Куда уехали российские айтишники: IT-эмиграция 2.0. Руди, Токовинин, Малин и другие

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 13 май 2024
  • НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ЕЛИЗАВЕТОЙ НИКОЛАЕВНОЙ ОСЕТИНСКОЙ ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ЕЛИЗАВЕТЫ НИКОЛАЕВНЫ ОСЕТИНСКОЙ 18+
    Начните новый бизнес совместно с компанией Реалист ➡️: realiste.app/russkie-norm
    Приключения в Сванетии ждут вас по адресу: samimta.com
    Вы можете поддержать нас, оформив подписку на Patreon / osetinskaya и Boosty boosty.to/osetinskaya, или сделав единовременный донат, в том числе в рублях, здесь: donate.osetinskaya.io
    Российская эмиграция последних двух лет примечательна тем, что из страны уехало много айтишников и предпринимателей - то есть как раз тех людей, за которыми мы следим на нашем канале. По разным данным уехало около 100 тысяч айти-специалистов. При этом до конца не понятно, сколько из них вернулось обратно и где обосновались те, кому все же удалось переехать. Мы решили разобраться в этой теме и пообщались с героями в разных точках мира. Кипр, Лиссабон, Москва, Нью-Йорк, Дубай, Сербия, Барселона - из этого выпуска вы узнаете, где сейчас сформировались айтишные хабы, как предприниматели относятся к эмиграции, мешает ли им российский паспорт, сохраняют ли они связи с Россией и с какими сложностями компаниям пришлось столкнуться во время релокации.
    Таймкоды:
    00:00:00 Трейлер
    00:01:49 В чем феномен этой эмиграции
    00:03:07 “Привет, Лиз! Я в Лиссабоне,” - Егор Руди, основатель Profi.ru
    00:04:24 “Мы переживали, что ребенок станет американцем”, - почему Михаил Токовинин, основатель AmoCRM, остался в Москве
    00:06:20 “Я понял, что Дубай прет по все фронтам,” - Алексей Гальцев, основатель Realiste
    00:08:18 Обращение Осетинской к зрителям
    00:09:36 “Испания оказалась самой дружелюбной страной,” - Михаил Трофимов, сооснователь Revealbot
    00:11:32 “Российская часть компании не могла больше существовать,” - Ксения Прока, соосновательница Whizz из Нью-Йорка
    00:13:45 “Мы разработали программу эвакуации,” - Дмитрий Малин, сооснователь NovaKid с Кипра
    00:16:45 “Многие в итоге живут не в тех странах, где хотели бы,” - Кира Кузьменко, фаундер рекрутингового агентства NEWHR
    00:18:40 Реклама
    00:20:29 Что происходило в Яндексе после 24 февраля 2022 года?
    00:23:03 Когда “проекты Аркадия Воложа” решили отделиться от российского Яндекса?
    00:24:35 Почему Руди уехал из России
    00:26:01 “Мы стараемся не привлекать внимание санитаров,” - Токовинин
    00:28:45 Как развивать бизнес в Дубае
    00:30:46 Как разделить компанию на российскую и международную
    00:32:37 Новые проекты Руди: фонд, AI-тренер и школа
    00:35:05 Чем занимаются отделившиеся от Яндекса “стартапы Воложа”
    00:36:37 Как сообщество предпринимателей Шмит 16 переехало в Португалию
    00:38:10 Как за неделю перевезти компанию в Дубай
    00:39:44 Руди: “Я не знаю никого, кто вернулся”
    00:40:32 Почему хорошо быть релокантом из Яндекса
    00:41:22 Сколько стоил переезд в Барселону
    00:43:09 Токовинин: “Мы открыли офис в Ташкенте, чтобы они бежали в семью”
    00:44:17 Сколько айтишников вернулось обратно
    00:46:44 “Вернулся я и Фридман,” - Токовинин о трех попытках эмиграции
    00:47:57 Почему IT-предприниматели возвращаются?
    00:48:53 Руди: “Ребят выгнали на мороз, скоро они поймут, что конкурентоспособны”
    00:50:26 Как российскому айтишнику найти работу в международной компании?
    00:51:57 Прока: “Сотрудники в России - красный флаг для компании”
    00:54:43 Токовинин: “Обидно… не понимаешь, почему ты наказан”
    00:56:36 Можно ли сейчас переводить деньги в Россию? (спойлер - сложно, но можно)
    00:57:24 Как в NovaKid работают вместе украинцы и россияне
    00:58:57 Гальцев: “Мой принцип - затопить все деньгами, но вывезти людей”
    01:00:25 Нанимает ли отделившийся Яндекс людей из России?
    01:01:05 Есть ли проблемы из-за российского паспорта?
    01:01:46 Русские корни мешают ведению бизнесу в США?
    01:02:20 Кузьменко: “В том, что ты русский, есть и позитивный тренд!”
    01:03:17 Как в Америке закрывали компании россиян
    01:05:23 “Российским резидентам из компании пришлось уйти” - Токовинин
    01:06:38 Зарплаты айтишников индексируются при переезде?
    01:08:20 Сколько принято платить русским программистам?
    01:09:53 Малин: “Средняя зарплата айтишника - $5000 в месяц”
    01:10:38 Почему Майбах Токовинина стоит в гараже?
    01:11:27 Главные хабы новой эмиграции
    01:11:58 Лиссабон как место для технологических предпринимателей
    01:13:43 Почему Малин выбрал Кипр?
    01:15:45 В Дубае легче, чем в Силиконовой долине?
    01:16:46 Почему в России проще заработать миллион долларов
    01:17:35 С каким бизнесом стоит ехать в Дубай?
    01:18:05 Как переезд помог Руди изменить жизнь?
    01:19:15 “Такого количества общения у меня не было даже в России,” - Трофимов о комьюнити Барселоны
    01:20:05 Сколько русских предпринимателей в Нью-Йорке?
    01:21:17 Как релокация включает у фаундеров режим стартапа
    01:22:26 Самое сложное в релокации - принять, что ты больше не звезда
    01:23:26 Руди: “Я чувствую себя в состоянии построить несколько юникорнов”
    01:24:51 Почему предпринимателю нужно оставаться голодным

Комментарии • 1,1 тыс.

