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ホームズ、幕間で「私は正義の味方なんだ」って言ってたけど、fateにおいて正義の味方ってかなり重要な言葉になるんじゃねえかなと思う同じ「正義の味方」だった士郎が抑止力と守護者の契約を結んだことを踏まえるとホームズも何かしら抑止力に絡んでるってのはありそう
「悪の逆が善とは限らない」は結構好き
思えば物語系のサーヴァントって存在が危うい分、"形"をいじりやすいですよね。
クトゥルフ神話にベールを破る者ダオロスという半球とプラスチック棒で構成された物事の真の姿を見せる権能の神様が
ダオロス調べて見たら、「過去、未来、物質を透過し異なる次元に移動することができる」だとか「聖なる光」だとか出てきた…。前者が単独レイシフトで後者が宝具演出の光だったり？とか思ってしまった。自分はこの説1番推しますw
ダオロス昔から言われてたけどそうだったら面白いなぁ
いかにもホームズと関係してそうな神ですね、クトゥルフってとこも怪しいてす笑コメ欄の他の所や動画で言われてる話と合わせると、アトラス院が地球白紙化を防ぐために、幻霊であったホームズの霊基を安定させるのと洞察力(明かす力)の強化とを兼ねてホームズとダオロスを混ぜた人造の抑止力を作って単独レイシフトさせた、みたいな考察が現時点では一番あり得そうでしょうか
虚数大海戦があったのにまたクトゥルフネタぶち込むんですか？とは思っちゃいますねまだ虚数イベで回収されなかった伏線ってありましたっけ
@@takafumichael こすり倒しているというか第二部の根幹にありそうなのは北欧神話なのでは…？というのはさておき、北斎実装時のシナリオでの伏線は回収されていませんでしたね。早とちりでした虚数イベントはゴッホと楊貴妃以外でなにか今後ホームズに関わりそうな要素ってありましたか？
たまたまホームズ持ってるから正体発覚したした際には新しい鯖じゃなくて真名解放とかで強化して欲しいとだけ思ってる
これ見てホームズのプロフ見返してみたら、バリツの条件の説明とか宝具の正体不明の球体とか怪しい所は多いけど「真実に辿り着くための手がかりや道筋が『発生』する」ってところが気になった。説明通りなら、解決法が存在しない詰みの場合でもホームズがいれば解決法がどこかに発生するって事だよね。ここまでのストーリーで結構これに助けられてそう…
死の概念が存在しない敵にじいじが死の概念を付与するようなものか
確かに、これまでホームズが一緒に行動していた時はいつも詰みの一歩手前くらいだったかも…
ホームズの宝具の話、アトラス院の「自らが最強である必要はない。我々は最強であるものを創り出すのだ」っていう信条とも一致するな。
ただ、アトラス院の作ったものだとすると、シオンが知らないのは違和感が。
@@hisame0129 アイツら確か各ブース事に作ったものすら秘匿にしてた気がするから、シオンが知らなくても無理はない気がする。
@@hisame0129 シオンがアトラス院を出た後に造られた…とか？
なるほど、staynightで綺礼(?)が言っていたように、答えを得られないのなら答えを作り出せるものを作り出すということですね。実にアトラス院的な思想を感じます。
ぐだの世界が汎人類史ではなく、剪定事象になった時に敵になりそうですよね。2部PV的にすでに剪定事象となっているとも考えられますが…
そうなる匂いがプンプンしてますよね😅個人的にマリスビリーが聖杯戦争で願ったのは本当は資金ではなく、世界を剪定事象にしかねないカルデアの存在する世界を、汎人類史に留められるように願ったとかもあるのかなとか思っていたりします^^;
@@lemon-lime beastⅠは予期していたらしいので、マリスビリーはあくまでbeastⅠは過程でしかなく、真なる目的はbeastⅦの顕現とも予想しています。話が逸れてしまいましたが、ホームズは7章で何かアクション起こしそうですよね。楽しみです
モリアーティが「人理を守るためにならどんな手段も取る」って言ってるからホームズは少なくとも人理の敵プリテンダーではなさそう
確かにそこが仮にホームズをプリテンダーだと考えると引っかかるところですよね
プリテンダーは世界をも欺くと言われてるからホームズが自身の認識を欺いた可能性もあると思う。
オベロンが言った事が嘘になるみたいにホームズが行った事が結果的に人理を滅ぼす結果になるとかかな？世界を解き明かす事で神秘を無くし滅ぼすとか
それこそモリアーティがやったみたいに自主的に一旦自身の目的や記憶を書き換えてるとかもありえそうな
ニヤリ🙃
ホームズ、アペンドスキル3がバーサーカーに対する攻撃補正なのがヒェッってなったあと個人的には瞳の色が原作と違って緑色なのがすんごい気になる(原作は灰色らしい)宝具で瞳の色強調されてる感じやし...
これめちゃくちゃ納得したし、これが本当ならホムンクルスであるダヴィンチちゃん、ホムンクルスに育てられたゴッフ、シオンがトリトンとキャプテン・ネモを掛け合わせたネモ、そして今回のホームズってなってるめちゃくちゃエモい...藤丸立香が普通の人間ってのがどれだけ大切なことなのかって話
エルキドゥの母胎でアヴェンジャークラスになったキングゥもプリテンダークラスの適性ありそう。
ホームズも本来はモリアーティたちと同じく幻霊レベルでしかないものが、邪神や別のもので補強された存在と考えると納得だし、ホームズが強化された時点でモリアーティも同じステージに立つのはビーストの連鎖権限くらいに必然だったのはありそう。
モリアーティは幻霊じゃないよ
@@つきよし 元々は幻霊だよ？それに魔弾の射手とかの他の幻霊と混ぜて作られて英霊になれたって1.5部の新宿で言ってたやん。
@@サンタ-o8p それはモリアーティ以外の燕青とかのこと。モリアーティは幻霊を取り込んでるだけの英霊。こないだの階位認定試験の問題にも出てたし、その解説でもモリアーティは英霊だってなってるよ。
@@つきよし あー、それやってないから知らんかった。キャスタークラスの適性があるとか言ってたけど、=元も英霊とは繋げてなかったなぁ。多分言及してる所はないから、後付け感強いけど、バアルが英霊と幻霊の融合もやったって言ってたし、唯一英霊格な訳だからそこしか無いのか。
そもそもホームズは「明かす者」だから、明かされる方に回るプリテンダーだけはないんじゃないかなあ。そこ変わったら探偵じゃなくなるし、探偵じゃないホームズなんてホームズじゃない
全然関係ないけど「まあ」が口癖なのかめっちゃ「まあ」って言ってて途中から「まあ」にしか意識がいかなくなってしまったw
着眼点すごい(笑)確かに、いざ聴いてみると意識してしまった…p.s主さんの考察良いですね…この前謎のタイミングでPU来てたのも気になります。7章どうなりますかね…
すっっっごいわかる
後半から怒涛の「まぁ」が気になりすぎて集中出来なかったwww
確か幕間で「誰が自分を召喚したのか」って悩んでるような描写があったから、ホームズ自身も自分が何者なのか完全には理解してないって感じがする
明かすものが自分について分からないという
すっごい皮肉
ここのコメ欄今見たら感動的だわ。なんで分からないのか。プロローグと繋がって気持ちいい
オベロンの霊基が判明するときアーチャーからじゃなくてルーラーからプリテンダーになった時点で何となく察した。
オベロンことプリテンダーと名指ししたことに対して、元々ホームズにはスキルとして、ヒントさえあれば答えを導けるってのをどっかで見た気がしてたけど、その点の考察がされててちょっと嬉しかった
英国以上にエジプトによく出てくるイメージだしトート神とか混ざってそうだトリスメギストスの３神の一柱だからその名を付けられてる物に触れても平気だとか…元が知恵の神だし
結局、ホームズの正体は異星の使徒でホームズ自身が自分の正体に気付かないために色々手回しされてたってことやったみたいやね
毎回質の高い考察ありがとうございます
神の使徒だったなこいつ結局目的分からなかったけど
ホームズの明かす者としての性質が地球及び神秘に対して特攻がある可能性があるからブリテンダーかなぁと思ってたけどアトラス院の技術を使用できるならレイシフトに関しては納得出来るからこの考察の方が有り得そうだなぁ
キャスター(プリテンダー):ホームズ(世界の楔として有名な著作物)＋フォーリナーダオロス(明かす者、ベールを剥ぎ取る者)＋キャスターヘルメス・トリスメギストス(トライヘルメスへのアクセス権含めた霊基の安定剤要素)くらいはやりそうな気がする。
「100年先を観測して未来を確固たるものにすると言うのがカルデアのあり方であるが故に人理の敵認定される」と言う説を聞いたことがあるので、カルデアがジンリにとってまずいものになる可能性があると言うのにすごく納得したし、鋭い考察なさる方はみんなそこに気が付いてらっしゃるんだなあと思った。
ホームズのアペンドスキルにバーサーカー攻撃優勢があるのは、フォーリナーリスペクトってコトだよね...？
なるほど笑 それは知りませんでしたあとホームズはエヌマ特攻無効だったりだとか、いろいろとフォーリナーの特性は多いんですよね
答え合わせがされた後にこういう動画見るのおもろくて好き
「まぁ」がめちゃくちゃ多くて、出る度に気になって話が頭に入って来なかった
ロンドンキャメロット新宿とホームズの単独レイシフト先には必ずアルトリアがいたけどこれも何かあるのかな
ホームズ実はケイ卿混じってる..?
