Дети Сухуми. Воспоминания. Интервью с Ираклием Орагвелидзе

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 18 сен 2024

Комментарии • 48

  • @Sanya-j8x
    @Sanya-j8x 6 месяцев назад +1

    Этот человек должен жить сейчас в Сухуме среди нас.

  • @Кати-б2ж
    @Кати-б2ж 2 года назад +4

    Восхищаюсь Ираклием- интеллигентнейший, образованнейший, и просто обаятельный человек

  • @user-Asta-t1u
    @user-Asta-t1u 7 месяцев назад +2

    При Сталине был официальный запрет на преподавание абхазского языка в школах , сами абхазские школы были ликвидированы .
    Была репрессированна большая часть интеллигенции , многие из репрессированных были расстреляны и это 30-50 годы!

  • @UdzufxfxT8xtictic
    @UdzufxfxT8xtictic 6 месяцев назад +1

    С интересом послушала Яжила в этом районе но вас не могу вспомнить Вы жили над рестораном гагра Там жили Фроловы геловани но вас не могу вспомнить Приятно было вас послушать На время начала войны у вас были родственники в гаграх Мира Вам и божей благодати

  • @РобертоАлхорба
    @РобертоАлхорба 2 года назад +2

    Этот человек миротворец спасибо за объективность! Папаскири пусть послушаем его!

  • @dima123d
    @dima123d 2 года назад +3

    Дядька приятный. Таких грузин уважаю за объективность

    • @САШАПронин-п1п
      @САШАПронин-п1п Год назад

      Такие были грузины в Абхазии большенство, но это ничего не помогло.

    • @astamursukhum7950
      @astamursukhum7950 Год назад +1

      @@САШАПронин-п1п да конечно большинство... А кто интересно на митингах фестивалил, и обсуждал в каком веке абхазы переселелись в Абхазию? Меньшинство? Большинство грузин в Абхазии были крайние националисты

  • @dima123d
    @dima123d 2 года назад +5

    Такого грузина можно было бы вернуть в Сухум! Мировой не агрессивный взвешенно разговаривающий

  • @АбхазыиАдыги
    @АбхазыиАдыги 2 года назад +3

    Таких бы грузин по больше

  • @dima123d
    @dima123d 2 года назад +5

    Признал что в 50 годах сталином было переселение на пустующие земли и этим занимался специальный орган в Тбилиси а абхазов переселили в 19 веке(махахаджирство) в Турцию. Грузинская нога вступила в это время в Гагру! Логика что там не было грузин никогда до этого. Хоть с Гагрой признали что пришлые туда.

  • @marinabarkay5977
    @marinabarkay5977 Год назад +1

    Иракли мы в детстве были соседями, рада была слышать

  • @user-Asta-t1u
    @user-Asta-t1u 7 месяцев назад +1

    Ираклий прекрасно это знает , но мягко обходит эти неудобные факты!

  • @Наталья-п4х2ч
    @Наталья-п4х2ч 6 месяцев назад

    Надо было защищать нашу Абхазию. Сейчас вместе были бы.

  • @Наталья-п4х2ч
    @Наталья-п4х2ч 6 месяцев назад

    Пригласите простых грущин , которые за чертой бедности живут, почему вы им не помогаете, почему!.

  • @Наталья-п4х2ч
    @Наталья-п4х2ч 6 месяцев назад

    Мне 58 лет, в России я работаю, а если я захочу приехать в Грузию, то для того возраста как у меня работы нет, Обратите внимание, почему для беженцев, нет никаких превилегии.

  • @Колх-Апсуа
    @Колх-Апсуа Год назад +1

    Ослабление России приведёт к активности Ирана и Турции. Свято место пусто не бывает......... Помните это, грузины... А что такое Турция, вам не надо напоминать. Прочитайте письма Ираклия ll Екатерине Великой про "иссохшиеся кости грузин, изнывающих от персов"....

