例の炎上について語る葛葉【にじさんじ 切り抜き】

[@あいうえお-k4w]

なんか、被害者の成瀬が炎上するってクラスでいじられてる奴がいじりに対してキレて何も間違ったことやってないのに周りからノリ悪いとか言われて悪者扱いのと同じことだよなぁ… なんか辛い

[@user-star1999]

たぶん、葛葉と剣持に悪気が無かったから余計リスナーから反感を買ったんじゃないかと思う。
私もいじってくる奴嫌いだけど、悪意じゃなくてそれが面白いと思ってやってる奴が多いし、それを面白いって笑う奴も多いからタチが悪い。
周りからすれば「大した内容じゃない」「これくらいで」「面白くない」とか思われがちだから。
でも面白いか面白くないかが問題じゃないんだよね、最終的に相手が不快になることやってるんだもん。
しかも葛葉達は中学生とか子供じゃないし、相手が不快に思う可能性をふまえて許可を取るっていう初歩的なコミュニケーション取るべきだったよね。
（まぁここについては話がついてるんだけどね）
問題は少数のリスナーがそれを理解できてなかった事。
悪意のない葛葉達のいじりに耐えられなかった成瀬の態度に反感を抱いて勝手に攻撃的になった人達。
状況把握力が足りてないし、やってる事モンスターペアレントだしで炎上してしまったよね。
まぁでも人気になると一定数どうしてもいるよなぁ害悪ファン...。
［長々とすみません］

[@百合子エンペラー]

いじりでキレたらいじめになるぜ✌️
学校では辛いけど我慢するのが1番なんだぜ✌️

[@あいうえお-k4w]

ARKの戦争の時も葛葉自体は戦争だから仕方ないって言ってるのに葛葉の持ち物返してって害悪なファンが荒らしてたもんなぁ。いつになったら害悪なファンたちは自分たちの行動のせいで葛葉自体を汚してるって気づくんだろうか…

[@砂糖楓-r1n]

うわぁサイテー.....

[@山下仁士-y1q]

マリカで優勝して炎上する人だし、最早そういう星の下に生まれたんじゃないかって気がしてくる

[@まな-k8q]

Twitterについて言われてるけど、画像を貼られたことだけじゃなくて視聴者がマシュマロで「引退するんですか？」ってマロが本人に何通も送られてきたのもあってのTwitterでの発言だからね‥

[@mameyou-y8r]

にじめんボイス辺りから配信追い始めたから成瀬くんのボイスに感動してた葛葉が印象的で、悪ノリがすぎて仲良くできるはずだった人との関係に亀裂が走ったのを見てしまってすごく辛かった。でも自身の過ちから目を逸らさずにいる葛葉を否定したくないからリスナーは傍観するのが正しいと自分は思うよ。

[@モンエナ狂い]

加害者より被害者の方が炎上するというタチの悪い事件だった、、

[@yukuyo2970]

餅の気持ち これホンマ謎だった。

[@rats9121]

わざわざファンに見えるようにツイートしたあたり、明確に葛葉と剣持への悪意があるんだよな。本人に直接言うでもないし。快く思わない人がいるのも当然だと思う
あのツイートをした成瀬を悪いとは思わないが

[@ydk6369]

ratsコタ もう成瀬批判掘り返すのやめよ

[@rats9121]

@@踊る世界のアイロニー ごめん。本当に成瀬に悪いところはなかったわ。ただ俺個人として成瀬が嫌いになってしまったってだけの話だった。

[@user-toryanse]

初めて知ったんだけど何があったんですか？

[@key_1023]

リスナーが騒ぎ立てずに
謝った、終わり
だったらこの2人が仲良くなっていた可能性もあると考えてくれ

[@茶々-u4c]

成瀬が一番触れてほしくないところを使って弄っちゃったのがなあ...。仲良くてお互い弄りがあってもいい関係だとしても、触れてほしくないことって絶対にあるから、そこが分からないです地雷踏みつけたのがいけなかったよね。

[@ta93mssp40]

葛葉と剣持が9悪いと前置きをしながらその後に1悪い成瀬の悪口ズラーッと書いてる奴居たけど流石に成瀬が可哀想だった

[@iq200_tw_5]

11 justice
それなです。成瀬さんは何にも悪いことはしてないですよね？強いて言えばTwitterで発信してしまったことぐらいですよね？なんでこんな叩かれてるのかわかりません。

[@aa-lq3me]

クソつまんねえからだよ

[@ひる-q6i]

@@aa-lq3me 詳しく聞きたい具体的にどこが？

[@せたかのぽを]

hamatora 70
こういう意見の人は多いと思うしこういう意見はわりとまともだと思うわ
同じにじさんじの中で「そんな仲良くない奴らに」とか絶対言っちゃいけんでしょ

[@masa_siro1716]

ぷーしらす そうですよねぇ、僕が言われたらただ悲しい気持ちになりますよね〜その分あの二人は大人な対応したなぁ〜と思います。怒るわけでなく突き放す訳でもなくて。

[@Mt_Escargot]

推しが炎上するのも嫌だけど、
周りが叩いて交流が無くなるのがもっと嫌だ

[@ボーちゃん-v6i]

これなぁ…当人の間で謝罪して解決してるならそれで良くない？わざわざライバー叩くようなことでもないと思うんだよね

[@user-gk7nz4be1g]

これ。リスナー無駄に上からだよねw

[@湯幕機器期]

当人の間で解決してもクソ害悪火畜どもが粘着するからダメなんだ😭

[@多分そう部分的にそう]

