La predestinación es de que hay un grupo de personas que al creer en Jesucristo se convierte en parte de la iglesia y al final de los tiempos también los judíos que creen en Él estarán con Jesucristo. Ese grupo ya sea de la iglesia o de Israel son los predestinados.
Me llena de satisfacción q el hmno Alfonso Ropero este cambiando su manera de pensar ya q en los últimos años a apoyado doctrinas liberales como aceptando la homosexualidad en la biblia. 😊🎉
Porqué en vez de decir; "para todo aquel que en el creé no se pierda más tenga vida eterna", cambia la palabra creé y dice crea ? Eso cambia el sentido. Ojo. Tenías también que exponer la problemática que tiene el otro tipo de pensamiento que defiendes y tratar de iluminar ese conocimiento. Ejemplo: porque Dios Elige si todos tienen la libertad y la capacidad de elegir a Dios, o acaso Dios Elige a algunos y a otros los deja que se salven por si mismos ? Dios estableció la ley para mostrar al hombre su imperfección, podría alguien diferente a Jesucristo cumplir toda la ley?
@@LuisHernandez-tu8nk hermano es que tienen un muy mal uso de "acepción de personas" El uso bíblico se refiere a que por ejemplo no escojamos a los ricos y no a los pobres, y cosas así, por cosas que poseen, etc. Dios no hace acepción de personas pq Él escoge no por nada que tenga el hombre sino pq le place y escoge de toda raza, nación, lengua, etc. ¿Dios está obligado a escoger a todos? ¿Sabes lo que es gracia?
Tengo varios libros escritos por Alfonso Ropero. No puedo entender cómo una persona de su nivel intelectual puede llamar a los calvinistas hermanos y a la vez decir que el Dios calvinista no es su Dios.
Esto es un misterio, por mas teorías bien sustentadas que existan ,solo lo sabremos cuando estés delante de el y se lo preguntes . Ahora bien la palabra aquí es confianza , sinónimo de fé , de que Dios quiere lo mejor para nosotros y nos lo ha dado todo en Cristo y dependerá de cada cual si confía, si tiene fé. Es una elección , la misma que una vez tomó Adán y Eva.
Yo creo en las doctrinas Reformadas hace 7 años y llevo ese tiempo estudiando formalmente, y no estoy de acuerdo con lo que el hermano dice y tengo libros de él. Puedo decir con certeza que según lo que afirma y sus prevenciones contra lo que el llama el calvinismo, nunca conoció reformados maduros, serios y bíblicos, yo también tuve mi época de orgullo espiritual, y creo que casi todos que hacen ese cambio doctrinal viven una época de eso pero alguien maduro. A ver explico algunas cosas: la gente orgullosa no ha entendido la gracia del evangelio, Dios nunca va a negar la salvación a alguien que quiere ser salvo eso es obvio, pero quien en su pecado quiere? muéstreme el primero, Dios no espera la participación del hombre, por que el es soberano y hace lo que quiere con su creación. y así hay muchas cosas que no son verdad o por lo menos nunca entendió el hermano Ropero. ...... Amigo yo no soy nadie reconocido pero si que podría contradecir y corregir al pastor Ropero cuando quieras
@@LuisJovel que expresión quieres que use controveritr? dar un punto de vista direferente, responder a afirmaciones que el dijo y explicar por que esta equivocado?
Excelente tema. Pero discrepo cuando el Profesor dice que Dios se siente incapaz cuando los creyentes son rebeldes. Esa declaracion riñe con el atributo de omnipotencia de Dios.
