😵¿EXISTIERON MÁS DE 100 INCAS? 😵 | Una crónica poco conocida...
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- Опубликовано: 17 ноя 2024
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Si alguien se preguntaba porque Merlin gano el premio luces como Mejor programa digital cultural, este video reafirma y saca lustre al trofeo ganado ¡ Felicitaciones ! . Sobre el tema en mi época de colegial recuerdo que ya no se decia que eran 14 incas sino 12. Amaru Inca Yupanqui (no llego a gobernar) y Atahualpa (no se siño la mascaipacha como inca).
Es el mejor comunicador, pero en cuestión de cultura. Robot de plato corazón
😅
No viejo, los premios luces son por votación, no por merito.
No lo sigo al que mencionas, quizas tengas razon pero "quien mucho abarca poco aprieta"
Merito de sobra tiene, solo echarle una vista a los videos de calidad que publica en su canal.
Efectivamente en una de las crónicas menciona que se prohibió por qué empezaron a ocurrir desgracias; en otra mencionan que se encontró escritura en una piedra Wari.En otras crónicas mencionan que hubo gentes diferentes y muy bravas que vinieron de la parte del Atlántico ingresaron por Brasil guerrea ndo entre sí y arrasando con todo que los naturales tuvieron que esconderse,luego estas gentes se retiraron por el Pacífico
¿Qué Cronica dice eso?
Me puedes decir tus fuentes???
Evidencias?
No he leído un cronista que haya viajado tanto por el virreinato del Perú y conversado tan profundamente con indígenas de la época, que éste Montesinos. No sé qué tan cristianos hayan sido los indígenas del siglo 17 como para tratar de acomodar la historia antigua del Perú con la historia cristiana, ni que sesgos cristianos haya tenido el propio autor, pero lo que mas me llamó la atención de esta obra, es un evento durante el gobierno del rey Titu Yupanki Pachacuti que es el monarca número 16 de la lista, ahí se habla del “día en que el sol se cansó de caminar y no salió por más de 20 horas”, esto en concordancia de que dice la biblia en Josué 10:12-15 que el sol se detuvo “en medio del cielo por casi un día”, me llama la atención el tiempo de duración de este evento que coincide perfectamente, la hora 12 del mediodía en medio oriente (8 horas de diferencia entre el Perú y medio oriente) 8:00 pm aquí (noche), lo que no estoy seguro es si fue la misma época. Josué vivió en el siglo XIII AC, siendo el Inca numero 16 podría coincidir.
Faltaría más que los supuestos sesgos cristianos en realidad no eran sesgos y así pasó como escribieron, y sí...?
😂😂😂😂 solo fallo como por veinte siglos
Recuerdo haber adquirido hace algunos años un librito escrito por un señor De Habich que se llamaba algo así como el Libro de los Yungas. Es de la época de 1960. El detalle es que habla de un cronista o escribano (ahora no recuerdo el nombre) que menciona a Ophir, y la mención de los primigenios soberanos esta algo relacionada con ciertas historias de los primeros incas, como cuando secuestraron a un príncipe inca y este derramó lágrimas de sangre. Tiene sí una lista larguísima que refiere desde los años 1000 antes de Cristo, y así hasta los catorce Incas.
Quizas sea de la nobleza wari-tiwanaku
Wari-Pukara
Pukina DIALECTO de los Pukaras
Parece las historias de Jose Smith en el libro de mormon ese florazo.
Habla Merlin! Este viernes un buen picante a la tacneña, toca!
Gracias Merlín por darte tu tiempo y "desasnarnos"... Mi querido Melcochita de la historia
Merlín, hace ya un tiempo leí sobre la hipótesis de un historiador que afirmaba ser imposible la duración del incanato como se cree hasta la actualidad, ya que la extensión del imperio y la infraestructura que se creó con este no podría haberse desarrollado en un tiempo tan corto, teniendo en cuenta las complejas condiciones geográficas, las enormes distancias y la tecnología de la época. Además, la lista de los catorce incas debía ser en realidad mucho más larga, ya que allí solo figuran los incas que han pasado a la tradición por ser buenos gobernantes, y que probablemente hubo varios que fueron borrados de la lista oficial. ¿Sabes quién es el historiador que propone esa hipótesis? Perdí la crónica donde la leí y hasta ahora no encuentro la referencia.
Es probable que sea Fernando de Montesinos el autor de esa crónica. Por otro lado, en los estudios de Szeminzki hay aproximaciones a eso.