  • @jaroslavbaker-pg1gs
    @jaroslavbaker-pg1gs Месяц назад +107

    Название видео не правильное. Правильное: «Куда переехали Российские стартапперы». ИТшники это не только хозяева бизнеса. У предпринимателей с эмиграцией куда полегче: денег больше, стартапп-внж куда проще получить чем рабочую визу/разрешение на работу. Возвращаются в основном простые «работяги», кто больше всех теряет в комфорте и вынужден жить тык в притык на свою зарплату в дорогих странах без перспектив гражданства.

    • @arturvinogradov8425
      @arturvinogradov8425 28 дней назад +18

      полностью согласен. полистал таймкоды и местами глянул. так они не айтишники, а бизнесмены же.
      П.С. только что был в Дубае. такой себе город из дешёвых понтов и неработающего ничего. подходит только для инфоцыган. "айтишнику", например, там делать нефик, на мой взгляд. у айтишников обычно интеллект ещё бывает, а там город для богатых, но тупых

    • @evgeniya_pronina
      @evgeniya_pronina 28 дней назад +5

      А зачем выбирать страну без перспектив гражданства?

    • @evgeniya_pronina
      @evgeniya_pronina 28 дней назад +1

      Мне кажется, как раз владельцам бизнеса сложнее - нужно людей перевозить, разбираться с местным законодательством. А «простой» IT-специалист может переехать, сохранив текущую работу

    • @als2438
      @als2438 28 дней назад +2

      ​@@evgeniya_proninaрос конторам вроде запретили делать удаленку вне России

    • @SorciereRouge
      @SorciereRouge 27 дней назад +2

      Ну кстати нет, простых работяг обычно перевозят по рабочей визе и дают релокационный пакет. Приезжаешь с подписанным контрактом, тебе помогают обустроиться(дают рекомендательные письма если надо и т.д.), интеграция происходит гораздо легче. А из рабочей визы для квалифицированного специалиста обычно можно вырулить на ВНЖ и гражданство через несколько лет.

  • @JollyMCWorld
    @JollyMCWorld Месяц назад +137

    Было бы круто увидеть отдельный выпуск про Сербию или Португалию

    • @barackobama2722
      @barackobama2722 Месяц назад +3

      😂😂российские айтишники уехавшие, не вижу ни одного русского, там одни евреи! А да, они же себя называют русскими😂😂😂 Конспирологии)))

    • @helenkasloboda2438
      @helenkasloboda2438 28 дней назад

      ​@@barackobama2722нацист? И да, это про уровень развития ниции.

    • @karlkopp7953
      @karlkopp7953 21 день назад

      Про Португалию по делу у Юлии Врублевской... Спасибо за выпуск авторам.

  • @jankovoy
    @jankovoy Месяц назад +113

    Ваши видео, лично для меня, самые ожидаемые на RUclips. Благодарю, что продолжаете работать несмотря на все сложности и преграды. ☺️🙏🏼🫶

  • @user-wp4gz3ds5c
    @user-wp4gz3ds5c Месяц назад +125

    Очень люблю программы Ел .Осетинской,очень умные,очень интересные,особенно ее непредвзятый взгляд.браво!

    • @barackobama2722
      @barackobama2722 Месяц назад +1

      😂😂российские айтишники уехавшие, не вижу ни одного русского, там одни евреи! А да, они же себя называют русскими😂😂😂 Конспирологии)))

  • @Andrey-gh9mm
    @Andrey-gh9mm Месяц назад +158

    этот Гальцев был на многих каналах, но тут раскрылся прямо. поступок с сотрудниками удивил, что он вывез всех. +10 баллов за такой шаг

    • @lxndrchdnv
      @lxndrchdnv Месяц назад +4

      бот уходи

    • @barackobama2722
      @barackobama2722 Месяц назад +3

      😂😂российские айтишники уехавшие, не вижу ни одного русского, там одни евреи! А да, они же себя называют русскими😂😂😂 Конспирологии)))

    • @ermyril
      @ermyril 29 дней назад +6

      На первый взгляд кажется что всех вывезти это поступок
      Ну и я в целом благодарен тому как моя прошлая компания организовала переезд, приятно, хорошо когда это все за тебя делают. Хотя моя релокация была ещё до этого запланирована
      Но дело в том что перевезти всех сотрудников - намного дешевле чем сократить и попытаться найти им замену, для бизнеса это коллапс. Так что это не они такие добрые, если бы было дешевле всех сократить и найти замену - никто бы благотворительностью не занимался, сократили бы и все.