Donde dice que desde antes de nacer aborrecio a Esau?? En ninguna parte encontré eso, a Esau aborrecio se refiere a su descendencia porque se apartaron de Dios
Entonces Dios odia a toda una nación😃 Todo el contexto habla de personas y no de naciones o elección colectiva Para hablar de Jacob y Esaú, Pablo introduce hablando sobre ellos, ¿para qué habla de ellos si su propósito es hablar de naciones? Dirás: pero las citas veterotestamentarias que Pablo cita hablan de naciones R| la mayoría de las citas que se toman del AT y se aplican en el NT no se usan con el contexto literal de dicha cita, sino que el autor ve en ellas algo más profundo. Aborrecer es amar menos, dirás R| según el contexto de Malaquías 1:3 no lo parece, "convertí sus montes en desolación" El contexto habla de que la descendencia étnica no salva, sino solo la que es mediante Cristo, que es la simiente de Abraham. Dice que Isaac fue escogido y no Ismael(aunque no se dice que sea réprobo) y el caso de que alguien haga una objeción diciendo que es pq era éste hijo de esclava y Isaac de Sara, Pablo puso el ejemplo de Jacob y Esaú. ¿Si está hablando de personas para qué ahora va a pasar a hablar de naciones para responder a una objeción que se le pudiera plantear? no tiene sentido En el v.14 ¿qué sentido tiene esta objeción si solo es una elección de naciones? No es algo que alguien objetaría a menos que hable de personas.
no hay un pasaje más claro que el "todos" se refiere a judíos y gentiles hablando de forma general. ¿Puedes leer Romanos 9 y decirme que Dios quiso tener misericordia de Faraón?
Si Dios ama a todo el mundo. Entonces perdió Dios su carácter, porque en el antiguo testamento Dios aborrece al pecado y al impío. Esa apreciación de que Dios ama a todo el mundo es personal del Sr Ropero. Dios ama a su creación o los hombres de manera general, pero decir que ama a cada uno de los hombres con sus pecados, eso es un error. El amor de Dios por los hombres por eso da a su hijo Jesucristo para que el que quiera creer el Jesucristo sean salvos y son amados. Dios conoce el corazón de los hombres antes de nacer, Él sabe quiénes lo van a rechazar.
Alfonso ropero explica bien algunas cosas y otras no no, hay hay más.........ummmm mas o menos su explicacion Alfonso Ropero. Carece de profundidad carece de amplitud en algunos puntos respecto el tema. El tema es complejo. El temperamento ingles es mas o menos flemático y colérico no no tam emocionales sino que frios indiferentes a veces, el temperamento español es mas apasionado, emotivo, emocional, intenso.
Pues no, Agustine estaba reflejando mucho en sus doctrinas las influencias estoicas, neo-platonicas, gnosticas y maniqueas. Con esos lentes lei las escrituras. Calvino fue influenciado con ello, y los propios eruditos calvinistas lo reconocen.
@LuisJovel pero eso no descarta que lo que enseñó Juan Calvino está revelado por Dios y brilla con esplendor en las Escrituras. Gracias Luis por opinar
¿opinar? Es un hecho reconocido por los mas influyentes teologos calvinistas. Y si, Calvino cita la biblia, y la lee con los lentes maniqueos neo-platonicos.
Sí Y a ti la poca letra también te está matando porque eso que estás haciendo es una mala interpretación de lo que se dice de la letra mata de hecho lo que estás haciendo es apología de la ignorancia del que no se estudia y que no se investigué y del que no se conozca nada
@@Bizantyne antes de opinar lee la biblia toda Quieres más claro y conciso Reina-Valera 1995 Eclesiastés 12:12 Ahora, hijo, a más de esto acepta ser amonestado. No tiene objeto escribir muchos libros; el mucho estudio es fatiga para el cuerpo.
Jesus es quien da la correcta compression del libre albedrío y siempre vemos que les dice en la Cara que crean sun por lo menos por las obras. Puedo darte 100 versiculos de Jesus diciendole duro ni porque yo estoy aqui aun asi no quieren abrir su corazon. Les dijo que sodoma y gomorra los iba a condenar a ellos porque si en Sodoma y gomorra se hubieran predicado lo que ellos se les predico sodoma y gomorra se hubieran arrepentido en llanto y lagrimas . Luego le dijo, Jonas fue a ninive y al oir el mensaje se arrepintieron y aqui hay uno mas grande que Jonas y aun asi ustedes no quieren arrepentirse. Y lea dijo ok no cream por mis palabras pero cream por lo menos por las obras. La bobada de san agustin del libre albedrío que no existe es una bobada. Jesus es el que da la clave no es Pablo. A Pablo ustedes lo han confundido tal dual dijo Pedro.