芸能人の謝罪会見と一緒や
誰に謝ってんの？みたいなの

[@ミルキー573]

義憤なのか憂さ晴らしなのか。責任追及するの気持ち良いってのもあるし、こういう事になるのは避けられないんだろうね。

[@せたかのぽを]

それを言うならそもそもファンの見えるところで「そんな絡みない奴にいじられて不快」ってツイートするのはいかんでしょ
当人がファン巻き込みにいってる
裏で言えばいいことやし

[@mentuyu1445]

別にこれはファンなら擁護するんじゃなくて「あれはアホだったな」とか「バカこのだったな」とかそんなもんでいいと思うけどね

[@mameyou-y8r]

それが一番やな確かに

[@いらいらニキサブ]

コメントで「次の話いこう」とか「言わなくていいから」っていう気遣いコメ多くてイライラしたわ。葛葉がここでしっかり言っときたかったわけだし、事件の真相が気になってモヤモヤしてる人も多かったと思うから、ここで話しとくのは悪いことじゃ無いだろ。

[@赤座あかり-c7c]

無責任に話を大きくした奴らが居るって事を忘れちゃいけない

[@hisa9034]

シーラカンス ホントそれ

[@オパビニア-f9d]

シーラカンス それなのに指図すな的なことじゃない？

[@赤座あかり-c7c]

@@オパビニア-f9d そういう風には見えないけどな。コメ主は主語を「気遣いコメしてる奴」としてる訳だし、あくまで葛葉がここで話すと言う事実しか見てないんだろ。葛葉が「わざわざ話さなきゃ行けなくなる」様に仕向けたヤツらの存在を無視してな

[@赤座あかり-c7c]

@@わっぴー-r2e だからその「立場」が、本来こんな大事になるような舞台でもないでしょって話してんの

[@たまご焼き-j2k]

これ冷静に考えると成瀬くんへのデメリットデカすぎやな

[@user-iu7rn4hl1x]

お互いの距離感のすれちがいで起きちゃったんだろうな、、
葛葉は成瀬と距離が縮まってきたと思ってたんだろうけど、成瀬はお互いをいじり合うまでの仲とは考えてなかったんだろうな。

[@らぎ-p8d]

推しが炎上した時は、リスナーなら謝罪文を黙ってフォロリツ

[@zumanzuma3218]

葛葉がアホだったって言ってんだからアホだったんでしょ(アホ思考)

[@1mgkakgm1]

みんなあほビームが完成していればこんな事にはｯｯクｯｯ

[@ハレル-t7h]

その意見とても好き深いようでとても浅いね(？)

[@確かにお前の言ってることは正しい]

ハレル 浅いんかい！

[@_stop262]

あうあうあ〜

[@ナナセヨシ]

火をつけたのは葛葉だが
ガソリン大量にまいたのが
リスナーだな。
これについてはライバー同士で
解決してるにも関わらず、
リスナーがガソリンどんどん
継ぎ足すから燃え上がりすぎた。
句読点無しで誠実さが
感じられないって割と
意味わかんねぇからな。

[@幻想郷-x2e]

縦読みかと思ったら全然違かった

[@ナナセヨシ]

幻想郷 紛らわしくてすまんな

[@いなば-w2d]

幻想郷 句読点無しで誠実さは伝わらないけどね？

[@わお-h2k]

かまらあなみ ？

[@ナナセヨシ]

かまらあなみ
この度紛らわしいことをして
大変申し訳ございませんでした
心からお詫び申し上げます
今後このようなことがないよう
より一層気を引き締めて
参りたいと思います
句読点は無くても伝わるやろ？
大切なのは改行だ

[@スケロク-j3r]

この出来事を知っているからこそ今回のポケユナ葛葉、成瀬コラボはとても嬉しかった

[@Kimutityan]

推しライバーとかが炎上した時は何も言わないのが1番
下手に言うと消せる火でも油を投下してるだけだからね
マネージャーはよく分からねぇ

[@やまだ-f2h6p]

何でたかがリスナーが｢炎上の話はやめよう｣｢次行こう｣みたいな感じ出してんの？
推しが話してんだからそんなコメするくらいなら黙って聞けよ

[@炬燵o]

コメ欄の「次行こう」っていうのがもう違う気がした。

[@あかしてかし]

こんな話聞いても面白くない。そもそも成瀬自体知らなかった人も居るからな。

[@あかしてかし]

かっか その話してなんの意味があるの？

[@あかしてかし]

かっか そんなリスナーが葛葉の言葉一つで変わるとは思わんがね、何がともあれクソどうでもいいわ

[@あかしてかし]

かっか 俺はこの話題クソどうでもいいと思いました。って話です

[@炬燵o]

あかしてかし 君がどうでもよくて、面白くなくても、葛葉が喋ろうとしてることに対して、次行こうっていうのは違うと思うっていうことが伝えたかっただけです。勘違いがあったら、すみません。

[@lka1230]

当時、先輩の弄りに乗らない後輩ってどうなのって言ってた人いたけどにじさんじからのデビュー日としてはSeeds1期のがデビューしてから大体1週間後くらいだったはずだからにじさんじ でのデビュー順的には葛葉の方が後輩じゃね？とは思った
成瀬君もVOIZ解散してからベルさん達と一緒にSeedsとして復帰するまでは休止状態だったからにじさんじとしての配信歴は葛葉の方が長いけど

[@sorasub505]

火種は葛葉と剣持だけどガソリン注いだのはくずもちリスナーだから実際リスナーが割と悪いとこある

[@brothersc.1092]