    • @Alex-jn6eb
      @Alex-jn6eb 29 дней назад +3

      Да realiste это скам лютый

    • @Not___Today
      @Not___Today 28 дней назад +4

      Вы не принимайте рациональность за благотворительность) Дешевле и проще вывезти персонал, чем искать и обучать англоязычника, который еще и другую зарплату попросит

  • @nikolayyudin4142
    @nikolayyudin4142 Месяц назад +63

    Очень хотелось бы услышать тех, кто уехал в Китай, Корею, Японию, Австралию…

    • @Mr.4nderson
      @Mr.4nderson 28 дней назад

      это желание от непонимания ситуации. это совершенно все разные страны, и туда мало кто переехал.
      в китай вообще другие люди могут переехать, совсем другая история, во все остальные страны переезжают индивидуалы, каждый по очень редким причинам.
      в китай едут за деньгами и аборигены с дальнего востока

    • @ermyril
      @ermyril 28 дней назад

      В эту часть Азии спонтанно вряд ли переезжают, интересно, конечно, но это прям будут оооочень единичные случаи
      Не считая Австралии, с Австралией думаю ситуация плюс минус такая же как с Канадой

    • @ermyril
      @ermyril 28 дней назад +2

      Намного больше тех кто поехал в Тайланд, Бали, Вьетнам и тд и работает там на удаленке

    • @Not___Today
      @Not___Today 28 дней назад

      ЮВ Азию вы имеете. Тогда это Бали, Тайланд, 99,9% азиатских релокантов. В Китай в здравом уме никто не поедет, только если не по конкретному бизнесу, в Японии и Корее даже если тебе разрешили долго жить, еще надо вывести местные цены на все, от жилья, до еды, а потом застрелится от отсутствия комьюнити😄 Никто из релокантов не знает корейский и японский. В этих странах ты чужой до смерти.

  • @nellibespal3919
    @nellibespal3919 Месяц назад +130

    Всем предпринимателям, которым пришлось перенести бизнес в другие места мира большое уважение. Можно только себе представить, как им пришлось крутиться. Предпринимательство не для робких. Желаю всем успеха.

    • @barackobama2722
      @barackobama2722 Месяц назад +2

      😂😂российские айтишники уехавшие, не вижу ни одного русского, там одни евреи! А да, они же себя называют русскими😂😂😂 Конспирологии)))

    • @mariyasotnikova29
      @mariyasotnikova29 Месяц назад +15

      ​@@barackobama2722фу какая глупость. Неужели кто-то ещё думает что россияне это только русские. Надеюсь ваш антисемитский комментарий удалят с позором😊

    • @lyubovnikolayevna7866
      @lyubovnikolayevna7866 Месяц назад +7

      @@mariyasotnikova29 он этот комментарий буквально в каждой ветке наплодил. Причем ,видимо, думает, что евреев обидел.

    • @helenivanova5440
      @helenivanova5440 Месяц назад

      ​@@barackobama2722хватит копипастить, бот.

    • @altea754
      @altea754 Месяц назад

      @@lyubovnikolayevna7866 он им сделал комплимент..
      Но его "жаба" об том не ведает..

  • @any2534
    @any2534 Месяц назад +82

    Спасибо что продолжаете снимать свои выпуски!

    • @barackobama2722
      @barackobama2722 Месяц назад

      😂😂российские айтишники уехавшие, не вижу ни одного русского, там одни евреи! А да, они же себя называют русскими😂😂😂 Конспирологии)))

  • @user-wj7ii1bu5g
    @user-wj7ii1bu5g Месяц назад +106

    А говорят, что русские не создают комьюнити. Не правда. Общаются , помогают друг другу ..
    Может быть все к лучшему…
    Спасибо 🙏 Елизавета!
    Может про Дубай снимите, как там наши ❤

    • @lyubovnikolayevna7866
      @lyubovnikolayevna7866 Месяц назад +10

      это современные русские, у людей постарше с этим проблемы имхо. плюс не знаю, можно ли считать переезд с друзьями и компанией созданием комьюнити

    • @barbiturat1
      @barbiturat1 Месяц назад +5

      ​@@lyubovnikolayevna7866переезд с друзьями тут не причём. например на Бали, на Кипре и в других популярных местах действительно очень большие русскоязычные сообщества.

    • @viacheslavgurov4371
      @viacheslavgurov4371 Месяц назад +1

      Da, gnobyat, pouchayut, pitayutsa nae*bat' materialno.
      No est isklucheniya.

    • @barackobama2722
      @barackobama2722 Месяц назад +2

      😂😂российские айтишники уехавшие, не вижу ни одного русского, там одни евреи! А да, они же себя называют русскими😂😂😂 Конспирологии)))

    • @user-wj7ii1bu5g
      @user-wj7ii1bu5g Месяц назад +6

      @@barackobama2722 а уж вы то русский , не иначе🤣😂

  • @user-xb7gx3qt4m
    @user-xb7gx3qt4m Месяц назад +15

    У нас на кафедре строительной механике в прошлом ) веке работал замечательный преподаватель. Он до 1956 г жил в Китае, ребенком уехал с родителями ( они КВЖД строили). Там вуз закончил, преподавал и проектировал котельные установки. Много интересного рассказывал, в том числе как иностранцев мотивировали китайский язык учить. При записи на курсы брали условно 100 юаней. Тем кто все занятия посетил, сдал экзамены, половину возвращали. Так что что то новое это почти всегда хорошо забытое старое. Сенин Василий Михайлович, в мае 1995 года ушел в очень преклонном возрасте.

    • @chosonminhang
      @chosonminhang 27 дней назад

      В Маньчжоу-Го жил в своё время, получается? Наверное, очень интересный опыт

  • @evgeniya_pronina
    @evgeniya_pronina 28 дней назад +11

    А я хочу сказать, что в эмиграции не обязательно будет сложно и не обязательно «обнулять свой социальный капитал». Я тоже живу в Португалии и тоже чувствую прилив энтузиазма. У меня сбылось давнее желание переехать.

    • @andywre1760
      @andywre1760 25 дней назад

      Как давно переехали, если можно? Квартиру в Москве продали? Приехали с деньгами?

    • @evgeniya_pronina
      @evgeniya_pronina 25 дней назад +1

      @@andywre1760 переехали прямо перед войной. Квартиру продали в провинции и в маленьком же городе купили.