me parece que no ah comprendido del todo las doctrinas de la gracia, la salvación es de Dios, y para que el hombre crea El Espíritu santo da vida, los muertos están muertos y no buscan de Dios ni quieren a Dios. ahora respecto a que unos los predestina para condenación, están abordando mal el punto, si todos nacen muertos por el pecado de adán, por lo tanto Dios da gracia a los que el eligió desde antes de la fundación del mundo "predestinación" y los que no elije, solo los deja como están, "muertos", no hay injusticia por que nadie es inocente, todos son culpables y todos merecen la muerte, solo que A unos pocos Dios da gracia y salva, por que soberanamente el hace lo que el Quiere, por que Es Dios. y es Justo.
@@lachogaleana3221 si usted me da un versículo, dónde la biblia diga que el hombre por elegir es más que Dios, yo le creo. Porque desde que ustedes hacen esa afirmación que es una deducción de hombres, ya están mal. Si, Adán estaba caído, pero ¿Que dice la biblia con respecto a Noe? Dice: "Dios miro que era el único Justo" Entonces... ¿Cómo es que Noe era "justo" si para ustedes primero el Espíritu Santo tiene que actuar para regenerarlo? Y así puedo seguir, aunque a usted le cueste aceptarlo, o no quiera acéptarlo (que es lo más seguro) el calvinismo parte de premisas, es una doctrina de mucha filosofía, es más filosofía que teología
pues la "sabiduría" que usted expresa en este mensaje surge netamente de lo que le ha enseñado el calvinismo, por lo tanto es falsa, y ojalá usted un día vea la verdad de las escrituras, solo ha sido inducido a este sistema de creencias creado por hombres falibles
@@axelrocha8176 si una excusa que muy a menudo dan los calvinistas cuando son refutados es que supuestamente no se "entiende las doctrinas de la gracia", como si fuera que ellos tienen un conocimiento más profundo. Pero en realidad su sistema de creencias no es difícil de comprender, y esto se trata nada más de una excusa, que no solamente esta persona da, sino que todos ellos
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
Una cátedra de sabiduría bíblica
Muy buena exposición de Alfonso Ropero!
La predestinación es de que hay un grupo de personas que al creer en Jesucristo se convierte en parte de la iglesia y al final de los tiempos también los judíos que creen en Él estarán con Jesucristo. Ese grupo ya sea de la iglesia o de Israel son los predestinados.
Excelente entrevista con Alfonzo Ropero....
Excelente testimonio, ya di mi like, saludos desde México
Una clase maestra!!!
GRACIAS POR DESPOJAR TANTA IDEOLOGIA TEOLOGICA DEL VERDADERO EVANGELIO DE CRISTO... MUY BUENO🙏🏻
Después de escuchar a Ropero (que considero muy bueno en su campo) creo que no entendió nunca bien la enseñanza reformada.
Me llena de satisfacción q el hmno Alfonso Ropero este cambiando su manera de pensar ya q en los últimos años a apoyado doctrinas liberales como aceptando la homosexualidad en la biblia. 😊🎉
Esa fue una difamacion de Will Graham.
luisjovel.com/2023/01/02/will-graham-brisa-fresca-y-la-difamacion-en-la-era-de-trump/
Brillante!
Porqué en vez de decir; "para todo aquel que en el creé no se pierda más tenga vida eterna", cambia la palabra creé y dice crea ? Eso cambia el sentido. Ojo. Tenías también que exponer la problemática que tiene el otro tipo de pensamiento que defiendes y tratar de iluminar ese conocimiento. Ejemplo: porque Dios Elige si todos tienen la libertad y la capacidad de elegir a Dios, o acaso Dios Elige a algunos y a otros los deja que se salven por si mismos ?