だとしたらアヴァロンでもぐだ達と一緒に行動したがりそうだけどそんなことないのかな。
関係ない可能性が高いですけどシャーロック・ホームズの作者の名前はアーサー・コナン・ドイルなんですよねアーサー...
@@hydroplaning-omelette 寧ろこれが本質な気もする
しかもどれも純正のアルトリアじゃないのもポイントになってきそう
探偵がいるから事件が起きるみたいな言葉があるからそれを逆に考えて事件があるところに探偵がいる的な感じで事件を触媒にして自分を召喚するみたいな感じでレイシフトしてるとか？ゲーム内で言ってたか分からないけど。
協力的な第三勢力のサーヴァントってのはしっくり来る
ホームズの幕間で、空白の3年間はエレナばあちゃまといたりしたとかってやってたけど、3年間ずっとってわけじゃないだろうし、その間にアトラス院に接触していた可能性はあるか
確かに そこでアトラス院と縁を持ったとかはあり得るかもしれませんね！
世界ごと味方を欺き、異星の神の観測外なって逆転をなす そのための役を羽織る者 そのためのプリテンダー
2部6章でスキル名の変化やらクラススキルの追加やらが来たことによりホームズには剣式と同じ「単独顕現」が与えられると予想。
宇宙人の部分はやや飛躍しすぎな気がしなくもないけど（でも状況的に説得力自体はある）、それ以外の部分はなるほどと唸るしか無かったです。現在明かされている情報で考察するなら確かにこれ以上の回答は無いかと。というか、細部は違っても最終的に大枠は今回語られた内容にほぼ近い結果に落ち着く気がします。
フォウがホームズに懐いた？描写があったから、ホームズが黒だとするとフォウも怪しくなってきそう…
フォウが懐いたからホムは白って考えてる
きのこ氏がプリテンダーをオベロンだけにしたかったみたいな話あるし、そのオベロンは6章制作中に唐突(？)にいれたらしいから、ホームズがプリテンダーの可能性は低いかな…
モリアーティのアペンドスキルでルーラー特攻じゃなくてキャスター特攻なのも怪しいっすよね
カルデアでマシュってデミ鯖作れるならアトラス院でも同じようなもの作れそう（何も考えてない）
確か､デミ鯖作るのに沢山の失敗があって､マシュちゃんが唯一のデミ鯖成功例だから､アトラス院は別のプロセスでデミ鯖を作ったのかな?
あと全く関係ないだろうけど個人的に気になるのは、新宿でホームズがエドモン・ダンテスに変装して主人公と共闘するとき、エドモンの宝具使えるんですよね。なんでだろう？いくら探偵だからって他人の宝具を変装だけでパクれるかな？
fgoマテリアルのV巻に、ホームズが変装宝具を持っていること、新宿では現地調達した魔術礼装を使用していた(だから本物より弱い)ことが説明されてました
@@タマゴガケドロドロ なるほど、そんなものが…マテリアル読んでなくて知りませんでした。ありがとうございます
いえいえ。参考になったのならなによりです。カブラギさんから礼装の供給を受けていたそうですよ。
6.5章見た後に見直すとゼウスが思考を下げた理由とかいろんな件を含めてホームズが分かることを避けられて来てたんだなぁ知ることの怖さが改めて思うわ
オリュンポスでコヤンスカヤに対して｢彼女は必ず、最終的に、私にとって最大の敵になるからだ。｣と言っていて私にとってと言っているのがめちゃくちゃ気になるんですよね
コヤンには人類の作った兵器を使う権能があるらしいので、ホームズが人造のものと考えると、危険だという認識も納得できますね
コヤンスカヤのビーストとしての自身の証明
そういえばモルガンも、レイシフトとはなんなのか、今一度原点に戻って考えてみるといい、みたいなこと言ってましたよね！
6章でキャスニキが抑止力に呼ばれたって言ってたからホームズが冬木の聖杯戦争で呼ばれた本来のキャスターでレイシフトに詳しいのはマリスビリーと関わったからというのを一瞬考えたけど、キャスニキ普通にキャスターって呼ばれてたりでいろいろガバガバすぎることにすぐ気づいた
10:20でアトラス院の研究員たちが必死こいてホームズピックを引いてるの想像しちゃった
アトラス院研究員A「来い!ホームズ来い!来……ｱﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞ!!!!」アトラス院研究員B「ちくしょう!また来なかったか!!」アトラス院研究員C「俺はもう駄目だ……課金額が上限になっちまった…………」
スルトの指摘通り、現在のホームズが真っ当なサーヴァントでないのは事実でしょう。ただ、出自が"イギリス、全世界"であることから宇宙人との混在は考え難いです(シオンが構成に関与したネモのマテリアルを見る限り、ネモ艦長および複合神霊の出自両方が記載されているため)第四特異点でロンドンを訪れた時、ホームズがカルデア一行に先んじて魔術協会に調査に入り、あるいはバベッジと1.5部に繋がる話をするなど、彼は一部四章の時点で存在しています。とすると、彼の召喚に関する仮説はおよそ三つ・聖杯による召喚(なお第四特異点の持主はゾォルケンかつM計画に使い潰されるため除外)・土地を触媒とした抑止力召喚・現地のオリジナルを器とした擬似サーヴァント3番目の仮説ですが、第四特異点がA.D.1888年であることからシャーロックホームズの物語で語ると、恐怖の谷、四つの署名など、ホームズの活動時期にそのまま重なります。 ただ、ホームズ単体で神秘に干渉するのは困難であることを踏まえると、何かが混ざっているとするのが自然でしょう。では何が混ざっているのか。カルデアの発明品、事象記録電脳魔ラプラス。レイシフトの転移でマスターを保護し、カルデアスを通して地球の全情報を収集する使い魔。私はこれの一部をホームズが担っていると考えます。レイシフトという技術を用いた故に、ラプラスと親和性の高い器に宿った偶発作用、それがホームズという境界記録帯なのではないでしょうか。その成立から情報収集に適性が有れば、トライヘルメスに触れても問題ないでしょうし、観測すること自体を役割と定められるなら、ラプラスを宿すサーヴァントとして、これ以上の適性もないでしょう。また単独レイシフトも、ラプラスの情報収集の逆用と考えれば。何よりカルデアの発明品に想定外の機能があることは、1.5部四章セイレムにてレンズ・シバが証明しています。 他の発明品にそうした役割があっても不思議ではないでしょう。
fgoacがムーンセルによって演算された世界でホームズは演算を補填する目的でカルデア内を観測するためのムーンセルの観測器説が唐突に出てきた
型月にはムーンセル以外にも内部で演算するスパコンはいっぱいある。観測レンズシバやぐだぐた邪馬台国で出てきた箱、空想樹だってそうだから1.5部のチョロっとだけ出てきただけのムーンセルに重要な何かを仕組んでるとは思えんなぁ
お疲れ様デス考察、奥深いデスね！記憶のキャパは羨ましい限りデス。私は先代アニムスフィアの受け皿、士郎達依代の逆の形に召喚されたカルデアの1号サーヴァントだと思ってました。だから行動原理が探偵じゃなく人理(？)の守護。まあ先代の「目的」が不明で、善人前提とはなりますが。ネモ船長のこと考えると、意図的にサーヴァントを混ぜるコトが出来るっぽいんデスよね、レモンさんの言う通りアトラス院関係なのもかなり強い線かもしれません。
おつありです^ ^カルデアが召喚した英霊第一号ってソロモンだと思ってたんですけど、違うんですかね？ともあれマリスビリーはこの後大きく関わってきそうですよね！確かにシオン単独でネモを作り上げたわけですから、アトラス院という組織としてなら、ホームズのようなサーヴァントも造れそうですよね
@@lemon-lime お疲れ様デスソロモン王は先代のサーヴァントでしたが、冬木の聖杯での召喚かつ、人理保障機関としてのカルデア発足以前のサーヴァントの為別枠、と思ってました。この辺どっちが正しいかは兎も角、もしかすると菌糸類が狙っているミスリードなのかも？でも、ゲーティアが「カルデアの者」と名乗っているあたり、やっぱり1号なのかなぁ
@@azmaxxx7867 英霊召喚第1号はソロモンって終局の映画で言ってなかった?