    • @y-yyy
      @y-yyy 17 дней назад

      Плюсую. Переехала в Финляндию, сложности были не супер большие, и преодолевать их было даже интересно. Моя жизнь здесь лучше, спокойнее и счастливее, если честно. Да, жаль, что родителей не получается видеть так часто, как раньше, но, конечно, они очень рады, что у меня новая жизнь с хорошими перспективами. Я вижу, что некоторым послевоенным мигрантам прям тяжело, но далеко не все случаи такие.❤

  • @evedyakova
    @evedyakova Месяц назад +62

    Я из ИТ, сначала Турция, теперь США, рабочая виза. Очень сложно все было, помогли друзья.

    • @Venja_Diktoff
      @Venja_Diktoff Месяц назад +4

      Ну ты в долгу не осталась?

    • @layrander3675
      @layrander3675 Месяц назад +1

      O1? или как-то удалось уговорить работодателя сыграть с лотерею H1B?

    • @evedyakova
      @evedyakova Месяц назад

      @@layrander3675 EB2, до этого non-profit H1B (без лотереи)

    • @AnastasiiaYusupova
      @AnastasiiaYusupova 29 дней назад +1

      Как вам жизнь в США в вашей ситуации?

    • @sv1201
      @sv1201 8 дней назад

      Народ пишет, что сейчас легче перепрыгнуть мексиканскую границу и попросить убежище с правом на работу, чем рабочую визу.

  • @oeaoo
    @oeaoo Месяц назад +317

    Объявили мобилизацию, люди мобилизировались и свалили. Все логично.

    • @walkinbeauty7248
      @walkinbeauty7248 Месяц назад

      И что хорошего в этом? Отсидеться не получится, воевать придется. Лучше бы они остались делать Революцию, но своя никчемная жизнь им дороже чем будущее детей, а у них никакого будущего не будет.

    • @user-pp6wx7br5h
      @user-pp6wx7br5h Месяц назад +8

      для трусов и эгоистов - конечно

    • @SA-HOME
      @SA-HOME Месяц назад +41

      @@user-pp6wx7br5h ну ты-то понятное дело из окопа пишешь тут комментарий...

    • @no_nameno_name5442
      @no_nameno_name5442 Месяц назад

      ​@@user-pp6wx7br5hнапиши, когда в окопе будешь, я тебе трусы пришлю из штор и ролтон с крабом, боец.

    • @no_nameno_name5442
      @no_nameno_name5442 Месяц назад

      ​@@user-pp6wx7br5hнапиши, когда в окопе будешь, я тебе трусы пришлю из штор и ролтон с крабом, боец.

  • @aniache
    @aniache Месяц назад +11

    Спасибо за выпуск! Было очень интересно послушать разные истории 🙏

  • @ivanivanov7238
    @ivanivanov7238 Месяц назад +38

    Интересный выпуск! Отдельное спасибо, что получилось заполучить спикеров, которые находятся в России. Было интересно послушать Михаила Токовинина!

  • @nikitavieru6530
    @nikitavieru6530 Месяц назад +29

    Это круто, что люди могут найти себя в нашем огромном мире

    • @user-kn4sc4cr6l
      @user-kn4sc4cr6l Месяц назад +1

      Как раз и уезжают, чтобы найти себя, потому что в России не получилось

    • @nikitavieru6530
      @nikitavieru6530 Месяц назад

      @@user-kn4sc4cr6l пока путин у власти - не получится в России

    • @alex14henry
      @alex14henry Месяц назад +2

      @@user-kn4sc4cr6l не факт вообще. Как раз многие уехали те, кто состоялись в России. И это усложняет задачу за границей , порой легче нулевым чем состоятельным .

  • @user-ul7xn7ts8l
    @user-ul7xn7ts8l Месяц назад +53

    Лиза, спасибо за этот выпуск! Так здорово, что продолжаете свою работу🙏

  • @user-ff2dm8wm6i
    @user-ff2dm8wm6i 29 дней назад +17

    Уехал 20 лет тому.
    Хотел заработать и вернуться ... привык.
    Возвращаются те, кто ехал на молочные реки с кисельными берегами - работать надо везде.

  • @vyacheslavvasilev1776
    @vyacheslavvasilev1776 Месяц назад +46

    Очень крутой канал, остаётся крутым, не смотря ни на что. Сил вам и удачи!

  • @ValeriaOz
    @ValeriaOz Месяц назад +25

    Спасибо Вам огромное за этот канал. Один из лучших и наиболее вдохновляюще - человеческих.

  • @user-ml6iv9iw5z
    @user-ml6iv9iw5z Месяц назад +37

    Шикарный выпуск! Спасибо, большое.

  • @alexvlasenko3441
    @alexvlasenko3441 Месяц назад +8

    Большое спасибо за выпуск!
    очень интересный, радует, что точки зрения и взгляды относительно разные, но складывается какая-то единая картина происходящего, что у людей получается двигаться дальше) подметил для себя и новые моменты, о которых не знал)
    и отдельная благодарность елизавете, the bell и всей команде, что несмотря на все законы, страхи, ограничения и тревогу они продолжают делать крутой и качественный контент! вы крутые!

  • @konstantinermolaev4644
    @konstantinermolaev4644 Месяц назад +42

    сейчас в Турции супер жопа. ВНЖ не дают даже если у тебя своя квартира. вложились в Турцию, а теперь живём в Таиланде.