Dios estableció la ley para mostrar al hombre su imperfección, podría alguien diferente a Jesucristo cumplir toda la ley?
Hola. Vi la entrevista en el canal del hermano que entrevista
.Muy buena e instructiva. Es una clara exposición la que hace Alfonso Ropero.
Dios no hace acepción de personas nos ama a todos por igual
Pero los calvinista dirán que Dios no hace acepción de algunas personas, no? xd
@@LuisHernandez-tu8nk hermano es que tienen un muy mal uso de "acepción de personas"
El uso bíblico se refiere a que por ejemplo no escojamos a los ricos y no a los pobres, y cosas así, por cosas que poseen, etc.
Dios no hace acepción de personas pq Él escoge no por nada que tenga el hombre sino pq le place y escoge de toda raza, nación, lengua, etc.
¿Dios está obligado a escoger a todos?
¿Sabes lo que es gracia?
Esperaba más de Ropero.
que exigente me saliste , serás neo calvo
Pues en este ropero no está la ropa que esperabas...
Abre otro... y tal vez ahi si...
Tengo varios libros escritos por Alfonso Ropero. No puedo entender cómo una persona de su nivel intelectual puede llamar a los calvinistas hermanos y a la vez decir que el Dios calvinista no es su Dios.
¿Para qué Dios permitió que cayeran Adán y Eva, solo para luego salvar a algunos que predestinaría para salvación y tener también a quien condenar?
Esto es un misterio, por mas teorías bien sustentadas que existan ,solo lo sabremos cuando estés delante de el y se lo preguntes . Ahora bien la palabra aquí es confianza , sinónimo de fé , de que Dios quiere lo mejor para nosotros y nos lo ha dado todo en Cristo y dependerá de cada cual si confía, si tiene fé. Es una elección , la misma que una vez tomó Adán y Eva.
Jesucristo no vino a perder las almas sino para salvarlas
Gracias.
Yo creo en las doctrinas Reformadas hace 7 años y llevo ese tiempo estudiando formalmente, y no estoy de acuerdo con lo que el hermano dice y tengo libros de él. Puedo decir con certeza que según lo que afirma y sus prevenciones contra lo que el llama el calvinismo, nunca conoció reformados maduros, serios y bíblicos, yo también tuve mi época de orgullo espiritual, y creo que casi todos que hacen ese cambio doctrinal viven una época de eso pero alguien maduro. A ver explico algunas cosas: la gente orgullosa no ha entendido la gracia del evangelio, Dios nunca va a negar la salvación a alguien que quiere ser salvo eso es obvio, pero quien en su pecado quiere? muéstreme el primero, Dios no espera la participación del hombre, por que el es soberano y hace lo que quiere con su creación. y así hay muchas cosas que no son verdad o por lo menos nunca entendió el hermano Ropero. ...... Amigo yo no soy nadie reconocido pero si que podría contradecir y corregir al pastor Ropero cuando quieras
Tu ultima oracion confirmo lo que Ropero dijo...lo siento.
@@LuisJovel que expresión quieres que use controveritr? dar un punto de vista direferente, responder a afirmaciones que el dijo y explicar por que esta equivocado?
Ese es nuestro Dios!
Por eso sé que puedo amarlo con todo mi corazón ♥️
Excelente tema. Pero discrepo cuando el Profesor dice que Dios se siente incapaz cuando los creyentes son rebeldes. Esa declaracion riñe con el atributo de omnipotencia de Dios.
Cuando abundó el pecado sobreabundo la gracia
Donde dice que desde antes de nacer aborrecio a Esau??
En ninguna parte encontré eso, a Esau aborrecio se refiere a su descendencia porque se apartaron de Dios
Entonces Dios odia a toda una nación😃
Todo el contexto habla de personas y no de naciones o elección colectiva
Para hablar de Jacob y Esaú, Pablo introduce hablando sobre ellos, ¿para qué habla de ellos si su propósito es hablar de naciones?