@@alicefragments376 そうなんデスか、映画は観に行っていないので、ブルーレイ出たら確認してみます。
自分の知識や思考が拙いので疑問に思ったのですが、アトラス院で造られたならシオンも知ってそうな気がするのに「廃人にならなかった」と驚いているのは何故なんでしょうか
アトラス院の設定で、自分のとなりの研究内容もわからないと書いたあったような
いえ、当然の疑問だと思います私もこの疑問に対する裏付けのある答えは出せないのですが、シオンがホームズのことを知らなかった理由としては二つの可能性があると思います一つめが普通にシオンが存在を知らないくらい極秘に造られていた二つ目が、シオンがアトラス院を出た後に造られた可能性です個人的には根拠は薄いですが ホームズは地球上が白紙化した後に造られて過去にレイシフトしたんじゃないかなと思っていますだからこそ、ゲーティアの人理焼却に対しての協力にあまり積極的ではなかったのではないかなと なぜなら人理焼却後の地球上の白紙化を知っていたからみたいな
人造の「抑止力」って言うと、ホームズという一英霊がアラヤ・ガイアと同列になるので、人造の「抑止力の代行者」とかの方が違和感ないかもですね。
エミヤとかも抑止力の代行者だっけ？
人造の抑止力っていうと、カルデアのレイシフトっていうシステム事態が、抑止力に成り代わる為の物の様にも感じますよね。個人的には。ホームズがやってくるのは納得かなあ。
アトラス院がホームズという英霊の宝具を欲しがったって動画内で説明していますが、宝具説明にはサーヴァントとして現界したホームズが~ってあるので順番が違うのかな？ってなりました。なのであるとしたらホームズが現界してからアトラス院と接触したんじゃないかと思います。ホームズの幕間でエレナと山の中で見た景色が気になる…
“明かす者”という性質自体が英霊として異質だもんなぁ…
プリテンダーだとは思うんだけど、プリテンダーが悪だと確定してないから、ただ何か隠しているだけって気がするのがまたなぁ…
今オリュンポス攻略中なのですがホームズがなんかふわっとしたことしか言わないのはゼウスの呪いせいだったなんて……
プリテンダーと見抜いたという点なのですが、個人的にはそもそも「見抜いた」というところに違和感を感じます。真名溶解の時のクラスカードの変質はあくまでカルデア式召喚式と記録のいわば「表現」であるわけで、ホームズのプリテンダーと見抜くシーンでも、オベロンの霊基がどのクラスにも該当しない→けれど一時的にいろんなクラスになって騙してきた→その行動特性からとってプリテンダーと「名付けた」ような印象がありました。見抜いたというよりは例外中の例外を一時的に新しい枠を作って当てはめたという印象です。
別のとこだけどホームズにニュートン混ざってるって考察あって面白かったなって
ぐたぐだやりたくてシナリオ走ってたんだけど、オリュンポス11章でのコヤンとホームズの会話気になった「我々を見つけた以上戦闘は避けられない」的なセリフの後最終的に私の敵になる(コピペあやふや)って言ってて主語おかしくない？ってわざわざ我々って書いた後だからこのセリフなんかありそう
一番重要なピースであるマスターこそがホームズの宝具ないし宝具の副産物だったということなのだよ
めんどくさいからプリテンダーホームズにフォーリナー混ざって獣になったって考察しとくw
終局特異点でホームズ来なかったのは、6章で『やる事があってカルデアとの縁は結べない』って話してたからじゃないかな？だとしたらいつ、ぐだ達と縁を結んで目の前に現れたんだろ？
それは新宿では？新宿に召喚されたのはモリアーティ繋がりとしてそこでくだに出会ってるから縁はそこで結ばれてるはず
@@連成霊近 新宿で縁が結ばれたのかぁ。でも、ぐだ子がカルデアでホームズを召喚した描写は無いし、マスター殺し以外の記憶は座に還ると消えるはずなのに保持してるし…。ホームズってもしかしてぐだ子が召喚したサーヴァントではない説？
これまで見たホームズ関連の考察の中で一番納得度が高かったです。単独レイシフトが単独顕現と違うのは霊基損耗の件からして明らかですし、「ホームズ＝フォーリナー」説についてもRequiemのエウクレイデスの方がフォーリナーのクラスカードのモデルに見える（FGO世界関係なくフォーリナーは発生し得るようなことが示唆されている）ので違うかなと思っていたので、れもんまいさんの考察が非常にしっくり来ました。
ガイア側の抑止力＝オルガマリー獣アラヤ側の抑止力＝ホームズそれぞれの意思を持たせたものなら、面白いなーと思いました。
終局特異点にはマーリンも来なかった様な・・・
終局特異点にマーリンが行かなきゃいけなかったらまた走って行く話になってしまうからね。仕方ない。
マーリンはまだ死んでないからしょうがないね
アトラスの契約書を複数枚使うなんて組織が危険じゃないわけないので、それを行った時点でアトラス院は警戒してたでしょうね。そしてアトラス院の底力を見せる（物語的に魅せる）ために、ひとつは兵器としての強さ（ブラックバレル）、もう一つは兵器以外の技術力（ペーパームーンとシオン）、そして深淵なる洞察力と対処能力としてのホームズ、というのはじつにありそう（正直、アトラス院って兵器すごいねとか特異点作っちゃう発明すごいね、という感じで、そろそろ世界救ってもよくね？と思ってたので）。
新章見て、出ている情報の確認のために戻ってきました。ホームズの正体が異星の神の使徒だとするとモリアーティの「彼は人理を守るために動くだろう」という見解と合致しないようにも見えるのが気になりますね。霊基が変化したタイミングも分かるような分からないような？ そもそも混ぜ物が何だったのかも判明してませんし……。ストーリー内で示唆されていたとおり、まだ何かしら関わってきそうですね。個人的にはこのチャンネルのシトナイの考察にある第三勢力が関わっているのではないかと睨んでいるのですが、どうでしょうね
怪しいは怪しいけど、ギリギリ関係無いとも言えるくらいの絶妙な伏線って感じだな
個人的なまとめですが、1.キャスター←本来？のクラス2.ルーラー←実際？のクラス3.フォーリナー←クラスカードに類似、ゼウスの警戒(地球外生命体に対してのもの)の根拠？4.プリテンダー・詐称者←キャスターだったりルーラーだったりと流れがオベロンに似てるため、怪しい要素多いためカルデアの中の信用ならない者該当者？5.ビースト←単独レイシフト可能、コヤンスカヤの正体にいち早く気づいたこと全部ハイブリッドになったキャスターやらルーラーやらと詐称するプリテンダー＆フォーリナーなビーストの可能性も…ないか
6章の最後にシオンさんが意味深な発言してたけど6,5章でアトラス院とホームズとコヤンスカヤが関わってくるのかね？
ホームズ異星の神の使徒なのいいけど、何と混じってんだろ？
実はホームズって1回も服を脱いだ描写がないんですよね。クリイベで病が蔓延したときもコートを外さずにダウンしましたし。
プリテンダーがオベロン専用クラスとは限らないしフォーリナーアルエゴの様にこれから出てくるとしたらホームズが一番しっくり来るよなぁ
来ましたね
今後ホームズがフォーリナーで実装されるんだろうかとか思った。自分はクリプターの黒幕が実は死んでなかったマリスビリーだと思っていて、ホームズはそれを暴くためにカルデアに来たのかもしれないなーとか
7章で何かしらありそうやけど来年の5〜6月くらいになりそうで待ちきれないねえ
この考察面白かったけど、結論は6.5章で出ましたね。次回はホームズの目的だったことを考察してほしいです。
ホームズはortと合体してますね…間違いない…(間違い)
ホームズは『異星の神』の使徒でしたねぇ
そういやネモ君もアトラス院とゆうかシオンが呼んだんだったな。ネモ君も幻霊だったか。モリアーティもホームズも本来は。てことはこの人の説の説得力ヤッベーイ