  • @inalakua3435
    @inalakua3435 2 года назад +3

    Признал что грузинов переселяли в Абхазию, а абхазов советская сталинская власть истребляла

  • @user-vh4jm4sg6o
    @user-vh4jm4sg6o Год назад +2

    46:20 "А почему цивилизованный мир молчал?"
    А может цивилизованного мира не существует? Когда "цивилизованный мир" уничтожает сербов, афганцев, сирийцев, иракцев, вьетнамцев он во первых показывает что он не такой уж и цивилизованный, а во вторых он легитимизирует вариант военного решения политических вопросов для всего мира. ООН не должна разделять бомбы на хорошие и плохие, а это фактически и происходит.

  • @victorloginov4883
    @victorloginov4883 5 месяцев назад

    Интересный собеседник,трезво смотрящий на ряд вопросов грузино-абхазских и грузино-российских взаимоотношений,но путанник,или недостаточно информированный в них. Все неабхазское население появилось в Абхазии в результате победы России в ряде русско-турецких войн. Побочным их эффектом была долгая вялотекущая Кавказская война,в которой на стороне России приняли участие предки современного населения Зап.и Сев.Кавказа - их потомки и ныне проживают на Кавказе,а противники и несогласные с политикой Российской империи(союзники и подстрекаемые Турцией и зап.Европой) выселились(или были выселены)на территорию Османской империи(часть,весьма малая вернулась обратно).Помимо линейных войск,в войне принемало участие кубанское и терское казачество,абхазская,цебельдинская и самурзаканская милиция(с территории совр.Абхазии),а также мегрельская,имеретинская,гурийская и рачинская милиция(именно поэтому близ берегов садзов/груз.джигетов близ совр.г.Адлер/турецкого Адиляр/укрепление "Святого Духа" появилась Имеретинская бухта.А в самом центре Сочи(месте проживания убыхов/античных брухов) появилось казачье поселение Пластунка,позднее заселившееся рачинцами. На месте Старых Гагр(где когдато проживал спикер),на месте когдато существовавшей римской крепости Нотика(и византийского Триглита,по абхазски - Абаа-ата) была основана русская крепость Гагра(она прикрывала путь из Джигетии в Абхазию). В ней проживал сосланный на Кавказ декабрист Бестужев-Марлинский который погиб в Адлере,и писал о Гагре как о "южной Сибири" - болота,лихорадка,абреки,заросли...Упоминал об ней и военный разведчик Торнау,как совсем не о курортном месте.Майор Званба(природный абхаз,служивший приставом в Абхазии,совместно с наследником владетельного князя Абхазии окончивший военное училище в Санкт-Петербурге и воевавший в Польше),писал о "зимних походах" убыхов на Абхазию(добирались они и до Мегрелии,но воевали и с шапсугами,а совместно с ними с абадзехами,бжедугами др.племенами.Считались главными работорговцами совместно с шапсугами на Зап.Кавказе - страдали от них и садзы, временами принимвя участие в их "экспедициях".Както и цебельдинские князья Маршания/Амаршан сожгли и ограбили резиденцию владетельного князя - Лыхны/турецк.Соук-су). Майор Вельяминов в годы русско-турецкой войны спас Гагринский отряд, когда молодой капитан-лейтенант Макаров командовавший пароходом "Св.Константин" оттягивал нападение турецкого броненосца на Пицундском рейде в 1877году (позднее им же этот броненосец был торпедирован на рейде турецкого порта Батум-кале изобретенной им торпедой - это первый в мире случай ее применения).Собственно мегрельское население,как и армянское и греческое появилось в конце 19-нач.20века- были и отдельные немецкие эстонские,молдавские и болгарское деревни. В 1905 году,родственнику Николая принцу Ольденбургскому(создателю в России Красного креста и скорой помощи),для создания великосветского российского курорта в г.Гагра и п.Гребешок было выделено 5 миллионов золотых рублей(тогда собственно и было отстроенно Старая Гагра и посажен парк),до этого функционировала альпийская станция,водопровод и электростанция).Аналогияное облагораживание проводилось и на Пицунде(купец Игумнов),в Новом Афоне(Новоафонский монастырь),в Сухуме(профессор Осроумов,создатель отечественной курортологии,подарил городу больницу ,промышленник Смецкой создал Дачу-Дендропарк - впоследствии передал народу,и подарил Красному кресту в 1908г. созданный им пансионат для туберкулезных больных в Агудзерах.Лесопромышленниками братьями Максимовыми был за 1,5 года проведена Военно-Сухумская дорога(планировалась и проведение ж/д дороги на Сев.Кавказ - в 1916г,но ПМВ помешала).Был восстановлен Драндский монастырь,и создана сельскохозяйственная станция в Гульрипшском районе.Аналогичная станция была создана и в отвоеванном у турок районе -на ее базе сложился Батумский батанический сад(Сухумский же батанический сад был создан еще при участии генерала Раевского, его фельд-лекарем).В Сухуме проживал и потомок бывшего канцлера РИ Тамара,и племянник первого переводчика К.Маркса на русский язык адвокат Захаров(а годы ррреволюции 1905г. в РИ была создана,как в Сочи,Феодосии,Батуме комунна. Во главе Сухумской стоял 45летний Захаров,а во главе военной организации 24 мегрел Леван Готошхия.Организованы были на деньги предствителей городской буржуазии(греков,армян,русских,грузин,немцев) т.н."Отряды самообороны" - сохранились заявления от молодежи - основных участников этих банд-формирований:" прошу выдать мене револьвер и шашку, и принять в Сам Себе Барон".В ответ на заявление феодосийской комунны - "Требуем демократии",император Николай 2 ответил -"Закусывать надо!".Отметился в революционных десах в Абхазии молодой Серго Орженикидзе,служивший фельшером в Гудаутском районе. На озеленении Гагринского парка трудилась и часть экипажа "героического" броненосца Потемкина. Заявления сухумцев и феодосийцев прекликаеться с известным выражением руководителя общественно-военнизированного подразделения Мхедриони,вора в законе отсидевшего 17лет,искуствоведа Джабы Иоселиани- "демократия это вам не лобио кушать!". Друг(подельник Джабы),вор в законе отсидевший 12 лет за убийства,художник Тенгиз Кетовани возглавлял в это время в качестве министра обороны Грузии армию вторжения(и это не 2-3 "ржавые" машины,а до сорока совр.танков,БТРы и БМП,самолеты).