油田に火付けたら燃えるしなかなか消えないよ。彼らは自分の環境に気をつけるべき

[@ルケ-w7r]

どっちの方が悪いとかじゃなくどっちも悪いでしょ。
くずもち側も火をつけなければガソリンを注ぐやつはいないし、リスナー側も火がついたからってガソリンを注ぐ必要はないし。
まぁなっちゃったもんはしょうがないし再発防止を心掛ければ大丈夫でしょ。(適当)

[@ルケ-w7r]

@@わっぴー-r2e あ、ふーん(絶望)

[@シュレッダー冨坂]

brothers C. 視聴者油田呼ばわりは草

[@ガレット-v7d]

@@brothersc.1092 視聴者油田はわかる、リスク予測が甘かった。ま油田なのもおかしいんですけどね？

[@Gao5gan]

急にガワが変わったんだからなんか事情があるんだなって察して立ち絵使うのやめたりすることが大事だよね。
人気不人気関係なく、同じ事務所なんだから。

[@Gaorei05]

葛葉のリスナーがなる君に
「先輩のネタに乗らないのどうなの」って言ってた人がいたんだけど
なるくんは元々VOIZで葛葉よりも先にデビューしてたからね

[@田中-y2m]

剣持がなるくんより先輩だからじゃね？

[@159kamase]

成瀬がツイートしたのが悪いって言うけど陽キャに｢俺ら友達だしいいよな！｣つって色々あった立ち絵使っていじられたら本人に言い返せるか？
俺だったら成瀬と同じく｢あいつらマジダルい｣ってTwitterで愚痴るしか出来ない

[@Kyonyu_no_GirlFriend_plz]

見た目変更といい、この件といい成瀬ほんとに報われないな。マリカ杯の成瀬と葛葉の関係すごい好きだったのに。力也に関してはあんま接点無かったし、いきなりいじられたらそりゃ怖いわな。

[@くろいひと-n2p]

スパルタクス
リアル世界でも仲良い友達ですら、例えば自分の写真勝手に使われる（snsとかで）の普通に嫌なのにほんのちょっと絡んだ程度の奴らにオモチャにされてるのって普通に嫌だもんな
自分の見た目を愛してるからこそ怒れる。所詮絵なんだから~って奴らはともかく葛葉刀也はトップのVライバーだったからその辺分かって欲しかったな

[@oiro_]

半年前のコメに申し訳ないが、お寿司コラボとかで顎と成瀬くんは結構絡みあったみたいです。
他の動画のコメで見たことなのでほんとかは分からないですが、成瀬くんは自分が女だったら剣持さんと付き合いたいって言ってたらしいです。
不確かな情報なので間違っていたら申し訳ありません💦

[@葉っぱっぱ-n8z]

うーん。どちらかと言うと剣持の方が接点あるくね？マリカだって直接連絡とったり話したりしてるし、コラボもしてる。

[@ノビライト]

学校でのpowerpointつかったパソコンの授業中に、あんま仲良くない同級生が自分の写真勝手に使ってふざけた発表したって感じ？

[@Satosatoo]

付け足すと、その同級生側としては「去年の体育祭(マリカ大会)でバチバチ競い合った仲だし怒られないっしょ！」って考えがあった感じ
距離感の測り間違いって悲しさしか生まないよな…自分も何度かあったよ…

[@ゆるふわ樹海ガール]

めちゃくちゃ分かりやすくて助かる

[@mi9-q7l]

こう考えたら使われた方が怒るのは当たり前なんだよね。
わかりやすい例ありがとう

[@ああ-e9j5x]

パソコンの授業中やないな。まったく関係のない部活の後輩の転校お別れ会やな。

[@Hanzeu_official]

わっかりやすいな

[@ロストモ]

この件ほんとに胸糞でモヤモヤしてたから葛葉がこうやって話してくれたのは嬉しいわ
この件は完全に葛葉と刀也君が悪いのに当人達の間で解決した後に葛葉のファン(一部だとは思うけど)が成瀬鳴を叩き出してたの見てほんとに気分が悪くなった
元々葛葉大好きでよく見てたし今も好きだけど、この件で葛葉のリスナーが苦手になってしまってそれ以降あまり見る気分がしなくなっちゃたんだよなぁ
ほんとに推しが好きでその人のことを思うなら、推しが悪いことをした時には擁護するんじゃなくてしっかり注意できるファンでありたいと自分は思う

[@ribra2228]

葛葉と剣持が第一加害者なら被害をもっと拡大させたリスナーが第二加害者じゃん。地獄じゃん。
第二加害者になってしまったリスナーは半年ロムれ。

[@akiyamak20]

葛葉はほんまにモンペみたいなオタク多くて気の毒やな
ただの視聴者ってこと忘れてる人多すぎちゃうんか
どんだけ追ってようが金投げてようが画面の向こうやでって言いたい

[@伝説の勇者山田]

