Как сделать посуду эпохи викингов. Часть 1. Лепим светильник, миску и стакан

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 23 дек 2024

Комментарии • 36

  • @ArteEtHumanitate
    @ArteEtHumanitate 2 года назад +8

    Шикарно, толковый мужик, как же его прёт, любо-дорого поглядеть!

  • @maijagrizane7018
    @maijagrizane7018 2 года назад +2

    Очень приятно смотреть за работой профессионала! Спасибо за подробные комментарии со всей детализацией!

  • @котхомяк
    @котхомяк 2 года назад +9

    Интересный, новый формат.Продолжай.

  • @tatianarymar2568
    @tatianarymar2568 2 года назад +4

    Отличный мастер класс, спасибо большое.

  • @channelpersonal6172
    @channelpersonal6172 2 года назад +3

    Каждый видос просто настоящее приключение, оч круто и интересно. Большое спасибо и успехов!

  • @annaraw1193
    @annaraw1193 2 года назад +3

    ой, как интересно - в субботу я попробывала делать посуду из глины на мастер- классе -- это же великолепное ощущение !!!
    давно не видела видео от Вас ...

  • @lemorr1879
    @lemorr1879 2 года назад +2

    Очень интересное и полезное видео! Спасибо вам за ваши ролики!

  • @nazarnovitsky9868
    @nazarnovitsky9868 2 года назад +5

    Огромная Вам благодарность за столь интересный видеоролик ! Данная Тема требует продолжения !

  • @Анастасия-и1ф8л
    @Анастасия-и1ф8л 2 года назад +5

    Большое вам спасибо за такое уютное видео, всего хорошего ✨💖✨

  • @Linkor93
    @Linkor93 2 года назад +2

    Очень интересное видео получилось, ну и полезное, конечно) Спасибо)

  • @ИгорьНиколаев-ж1л
    @ИгорьНиколаев-ж1л 2 года назад +3

    Ждем продолжение!

  • @Cap.Nightingale
    @Cap.Nightingale 2 года назад +2

    Спасибо что выпускаете видео ☺️

  • @АлександрКуприянов-й6к

    Отлично! Дочь как раз интересовалась материалом для такой керамики. Она художественной лепкой занимается, ну и мы её решили познакомить с реконструкторским движением через то, что ей интересно. Бить кого-либо железкой о голове её не очень нравится, почему-то... )

    • @dimaxmaxdi3457
      @dimaxmaxdi3457 3 месяца назад

      Зато это нравится здоровенным бородатым мужикам, а головы у них крепкие, да и не лупят они со всей дури. 😁

  • @2000-i9j
    @2000-i9j 2 года назад +1

    Спасибо! Очень интересно.

  • @flashkiller585
    @flashkiller585 2 года назад +1

    Доброго дня! Благодарю за интересные темы видео, особенно о гончарном деле и изделий из глины. Сам пользуюсь ею в домашних целях и получаю удовольствие!

  • @root7875
    @root7875 2 года назад +1

    Очень интересная тема,ждём продолжения! :)

  • @medved6093
    @medved6093 2 года назад

    Очень интересная тема! Спасибо Антону и Анне!

  • @Iliusblacck
    @Iliusblacck 2 года назад +2

    Интересно

  • @ГалинаГолосова-ю5ь
    @ГалинаГолосова-ю5ь 2 года назад +1

    Вот что характерно, точно такой глиняной посудой, горшками и кринками,пользовалась моя бабушка, да и я тоже, когда приезжала на каникулы в Новгородскую область. И мы считали, что пользуемся русской посудой, а не скандинавской.

    • @АнтонТюрин-с9л
      @АнтонТюрин-с9л 2 года назад +3

      В раннем средневековье (9-11 века) вероятно были другими понятия "своё" и "чужое" в части традиций формы в керамике. То, что было удобно и эффективно заимствовали в обе стороны, и варяги у новгородцев, и новгородцы у варягов. Собственно в археологии Новгорода много варяжской керамике, как и в археологии всей Прибалтики много новгородских следов.

  • @valkru5644
    @valkru5644 2 года назад +1

    Спасибо! Очень интересно и познавательно, очень хочется продолжения как теории о европейской керамике средневековья так и практических видео, подчерпнула для себя приёмы лепки, о которых не знала. А какая глина используется в данном случае? Очень приятный коричневый цвет, это "никодим"?

    • @АнтонТюрин-с9л
      @АнтонТюрин-с9л 2 года назад +1

      Лепили из "Красножгущейся пластичной керамической массы CG/T". Производство " Керамика Гжели".