    • @user-kn4sc4cr6l
      @user-kn4sc4cr6l Месяц назад +1

      В Анталии русская волна подняли цены на недвижимость в 2-3 раза

    • @kalinismalinis9421
      @kalinismalinis9421 Месяц назад +11

      А мы наоборот в 2022 году купили прекрасную квартиру в Нижнем Новгороде, 80 метров, 22 этаж. В этом году построим дом под it ипотеку.
      Приезжайте. У нас хорошо

    • @AdamMiracle613
      @AdamMiracle613 Месяц назад +1

      Сочувствую если правда. В Таиланде тоже долго нельзя жить насколько я слышал

    • @you-are-not-allowed
      @you-are-not-allowed Месяц назад +13

      @@kalinismalinis9421 скоро в окопы и в чернозем возможно)))

    • @kalinismalinis9421
      @kalinismalinis9421 Месяц назад +5

      @@you-are-not-allowed Если бы у нас была мобилизация по украинскому сценарию, то возможно. Но мы, к счастью, живем в цивилизованном государстве

  • @mashameditates
    @mashameditates 20 дней назад +3

    Поражаюсь, зачем Гальцев говорит эти вещи открыто?! Обманул инвесторов, скрыв, что часть сотрудников в РФ, и потом рассказал в интернете. Раньше так ловили преступников, которые потом в ВК на стене публиковали, где и с кем встречаются)))
    Ну и героизм на инвесторские деньги перевезти сотрудников - это что? Просто не хотелось дать компании загнуться и сыграл в рулетку. Причем выказывая это как чудеса щедрости, хотя понятно, что будет в разы дороже нанять и интегрировать новых сотрудников из рынка, которые привыкли к зарплатам в нормальной валюте и знают цену базовой жизни в новой стране.

  • @igorv2322
    @igorv2322 Месяц назад +9

    Лиза, спасибо. Классный выпуск

  • @galinaveselova8585
    @galinaveselova8585 Месяц назад +3

    Спасибо,Елизавета,очень интересно.Давно хотела увидеть подобный сюжет.

  • @valeriakudelina6631
    @valeriakudelina6631 Месяц назад +7

    Шикарный выпуск! 🎉🎉

  • @slavasss2189
    @slavasss2189 Месяц назад +8

    компании произвели впечатления мыльных пузырей имхо, кроме нескольких…

  • @nvm4558
    @nvm4558 Месяц назад +5

    Спасибо за выпуск!

  • @mampop4798
    @mampop4798 Месяц назад +87

    58:59 "Мой принцип - затопить всё деньгами, но вывести людей." После этой фразы мне даже захотелось бы устроиться к вам работать! 😅

    • @daryaarmefj
      @daryaarmefj Месяц назад +8

      всем бы такое руководство да

    • @VMatanov
      @VMatanov Месяц назад +14

      Это балабол

    • @user-kn4sc4cr6l
      @user-kn4sc4cr6l Месяц назад

      Уверен, что релоцируют только самых ценных и локомотивов компаний. Тем более если речь о небольших

    • @lxndrchdnv
      @lxndrchdnv Месяц назад

      Боты набежали

    • @barackobama2722
      @barackobama2722 Месяц назад +1

      😂😂российские айтишники уехавшие, не вижу ни одного русского, там одни евреи! А да, они же себя называют русскими😂😂😂 Конспирологии)))

  • @The100267
    @The100267 Месяц назад +31

    Огромное спасибо за выпуск!
    Очень откровенно и подробно участники раскрыли все + и - релокации. Удачи всем, кто начинает с нуля в новой стране, и всем, кто, не смотря ни на что, остается в России...

  • @user-hh2bp9ey9z
    @user-hh2bp9ey9z Месяц назад +10

    Лиза спасибо ❤️

  • @zemlyakovdmitriy8042
    @zemlyakovdmitriy8042 Месяц назад +20

    Про отдельный выпуск. Испания и их номад виза. Кажется это один из топовых вариантов.

    • @jaroslavbaker-pg1gs
      @jaroslavbaker-pg1gs Месяц назад +3

      налоги большие в дополнение к тем что платишь по месту получения дохода, а перспективы гражданства и внж далекие, так что херня, не вариант, чисто для одиночек очень любящих конкретно Испанию

    • @MrKenkov
      @MrKenkov Месяц назад +1

      ​@@jaroslavbaker-pg1gsвывод неверный, испанский резонирует с португальским, но это как купаться в Атлантике и пытаться сравнить с Ладогой.

    • @jaroslavbaker-pg1gs
      @jaroslavbaker-pg1gs 29 дней назад +1

      @@MrKenkov а по существу?

    • @MrKenkov
      @MrKenkov 28 дней назад

      @@jaroslavbaker-pg1gs Налоги все остаются по месту, это верно, и очень хорошо. При больших тратах(холодильник, автомобиль, дом, примерно 28% возврат прямо на банковскую карту по SocialSeguranse)

  • @user-ly2ps5cx4s
    @user-ly2ps5cx4s Месяц назад +10

    Сербия и Португалия очень интересует.
    Спасибо за этот выпуск!

  • @victorydayart
    @victorydayart Месяц назад +13

    Из it, уехали с сыном, сейчас в Тае, работаю на иностранную компанию. Сын учиться в международный школе, подтягивает английский. Морально выдохнула за этот год, прошла постоянная тревога. Почти все знакомые из индустрии уже не в России, кто где.

  • @alexdmitriev1641
    @alexdmitriev1641 Месяц назад +11

    прекрасный выпуск, спасибо, Елизавета! очень жаль, что не получилось поговорить с теми, кто уехал и вернулся, очень интересно заслушать и эту сторону тоже. Но история amoCRM тоже прикольная! Я давно слышал про аргентину и уругвай, особенно интересен уругвай - сколько туда уехало, как там делать айти-бизнес, как условия в этой стране...