①葛葉、剣持が件の件を起こす
②成瀬君が「不快だ、陰湿すぎる」とTwitterで発言
③剣持葛葉sideから「当人間で謝罪、のち和解しておりこれ以上事を荒げないで欲しい」との発表。葛葉もツイッター上で謝罪。
（（3.5）葛葉の謝罪文には句読点がなく、反省してるように見えない。和解を剣持sideから発表するのはおかしいというリスナーが一定数出てくる）
④リスナーの一部がTwitterにて、「今回の件は成瀬側がうまく対応できなかったのが大きい」「ライバー向いてない」等成瀬側への批判ともとれる意見を呟く
⑤それに同調した人達が成瀬君を叩き始める
事件のあらましはこんな感じだったと記憶してるけど
常識ある人間は③の時点で止まるし、たとえ④の意見を一理あると思ったとしても絶対に表に出さない。
常識ない人間が④を呟きだして
常識がなさすぎる奴が⑤まで発展させるんだよなぁ。
こんな炎上双方にとってマイナスでしかないんだし、そもそも「当事者間で解決した」問題を蒸し返してとやかく言う人間は少なくとも"ファン"じゃないし、自分が自分の推しの評価を下げていることを自覚した方がいい。

[@ろく-r7l]

すっげぇ長い文

[@伝説の勇者山田]

ろく おっ、すっげぇ短い文たすかる

[@ろく-r7l]

せやろ？？助かってもらって嬉しいわ。ちなみに僕は配信とかあんまりコメントしない沈黙勢です。

[@しんしん-t2e5v]

@@ろく-r7l なっが

[@arya8021]

間違いねぇや。
要点を抑えた解説ありがてぇ。
一連の流れ最近知ったけど、正直葛葉近寄りがてぇと思った。

[@senki1489]

解決してるのに話題広げようとする奴はそれもうアンチやん

[@ともんぬ]

乗っからなかった成瀬が悪いとか言ってた奴まじで頭おかしいと思う。

[@てぃあ-q7m]

ともんぬ 乗っかれば売れてたかも←まあわかる
成瀬ファン「乗っからん成瀬が悪い」←まあギリギリわかる
火畜「乗っからんry)」←は？

[@arya8021]

GRAM
このネタ通じないとやってけないV界って荒んでんな、って思うわ

[@吉田圭太-z2v]

GRAM 俺は間違ってると思う。ライバーがどうゆう路線で売り出していくかなんてその人の勝手だし、その人の選択の善し悪しを外部が決めることではない。そもそも理不尽に対しては立ち向かうことが必要なのにそれを悪手とは言ってはいけない。ただし、立ち向かい方が少しうまくなかったのかもしれないが、それにしても見えるところで表明してくれたおかげでリテラシーが高まったと言える。感情的な部分はあるにしても悪い選択ではないのでは？あと細かいけど社会人とライバーは又少し違うと思う。売れなくていいとは言わないけど、社会人のように結果を残さなければ淘汰されるかのような業界では、Vtuberはないはず。

[@杉崎蓮-b5l]

@@gram2012 1文目には納得できる。
ただ、書いてく内にだんだんあったまったでしょ？
成瀬の対応の評価の着地点は「もったいない」だと思う。
勝手に立ち絵を使われた不快感を一回飲み込んで、「なにしとんねーん！」ってツッコめば一連のネタとして草が生えた。
エンターテイナーとしてお気持ちツイートは確かに良くなかった。
でも、以前から「立ち絵にはあんまり触れてほしくない」って公言してたんだから、それに触れたくずもちが悪いのは言い逃れようがない。

[@ぴーあほ]

Ky Ky
企業付きのライバーなら社会人だよ。
個人で趣味でやってるなら違うけど

[@Hangyodon_octopus]

リスナーは黙って見とくのが一番。

[@ねばねばねば]

1回だけでも傷ついた事は嬉しかったり幸せであったことよりもよく記憶に残ります。

[@あけび-z1h]

親しき仲にも礼儀ありやな

[@底辺観光アカ]

ほぼ面識もなくて、全く親しくなかったけどな

[@Nkbkr_aiouo]

例え親しい仲であっても礼儀が必要であるように。親しくないのなら言わずもがなって事すね

[@かえでさん-s1k]

こういう因縁？があったからこそ今仲良く話してるのが嬉しい

[@りょーた-v7r]

葛葉はめっちゃ好きなんよなあ。マイペースな感じとか、弟みあるかんじとか。でも葛葉が炎上に対して言及することでメリハリつけようとしてるところに、次の話行こうとかコメントする火畜は意味が分からん。それはもう葛葉が好きなんやなくて、自分の望む葛葉が好きなだけやしファンとしても趣旨ズレとる気がする。まあこれから状況が改善していって欲しいと思う。囲いが悪化して某魚男達さんみたいな事にならないで欲しいからね。

[@むい-v7j]

いや、そもそもこれ話す前に本人たちで解決しました申し訳ありませんでした。で終了した話でそこでメリハリつけ終わってるんだよ。
Twitter上で鳴瀬くんも解決しましたって言ってるんだからこれ以上俺らが追及することはないし、本人たちがこれ以上話す必要も無いんだよ。
それを蒸し返す輩がいて葛葉が語ってしまったから、(解決した話を蒸し返すのはよくないから)次の話に行こう、(言いづらいことかもしれないから)言わなくてもいいよ、っていう気遣いをしてるんでしょ。
確かに葛葉の中で語っておこうっていう意図はあったかもしれないけど、葛葉の心の中がわかる訳でもないんだから心配や気遣いをする人が一定数いてもいいでしょ。それを否定する方が分からん。

[@ちかふゆ]

kinnkabu 147 それは思った
本人が謝りたいって思ってるのを止める理由がどこにあるのかわかんない
「次行こ」って発言が被害者側をないがしろにしてることに気づいてないんだったらやばいし、そうやって囲ってもこの界隈ごと腐ってくだけだと思う。

[@user-oz5pb4hp5m]

そう思う

[@coen944]