Era un historiador moderno, quizás basado en Montesinos. Recuerdo haber leído eso en La República o algún otro diario de circulación nacional, pero no encuentro la referencia. 😢
@@neoilustrado87 hola, no le garantizo que esta sea la respuesta a lo que busca, pero espero le sirva:
1. "Historia del Tahuantinsuyo" de María Rostworowski.
2. "Los Incas" de Terence D'Altroy, que discute varias teorías sobre la cronología del Imperio Inca, incluidas las de Rostworowski.
3. "The Incas: New Perspectives" editado por Gordon F. McEwan, que incluye ensayos de varios expertos en el campo, algunos de los cuales abordan las teorías de Rostworowski.
recuerdo haber escuchado la misma hipótesis de voz de Waldemar Espinoza en alguna de sus clases, no tengo certeza si estaba citando a algún otro historiador moderno. Y no era una cita de la crónica de Montesinos.
Gran video! informacion muy detallada, ahora esta informacion da pie a otro posible gran tema. Que cronistas fueron los mas neutrales al momento de narrar la historia que ellos descubrian? seria genial tener esa referencia para saber hasta que punto algun hecho puede ser lo mas cercano a lo veridico.
Como siempre, buen video. Gracias por tu loable labor.
Es muy difícil que una civilización tan grande como la de Los Inkas no haya tenido escritura. Cuando los chilenos invaden Lima quemaron más del 90% de los libros de la biblioteca nacional; creo que ahí está parte de nuestra historia y la prueba de que hubo escritura en el Tahuantinsuyo
ya antes que los chilenos, en el tawantinsuyu el mismo inca habia quemado sus escrituras por considerarlas "malditas"
@@isaaccl5128Como es esto? Cual incahizo esto?
No sé si ya hiciste un vídeo sobre dónde están las momias incas pero también es un tema controvertido e interesante
gracias, tengo un curiosidad sobre Tupac Amaru II, sabemos que peleo contra el virrey, empezó reclamando derechos y termino su gesta sublevandose, si tenia un ejercito como sabían sus soldados a quien atacar ya que no existía una bandera en esos tiempos,¿ cual era el icono , estandarte u otro símbolo que identifica al ejercito de Tupac Amaru II
80 años de imperio, casi 200 años de cultura, no cabe tantos inkas, ni que gobernacen 2 años cada uno
Algo parece corroborar estos hechos,se encontró un camino que conduce desde los Andes hasta las costas brasileñas de 4 mil km,por supuesto siguen las investigaciones y las exploraciones de campo.
Yo he ido a Kuelap, se me hace dificil creer que Alonso de Alvarado no la haya mencionado. Pienso que muchas cosas son mas antiguas.
Según Waman Puma existieron 108 inkas.
Cuando miro las ruinas de Ingapirca en Cañar, Ecuador, pienso que esa edificación de piedra se debe haber construido en uno o dos siglos, entonces no cuadra con el imperio que no duró tanto. Posiblemente las construcciones de piedra son anteriores a los incas, posiblemente existió una civilización anterior a los incas.?
Amigo, has visto el canal MUSUQ TAWANTINSUYU? O Escuela Solar Inka? Si no es asi te lo recomiendo. Esperome des tu opinion. Saludos
MERLIN LUJÁN CARRION
🦎🦎🦎
🦎🦎🦎
🦎🦎🦎
Ese cronista está por su pedazo de nervio
😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Definitivamente un traslati imperi Wari-Inka. No incluyo Tiahuanaco por que no formó un imperio, más bien una civilización conformada por ciudades estado de orden cultural-religioso.
Además el dialecto Pukina es de la Cultura PUKARA y se comprende que tiawanaco era parte de los Pukaras o fue posterior a los Pukaras (las características de ambas son las mismas)
Excelente Merlín, éxitos
Eres el mejor merlin
Que interesante !ojala esto enseñen en las ESCUELAS.
Interesante 🎉
Gracias Merlin, muy buen contenido
06:39 De Montesinos fue precursor del FREPAP.
Hola 👋
Hola rey..
Buen video Merlín. Sobre el tema de la escritura, creo que sería bueno considerar "Gramatología" de Derrida (muy cercano a Foucault), donde se relabora el concepto de escritura, reformulando el campo de las ciencias sociales, desde donde podemos decir que habría una escritura andina. Por otro lado, sí, lo último es muy interesante, la lista de incas se remontaría a épocas anteriores al imperio inca, daría los nombres de los gobernantes del Tawantiunsuyu, entiendo que no es solo el imperio sino el orden del mundo, la unificación de las cuatro partes del mundo para alcanzar la plenitud. Tawantinsuyu sería un ideal andino más antigua que los incas y tal vez que los waris. También hay que considerar que Montesinos tuvo como fuente a la gente, en lugar de las panacas, y tal vez haya captado la memoria colectiva andina en la que habían quedado recordados todos los incas. Muchos saludos Merlín, éxitos, vas pa grande...