Dirás: pero las citas veterotestamentarias que Pablo cita hablan de naciones
R| la mayoría de las citas que se toman del AT y se aplican en el NT no se usan con el contexto literal de dicha cita, sino que el autor ve en ellas algo más profundo.
Aborrecer es amar menos, dirás
R| según el contexto de Malaquías 1:3 no lo parece, "convertí sus montes en desolación"
El contexto habla de que la descendencia étnica no salva, sino solo la que es mediante Cristo, que es la simiente de Abraham. Dice que Isaac fue escogido y no Ismael(aunque no se dice que sea réprobo) y el caso de que alguien haga una objeción diciendo que es pq era éste hijo de esclava y Isaac de Sara, Pablo puso el ejemplo de Jacob y Esaú. ¿Si está hablando de personas para qué ahora va a pasar a hablar de naciones para responder a una objeción que se le pudiera plantear? no tiene sentido
En el v.14 ¿qué sentido tiene esta objeción si solo es una elección de naciones? No es algo que alguien objetaría a menos que hable de personas.
Más bien, que explique por qué abrazó el progresismo!!!
Define el progresismo por favor.
Dios los sujetó a todos en desobediencia para tener misericordia de todos
no hay un pasaje más claro que el "todos" se refiere a judíos y gentiles hablando de forma general.
¿Puedes leer Romanos 9 y decirme que Dios quiso tener misericordia de Faraón?
Dios es bondadoso con los ingratos y malos.
Si Dios ama a todo el mundo. Entonces perdió Dios su carácter, porque en el antiguo testamento Dios aborrece al pecado y al impío. Esa apreciación de que Dios ama a todo el mundo es personal del Sr Ropero. Dios ama a su creación o los hombres de manera general, pero decir que ama a cada uno de los hombres con sus pecados, eso es un error. El amor de Dios por los hombres por eso da a su hijo Jesucristo para que el que quiera creer el Jesucristo sean salvos y son amados. Dios conoce el corazón de los hombres antes de nacer, Él sabe quiénes lo van a rechazar.
Me inclino personalmente por el amiraldismo, Saludos!!!
Y si en su soberanía decide que tu ya no seas uno de sus elejidos
ni jovel entiende las doctrinas reformadas, apesar de haber estudiado en un seminario calvinista
Ejem, al menos yo pase los examenes, y mas alto que los propios presbiterianos.
Asi que, lo que opines...cero a la izquierda.
O sea Ropero dices que el Abba que habla Jesus es diferente al Jehova de los Ejercito? Eso es gnosticismo.
Alfonso ropero explica bien algunas cosas y otras no no, hay hay más.........ummmm mas o menos su explicacion Alfonso Ropero. Carece de profundidad carece de amplitud en algunos puntos respecto el tema. El tema es complejo. El temperamento ingles es mas o menos flemático y colérico no no tam emocionales sino que frios indiferentes a veces, el temperamento español es mas apasionado, emotivo, emocional, intenso.
Mejor leete entonces los articulos a los que esta haciendo referencia.
Quizas tenemos una diferencia de percepcion de como son los españoles.
@LuisJovel gracias Luis, es mejor cada cosa en su específico lugar textual, contextual
Dios no no es arbitrario alfonso ropero. Agustín, Calvino expuso lo ya ya revelado en la sagrada escritura.
Pues no, Agustine estaba reflejando mucho en sus doctrinas las influencias estoicas, neo-platonicas, gnosticas y maniqueas. Con esos lentes lei las escrituras. Calvino fue influenciado con ello, y los propios eruditos calvinistas lo reconocen.
@LuisJovel pero eso no descarta que lo que enseñó Juan Calvino está revelado por Dios y brilla con esplendor en las Escrituras. Gracias Luis por opinar
¿opinar? Es un hecho reconocido por los mas influyentes teologos calvinistas. Y si, Calvino cita la biblia, y la lee con los lentes maniqueos neo-platonicos.