@@むい-v7j 葛葉の心の中がわからないなら、尚更葛葉が今現在解決していて話す必要のないこの件についてあえて語るって決めたことを尊重してやれよ…笑笑
分かりもしない葛葉の心の中勝手に推察して「言わなくてもいいよ葛葉くん」とか言い出すのは「要らん気遣い」って事なんじゃないのか。
そういう連中が一定数居てもいいとは思うけど、葛葉の意見や言動を尊重できてないことを批判されることに対して文句言うのは違うでしょ。
あと、そういう連中は「自分の理想の葛葉が好きなだけ」って言うコメ主の指摘は的を得てると思う。

[@シオン-c5x]

りょーた スマーフ葛やったな

[@hr-dark]

まだ擦られてんのかこの一件。全員可哀相だな

[@すみれです-e3j]

葛葉と叶と黛のリスナーって近しいものを感じるんだよな。
なんか揉め事があると、中々火消しができない。

[@nqki4278]

ガチ恋勢が多い分盲目なリスナーも多いんだろうね

[@靴が窮屈]

そういった事が少ないから余計に目立つんじゃない

[@777ug5]

靴が窮屈
いやどう考えてもリスナー層が原因

[@ちんちん亭]

コンテンツー女＝繁栄

[@ドラキ-m6n]

いうて黛のリスナーそんなんか？笑笑
クロノアが別格やろ

[@928___]

これで成瀬はイジりにくい人ってレッテル貼られちゃったから
次は裏で連絡取って葛葉がいじったりして仲良く配信してほしーなー
ってゆう俺のわがまま

[@luszy494]

双方合意の上で煽り合って仲直りしたらハッピー。成瀬の登録も増える。アンチ涙目。

[@Amamori_Yotsuba]

妄想トーナメント戦で成瀬くんちゃんと出ててちょっと安心した

[@_stop262]

ポケユナでやってくれたね

[@ざべす-s6g]

これを大事にしてしまったのは「葛葉のリスナー」ではなくて「見えるところでライバーをたたき続けた奴ら」だからな。この件だとその二つは被っているところが多いかもしれないけど、主語デカになりがちだから気を付けたいな　内心わかっている人も多いだろうけど
この件に限らず、ライバー間では解決してるのにリスナーが暴走してしまった例って自分が知ってるだけでもいくつかあるから、みんな反面教師にしていきたいね

[@munou000]

ずっといじられキャラでエスカレートしていくいじりに嫌だと言えないまま実質いじめみたいな事言われたりされたりしてたワイからすると逆に成瀬尊敬だわ。本当に凄い。(隙自語)

[@gorigori3772]

巧妙なファンチに囲まれた男

[@yuyuyu-yuyu]

次行こう違うだろ、お前がリスナーなら推しの言葉ぐらい聞けよ

[@bulow4004]

全リスナーが存在を全肯定してるとでも思ってんの？
俺は色々なコメントがあって良いと思ったよ。
多分自分にとって都合が悪い話だったんじゃないの？知らんけど

[@美しく若々しい元の木阿弥]

この場合良くはないって見りゃわかるだろうに⋯

[@-uru-5999]

どうせ杞憂民が触れたらさらに燃え広がると勝手に思って言ったんじゃない？炎上で痛い目見てるし

[@4uvx]

おこめ 考えは人それぞれなのは分かるけど言い方直した方がいいと思うな‥お節介ごめん

[@伊藤しげる-f8h]

そういうノリが苦手な人もおるから、ちゃんと関係値を築けてない中でネタにしちゃったのが良くなかったんでしょうね。成瀬さんのノリが悪いのがいけないみたいな事を言って騒いでる方々は、その思考はちょっとヤバいかも

[@en_pi_r_r]

ほんとしょーもねぇ燃え広がり方だったよな。ギャーギャー周りが騒ぎ立てて。実際成瀬なんも悪くねぇし。指摘されて、間違いに気がついて、本人が誠実に相手に謝った。それで許して貰えたから、これからは反省して行動していく。それに俺らが介入する余地はねぇのに

[@kzh__00]

こういう事があったけど、何だかんだ今は仲悪くなさそうだし2人とも好きな私としては嬉しい。

[@やまだ-m4u]

いい･･･天気っすね･･･

[@サッカーしようぜお前ボールな-g1s]

天気デッキつかってて草

[@人間モドキ-x2h]

いい天気（曇天）

[@OReO_no_ohitashi]

@@人間モドキ-x2h
自転車乗りに取って夏の曇天はいい天気（謎の語り）

[@確かにお前の言ってることは正しい]

谷干城 俺らダァー

[@麁鹿火-g8w]

リスナーが余計なことすんの本当にやめてほしい

[@_azrayse]

配信者同士で話し合って解決したことを延焼させてるのはほぼリスナーなんだよなぁ…
リスナーが騒いでるだけっていうのは、生主以外にもVじゃない実況者とかのリスナーにも当てはまると思うんだけどどうなんだ

[@イオ-p1j]

これ炎上したのは結構前だけど、葛葉が形はどうあれ謝罪してくれたのは素直に嬉しかった。実際成瀬くんに落ち度は全くないしね。こういう葛葉側が10割悪いのに対して一部の火畜が相手を叩くのは本当に意味が分からない。こういうことが起きて火畜全体が害悪って思われるのは嫌だよね…

[@イオ-p1j]

でもここで成瀬くんとの関係に亀裂が出来てしまったのが悲しい…葛餅は成瀬くんのことを悪ノリ出来るくらい仲良くなったと思ってたんだろうけど、成瀬くんは特に仲良くない人に弄られたって言ってたのが辛かった…意味のないことだけど、成瀬くんがこれをネタにしてくれてたらってどうしても考えてしまう。