この考察みて、確かに納得出来る点も多かったしプリテンダー説より有力だなって思った。後、個人的に気になるのはモリアーティの幕間ラストで言っていた「事件の裏に純粋無垢な狂気と理性がある」という発言ですねぇ。幕間見た時、最初は召喚者＝沙条愛歌？なんて思ってたりしました(根源接続者なのでレイシフトも出来そうですし……)まだ何処かがミスリードの可能性もあるので6．5章で進展がある事に期待ですね
オベロンの偽装クラスはルーラー…まさか、ホームズもプリテンダーか？
思った以上に説得力あって良いね👍
面白かったですー白紙化前のアトラス院所属のサーバントか…2部に出てくる人物は全員なにかイチモツ引っ提げてる感じがして不穏ですねえ
でも裏切り者ていうか信用ない者だったし正体隠してるだけで味方と予想したい
うぽつですホームズ虫眼鏡とかは完全に探偵だからかなとか思ってた宇宙人ならあれだけ出てくるのも納得ですw
うぽありです^ ^自分でもこれ宇宙人混ざってそうだなと気づいた時によく考えたらホームズの見た目めっちゃ宇宙人っぽいじゃんと思いました笑
@@lemon-lime «٩(*´ ꒳ `*)۶»ｲｴｲｴ💓確かに宇宙人ぽい見た目してますよねw
わざわざ服がたくさんに分けてあるのもそれっぽいですよねあと足元光ってるのもそれらしさがあるとおもいます
@@一ノ瀬輝瑠いちのせひかる ですね何にしろホームズの今後がかなり気になりますね
ホームズが後天的にアトラス院の人造英霊として作られたというよりはアトラス院の求める起源を持つ人物を作ろうとした結果発生したのがホームズという人物なんじゃないかな 原作からしてラニとかホムンクルスみたいな人外感のあるキャラクターだし、デザイナーベイビーとは違ってアトラス院が世界全体に求める人材が発生するよう浅く広く働きかけた結果最も理想的だったのがホームズだった…的なそしてアトラス院の働きかけで発生したホームズは優秀なので英霊の座に上がり、有事の際にアトラス院の尖兵として機能するよう仕向けられていたあと南米異文帯がエイリアンについて扱われることを考えたら、ホームズが仮にエイリアンと関係を持ってた場合デイビッドがホームズと縁のあるキャラクター等と契約してても不思議じゃない、ワトソンとしての面を持つアーサーコナンドイルとか 仮定に仮定を重ねるけれどfgoが時間の前後関係を弄れると考えたらホームズはデイビッドかクリプター的な存在によってカルデアに召喚されてたとも考えられるのでは
宇宙人と合わせると言うより別の星のアルティメットワンの幼体または一部と合わせたんじゃね？
まぁ型月に最近ハマった俺が言っていることなので絶対違うだろうけどネ！
ホームズ実はコートの中でビキニ履いてる説
クラスを擬態できる(ホームズは変装の名人)とかだと妄想してみる
自分はアルセーヌ・ルパンの変装説が強いと思う一つ目は女性の扱いでホームズは女性嫌いに対しルパンはフェミニスト二つ目はバリツ＝柔道はルパンの得意とする武術でホームズだとボクシングが先に挙がると思う三つ目は「自分は何処にでもいて何処にもいない」と言う作中のルパンの台詞四つ目は元々ホームズのアンチテーゼと言うお題に作者が渋々作った作品（だったか？）で作者自身が自分がルパンの影と言う程の人物以上プリテンダーでも人造抑止力でも複合神性ヘルメスでも受けれる仮説でした
その場合、アルセーヌ・ルパンはプリテンダーになるのかな？
@@動画はその内ちゃんねるとしや 変装術と自身の名声で裁判で本人出たのにルパンとは別人と言う事で無罪を貰ってるから（ルパンの脱獄より）
ルパン自身が元作で多くの偽名と変装を使うことを考えてもその説はありますね。あとルパンは自動車を運転したこともあるので、ボーダーをプロローグで運転する描写があったのはそのため？
あとなぜホームズの宝具は鍵を作り出せるのでしょうね？ルパンなら鍵を作れても不思議ではないけれども。
ホームズてっきりアトラス院の彷徨海の上の方の人が抑止力と契約した未来の人なのかと思った。トライヘルメスの情報に耐えられる＝高速思考or並列・分割思考出来るからってのかなと。アトラスの魔術師だから最初のクラスがキャスターだったとか
ホームズがフォーリナーだったら虚数大海戦で北斎やアビゲイルみたいになってそうだからないんじゃないかな
イスの大いなる種族と混ざってるんじゃないかな。
今更コメントですが、「世界を解き明かしたいアトラス院がホームズを求めたこと」と「自然の抑止力によって解き明かす能力が下げられた」が矛盾していますね…。
ホームズ、ディビッドの鯖説。
私もデイビットとホームズの洞察力が似ている気がしていたので、ホームズの召喚者はデイビットの可能性もありそうだなと思っています笑
まあって聞きすぎて頭おかしくなる
そういえばホームズの幕間の最後の方でエレナ女史と話してた時に時計塔に既に居た的な事言ってたな……私はそれがアムニスフィア家がホームズの宝具を利用して探し物をした後に時計塔に送って封印させたのが原因かなって考えてたけど……トリスメギストスの関係でアトラス院とカルデア(正確にはアムニスフィア家)が繋がってたとなると、初期のカルデアにアトラス院の職員が居なかった理由とホームズが時計塔に居た理由の一端に説明がつけれるようになるのか…となるとシオンが本来のサーバントの顕現のさせる方法を知ってた理由に信憑性が生まれてきたな…そっか、過去のアトラス院で既に確立してる技術を把握していたならそりゃ知ってるわけだわね。うわー…私の妄想がなんか現実味を帯びてきたや
少なくとも、今は味方でも場合によっては敵になるって事は確かよねそのためのルーラー(裁定者)なんだと思う
合ってるかどうかは別としてここ最近で見た中で1番納得しました！！ホームズが星属性なのも、大きな希望を残したかといえば微妙なところではありますし、ホームズ(もしかしたらわかってるかもしれないけど、私が知らないだけなので一応スカサハ+水着やアルテラサンタも含めた4人)を除いた星属性鯖はなんとなくその所以がわかるので、星(地球以外の星も含む)に関する何かとの混ざり物と考えるのは確かに妥当なのかなと思いましたしかし宇宙人であるフォーリナーですが、その全てが星属性でないことから(ゴッホやアビーは地属性、北斎や楊貴妃は人属性)、仮にも混ざり物のホームズが星属性を獲得できたのは、宇宙人の混ざり物でありながら地球と直接繋がっているが故、もしくは主様が仰っていた様に白紙化されて星の命運尽きかけている未来から｢最後の希望｣として送り込まれたが故なのかなとも少し考えてます。あんまり詳しくないもので、雑ですみません…
つまりオクスリで宇宙にイってるアレはホームシックということで。
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
![[FGO] All Saber Faces assemble for the season finale!?](/img/1.gif)
ホームズ、幕間で「私は正義の味方なんだ」って言ってたけど、fateにおいて正義の味方ってかなり重要な言葉になるんじゃねえかなと思う
同じ「正義の味方」だった士郎が抑止力と守護者の契約を結んだことを踏まえるとホームズも何かしら抑止力に絡んでるってのはありそう
「悪の逆が善とは限らない」は結構好き
思えば物語系のサーヴァントって存在が危うい分、"形"をいじりやすいですよね。
クトゥルフ神話にベールを破る者ダオロスという半球とプラスチック棒で構成された物事の真の姿を見せる権能の神様が
ダオロス調べて見たら、「過去、未来、物質を透過し異なる次元に移動することができる」だとか「聖なる光」だとか出てきた…。
前者が単独レイシフトで後者が宝具演出の光だったり？とか思ってしまった。
自分はこの説1番推しますw
ダオロス昔から言われてたけどそうだったら面白いなぁ
いかにもホームズと関係してそうな神ですね、クトゥルフってとこも怪しいてす笑
コメ欄の他の所や動画で言われてる話と合わせると、アトラス院が地球白紙化を防ぐために、幻霊であったホームズの霊基を安定させるのと洞察力(明かす力)の強化とを兼ねてホームズとダオロスを混ぜた人造の抑止力を作って単独レイシフトさせた、みたいな考察が現時点では一番あり得そうでしょうか
虚数大海戦があったのにまたクトゥルフネタぶち込むんですか？とは思っちゃいますね