    • @victorloginov4883
      @victorloginov4883 5 месяцев назад

      В унисон аышеописанному звучит и известная фраза руководителю общественно-военизированной организации Мхедриони,соратника Эдуарда Шеварнадзе,вора в законе,отсидевшего 17лет,искуствоведа Джабы Иоселиани - Демократия - это вам не лобио кушать! С другой стороны желая не только расправиться с гамсахурдистами(тогда уже преимущественно жителями Мегрелии) но и с самими "демократами",Э.А. направил их в Абхазию.Армией вторжения руковлдил вор в законе,отсидевший 12 лет за убийство,художник ,министр Обороны Грузии,Тенгиз Кетовани.И состояла она не из 2-3 "ржавых"танков,а из более 40 современных,а также десятков БТР, БМП и артилеррийских систем,самолетов. Правда специалистов не хватало,пришлось набирать где придеться(сами понимаете где нашлись желающие).. Поэтому в дальнейшем на посту министра Обороны оказался "профи" - генерал Каркарашвили(в прошлом капитан СА),который публично заявил - Пускай в Абхазии погибнет 200тыс.грузин(т.е.практически все грузинское население,но 100тыс.абхазов мы уничтожим! А это на тот момент все абхазское население. Сейчас он считает,что война была ошибкой. А перед войной юристы Т.Шамба и З.Ачба предложили прект договора Грузии и Абхазии о совместном государстве - ведь принятая тогдв в Грузии конституция ГДР отрицала в ней наличие любых - абхазской,осетинской,аджарской автономий. Грузия ответила отказом,и заявлением о том,что мегрельцы и сваны и являються настоящими абхазцами,и собственно грузины проживают здесь миллионы лет(с прошлого столетия). Естественно,т.к.СССР уже небыло,то и конституция Абх.АССР стала незаконной,т.к.в принятой конституции Грузии(ГДР) место для нее небыло,а Грузия отказалась от переговоров(инициатива Т.Шамбы и З.Ачба осуждаемых абхазским радикалами оказалась непринятой). Кстати упоминание об беззаботной жизни абхазов в составе Грузии не более чем миф - с 1931,с момента включения ССР Абхазии в состав Грузии(тогда же состав Абхазии,т.е.уже Грузии был включен Пиленковский район Большого Сочи/Краснодарского края,бывшая земля садзов),на ее территорию началось массовое переселение грузин,даже в годы 1941по 1945гг.работал "Переселенскгруз строй",когда жителей Мегрелии,Гурии,Рачи и Имеретии переселяли деревнями - наделяя пособиями,домами и скотом - часть из них сбегала обратно(архивы сохранили фамилии переселенцев и получаемые пособия).Абхазские и осетинские школы в то время были закрыты,и все образование переведено на грузинский,нац.интелегенция репресирована,во главе автономии поставлены грузины - через пару десятелетий это изменили,но память осталась. Связи с Мохаджирством и гражд.войной 1918-1921гг.запустело Дальское ущелье,и туда стали переселяться сваны из Сванетии(ранее при князях Маршания и царском правительстве подобное было невозможно).Т.о. в Абхазии в Абхазии в 1992г.была принята конституция 1925г., когда ССР Абхазия входила в договорные отношения с ССР Грузия. Вместо переговоров последовало вторжение. От того времени сохранилось письмо грузинского депутата Абхазского парламента,канд.биол.наук,жителя г.Гагра направленное Э.А. в связи с морским десантом высаженным в Гаграх - "Э.