[@せたかのぽを]

イオ
それな〜
マリカ杯とかいい関係だったし、なんで成瀬側が「これを機に仲良くなろう」という発想にならなかったのかっていう謎の悔やみみたいなのはある
成瀬がもうちょい大人になってネタにしとけば、「葛葉達の不快な悪ふざけすら受け止められる器量がある」みたいな良い印象ついたんだろうなって
別に成瀬がそうしなきゃいけないってわけでは絶対ないけど、色々もったいなかったなぁ

[@朝梅]

ぷーしらす どう考えても段階踏んでないだろ、言葉尻から成瀬のせいにしたい感じ出てるぞ

[@こーぎょく]

ぷーしらす この騒動に関しては良い悪いの話をしているのであれば葛葉と剣持側が悪いと思うぞ。成瀬もツイートじゃ無くて裏でやめてくれと言った方がよかったのではないかと感じた

[@ピノのいむ]

ぷーしらす
もうちょい大人になって
っていうところに不快感を感じるな
一部のかちくなのか

[@みんとけぇき]

これ、鳴くんが｢ライバー向いてない｣とかじゃなくて、鳴くんは一回ガワ変えさせられた過去があるから、特にそういうのに敏感だった。っていうのと、くおんのこのメンバーでの最後の配信なのにこれをやってしまったってところだよな。例えば全然違う配信で違う人を使っていたら全然問題になってなかったのかもしれないからね。でもどちらにしろこの行動自体問題になるし、これで葛葉が学ぶことが絶対あったと思うから...囲いは嫌いでコメ見れないけど葛葉大好きだぞ...

[@みんとけぇき]

(リスナーはもっと大切な推しを一緒に守っていこうな...)

[@せせらぎ-m7c]

これは言っとくべきなのか、言わないべきなのか…
くどうです！

[@君がナンバーワンだ]

葛葉、最近っていうか去年の後期いろんなとこで火つけられすぎてタイトル見た時「炎上？どれだ？アレのことか？あぁこっちか」って思ってしまった微妙な心境。今年は穏便に過ごせるといいね。

[@whooooo_____dekaineko]

まぁなんだ、その、…葛葉は悪い事をしたけど成瀬は悪いことはしてない。この件で成瀬を叩くのは完全にお門違いよな。でも一言言わせてくれや。
この時正直そんな大事に思えんかった記憶あるわ

[@ああああ-d8s5d]

前も思ったけどただただ単純になぜ久遠の引退のタイミングでやったんかなって

[@IVA_4A_AAAA]

コメ欄見てると｢成瀬がネタに乗らなかったから悪い｣みたいなの結構あるけど私的にはその発言は凄いモヤモヤする。
クラスの中でカースト上位が転校生をからかってそれを止めて欲しいって転校生が声を上げたのに対してカースト上位は反省して謝ったのに周りのクラスメイトや友人が｢ノリが悪い｣｢2人と仲良くなるチャンスだったのに｣｢それくらいのことでw｣といったことを転校生へ言う…今回の騒動を言い換えるとこんな感じだよね。
もしかしたら私が虐められる側で、同じようなことを言われたことがあるからかもしれないけど本当に成瀬が悪いの？
私とか成瀬みたいな空気を読めないとレッテルを貼られた人間は抵抗することも許されないの？二人の罪は許すのに？なぜ？

[@non_delias4923]

お前と成瀬を同列で語んなや、ただの学生と配信者じゃわけが違うんだわ

[@植木蜂-c6o]

面白がって燃やしただけの層も一定数いるだろうけど
自分の好きなライバーにここまで言わせるって相当悲しいことだと思うよ。
どんな考えがあるとしても結局最終的に必要以上に頭下げさせてるわけだし

[@名無しの奴-x2f]

こういうことがあるから自分から火畜って言えないんだよなあ

[@user-tu2xo2vt9i]

自分は
剣持と葛葉が自分たちも言うように面白くないいじりを未コラボの人に対して許可なく行ったのがまず悪いと思ってる
その次に句読点云々抜かしてことを荒立てたリスナーが悪い
成瀬に関しては裏で話し合わなかった以外に落ち度は感じません

[@takada049]

モヤモヤしてたからちゃんと直接葛葉の口から聞けて嬉しい気持ちと別にここで掘り返すべきじゃなかったんじゃないかという気持ち

[@あられとうふ]

成瀬が不快に思ったのは事実だし、ライバーという立場じゃなければ、彼は許してないと思うけどね。早く解決しないとガチで頭おかしい葛葉のファンが何故か騒ぎ出すし、許すしかない状況だった。

[@user-star1999]

葛葉と剣持が中学生男子みたいなノリで成瀬の写真を無許可で使っていじり、それを不快に思った当人がキレたら、今度は葛餅リスナーがモンスターペアレントみたいなノリで成瀬を理不尽に叩いて炎上したって感じであってる？

[@トルク-t9y]

わりとマジで事の6割くらいはリスナーのせいまである。結局燃え広げるのはリスナー

[@soruto_kamone]

知らないところで許可なしに自分の地雷であるものを使われてそりゃ嫌だろ。
配信者としてツイートする方が悪いって言ってるけどさ、我慢できないほど嫌だったんでしょ。

[@れっさーわんこ]

リスナーさんはライバーさんを見守りながら応援するのが一番なんだよ、
実際のことあまり知らないくせにわざわざあーだこーだ上から意見するのは違う気がするな

[@ふじたつ-v9r]