まだ虚数イベで回収されなかった伏線ってありましたっけ
@@takafumichael こすり倒しているというか第二部の根幹にありそうなのは北欧神話なのでは…？というのはさておき、北斎実装時のシナリオでの伏線は回収されていませんでしたね。早とちりでした
虚数イベントはゴッホと楊貴妃以外でなにか今後ホームズに関わりそうな要素ってありましたか？
たまたまホームズ持ってるから正体発覚したした際には新しい鯖じゃなくて真名解放とかで強化して欲しいとだけ思ってる
これ見てホームズのプロフ見返してみたら、バリツの条件の説明とか宝具の正体不明の球体とか怪しい所は多いけど「真実に辿り着くための手がかりや道筋が『発生』する」ってところが気になった。説明通りなら、解決法が存在しない詰みの場合でもホームズがいれば解決法がどこかに発生するって事だよね。ここまでのストーリーで結構これに助けられてそう…
死の概念が存在しない敵にじいじが死の概念を付与するようなものか
確かに、これまでホームズが一緒に行動していた時はいつも詰みの一歩手前くらいだったかも…
ホームズの宝具の話、アトラス院の「自らが最強である必要はない。我々は最強であるものを創り出すのだ」っていう信条とも一致するな。
ただ、アトラス院の作ったものだとすると、シオンが知らないのは違和感が。
@@hisame0129 アイツら確か各ブース事に作ったものすら秘匿にしてた気がするから、シオンが知らなくても無理はない気がする。
@@hisame0129 シオンがアトラス院を出た後に造られた…とか？
なるほど、staynightで綺礼(?)が言っていたように、答えを得られないのなら答えを作り出せるものを作り出すということですね。実にアトラス院的な思想を感じます。
ぐだの世界が汎人類史ではなく、剪定事象になった時に敵になりそうですよね。
2部PV的にすでに剪定事象となっているとも考えられますが…
そうなる匂いがプンプンしてますよね😅
個人的にマリスビリーが聖杯戦争で願ったのは本当は資金ではなく、世界を剪定事象にしかねないカルデアの存在する世界を、汎人類史に留められるように願ったとかもあるのかなとか思っていたりします^^;
@@lemon-lime beastⅠは予期していたらしいので、マリスビリーはあくまでbeastⅠは過程でしかなく、真なる目的はbeastⅦの顕現とも予想しています。
話が逸れてしまいましたが、ホームズは7章で何かアクション起こしそうですよね。楽しみです
モリアーティが「人理を守るためにならどんな手段も取る」って言ってるからホームズは少なくとも人理の敵プリテンダーではなさそう
確かにそこが仮にホームズをプリテンダーだと考えると引っかかるところですよね
プリテンダーは世界をも欺くと言われてるからホームズが自身の認識を欺いた可能性もあると思う。
オベロンが言った事が嘘になるみたいにホームズが行った事が結果的に人理を滅ぼす結果になるとかかな？世界を解き明かす事で神秘を無くし滅ぼすとか
それこそモリアーティがやったみたいに自主的に一旦自身の目的や記憶を書き換えてるとかもありえそうな
ニヤリ🙃
ホームズ、アペンドスキル3がバーサーカーに対する攻撃補正なのがヒェッってなった
あと個人的には瞳の色が原作と違って緑色なのがすんごい気になる(原作は灰色らしい)
宝具で瞳の色強調されてる感じやし...
これめちゃくちゃ納得したし、これが本当ならホムンクルスであるダヴィンチちゃん、ホムンクルスに育てられたゴッフ、シオンがトリトンとキャプテン・ネモを掛け合わせたネモ、そして今回のホームズってなってるめちゃくちゃエモい...藤丸立香が普通の人間ってのがどれだけ大切なことなのかって話
エルキドゥの母胎でアヴェンジャークラスになったキングゥもプリテンダークラスの適性ありそう。
ホームズも本来はモリアーティたちと同じく幻霊レベルでしかないものが、邪神や別のもので補強された存在と考えると納得だし、ホームズが強化された時点でモリアーティも同じステージに立つのはビーストの連鎖権限くらいに必然だったのはありそう。
モリアーティは幻霊じゃないよ
@@つきよし 元々は幻霊だよ？
それに魔弾の射手とかの他の幻霊と混ぜて作られて英霊になれたって1.5部の新宿で言ってたやん。
@@サンタ-o8p それはモリアーティ以外の燕青とかのこと。モリアーティは幻霊を取り込んでるだけの英霊。こないだの階位認定試験の問題にも出てたし、その解説でもモリアーティは英霊だってなってるよ。
@@つきよし あー、それやってないから知らんかった。
キャスタークラスの適性があるとか言ってたけど、=元も英霊とは繋げてなかったなぁ。
多分言及してる所はないから、後付け感強いけど、バアルが英霊と幻霊の融合もやったって言ってたし、唯一英霊格な訳だからそこしか無いのか。
そもそもホームズは「明かす者」だから、明かされる方に回るプリテンダーだけはないんじゃないかなあ。そこ変わったら探偵じゃなくなるし、探偵じゃないホームズなんてホームズじゃない
全然関係ないけど
「まあ」が口癖なのかめっちゃ「まあ」って言ってて
途中から「まあ」にしか意識がいかなくなってしまったw
着眼点すごい(笑)確かに、いざ聴いてみると意識してしまった…
p.s主さんの考察良いですね…この前謎のタイミングでPU来てたのも気になります。7章どうなりますかね…
すっっっごいわかる
後半から怒涛の「まぁ」が気になりすぎて集中出来なかったwww
確か幕間で「誰が自分を召喚したのか」って悩んでるような描写があったから、ホームズ自身も自分が何者なのか完全には理解してないって感じがする
明かすものが自分について分からないという
すっごい皮肉
ここのコメ欄今見たら感動的だわ。
なんで分からないのか。
プロローグと繋がって気持ちいい
オベロンの霊基が判明するときアーチャーからじゃなくてルーラーからプリテンダーになった時点で何となく察した。
オベロンことプリテンダーと名指ししたことに対して、元々ホームズにはスキルとして、ヒントさえあれば答えを導けるってのをどっかで見た気がしてたけど、その点の考察がされててちょっと嬉しかった
英国以上にエジプトによく出てくるイメージだしトート神とか混ざってそうだ
トリスメギストスの３神の一柱だからその名を付けられてる物に触れても平気だとか…元が知恵の神だし
結局、ホームズの正体は異星の使徒でホームズ自身が自分の正体に気付かないために色々手回しされてたってことやったみたいやね
毎回質の高い考察ありがとうございます
神の使徒だったなこいつ
結局目的分からなかったけど
ホームズの明かす者としての性質が地球及び神秘に対して特攻がある可能性があるからブリテンダーかなぁと思ってたけどアトラス院の技術を使用できるならレイシフトに関しては納得出来るからこの考察の方が有り得そうだなぁ
キャスター(プリテンダー):ホームズ(世界の楔として有名な著作物)＋フォーリナーダオロス(明かす者、ベールを剥ぎ取る者)＋キャスターヘルメス・トリスメギストス(トライヘルメスへのアクセス権含めた霊基の安定剤要素)くらいはやりそうな気がする。
「100年先を観測して未来を確固たるものにすると言うのがカルデアのあり方であるが故に人理の敵認定される」と言う説を聞いたことがあるので、カルデアがジンリにとってまずいものになる可能性があると言うのにすごく納得したし、鋭い考察なさる方はみんなそこに気が付いてらっしゃるんだなあと思った。
ホームズのアペンドスキルにバーサーカー攻撃優勢があるのは、フォーリナーリスペクトってコトだよね...？
なるほど笑 それは知りませんでした
あとホームズはエヌマ特攻無効だったりだとか、いろいろとフォーリナーの特性は多いんですよね
答え合わせがされた後にこういう動画見るのおもろくて好き
「まぁ」がめちゃくちゃ多くて、出る度に気になって話が頭に入って来なかった
ロンドンキャメロット新宿とホームズの単独レイシフト先には必ずアルトリアがいたけどこれも何かあるのかな
ホームズ実はケイ卿混じってる..?