    • @rrturk89
      @rrturk89 Месяц назад

      Вообще странно, никто не хочет вернуться. Сказки бабушки Гримм. У меня у знакомых многие вернулись, тк дети налоги зарплаты внж квартиры и проч - это не шутки. Без детей с лямом инвесторских денег, да норм конечно и в Санфране норм будет. А на свои, когда из. 3К за остается 600 долл, тогда да

    • @alexdmitriev1641
      @alexdmitriev1641 Месяц назад

      @@rrturk89 , из моего окружения сеньорные люди почти не возвращаются, есть те, кто и вернулся, конечно, хотя их очень хотели за границей. у одного супруга со старшей дочерью продавили, а второй просто не нашел себя в кризисное время, ожидал, что будет, как в жирные времена... поэтому и интересно заслушать сторону, которые вернулись стратегически, а не из-за бытовухи или желание семьи

  • @user-dw3mq5tx9c
    @user-dw3mq5tx9c Месяц назад +3

    Как всегда очень интересный выпуск! Спасибо!

  • @VerySmartFruit
    @VerySmartFruit Месяц назад +5

    Спасибо большое. Традиционно высокий профессиональный уровень работы. Уникальная и полезная информация по теме в одном выпуске. Спасибо! Ждём следующих выпусков! Ваша работа очень важна для многих, кто ещё не может уехать из РФ по разным причинам, но хотели бы.

  • @andyvork3587
    @andyvork3587 Месяц назад +16

    зацепился за слова про модное ai фитнес-приложение, скачал, зарегался - и всё это только для того, чтобы после регистрации прочитать, что приложение закрывается 😀

    • @rrturk89
      @rrturk89 Месяц назад +6

      Через пару лет можно будет посмотреть этот выпуск, вангую 50% никто и не вспомнит этих приложух. Это стартапы, 99% обанкротятся, к сожалению

    • @denischikita
      @denischikita 25 дней назад +2

      эти стартапы на 90% мойка денег инвест-фондов или диктаторских режимов. Только амо может из них всех делает деньги условно честно

  • @DashaArtemeva
    @DashaArtemeva Месяц назад +38

    новый выпуск! Спасибо за вашу работу!

  • @NmacD
    @NmacD Месяц назад +7

    как классно, Лиза, что ты взяла разные точки зрения!

  • @ElenaMorgenshtern
    @ElenaMorgenshtern Месяц назад +28

    Живу в США с 1990. Абсолютно любая организация или же частные лица имеют право подавать налоговые декларации самостоятельно. Просто для большей компании эти декларации очень сложные, поэтому нанимают бухгалтеров или группы которые занимаются этой частью бизнеса. То что тут нельзя подавать декларацию минуя бухгалтера неправда!

    • @master_razmut
      @master_razmut Месяц назад +3

      конечно не правда. Турбо тах или wealthsimple я заполняю сам.

    • @MrKenkov
      @MrKenkov Месяц назад +1

      Этот типчик сразу у меня вызвал недоверие , очень уж избегал деталей уходя в общие рассуждения, а вот тут про бухгалтера точно прокололся.

    • @MrKenkov
      @MrKenkov Месяц назад

      ❤Португалия чудесное место, уютная, много поставила приятных впечатлений.

    • @HaloSoull
      @HaloSoull 29 дней назад

      ​@@MrKenkovЧто ты несёшь, лопух? Ты хоть понимаешь о ком говоришь? У него компания миллиардная. У него бухгалтерия такая в сложной системе налогообложения США можно и застрять.
      Он все верно говорит на большую компанию нельзя. Ска, диванные эксперты. К него масштаб другой

  • @romang9480
    @romang9480 Месяц назад +7

    Лиза, спасибо

  • @user-kn4sc4cr6l
    @user-kn4sc4cr6l Месяц назад +8

    Понравились мысли основателя реалист из дубая. Он в целом как фаундер хороший пример. Поддержал инициативу рассказать про IT предпринимателей, кто старается что то делать не в России. Совместное рискованное производство - они видимо так и начинались. Рискнули и получилось. Круто! спасибо за выпуск

    • @evgeniy9744
      @evgeniy9744 29 дней назад +1

      наврал инвесторам подставив их. "хороший пример" ничего не скажешь

  • @user-ev9nf5jj1g
    @user-ev9nf5jj1g Месяц назад +25

    Я бухгалтер. Не Ойтишнег. Уехал. Доволен.

    • @Belowzeroism
      @Belowzeroism Месяц назад +1

      Работаешь на Россию?

    • @tvu1393
      @tvu1393 Месяц назад +1

      Куда? Доходы в рублях или валюте?

  • @user-hp4vo3wx8p
    @user-hp4vo3wx8p 27 дней назад +2

    Елизавета, добрый день. Спасибо за выпуск. Класс!

  • @user-rq7vw5mq8v
    @user-rq7vw5mq8v Месяц назад +2

    Спасибо большое!) Очень интересно) Я бы послушала про бизнес и комьюнити в Барселоне

  • @andrewchistyakov5116
    @andrewchistyakov5116 Месяц назад +15

    Лучшее что было за последние 2 года. С удовольствием послушал пару гостей

    • @last2636
      @last2636 Месяц назад +1

      послушайте предыдущее со Стребулаевым, там начало немного вялое, но потом просто огнище

    • @Hhhkirill
      @Hhhkirill Месяц назад +1

      Прошлые выпуски, все под копирку, зовут гостей чтобы на Россию вылить ушан грязи

  • @hotmetallic
    @hotmetallic Месяц назад +6

    Передача какая-то пустая. Непонятны проблемы людей и их мотивация. Я 22.02.2022 работал в ино- компании

  • @user-xc4sw8mm3w
    @user-xc4sw8mm3w Месяц назад +11

    Очень хотелось бы про комьюнити в Барселоне

  • @sashamckenna8857
    @sashamckenna8857 Месяц назад +9

    Like до просмотра ❤

  • @TullyAC
    @TullyAC 29 дней назад +23

    Realist фаундер очень классный конечно.
    1. Потратил деньги инвесторов на релокацию сотрудников, без непонятной перспективы
    2. Соврал Softbank о том, что в России сотрудников нет, а они на самом деле есть. Это о много говорит.