  • @ravezoth1186
    @ravezoth1186 2 года назад +2

    почему-то подумал, а не занимались ли такой лепкой дети. Конечно, при условии, что это маленькое поселение без специализации, шнуровая керамика для повседневного использования и глину копают и предварительно замешивают взрослые

    • @АнтонТюрин-с9л
      @АнтонТюрин-с9л 2 года назад +5

      Весьма правильное предположение. На некоторых черепках посуды отчетливо видны следы маленьких пальцев, предположитнльно женщин и подростков. Так же из этнографии 18-19 веков достоверно известно, что в некоторых селах Рязани всей семьёй в зимние месяцы делали глиняную посуду, весной обжигали и везли на продажу. Аналогия вполне допустима и для раннего средневековья.

  • @LepniK1
    @LepniK1 2 года назад +7

    Уууууу, это недовольный комментарий, так что приготовьтесь. Во-первых, керамика является самым массовым археологическим материалом, а производство ее - это такой же естественный процесс как и готовка пищи. Т.е. любой уважающий себя человек УМЕЕТ и знает как это делать. Во-вторых, изготовление керамики (аутентичной естессна) - процесс абсолютно несложный, глина как раз и подойдет почти любая, хоть со стройки хоть с оврага. Конечно, крутая керамика с пастовыми рисунками, черным лощением, большого размера делается гораздо сложнее, но такие базовые миски, банки, светильники лепятся за один вечер и обжигаются на следующий. В-третьих идея керамики на реконструкции как раз в том, чтобы она выглядела как настоящая, наиболее близкая к оригиналу. Поливная керамика 18 века? Может тогда вместо костяной ручки ножа делать пластиковую? А что, похоже ведь, белого цвета. Или обувь из кожзама, что уж там. Это косплей, а не реконструкция. Хотите гигиены - делайте молочение. Но поверьте, если вы лепите керамику аутентичную, то один раз забросив в костер вы ее дезинфицируете, она просто прогорит и станет идеально стерильной. В-четвертых, реально проведите мастер-классы на фесте, пусть все сделают аутентичное керамло. Что для этого нужно? Гончар, пару ведер воды, овраг с ручейком поблизости, там почти всегда глина есть. Ну, или можно свою глину возить. Сел, пару часов руками поработал, подождал пока подсохнет, подготовил к обжигу, заложил дровами и поджег. В помощь видео по этнографии из Африки, их в ютубе оч много. Когда люди ходят в дорогой домоткани с аутентичным шмотками и едят из поливных мисок - это жесть. Керамика - это основной и едва ли не главный индикатор археологической культуры, региона и периода.
    Уфф, соре что так агрессивно, я недавно в реконструкции, но как археолога меня все эти штуки адски бесят.

    • @alexborisov5539
      @alexborisov5539 2 года назад

      Недовольство это хорошо, каждая дискуссия приближает к истине. )
      Я не особо разбираюсь в керамике, вообще не разбираюсь, чего уж там, но у меня, профана, возникла пара вопросов:
      - есть ли внятный источник на массовое (да и не массовое) молочение керамики в 10 веке?
      - что не так с поливной керамикой на 10 век?

    • @budnitrutnya
      @budnitrutnya  2 года назад +5

      Я понимаю ваше негодование и спасибо за комментарий) Но есть пара моментов, которые хочется уточнить.
      Мой опыт говорит, что случайно накопанная глина для лепки посуды слишком жирная.
      Причём тут 18 век? На сколько я знаю, глазурь на керамику начали наносить ещё в бронзовом веке. То что на оригиналах посуды из видео глазури быть не должно - озвучено. В целом я конечно за то, чтобы такое покрытие было только там, где было в оригинале. Обычно если человек заказывает себе расписанную посуду с глазурью, то костюм у него соответствует.
      Молочение не спасает от плесени. Совсем. Про костёр это хорошо, но вряд ли так кто-то делает, керамика сейчас денег стоит, а люди боятся, что она лопнет или изменит внешний вид.
      Про МК на фестах. Обычно на фестивале просто дней не хватает, чтобы слепить, высушить и обжечь. Разве что на Бауэрвеге так получалось сделать.