だとしたらアヴァロンでもぐだ達と一緒に行動したがりそうだけどそんなことないのかな。
関係ない可能性が高いですけどシャーロック・ホームズの作者の名前はアーサー・コナン・ドイルなんですよね
アーサー...
@@hydroplaning-omelette 寧ろこれが本質な気もする
しかもどれも純正のアルトリアじゃないのもポイントになってきそう
探偵がいるから事件が起きるみたいな言葉があるからそれを逆に考えて事件があるところに探偵がいる的な感じで事件を触媒にして自分を召喚するみたいな感じでレイシフトしてるとか？
ゲーム内で言ってたか分からないけど。
協力的な第三勢力のサーヴァントってのはしっくり来る
ホームズの幕間で、空白の3年間はエレナばあちゃまといたりしたとかってやってたけど、3年間ずっとってわけじゃないだろうし、その間にアトラス院に接触していた可能性はあるか
確かに そこでアトラス院と縁を持ったとかはあり得るかもしれませんね！
世界ごと味方を欺き、異星の神の観測外なって逆転をなす そのための役を羽織る者 そのためのプリテンダー
2部6章でスキル名の変化やらクラススキルの追加やらが来たことによりホームズには剣式と同じ「単独顕現」が与えられると予想。
宇宙人の部分はやや飛躍しすぎな気がしなくもないけど（でも状況的に説得力自体はある）、それ以外の部分はなるほどと唸るしか無かったです。
現在明かされている情報で考察するなら確かにこれ以上の回答は無いかと。
というか、細部は違っても最終的に大枠は今回語られた内容にほぼ近い結果に落ち着く気がします。
フォウがホームズに懐いた？描写があったから、ホームズが黒だとするとフォウも怪しくなってきそう…
フォウが懐いたからホムは白って考えてる
きのこ氏がプリテンダーをオベロンだけにしたかったみたいな話あるし、そのオベロンは6章制作中に唐突(？)にいれたらしいから、ホームズがプリテンダーの可能性は低いかな…
モリアーティのアペンドスキルでルーラー特攻じゃなくてキャスター特攻なのも怪しいっすよね
カルデアでマシュってデミ鯖作れるならアトラス院でも同じようなもの作れそう（何も考えてない）
確か､デミ鯖作るのに沢山の失敗があって､マシュちゃんが唯一のデミ鯖成功例だから､アトラス院は別のプロセスでデミ鯖を作ったのかな?
あと全く関係ないだろうけど個人的に気になるのは、新宿でホームズがエドモン・ダンテスに変装して主人公と共闘するとき、エドモンの宝具使えるんですよね。なんでだろう？いくら探偵だからって他人の宝具を変装だけでパクれるかな？
fgoマテリアルのV巻に、
ホームズが変装宝具を持っていること、
新宿では現地調達した魔術礼装を使用していた(だから本物より弱い)
ことが説明されてました
@@タマゴガケドロドロ なるほど、そんなものが…マテリアル読んでなくて知りませんでした。
ありがとうございます
いえいえ。参考になったのならなによりです。
カブラギさんから礼装の供給を受けていたそうですよ。
6.5章見た後に見直すとゼウスが思考を下げた理由とかいろんな件を含めてホームズが分かることを避けられて来てたんだなぁ
知ることの怖さが改めて思うわ
オリュンポスでコヤンスカヤに対して｢彼女は必ず、最終的に、私にとって最大の敵になるからだ。｣と言っていて私にとってと言っているのがめちゃくちゃ気になるんですよね
コヤンには人類の作った兵器を使う権能があるらしいので、ホームズが人造のものと考えると、危険だという認識も納得できますね
コヤンスカヤのビーストとしての自身の証明
そういえばモルガンも、レイシフトとはなんなのか、今一度原点に戻って考えてみるといい、みたいなこと言ってましたよね！
6章でキャスニキが抑止力に呼ばれたって言ってたから
ホームズが冬木の聖杯戦争で呼ばれた本来のキャスターで
レイシフトに詳しいのはマリスビリーと関わったから
というのを一瞬考えたけど、キャスニキ普通にキャスターって呼ばれてたりで
いろいろガバガバすぎることにすぐ気づいた
10:20でアトラス院の研究員たちが必死こいてホームズピックを引いてるの想像しちゃった
アトラス院研究員A「来い!ホームズ来い!来……ｱﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞ!!!!」
アトラス院研究員B「ちくしょう!また来なかったか!!」
アトラス院研究員C「俺はもう駄目だ……課金額が上限になっちまった…………」
スルトの指摘通り、現在のホームズが真っ当なサーヴァントでないのは事実でしょう。
ただ、出自が"イギリス、全世界"であることから宇宙人との混在は考え難いです
(シオンが構成に関与したネモのマテリアルを見る限り、ネモ艦長および複合神霊の出自両方が記載されているため)
第四特異点でロンドンを訪れた時、ホームズがカルデア一行に先んじて魔術協会に調査に入り、あるいはバベッジと1.5部に繋がる話をするなど、彼は一部四章の時点で存在しています。
とすると、彼の召喚に関する仮説はおよそ三つ
・聖杯による召喚(なお第四特異点の持主はゾォルケンかつM計画に使い潰されるため除外)
・土地を触媒とした抑止力召喚
・現地のオリジナルを器とした擬似サーヴァント
3番目の仮説ですが、
第四特異点がA.D.1888年であることからシャーロックホームズの物語で語ると、恐怖の谷、四つの署名など、ホームズの活動時期にそのまま重なります。
ただ、ホームズ単体で神秘に干渉するのは困難であることを踏まえると、何かが混ざっているとするのが自然でしょう。
では何が混ざっているのか。
カルデアの発明品、事象記録電脳魔ラプラス。
レイシフトの転移でマスターを保護し、カルデアスを通して地球の全情報を収集する使い魔。
私はこれの一部をホームズが担っていると考えます。
レイシフトという技術を用いた故に、ラプラスと親和性の高い器に宿った偶発作用、それがホームズという境界記録帯なのではないでしょうか。
その成立から情報収集に適性が有れば、トライヘルメスに触れても問題ないでしょうし、観測すること自体を役割と定められるなら、ラプラスを宿すサーヴァントとして、これ以上の適性もないでしょう。また単独レイシフトも、ラプラスの情報収集の逆用と考えれば。
何よりカルデアの発明品に想定外の機能があることは、1.5部四章セイレムにてレンズ・シバが証明しています。 他の発明品にそうした役割があっても不思議ではないでしょう。
fgoacがムーンセルによって演算された世界でホームズは演算を補填する目的でカルデア内を観測するためのムーンセルの観測器説が唐突に出てきた
型月にはムーンセル以外にも内部で演算するスパコンはいっぱいある。
観測レンズシバやぐだぐた邪馬台国で出てきた箱、空想樹だってそうだから1.5部のチョロっとだけ出てきただけのムーンセルに重要な何かを仕組んでるとは思えんなぁ
お疲れ様デス
考察、奥深いデスね！記憶のキャパは羨ましい限りデス。
私は先代アニムスフィアの受け皿、士郎達依代の逆の形に召喚されたカルデアの1号サーヴァントだと思ってました。
だから行動原理が探偵じゃなく人理(？)の守護。
まあ先代の「目的」が不明で、善人前提とはなりますが。
ネモ船長のこと考えると、意図的にサーヴァントを混ぜるコトが出来るっぽいんデスよね、レモンさんの言う通りアトラス院関係なのもかなり強い線かもしれません。
おつありです^ ^
カルデアが召喚した英霊第一号ってソロモンだと思ってたんですけど、違うんですかね？
ともあれマリスビリーはこの後大きく関わってきそうですよね！
確かにシオン単独でネモを作り上げたわけですから、アトラス院という組織としてなら、ホームズのようなサーヴァントも造れそうですよね
@@lemon-lime
お疲れ様デス
ソロモン王は先代のサーヴァントでしたが、冬木の聖杯での召喚かつ、人理保障機関としてのカルデア発足以前のサーヴァントの為別枠、と思ってました。
この辺どっちが正しいかは兎も角、もしかすると菌糸類が狙っているミスリードなのかも？
でも、ゲーティアが「カルデアの者」と名乗っているあたり、やっぱり1号なのかなぁ
@@azmaxxx7867 英霊召喚第1号はソロモンって終局の映画で言ってなかった?