Interesante.
Saludos Merlin,
Hola.merlin saludame 😅😅😅😅😅
No son 13 incas?
1. Manco Capac
2.Sinchi Roca
3.Lloque Yupanqui
4.Mayta Capac
5. Capac Yupanqui
6.Inca Roca
7.Yawar Huacac
8. Wiracocha
9.Pachacuteq
10.Tupac Inca Yupanqui
11.Huayna Capac
12.Huascar
13. Atahuallpa.
¿Qué inca supuestamente falta, ya que Pachacuteq es el 9no inca ?
Hasta los años 90 en el Perú, se enseñaba que eran 14 INCAS, hoy en día muchos adultos aún lo creen. Merlín está parodiando cuando dice eso
Por otro lado, hay lienzos coloniales donde hay 14 incas pero sí son 13 INCAS xd
Manco inca
Falta el Inca Kola
Faltan los incas haspanos
Bigotes❤
Que buena documentacion la voz va con la ilustracion god.
Merliniiii que fue del video del camino de peuvirú?
Tambien existiran otras versiones de la leyenda de los Hermanos Ayar ?
LO DEJAMOS EN 14 NO ME ALCANZA LA PLATA PARA COMPRAR MAS LAMINAS...
Ja,ja,ja que pendeivis
Excelente video, nos surgio la duda, realmente la tripulación de francisco pizzarro estaba llena de delincuentes?
Sí fueron lacras mayormente
Había gente en busca de oro, pero también había aventureros
@@bordam7094y qué dices de un tipo que mata a su hermano por herencia?
Buen video, Merlin
POR IL DE ESCRITURA, PONTE AL DÍA, HAY UNA INVESTIGADORA ITALIANA Q HA DEVELADO UN ARCHIVO DESCONOCIDO DEL SIGLO 16 Q SE QUEDO ESCONDIDA EN LA IGLESIA Y ESTE DOC ESTAN EN 3 LENGUAS LATIN, AYMARA, QUECHUA SON LOS CARACTÈRES Q SE HARRIS CONOCIDO A DES EPOCA
me gustaría que también de su opinión al respecto.
Cuando empezaste el vídeo también pensé eso. Y si incluyó soberanos anteriores a los incas?
Habria que compaginar los nombres con el idioma para inferir si se remontan a un pasado preinca. Me inclino por la tesis que los incas hablaban una variante del puquina, y los primeros nombres de los gobernantes tienen etimologia, puquina, después aymara y finalmente quechua. Si los incas son descendientes de Tiahuanaco los primeros nombres tendrian que ser puquinas.
Pero el dialecto Pukina, es de la Cultura PUKARA!!!
Merlin, donde compro ese libro? Gracias.
Claro, existieron más de 100, incas, incapaces; solo los mejores fueron doce.
Claro incapaz
Amiguito no minimices la tradicion oral de los antiguos recogida por montesinos. Para comenzar te sugiero que leas el secreto de los incas del antropologo William sullivan donde interpreta estas tradiciones orales magnificamente y descubre su relacion con eventos astronomicos algo que en nuestra simplona vida nunca nos imaginariamos. Esto me hace creer que se debe separar el grano de la paja en las cronicas de montesinos o saber interpretarla. Segundo, sobre la escritura inca no es el unico que la menciona o la sugiere. Para muestra un boton, hasta ahora se conserva los verbos quechuas escribir y leer, el termino para letra e instrumento para escribir como son: qelqay, ñawinchay, qelqa y qelqana. En el imperio habian hasta 3 lenguas con diferente cantidad de vocales, el aymara con tres, el quechua con tres y cinco, y el puquina como lengua de clase gobernante con siete vocales.Aparentemente su escritura se encripto en sistemas que prescindian de las vocales.Si deseas saber mas investiga sobre los toqapus y los quipus no contables. Para terminar, solo tenemos la certeza de la existencia hasta Pachacutec. Los demas incas no son históricos. Pueden haber sido 12, 14 o 50. Es probable que haya encontrado otra genealogía mucho mas antigua talvez Tiahuanaco de donde provenia Manco capac
👍💯
Que alucinante
Like 1k 🤗
Eres demasiado desdeñoso con el tema porque supongo que es más fácil que analizarlo en profundidad y con mucho cuidado. Ya existe un libro que trata este tema. Uno por Juha Hiltunen, y el otro que me parece igual de interesante el de Sabine Hyland titulado "The Jesuit and the Incas: The Extraordinary Life of Padre Blas Valera, S.J. " que explora la vida de este sacerdote jesuita. Lo mas probable es que el cura Blas Valera fue la fuente de Montesinos y tambien una fuente importantisima para Garcilaso de la Vega. Pero sus trabajos se han perdido en su mayor parte si no en su totalidad.