いや葛葉のリスナーで最初成瀬叩いてたのに急に成瀬叩いてたリスナー煽り出すのおもろすぎん？しかも大抵のリスナーそれだし葛葉は好きだけど囲いは嫌い、ほんとこれに限る

[@kong12279]

久々の絡みみて来たけどこんなこともあったけどあんなに仲良さそうに話してて嬉しくなった

[@chima2sei]

炎上の原因作った奴だけが悪いみたいな風習ほんと嫌い。周りの過剰に囃し立てる奴らも同罪(物によってはそれ以上)である事を自覚してほしい。

[@やつはし-g7t]

ここでちゃんと叱ってあげれるリスナーに成りたい

[@人間-b6u]

時間おいて見れば当時炎上扱いしてた人も普通に見てた人も、「なんでこんなことで炎上したの？」ってなると思う
最近の炎上も半分くらいは遠くから見りゃ「それだけで？」っての多い気がする
その過剰な炎上で傷付く人がいるって考えると意味ないなって思う

[@かみぶくろ-p7l]

このとき酔ってもないって言うのは偉いなと思った

[@09____l]

元々の過激派だけじゃなくて
直接言わずにみんなに見えるところで言っちゃったからそれでモヤモヤしてた人達が過剰に守ろうとする視聴者のリプにオコオコしちゃって
お互いの視聴者がわざわざ検索してまで噛み付いたり野次馬が集まって荒らそうとする人が出たりして割と地獄だった
アイドルでもイジメがあったとかで真相わからないのにこうなる事もあるし盛り上がってる証だと思う

[@user-T_S]

何でもかんでも「ネタなんだからマジになるなよ」とか「冗談通じないの？」ってニュアンスの言葉で済ませようとする連中っているよな。そのイジリがネタになるかどうかはやられた本人が決める事なのに。そもそもたかがライバーに芸人根性求めすぎなんだよ。売れるか売れないかとかそういう問題じゃないんだよな

[@akina0000]

ポケユナ詳しくないが
葛×成楽しみにしてるね！！

[@nukkin_0924]

いじめられた方が悪いって可哀想だよな...まあ消化されたことだしな

[@t9t512]

思ったんだけど、他の界隈(特に炎上系)は対立煽りとかファンを騙ってアンチ活動とか、ただのアンチ活動より効果的かつ陰湿な物がいっぱいあって、そしてその人たちが好物とするのは、人気、権力、弱者とかで、葛葉は人気もあるし、過去の事とか弱点もあって、割と標的にされやすい。そういう人たちもいるって事を知っててほしいし、その人たちが苦手とするものは、一つ、無視される事なんだよね。あと、周りじゃなくてその人単体を見ることも効果的。流されないでね。
炎上系の動画でのアンチコメに対する炎上系リスナーの対応はほんとに的を得てるものばかりだよ。自分がされて嫌な事をみんな理解して、それをしてる人達だから、気をつけよう。

[@ああ-e9j5x]

炎上させてるのが葛葉側のリスナーなんだけど、それ当てはまってなくない？葛葉自体の炎上なんてしょーもないのばっかやろ

[@sakura-nb6gi]

Remain myself たしかにね。普段V全体のアンチツイートしてる人が、火畜になりすまして成瀬君叩いてたときは殺意が沸いたわ

[@tskmoke]

距離感って難しいのな
こういうのがいじめの始まり何だろうか
すれ違いによって起きてしまったことなんだからどっちも悪くないよ...
葛葉みたいな人のこと苦手な人もいるからね

[@Owaridey]

あんま蒸し返したくないしここ以外では言わんけど、推しを底辺だとかだから伸びないだとかクソ呼ばわりだとかなんだとか言われたのは腹立ったし未だに記憶に残ってるわ。
かちくさんもけんしんさんも皆そんなんばっかじゃないってわかってはいるけどくっそ〜なんだかな〜ってなってた。
いつか爆伸びしてくれることを願ってる。めちゃくちゃ応援してるからな…！！
吐き出してしまってごめんなさい、失礼いたしました。

[@激しい雨]

これ葛葉の件に限らんけどね。
だいたいのにじの🔥はリスナーが燃料炊いてるだけよ。
じゃなきゃ数週間そこらで鎮火しないだろ。

[@kazari_1217]

自分も距離感測り違えて友人一人失ったこと思い出したわ

[@あみさ-q7e]

これ思ったんだけどなんでリスナーが「次の話行こ」って言ってるの？葛葉自身が炎上に対する謝罪をしてるのにリスナーがその話もういいよって言うのなんなんですか？リスナーなら葛葉の話を素直に静かに聞くべきでは？そういうノリ？
解決してるとはいえだと思うんですけど
確かに触れにくい話題だしわざわざ掘り返さなくてもって気持ちもわかるけどさ

[@しろ-t8b]

この事件は｢キャパは人によって違う｣っていうのが理解出来てない幼稚な奴らのせいで大きくなったよね。そもそも火種を作らなきゃいい話だったんだけども。

[@x_o.3]

ポケユナで仲良く？話してて嬉しくなりました

[@だ帝]

普通に考えれば悪ノリしすぎたね、仲直りしたならいいねで済むはずのはなし

[@yukuyo2970]

葛葉は面白いし好きだけどリスナーは好きじゃない。
何しても褒める・認めるリスナーはライバー関係なく好きじゃない。

[@nakahiro6600]