    • @denischikita
      @denischikita 25 дней назад

      вы ребенок если не понимаете что такое обещания

  • @alexanderkulikov5755
    @alexanderkulikov5755 Месяц назад +19

    Читайте комментарии, чтобы даже в голову не приходило возвращаться. А лахтинские - пишите больше злых комментариев, это очень полезно для налоговых доходов некоторых стран.

    • @kalinismalinis9421
      @kalinismalinis9421 Месяц назад +2

      Мнение украинского бота с регистрацией в 2023 году очень важно для нас (нет😂)

    • @alexanderkulikov5755
      @alexanderkulikov5755 Месяц назад +3

      ​@@kalinismalinis9421 Кюкен кюкен никс ферштейн, цап-царап, ауф видерзейн!

    • @andywre1760
      @andywre1760 25 дней назад +2

      Дык, мы что - дурачки чтоли чтобы возвращаться? Как-то не охота отправиться на водные процедуры в Крынки. Кто з Нэньки свалил, обратно ни ногой. Но вы молодцы. Копротивляйтесь, мужайтесь и всё такое.

    • @kalinismalinis9421
      @kalinismalinis9421 25 дней назад

      @@alexanderkulikov5755 Немецкий учишь? Молодец. А в Прикарпатье схрон выкопал, морекопатель? Надеюсь, русский смерш не будет более таким мягким к вам

    • @denischikita
      @denischikita 25 дней назад

      ты и не заметил что сам превратился в тупую башку капиталистов

  • @user-po1oz6hi6x
    @user-po1oz6hi6x Месяц назад +10

    Спасибо!! Самый интересный и полноценный разбор на эту тему!

  • @user-dt5ud3cx5t
    @user-dt5ud3cx5t Месяц назад +10

    6:20 Было интересно услышать о стартапах в Дубае, так как тоже работаю в одном из стартапов. было бы здорово узнать больше о Алексее в полном интервью именно с вами, в качестве интервьюера, Елизавета

    • @user-kn4sc4cr6l
      @user-kn4sc4cr6l Месяц назад

      Можно не про Дубай - про ОАЭ в целом. Про Дубай уже как будто перенасыщено - интересно послушать про Абу-Даби - они там активно столицу Эмиратов развивают. Знакомые из России начинают релоцироваться

  • @pvl1421
    @pvl1421 Месяц назад +175

    Я в химическом бизнесе 17 лет. Уехал 31 мая 2022, удалось найти работу в Германии. С понижением, но я очень рад уехать. Всем привет из Берлина, всем удачи. Елизавета, спасибо вам за выпуск.

    • @user-tx8bi2nt9s
      @user-tx8bi2nt9s Месяц назад

      И чем ты гордишься? Ты неудачник об которого будут вытирать ноги😂

    • @starnatik
      @starnatik Месяц назад +16

      И пжл не возвращайтесь. Вам удачи!

    • @pvl1421
      @pvl1421 Месяц назад +8

      @@starnatik вам тоже удачи

    • @mariyasotnikova29
      @mariyasotnikova29 Месяц назад +37

      ​@@starnatikнаоборот, химики нужны, ждем возвращения специалиста такого уровня, который востребован на Западе. А вам, уважаемый токсичный комментатор нужно подумать чем вы полезны Родине. Думаю чужие налоги проедаете😊

    • @user-grandma
      @user-grandma Месяц назад +11

      Эх, быть бы мне помоложе, 2 раза бы не думая, уехала, куда глаза глядят. Всю жизнь хотела уехать, просто так, интуитивно тянуло, но не думала, что настанет время, когда это будет острой необходимостью😢
      Но поезд ушёл😢, пенсы ни в России, ни вне не нужны никому

  • @user-eh9eu7sb5s
    @user-eh9eu7sb5s Месяц назад +8

    Да, да. Все верно говорит Кира Кузьменко. Не пару месяцев в Казахстан, а потом в Германию, Канаду...или еще куда, мир большой, но... увы и ах.

  • @FWord
    @FWord 28 дней назад +3

    Спасибо, очень интересно!

  • @Misha_59
    @Misha_59 Месяц назад +8

    🕊️👍
    Удачи и успехов вам, где бы вы не находились

  • @damnscar
    @damnscar Месяц назад +9

    Очень разные герои, было интересно! Жду новых выпусков. Успехов вам❤

  • @AnnaImas
    @AnnaImas Месяц назад +4

    Спасибо!

  • @CryptoDyorbtc
    @CryptoDyorbtc 26 дней назад

    Благодарю за выпуск

  • @alm3382
    @alm3382 Месяц назад +2

    отличное видео, спасибо вам большое!
    локации, интересно было бы посмотреть подробнее про европу, больше про Лисбон и Барселону и остальные тоже

  • @free_yashin
    @free_yashin Месяц назад +6

    Сотрудница the bell берет интервью у девушки из the bell…

  • @dmitry1438
    @dmitry1438 Месяц назад +46

    Живу в Португалии, много наших приехало в 2022. Очень быстро привыкаешь к общению с людьми высокой квалификации, эмпатии, активности и достатка, что при возвращении в Москву очень странно себя ощущаешь, все родное, но люди в среднем с другой планеты, не твои, хотя еще вчера ты был среди них дома. И я конечно не про упоротое общение о политике, это совсем о других вещах, самых простых, без ожиданий.