pienso que los 101 si pueden haber existido
Pienso q varias
cabezas piensan
mejor q 1
y
que el sapa inka
nomas esta
mencionado entre
los 14 inkas del
imperio
y
que los inkas que
governaban con el
sapa inka
mantenian el
conocimiento para
el siguiente sapa
inka
ya que la escritura
se prohibio
Estoy usando mi
cabeza
No estoy leendo
nomas
sin pensar
ni escuchando
tu video sin
analizar la info
y combinardola
con previas infos
Saludos merlin
Si tuvieron escritura
Merlín ¿es cierto que el inca noble (a diferencia de lo qie creemos) tenía el cabello corto y solo la plebe lo tenía largo+
Sospecho que de repente el Tawantinsuyo fue la continuación o restablecimiento de un gobierno único en el mundo andino y los Incas para justificar su dominio ocultaron esa información.
Si fuera cierto lo que pienso será una versión andina de por ejemplo: El primer Reich Alemán ( Sacro Imperio Romano Germánico), segundo Reich Alemán ( que crearon los gobernantes de Prusia), tercer Reich Alemán de Adolfo Hitler.
Por eso sera que al final todos incluidos los remanentes de las rebeliones Incas aceptaron el gobierno de Castilla ,pues lo vieron como la continuación de un gobierno único en el mundo andino o sea primero el dominio de Chavin, segundo el dominio Wari, tercero el gobierno Inca y por último el gobierno de la corona Hispánica,si es así se fortalecería el término jurídico del TRANSLATIO IMPERUM ( disculpen si me equivoco al escribir)
Todo esto reforzaría la teoría de la continuidad historica de los gobiernos unificadores en los Andes , recuerden que en algunos documentos se le dice al Rey de la monarquía Hispánica "INCA CATÓLICO ".
Una teoría por el historiador Zegarra es que los bárbaros españoles destruyeron bibliotecas inkas, así como las construcciones porque escapaba a sus luces.
Claro totalmente concuerdo plenamente se dece 5 mil años de cosmovisión andina de los INCAS entonces de hecho cusco es más antiguo. Que Roma
Ya pero de la escritura de los incas algún otro cronista lo dice o solo el esta inventando cosas ??
Dice que hay una teoria. No afirma. Hay escritores que tratan de mostrar que las culturas prehispánicas de América tenían costumbres similares a las Europeas, sin considerar que no hubo contacto entre ambos continentes, aparte quizás de embarcaciones perdidas, sin ningún aporte cultural, el nuevo y el viejo continente desarrollaron sus culturas propias, en toda actividaf humana, algunos ejemplos, la division del año en 12 partes que hacen coincidir con los meses, y divididos en 4 semanas, y estos en siete dias, con palabras quechuas, los grados militares, como en la época moderna, y asi hay varias cosas que uno encuentra en los diccionarios quechua - castellano.
.
No hay escritura inca
De muy mal gusto poner encima del video '101 incas?', aludiendo al título de la película '101 dalmatas' ... NO SON PERROS, SON TUS ANCESTROS!
Llora
@@alexmontanes4245 quién llora? CACA SE CA
@@alexmontanes4245 quien llora? CA CA SE CA??
@@rodolfopablogianninorosasc1594 Increíble, tanto tiempo y fue lo mejor que se te ocurrió, entendible por qué tan sensible.
@@alexmontanes4245 😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Todo lo que has comentado de los incas es cierto peroooo según los investigadores cusqueños son 1000 Incas contando los prediluvianos.
Puedes citar algun escritor cusqueño que haya afirmado eso, o es sarcasmo?
Antes de los pre pre PREINCAS inkas hispanos
Ophir??????? y con quien se caso? con una llama?
o que? si se cuenta que en el Arca de Noe, eran los únicos Humanos vivos en el mundo.