@@alicefragments376
そうなんデスか、映画は観に行っていないので、ブルーレイ出たら確認してみます。
自分の知識や思考が拙いので疑問に思ったのですが、アトラス院で造られたならシオンも知ってそうな気がするのに「廃人にならなかった」と驚いているのは何故なんでしょうか
アトラス院の設定で、自分のとなりの研究内容もわからないと書いたあったような
いえ、当然の疑問だと思います
私もこの疑問に対する裏付けのある答えは出せないのですが、シオンがホームズのことを知らなかった理由としては二つの可能性があると思います
一つめが普通にシオンが存在を知らないくらい極秘に造られていた
二つ目が、シオンがアトラス院を出た後に造られた可能性です
個人的には根拠は薄いですが ホームズは地球上が白紙化した後に造られて過去にレイシフトしたんじゃないかなと思っています
だからこそ、ゲーティアの人理焼却に対しての協力にあまり積極的ではなかったのではないかなと なぜなら人理焼却後の地球上の白紙化を知っていたからみたいな
人造の「抑止力」って言うと、ホームズという一英霊がアラヤ・ガイアと同列になるので、人造の「抑止力の代行者」とかの方が違和感ないかもですね。
エミヤとかも抑止力の代行者だっけ？
人造の抑止力っていうと、カルデアのレイシフトっていうシステム事態が、抑止力に成り代わる為の物の様にも感じますよね。個人的には。
ホームズがやってくるのは納得かなあ。
アトラス院がホームズという英霊の宝具を欲しがったって
動画内で説明していますが、宝具説明にはサーヴァントとして現界したホームズが~ってあるので順番が違うのかな？ってなりました。
なのであるとしたらホームズが現界してからアトラス院と接触したんじゃないかと思います。
ホームズの幕間でエレナと山の中で見た景色が気になる…
“明かす者”という性質自体が英霊として異質だもんなぁ…
プリテンダーだとは思うんだけど、プリテンダーが悪だと確定してないから、ただ何か隠しているだけって気がするのがまたなぁ…
今オリュンポス攻略中なのですがホームズがなんかふわっとしたことしか言わないのはゼウスの呪いせいだったなんて……
プリテンダーと見抜いたという点なのですが、個人的にはそもそも「見抜いた」というところに違和感を感じます。真名溶解の時のクラスカードの変質はあくまでカルデア式召喚式と記録のいわば「表現」であるわけで、ホームズのプリテンダーと見抜くシーンでも、オベロンの霊基がどのクラスにも該当しない→けれど一時的にいろんなクラスになって騙してきた→その行動特性からとってプリテンダーと「名付けた」ような印象がありました。見抜いたというよりは例外中の例外を一時的に新しい枠を作って当てはめたという印象です。
別のとこだけどホームズにニュートン混ざってるって考察あって面白かったなって
ぐたぐだやりたくてシナリオ走ってたんだけど、オリュンポス11章でのコヤンとホームズの会話気になった
「我々を見つけた以上戦闘は避けられない」的なセリフの後最終的に私の敵になる(コピペあやふや)って言ってて主語おかしくない？ってわざわざ我々って書いた後だからこのセリフなんかありそう
一番重要なピースであるマスターこそがホームズの宝具ないし宝具の副産物だったということなのだよ
めんどくさいからプリテンダーホームズにフォーリナー混ざって獣になったって考察しとくw
終局特異点でホームズ来なかったのは、6章で『やる事があってカルデアとの縁は結べない』って話してたからじゃないかな？だとしたらいつ、ぐだ達と縁を結んで目の前に現れたんだろ？
それは新宿では？新宿に召喚されたのはモリアーティ繋がりとしてそこでくだに出会ってるから縁はそこで結ばれてるはず
@@連成霊近
新宿で縁が結ばれたのかぁ。
でも、ぐだ子がカルデアでホームズを召喚した描写は無いし、マスター殺し以外の記憶は座に還ると消えるはずなのに保持してるし…。
ホームズってもしかしてぐだ子が召喚したサーヴァントではない説？
これまで見たホームズ関連の考察の中で一番納得度が高かったです。
単独レイシフトが単独顕現と違うのは霊基損耗の件からして明らかですし、「ホームズ＝フォーリナー」説についてもRequiemのエウクレイデスの方がフォーリナーのクラスカードのモデルに見える（FGO世界関係なくフォーリナーは発生し得るようなことが示唆されている）ので違うかなと思っていたので、れもんまいさんの考察が非常にしっくり来ました。
ガイア側の抑止力＝オルガマリー獣
アラヤ側の抑止力＝ホームズ
それぞれの意思を持たせたものなら、面白いなーと思いました。
終局特異点にはマーリンも来なかった様な・・・
終局特異点にマーリンが行かなきゃいけなかったらまた走って行く話になってしまうからね。仕方ない。
マーリンはまだ死んでないからしょうがないね
アトラスの契約書を複数枚使うなんて組織が危険じゃないわけないので、それを行った時点でアトラス院は警戒してたでしょうね。
そしてアトラス院の底力を見せる（物語的に魅せる）ために、ひとつは兵器としての強さ（ブラックバレル）、もう一つは兵器以外の技術力（ペーパームーンとシオン）、そして深淵なる洞察力と対処能力としてのホームズ、というのはじつにありそう（正直、アトラス院って兵器すごいねとか特異点作っちゃう発明すごいね、という感じで、そろそろ世界救ってもよくね？と思ってたので）。
新章見て、出ている情報の確認のために戻ってきました。ホームズの正体が異星の神の使徒だとするとモリアーティの「彼は人理を守るために動くだろう」という見解と合致しないようにも見えるのが気になりますね。霊基が変化したタイミングも分かるような分からないような？ そもそも混ぜ物が何だったのかも判明してませんし……。ストーリー内で示唆されていたとおり、まだ何かしら関わってきそうですね。
個人的にはこのチャンネルのシトナイの考察にある第三勢力が関わっているのではないかと睨んでいるのですが、どうでしょうね
怪しいは怪しいけど、ギリギリ関係無いとも言えるくらいの絶妙な伏線って感じだな
個人的なまとめですが、
1.キャスター←本来？のクラス
2.ルーラー←実際？のクラス
3.フォーリナー←クラスカードに類似、ゼウスの警戒(地球外生命体に対してのもの)の根拠？
4.プリテンダー・詐称者←キャスターだったりルーラーだったりと流れがオベロンに似てるため、怪しい要素多いためカルデアの中の信用ならない者該当者？
5.ビースト←単独レイシフト可能、コヤンスカヤの正体にいち早く気づいたこと
全部ハイブリッドになったキャスターやらルーラーやらと詐称するプリテンダー＆フォーリナーなビーストの可能性も…ないか
6章の最後にシオンさんが意味深な発言してたけど6,5章でアトラス院とホームズとコヤンスカヤが関わってくるのかね？
ホームズ異星の神の使徒なのいいけど、何と混じってんだろ？
実はホームズって1回も服を脱いだ描写がないんですよね。クリイベで病が蔓延したときもコートを外さずにダウンしましたし。
プリテンダーがオベロン専用クラスとは限らないしフォーリナーアルエゴの様にこれから出てくるとしたらホームズが一番しっくり来るよなぁ
来ましたね
今後ホームズがフォーリナーで実装されるんだろうかとか思った。