日本人の最も嫌いな部分。同調圧力。
個人が傷つこうとも笑いや利益を優先する人としての何かを失った極めて社会的な人達

[@はる-b1x6x]

成瀬はもったいないとか言ってる奴も理解できんわ、あんなん対応できんやろ。もったいないとか言ってる奴って成瀬が悪いとか叩いてたけど劣勢になったからそれを隠してるやつだろ。未だに成瀬に少しでも非があるとか思ってそう

[@はる-b1x6x]

無視しとけば炎上しなかった、という意見なら理解できるが

[@せたかのぽを]

123 456
これだな
怒るのは悪いことじゃなかったけど表で怒ったのは悪いことだったっていう

[@ネギマ-e5e]

正直あんな皆の目に映る場所でお気持ち表明するのはどうかなぁって思ったわ。ああいうのって普通個人間で先ずやりとりするもんでない？絶対騒ぎになるって分かるでしょ。

[@nuu3462]

権力者に真正面から喧嘩売るのはすごいカッコいいけど自分には怖くて絶対できないや。例え自分が悪くなくても。

[@プッチンプリン-q3s]

左に流れてるコメ欄見てたけど
「次から気を付けよ！」「活かしてこ！」
とか言ってるやついるけど、その中に成瀬をボロクソに叩いたやついるだろ？
胸糞わりぃな。
散々叩いた挙げ句炎上の元凶である葛葉をよちよちしやがって。まじで気持ち悪い。
(勘違いされそうだから言っておくけど葛葉のことは嫌いじゃありません。むしろ面白いので好きです。)

[@Aa-gy1fs]

人気ライバーの2人はすまんすまんって言えばすぐ火消せるし忘れるけど潰された方は修復めっちゃ時間かかるんだよなぁ
マジでいじめみたいなもんで胸糞

[@aa-co5bg]

信者イライラでワロタwwwww
クソざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁwww

[@aa-jy5qd]

@@aa-co5bg 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！ 葛葉最強！！葛葉最強！！

[@aa-jy5qd]

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[@aa-jy5qd]

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[@あめふらし-u5v]

ド葛本社の葛葉は割と好きだけど
単体の葛葉にはリスナーが無理矢理
映り込んできて 受け付けない…

[@しあ-e9l]

皆が皆プレミした出来事だった気がする。二人も、本人も、リスナーも、リスナーに対して意見を言う人も皆。悪いことの連鎖だった。

[@まやまや-k8y]

プレミでは無いけど、方向性と推され方の違いが本人の望まぬ方向に出ちゃった感じ？本人が望まない形だから結果成瀬は何も悪く無いのにデメリットを受ける形になったのは本当にかわいそうだと思うけど、ここから自分の実力で登るしか無いから大変

[@せたかのぽを]

谷干城
プレミではある
いらん文言つけてツイートしたっていうほんとに小さなことだけだけどな
でも裏で直接葛葉たちに言えば燃えずに済んだはずだし

[@user-lt8yq6ub6m]

葛葉の配信１回も見たこと無いけどこういう切り抜きが多すぎて見るか悩む

[@あん-u1m]

過去に囚われない
「今がいいならそれでいい」
って人なら大丈夫。
呆れたら離れればいいだけ

[@user-lt8yq6ub6m]

アドバイスサンガツ

[@あん-u1m]

@@user-lt8yq6ub6m いえいえ

[@くま-h2l4o]

俺らリスナーは草草てぇてぇbotになってれば炎上も鳩もなくなるのに自我を持つからダメなんかな…ライバーに迷惑かけたくて見てる人なんていないだろうしなぁ…
今夜から地蔵極めます、崇めてください。

[@The-js3vj]

火畜見ててキツイんだよなー
葛葉はすごい好きなんだけどな。登録者も急激に増えてるし仕方ない部分もあるけど、どうにかして葛葉を綺麗な道を歩かせようとする勢力がいる。
ゲームプレイに関してはあれしないほうがいいとかあれ見逃してるとかネタバレが横行してたり「過剰なアドバイス」にしか見えないコメントが多々ある
炎上系はなるべく話させないようにしてたり話題変えようと努力してる人がいたり。葛葉をなるべく傷つけないようにしてあげようとか思ってんのか知らんけど
一番ひどいと思ってるのがある1人が、そいつが100%悪いコメントをしたときに葛葉が注意するのはわかるけど、注意した瞬間コメントしてる全員でその悪い奴をぶっ叩き始める現象。あれはなかなか火畜を表していると思う。葛葉が注意したらそれで終わりでいいのに
全員が全員そうだとは言わないが割合は高い、この件に関しても炎上したのはアンチの仕業かもしれないが放任主義の葛葉の意向だから仕方ないなと思う

[@偏見しか言わないおじさん]

Vtube界隈って芸能界と同じレベルで病みそう。むしろ視聴者の意見がそのまま本人に伝わる分精神的にはこっちの方が辛そうだな。
冷静に客観的な目線を持とうと思いました。はい現場からは以上です

[@ちかふゆ]

リスナーは葛葉の悪いとこ見えてないし、葛葉はリスナーの悪いところやんわりとしか指摘できない
せっかく葛葉はゲーム上手いし、面白いのにリスナーがこのままじゃ腐ってくだけ

[@ncp9095]

好きな人を守る為に他人を傷付けるなよ
なにもしてないリスナーが可哀想だろ

[@Scng91]

成瀬悪くないのにTwitterでノリ悪いとか叩かれてたのが悲しすぎる

[@あまのぶ-i2r]

沈黙……それが正しい答えなんだ