    • @АнтонТюрин-с9л
      @АнтонТюрин-с9л 2 года назад +1

      Спасибо Вам, за "недовольный" комментарий, который позволяет обстоятельно рассмотреть вопрос.
      Мой ответ будет в трёх частях. Первая часть - компактное описание идей, изложенных в видео. Вторая часть - границы и определения, которые мы используем в видео. Третья часть - последовательный ответ на замечания и критику в Вашем комментарии.
      Первая часть - компактное описание идей, изложенных в видео.
      Прежде всего идея того, что ряд бытовых керамических изделий на 9-11 век современный участник фестивалей может изготовить самостоятельно и в домашних условиях. Вторая идея - то, что мы делаем это МАКЕТ, на основе формы найденного образца и на основании представлений о технологии его получения. Именно макет, а не реконструкция в научном смысле этого термина, о чем в видео сообщается. Третья идея - описание различий между историческими образцами керамики и получаемым нами изделием (возможно эта идея звучит недостаточно явно). Четвертая идея - популяризация области знаний, посвящённой исторической керамике в рамках фестивалей исторической реконструкции.

    • @АнтонТюрин-с9л
      @АнтонТюрин-с9л 2 года назад

      Вторая часть - границы, определения и допущения, которые мы используем в видео.
      Историческая реконструкция - фраза употребляется не в строго научном смысле, а в обывательском, понятном для участников клубов исторической реконструкции и участникам фестивалей.
      Реконструкция керамики в научном смысле подразумевает следующие действия - изучение реконструируемого образца (или процесса/технологии), составление описания реконструируемых параметров (не всегда есть необходимость реконструировать всё, или бывает необходимость именно в реконструкции части), непосредственное проведение реконструкции (об этом в отношении керамики будет сказано ниже), сопоставление параметров результата реконструкции с описанными ранее (в случае совпадения, реконструкция удалась).
      Реконструкция предмета керамики 9-11 века по конкретной находке (по керамической коллекции) - изучение (и по возможности типизация) образца (образцов) по химическому составу керамической массы, по способу придания формы, по способу обжига (температура и условия обжига), составление плана (сценария) реконструкции каждого из этапов производства изделия, подготовка идентичной керамической массы (накопать и замешать глину и входящие в неё примеси, сделать образцы, высушить их, обжечь и убедиться, что получилось именно то, что реконструируем по составу массы), из подготовленной массы изготовить форму изделия (с использованием техник формовки как в реконструируемом образце), провести сушку изделия, провести обжиг изделия с учетом температуры и факторов окислительно-восстановительных процессов (как в реконструируемом образце), провести сверку полученного результата (иногда путем фрагментации полученного изделия) с реконструируемым образцом. И это наука, зачастую не доступная в домашних условиях.
      Макет изделия - тот уровень подобия изделия историческому образцу, который мы можем получить в условиях ограниченности знаний о самом образце, о химическом составе керамической массы образца, о технике его формовки и об условиях его обжига. А также в условиях ограниченных бытовых возможностей.
      В видео рассматривается период 9-11 веков, керамика острова Бирка и Новгорода синхронных периодов.