А., кого вы к нам прислали,вместо нашей защиты они наркоманствуют и занимаються грабежами,вызывая недовольство не только у абхазов,армян,русских и греков,но и у местных грузин!" В результате он погиб от "освободителей".Трупы погибших при освобождении Гагры "десантников" (часть из них осталась жива - сбежала в Россию) были переданы грузинскому правительству(Э.А.) - оно выбросило их в море и обьявило "пропавшими без вести). Уже отступая(убегая) из Сухума, боевики Шеварнадзе,выбрасывали из самолетов в аэропорту Сухума пассажиров и под автоматом требовали пилотов вести их - так они избили и выбросили из самолета израильского консула с представителями Сохнута занимающимися вывозом будующих израильтян(на автобусах еврейским беженцам пришлось ехать с приключениями в Тбилиси).Россия вывозила всех желающих морем из Сухума,тоже не без приключений - вооруженные люди всегда чего -либо требовали,грабили и убивали,перестреляли все лампионы,сожгли ряд гостиниц и домов,гос.архив и Абхазский институт языка,истории и литературы, ИЭПИТ(в просторечии - обезяний питомник),потом разьезжали с награбленным барахлом на танках и БТРах по городу,с навюченными коврами и обезьянами.Женщин хватали прямо на улицах(по нац.признаку),заходя в квартиры насиловали на глазах отцов и братьев,убивая всех потом,гуманитарную помощь,продовольствие,раздовали по нац.признаку.Уезжающих обязывали выписываться и передавать квартиры по нац.признаку. Уже потом позднее,когда абхазские войска стали входить в свою столицу,а партизаны блокировали движение через Очемчиры(захватив много трофейной техники,как и в Гаграх),гражданское грузинское население(преимущественно мегрельское),стало отступать по Военно-Сухумской желая попасть в Грузию(в обход Очамчира)или Россию,но в большинстве своем были ограблены сванами(зафиксирован единичный случай доставки из Сухума в Дальское ущелье даже городского траллебуса!). Поэтому если вы хотите вести переговоры с Абхазией и абхазами надо оставить амбиции и признать за этим народом право жить на собственной земле и переходить на переговоры - а их ведут с равными,иначе ничего не получиться(Собственно на этой точке зрения,как я понял и стояли В.Бжания,А.Анкваб и С.Шамба).Развитие экономики и культуры сближает народы,но правительство Грузии блокирует это.

  • @lofi7906
    @lofi7906 2 года назад +4

    Пишу вам из Сухума,хочу сказать что Иракли очень воспитанный человек но он многое не понимает,Русских не запугали Россия за Путина и Путина за Россию это первое,второе-никаких отношений мы Абхазы не хотим иметь с вами до тех пор,пока вы не признаете наш суверенитет!Желаю мира нам,не хочу войны но я готов умереть за свободу моей страны и все готовы,единственный путь-признание независимости ☝️

  • @Наталья-п4х2ч
    @Наталья-п4х2ч 6 месяцев назад

    А почему на свой эфир не приглашаете простых грузин, которые потеряли свой дом в Абхазии. Что дали нашим людям, как согрели своих людей в Грузии. Почему государственное пособие для беженцев состовляет 45лари, не стыдно Вам. Я считаю, что это очень низко со стороны грузинской власти по отношению к беженцам, явное неуважение.