自分はクリプターの黒幕が実は死んでなかったマリスビリーだと思っていて、ホームズはそれを暴くためにカルデアに来たのかもしれないなーとか
7章で何かしらありそうやけど来年の5〜6月くらいになりそうで待ちきれないねえ
この考察面白かったけど、結論は6.5章で出ましたね。次回はホームズの目的だったことを考察してほしいです。
ホームズはortと合体してますね…間違いない…(間違い)
ホームズは『異星の神』の使徒でしたねぇ
そういやネモ君もアトラス院とゆうかシオンが呼んだんだったな。ネモ君も幻霊だったか。モリアーティもホームズも本来は。てことはこの人の説の説得力ヤッベーイ
この考察みて、確かに納得出来る点も多かったしプリテンダー説より有力だなって思った。
後、個人的に気になるのはモリアーティの幕間ラストで言っていた「事件の裏に純粋無垢な狂気と理性がある」という発言ですねぇ。幕間見た時、最初は召喚者＝沙条愛歌？なんて思ってたりしました(根源接続者なのでレイシフトも出来そうですし……)
まだ何処かがミスリードの可能性もあるので6．5章で進展がある事に期待ですね
オベロンの偽装クラスはルーラー…
まさか、ホームズもプリテンダーか？
思った以上に説得力あって良いね👍
面白かったですー
白紙化前のアトラス院所属のサーバントか…
2部に出てくる人物は全員なにかイチモツ引っ提げてる感じがして不穏ですねえ
でも裏切り者ていうか信用ない者だったし
正体隠してるだけで味方と予想したい
うぽつです
ホームズ虫眼鏡とかは完全に探偵だからかなとか思ってた宇宙人ならあれだけ出てくるのも納得ですw
うぽありです^ ^
自分でもこれ宇宙人混ざってそうだなと気づいた時によく考えたらホームズの見た目めっちゃ宇宙人っぽいじゃんと思いました笑
@@lemon-lime
«٩(*´ ꒳ `*)۶»ｲｴｲｴ💓
確かに宇宙人ぽい見た目してますよねw
わざわざ服がたくさんに分けてあるのもそれっぽいですよね
あと足元光ってるのもそれらしさがあるとおもいます
@@一ノ瀬輝瑠いちのせひかる
ですね何にしろホームズの今後がかなり気になりますね
ホームズが後天的にアトラス院の人造英霊として作られたというよりはアトラス院の求める起源を持つ人物を作ろうとした結果発生したのがホームズという人物なんじゃないかな 原作からしてラニとかホムンクルスみたいな人外感のあるキャラクターだし、デザイナーベイビーとは違ってアトラス院が世界全体に求める人材が発生するよう浅く広く働きかけた結果最も理想的だったのがホームズだった…的な
そしてアトラス院の働きかけで発生したホームズは優秀なので英霊の座に上がり、有事の際にアトラス院の尖兵として機能するよう仕向けられていた
あと南米異文帯がエイリアンについて扱われることを考えたら、ホームズが仮にエイリアンと関係を持ってた場合デイビッドがホームズと縁のあるキャラクター等と契約してても不思議じゃない、ワトソンとしての面を持つアーサーコナンドイルとか 仮定に仮定を重ねるけれどfgoが時間の前後関係を弄れると考えたらホームズはデイビッドかクリプター的な存在によってカルデアに召喚されてたとも考えられるのでは
宇宙人と合わせると言うより別の星のアルティメットワンの幼体または一部と合わせたんじゃね？
まぁ型月に最近ハマった俺が言っていることなので絶対違うだろうけどネ！
ホームズ実はコートの中でビキニ履いてる説
クラスを擬態できる(ホームズは変装の名人)とかだと妄想してみる
自分はアルセーヌ・ルパンの変装説が強いと思う
一つ目は女性の扱いでホームズは女性嫌いに対しルパンはフェミニスト
二つ目はバリツ＝柔道はルパンの得意とする武術で
ホームズだとボクシングが先に挙がると思う
三つ目は「自分は何処にでもいて何処にもいない」と言う作中のルパンの台詞
四つ目は元々ホームズのアンチテーゼと言うお題に作者が
渋々作った作品（だったか？）で作者自身が自分がルパンの影と言う程の人物
以上プリテンダーでも人造抑止力でも複合神性ヘルメスでも受けれる仮説でした
その場合、アルセーヌ・ルパンはプリテンダーになるのかな？
@@動画はその内ちゃんねるとしや
変装術と自身の名声で裁判で本人出たのにルパンとは別人と言う事で
無罪を貰ってるから（ルパンの脱獄より）
ルパン自身が元作で多くの偽名と変装を使うことを考えてもその説はありますね。
あとルパンは自動車を運転したこともあるので、ボーダーをプロローグで運転する描写があったのはそのため？
あとなぜホームズの宝具は鍵を作り出せるのでしょうね？ルパンなら鍵を作れても不思議ではないけれども。
ホームズてっきりアトラス院の彷徨海の上の方の人が抑止力と契約した未来の人なのかと思った。
トライヘルメスの情報に耐えられる＝高速思考or並列・分割思考出来るからってのかなと。
アトラスの魔術師だから最初のクラスがキャスターだったとか
ホームズがフォーリナーだったら虚数大海戦で北斎やアビゲイルみたいになってそうだからないんじゃないかな
イスの大いなる種族と混ざってるんじゃないかな。
今更コメントですが、「世界を解き明かしたいアトラス院がホームズを求めたこと」と「自然の抑止力によって解き明かす能力が下げられた」が矛盾していますね…。
ホームズ、ディビッドの鯖説。
私もデイビットとホームズの洞察力が似ている気がしていたので、ホームズの召喚者はデイビットの可能性もありそうだなと思っています笑
まあって聞きすぎて頭おかしくなる
そういえばホームズの幕間の最後の方でエレナ女史と話してた時に時計塔に既に居た的な事言ってたな……私はそれがアムニスフィア家がホームズの宝具を利用して探し物をした後に時計塔に送って封印させたのが原因かなって考えてたけど……トリスメギストスの関係でアトラス院とカルデア(正確にはアムニスフィア家)が繋がってたとなると、初期のカルデアにアトラス院の職員が居なかった理由とホームズが時計塔に居た理由の一端に説明がつけれるようになるのか…となるとシオンが本来のサーバントの顕現のさせる方法を知ってた理由に信憑性が生まれてきたな…そっか、過去のアトラス院で既に確立してる技術を把握していたならそりゃ知ってるわけだわね。うわー…私の妄想がなんか現実味を帯びてきたや
少なくとも、今は味方でも場合によっては敵になるって事は確かよね
そのためのルーラー(裁定者)なんだと思う
合ってるかどうかは別としてここ最近で見た中で1番納得しました！！
ホームズが星属性なのも、大きな希望を残したかといえば微妙なところではありますし、ホームズ(もしかしたらわかってるかもしれないけど、私が知らないだけなので一応スカサハ+水着やアルテラサンタも含めた4人)を除いた星属性鯖はなんとなくその所以がわかるので、星(地球以外の星も含む)に関する何かとの混ざり物と考えるのは確かに妥当なのかなと思いました
しかし宇宙人であるフォーリナーですが、その全てが星属性でないことから(ゴッホやアビーは地属性、北斎や楊貴妃は人属性)、仮にも混ざり物のホームズが星属性を獲得できたのは、宇宙人の混ざり物でありながら地球と直接繋がっているが故、もしくは主様が仰っていた様に白紙化されて星の命運尽きかけている未来から｢最後の希望｣として送り込まれたが故なのかなとも少し考えてます。
あんまり詳しくないもので、雑ですみません…
つまりオクスリで宇宙にイってるアレはホームシックということで。