El calvinismo no es bíblico es filosofía humana
Mucha letra lo mato tantos libros 2 Corintios 3:6
La Letra es la 👉🏼 Ley.. No lo que usted erróneamente Entiende
Bonita manera de hacer eisegesis
Sí Y a ti la poca letra también te está matando porque eso que estás haciendo es una mala interpretación de lo que se dice de la letra mata de hecho lo que estás haciendo es apología de la ignorancia del que no se estudia y que no se investigué y del que no se conozca nada
@@Bizantyne antes de opinar lee la biblia toda
Quieres más claro y conciso
Reina-Valera 1995
Eclesiastés 12:12
Ahora, hijo, a más de esto acepta ser amonestado. No tiene objeto escribir muchos libros; el mucho estudio es fatiga para el cuerpo.
Jesus es quien da la correcta compression del libre albedrío y siempre vemos que les dice en la Cara que crean sun por lo menos por las obras. Puedo darte 100 versiculos de Jesus diciendole duro ni porque yo estoy aqui aun asi no quieren abrir su corazon. Les dijo que sodoma y gomorra los iba a condenar a ellos porque si en Sodoma y gomorra se hubieran predicado lo que ellos se les predico sodoma y gomorra se hubieran arrepentido en llanto y lagrimas . Luego le dijo, Jonas fue a ninive y al oir el mensaje se arrepintieron y aqui hay uno mas grande que Jonas y aun asi ustedes no quieren arrepentirse. Y lea dijo ok no cream por mis palabras pero cream por lo menos por las obras. La bobada de san agustin del libre albedrío que no existe es una bobada. Jesus es el que da la clave no es Pablo. A Pablo ustedes lo han confundido tal dual dijo Pedro.
me parece que no ah comprendido del todo las doctrinas de la gracia, la salvación es de Dios, y para que el hombre crea El Espíritu santo da vida, los muertos están muertos y no buscan de Dios ni quieren a Dios. ahora respecto a que unos los predestina para condenación, están abordando mal el punto, si todos nacen muertos por el pecado de adán, por lo tanto Dios da gracia a los que el eligió desde antes de la fundación del mundo "predestinación" y los que no elije, solo los deja como están, "muertos", no hay injusticia por que nadie es inocente, todos son culpables y todos merecen la muerte, solo que A unos pocos Dios da gracia y salva, por que soberanamente el hace lo que el Quiere, por que Es Dios. y es Justo.
Al fin y al Cabo.. No creíste en Cristo por tu propia Voluntad... (!!??)
@@lachogaleana3221 si usted me da un versículo, dónde la biblia diga que el hombre por elegir es más que Dios, yo le creo.
Porque desde que ustedes hacen esa afirmación que es una deducción de hombres, ya están mal.
Si, Adán estaba caído, pero ¿Que dice la biblia con respecto a Noe? Dice: "Dios miro que era el único Justo"
Entonces... ¿Cómo es que Noe era "justo" si para ustedes primero el Espíritu Santo tiene que actuar para regenerarlo?
Y así puedo seguir, aunque a usted le cueste aceptarlo, o no quiera acéptarlo (que es lo más seguro) el calvinismo parte de premisas, es una doctrina de mucha filosofía, es más filosofía que teología
Qué es comprender por completo tales doctrinas? Hay que volverse calvinista para conocerlas profundamente?
pues la "sabiduría" que usted expresa en este mensaje surge netamente de lo que le ha enseñado el calvinismo, por lo tanto es falsa, y ojalá usted un día vea la verdad de las escrituras, solo ha sido inducido a este sistema de creencias creado por hombres falibles
@@axelrocha8176 si una excusa que muy a menudo dan los calvinistas cuando son refutados es que supuestamente no se "entiende las doctrinas de la gracia", como si fuera que ellos tienen un conocimiento más profundo. Pero en realidad su sistema de creencias no es difícil de comprender, y esto se trata nada más de una excusa, que no solamente esta persona da, sino que todos ellos