  • @dima123d
    @dima123d 2 года назад +2

    Жестокость началась с вертолёта! Вертолёт с детьми и женщинами! Потом горцы замкнули и проявили свою мощь и жесткость

    • @tamarkvaratskhelia1408
      @tamarkvaratskhelia1408 2 года назад

      До того вертолёта была Гагра и Леселидзе, где всякая дичь (Басаев и СО) устроила этническую чистку мирному грузинскому населению. Получше изучите хронологию.

    • @dima123d
      @dima123d 2 года назад +3

      @@tamarkvaratskhelia1408 ни Гагры ни леселидзе ничего бы не было если бы вы вдруг не решили бы пойти силой а война как и везде это несправедливость. Ищите исходники) будь Россия с нами в то время то война шла бы пару дней но увы нам ещё пришлось пережить блокаду 6 лет

    • @user-oi4eu7ce2z
      @user-oi4eu7ce2z 2 года назад

      @@dima123d Только тугодум может отрицать львинную помощь России в победе Абхазии.

    • @Колх-Апсуа
      @Колх-Апсуа Год назад +1

      @@dima123d
      Не 6 лет, блокада была с 1994 по 2008 года. Это 14 лет.... Блокада..

    • @Колх-Апсуа
      @Колх-Апсуа Год назад +1

      Ха! Абхазская Гагра и Тбилиси..)))).
      И сравнивать бесполезно! Лучше Гагры нет места!

  • @user-vh4jm4sg6o
    @user-vh4jm4sg6o Год назад +1

    Хороший формат, ведущая хорошая но есть пару моментов: не нужно каждый раз говорить "да, да" , как бы напоминать слова и повторять слова за гостем, это непрофессионально и засоряет речь.

  • @Колх-Апсуа
    @Колх-Апсуа Год назад

    Не всё Орагвелидзе говорит правильно.
    Танки не ржавые были, а вполне боеспособные. Как и вся другая техника и вооружение..
    И про независимость он не прав. Грузия более зависима от США. Один окрик из США и закон о иноагентах в Тбилиси сразу же отменили. 😂😂😂

  • @Федерико-щ4м
    @Федерико-щ4м 6 месяцев назад

    Как только вы оставите абхазов в покое, тогда и пройзойдет потепление..

  • @ФаинаМарущенко
    @ФаинаМарущенко 4 месяца назад

    Иракли, вы не знакомы с христианской концепцией? Вы, живя в христианнейшей, правослсвнейшей стране исключили Апостасию? Апокалипсис и Мировое правитпльствт? Хрущ отдал Крым. Киев, мать городов Русских. Грузин, знаток истории, не видит истину? Может, вы забыли Георгиевсаий трактат. Вы забыли Петлюру и Бандеру? Гуманист, интеллигент оказался духовно неподкованным человеком. Жаль. А такое хорошее вначале произвно впечатление.

  • @Федерико-щ4м
    @Федерико-щ4м 6 месяцев назад

    Мадам !! А как сжигали абхазов заживо на очамчирском вокзале, не хочешь рассказать об этом, перед тем как обвинять абхазов в жестокости… Абхазию тебе не видать никогда, и твоим детям тоже

  • @Федерико-щ4м
    @Федерико-щ4м 6 месяцев назад

    Закончим украйну и займемся вами

  • @ivradioskuria3445
    @ivradioskuria3445 Год назад

    სოხუმი❤🇬🇪
    🇺🇦🇬🇪 🇺🇦🇬🇪 🇺🇦🇬🇪
    что происходит

  • @zviadmgaloblishvili
    @zviadmgaloblishvili 6 месяцев назад

    не хачу когото обидеть. Грузины не просят любви к себе. но. то что у Абхазов с памятю проблемы видно. что русские з делали с Абхазами не хотите вспоминать. и что сеичас делают. мы все видем. Абхазия на пути исчезновения и Россия так ее проглотит что даже не поимете. А когда поимете. будите в одном месте