    • @АнтонТюрин-с9л
      @АнтонТюрин-с9л 2 года назад +6

      Третья часть - последовательный ответ на замечания и критику в Вашем комментарии.
      "…любой уважающий себя человек УМЕЕТ и знает как это делать" - в рамках рассматриваемого периода 9-11 веков и региона о. Бирка и Новгорода наблюдается явная тенденция в специализации гончарных промыслов, заметная в археологии как по уровню технологичности самих образцов керамики, так и по остаткам мастерских. В городах это отдельные дворы со следами выделенных рабочих мест гончаров и отдельных тепловых обжиговых устройств (горнов). В селищах, в это же время, еще наблюдается более грубая и низко технологичная керамика, изготовлением которой мог заниматься рядовой обыватель.
      "…изготовление керамики (аутентичной естессна) - процесс абсолютно несложный, глина как раз и подойдет почти любая, хоть со стройки хоть с оврага." - к сожалению любая глина не подходит ввиду различных свойств в части примесей и в части пластичности. Засорённая глина (засор в виде камней и крупных кусков органики) при сушке приведёт к растрескиванию изделия. Ели же "любую" глину промывать и "вымучивать", то это уже не любая глина, а подготовленная керамическая масса. При изучении материалов керамических коллекций отчетливо видно, что глину брали не любую и тщательно её готовили, даже для простой посуды.
      "… но такие базовые миски, банки, светильники лепятся за один вечер и обжигаются на следующий." - в условиях естественной (не ускоренной) сушки необходимо 3-5 дней для изделий с толщиной стенок до 1см. Это в буквальном смысле многовековой опыт. Иначе оставшаяся в изделии свободная влага разорвёт его при начале обжига.
      "…идея керамики на реконструкции как раз в том, чтобы она выглядела как настоящая, наиболее близкая к оригиналу" - соглашусь с вами, если использовать термин реконструкции в научном смысле. Зачастую на фестивалях мы наблюдаем не реконструкцию, а модели, макеты и версии предметов материальной культуры. Как описано выше, реконструкция керамики сложнее, чем просто "форма и внешний вид". Но с учетом современного представления о глубине погружения в историю и о гигиене считаю допустимым для использования в рамках фестиваля макетов посуды с глазурью. И с безусловным пониманием того, что данные макеты не являются реконструкциями в научном смысле. По аналогии с тем, как допустимо использование современных легированных сталей (даже в кованных изделиях), а не кричного железа, как допустимы "домотканные" ткани на основе машинной нити, как допустимы изделия из химически дубленной и выделанной кожи, а не из сыромяти и т.д. Возможно, в будущем требования к аутентичности предметов будут повышаться.
      "… Хотите гигиены - делайте молочение" -обработка керамики в виде "молочения" действительно снижает водопоглощение поверхностных слоёв посуды, но не значительно повышает её гигиеничность. Так же я не сталкивался с археологическими подтверждениями молочения на 9-11 век. Если у вас есть научные материалы или статьи по данному вопросу, то прошу поделиться.
      "… если вы лепите керамику аутентичную, то один раз забросив в костер вы ее дезинфицируете, она просто прогорит и станет идеально стерильной" - действительно можно дезинфицировать керамику путем нагревания до 120-200 градусов. Но если делать это в костре, то велика вероятность растрескивания поверхностных слоёв изделия из-за термоудара, получаемого при контакте с пламенем или с углями. Изделие, подвергающееся неоднократному термоудару, становится более хрупким, даже если выполнено из термоударной глины с высоким содержанием песков. Это экспериментально проверено на печной керамике.
      "… реально проведите мастер-классы на фесте, пусть все сделают аутентичное керамло. Что для этого нужно? Гончар, пару ведер воды, овраг с ручейком поблизости, там почти всегда глина есть. Ну, или можно свою глину возить. Сел, пару часов руками поработал, подождал пока подсохнет, подготовил к обжигу, заложил дровами и поджег" - я постепенно иду к тому, чтобы воспроизвести весь процесс в условиях фестиваля. К сожалению, это не так просто и не так быстро, как может показаться на первый взгляд. Для реконструкции керамики в условиях фестиваля необходимо серьёзно подготовиться с технической стороны (создать аутентичный инвентарь гончарной мастерской, научиться делать обжиговый горн в полевых условиях, научиться подготавливать керамическую массу в полевых условиях) и провести эксперименты с местной глиной. Надеюсь, дойти до такого уровня погружения в историческую реконструкцию в ближайшие 2-3 года.
      "…В помощь видео по этнографии из Африки" - не подойдёт для реконструкции 9-11 веков о. Бирка и Новгорода. Иначе это уже не реконструкция, а моделирование, что не приближает к аутентичному результату.
      "… Уфф, соре что так агрессивно, я недавно в реконструкции, но как археолога меня все эти штуки адски бесят" - спасибо за критику. Именно конструктивная критика позволяет развиваться. Если вы, как археолог, имеете дело с керамическими коллекциями на раннее средневековье, и вам интересна реконструкция керамики, то можем сделать совместный проект по реконструкции. Вам - научные статьи и экспериментальная отработка, а мне новые знания и более глубокое погружение в тему.

  • @SL-ry3vt45
    @SL-ry3vt45 2 года назад

    Интересно, почему была болванка для миски, но нет вполне напрашивающегося стакана по чурбачку? Если чурбачок ровный, то и донце можно обрезом придавить ровно, и покатать шаблон с глиной и получить ровные и одинаковой практически толщины стенки.

  • @Floppa.TheCat
    @Floppa.TheCat 2 года назад

    12:26 Суровый сибирский гранит)

  • @КириллМихайлов-ж3х
    @КириллМихайлов-ж3х 2 года назад +2

    Стакан - это уже посуда выпьемгов :-)

    • @dimaxmaxdi3457
      @dimaxmaxdi3457 3 месяца назад

      Викинги вполне себе были выпьемги.

  • @ЕвгенийЛялик-п6й
    @ЕвгенийЛялик-п6й 2 года назад +5

    Во время произношения "Мы тут исторической реконструкцией пытаемся заниматься", по ходу фразы, прям чувствуется безысходность и страдания...