    • @AnastasiiaYusupova
      @AnastasiiaYusupova 29 дней назад +3

      Вам повезло, что вы окружены такими людьми

    • @MrKenkov
      @MrKenkov 28 дней назад +4

      ​@@AnastasiiaYusupova был три года в Алгарве и Порту, простым электриком- industrial, потом даже на фуре дальнобоем от португальского патрона. Жалеем с женой ,что не остались. Жалко было московскую двушку неприватизированную. Сегодня понимаем - уже бы давно отдали кредит за ТэДойш в вип районе Порту(как у нас трешка улучшенная планировка). Мы тогда были одними из первых, не поняли... Сейчас двадцать лет спустя уже трудно, нам тогда уже было по 40.. Португалия это страна для жизни(не для зарабатывания накоплений) Совершенно комфортно было , ...

    • @80s_kid_
      @80s_kid_ 26 дней назад

      Люди с другой планеты… мда. Эти люди точно такие же, как и ты сам, ты продукт этой среды. Посмотрим, как потом запоешь, сейчас рано еще)

  • @arturmurdalov638
    @arturmurdalov638 Месяц назад +1

    Спасибо за видео

  • @katyakuznetsova8856
    @katyakuznetsova8856 29 дней назад +1

    Очень круто! Интересно! Посмотрела на одном дыхании! Вдохновляющий выпуск!

  • @tarekdannaoui4392
    @tarekdannaoui4392 Месяц назад +7

    интересно, когда реалист найдут партнеров и выйдут в другие города, они тоже зальют весь ютуб рекламой как в дубае было 😂 в прошлом году из за них премиум купил
    а в целом выпуск крутой как всегда, спасибо!

  • @user-sy7ft9dg1q
    @user-sy7ft9dg1q Месяц назад +4

    Про Барселону отдельный выпуск, пожалуйста! Там ну очень интересное комьюнити собралось)

  • @user-wj4fg2uf3w
    @user-wj4fg2uf3w Месяц назад +2

    Сапсибо, все программы очень интересные. Интересно бы было узнать об IT релокантах в Таиланде и Лондоне

  • @alexanderskorniakov5037
    @alexanderskorniakov5037 Месяц назад +1

    Спасибо за классный выпуск

  • @user-zn5yz7kx6n
    @user-zn5yz7kx6n Месяц назад +5

    Очень странный винегрет. Картинка в моей голове не сложилась. Туповат, наверное😢

  • @user-st5ge9dn1b
    @user-st5ge9dn1b Месяц назад +4

    Оо, Лиз!😊🎉

  • @georgbalabanov2748
    @georgbalabanov2748 Месяц назад +1

    Спасибо большое. Поддержка вашему каналу

  • @tranmhdtunmk
    @tranmhdtunmk 22 дня назад +1

    Очень интересный выпуск, но редкция, пожалуйста, подумайте о фоновой музыке. Нынешнее звуковое сопровождение из трех нот по кругу напоминает звук ожидания соединения на телефонной линии. Полтора часа это невозможно слушать 🫣

  • @Andrew89614
    @Andrew89614 Месяц назад +5

    30:06 не понял я что они там за $300к продают. Технологию? и еще и риск надо на себя брать? какие гарантии что стрельнет такой бизнес (онлайн покупка недвижимости - для европы - ну очень сомнительно).

    • @novostroyspb5252
      @novostroyspb5252 Месяц назад +4

      Этот инфоцыган продаёт "технологию, экспертизу и франшизу" - всё по классике!

  • @2011Marish
    @2011Marish Месяц назад +11

    Елизавета, спасибо огромное за Вашу работу в целом, и за этот выпуск в частности❤ Пишу сейчас thesis как раз на тему выпуска)) Отдельное спасибо за интервью с Кирой. Happy wife - happy life - это вообще девиз моего мужа. За которым, кстати, я уже трижды иммигрировала и начинала с нуля 😅

    • @kalinismalinis9421
      @kalinismalinis9421 Месяц назад

      Thesis😂😂 Вашему мужу просто все равно на вас, поэтому и кочует, как араб до нефти😂

  • @svetchen99
    @svetchen99 19 дней назад

    очень интересно! спасибо! ждем продолжения!

  • @ivansuvares
    @ivansuvares 29 дней назад +2

    Крутой выпуск, отличные гости!

  • @SvetlanaKuznetsova-se6jm
    @SvetlanaKuznetsova-se6jm Месяц назад +17

    Очень духоподъемный, позитивный и интересный выпуск! Спасибо за Вашу работу, Лиза!❤ Интересно про Нидерланды

  • @MrMooshroom
    @MrMooshroom Месяц назад +5

    Список компаний у которых не нужно покупать, удобно.

  • @houmiehoumie
    @houmiehoumie Месяц назад +1

    Полезный выпуск, спасибо

  • @irinakakovskaya6175
    @irinakakovskaya6175 28 дней назад +1

    Спасибо, Елизавета. Было очень познавательно и интересно.

  • @user-ut7we1ur6e
    @user-ut7we1ur6e Месяц назад +23

    очень классный выпуск. спасибо. уехали еще до войны очень не хотели этого делать, тяжелая в эмоциональном и психологическом смысле, прежде всего, адаптация все равно оказалась лучше постоянного страха и фоновой тревоги внутри рф. и да, как сказали многие герои выпуска - с каждым днем чувство счастья и полноты жизни, вопреки ужасам и боли войны, добавляется благодаря вездесущности комьюнити и открытости мира.

    • @master_razmut
      @master_razmut Месяц назад +2

      самое тяжкое это язык. Все остальное круче в разы. Привет с Канады )

    • @ManyakNag
      @ManyakNag Месяц назад

      @@master_razmut язык это херня на постном масле, самое трудное - обнуление статуса.

  • @Dima-fl9no
    @Dima-fl9no Месяц назад +3

    Thanks!

  • @olgatar9017
    @olgatar9017 Месяц назад +1

    Супер, вопросы ессно не решает, но вдохновляет на созидательные дела, и это главное. Спасибо, лайк в поддержку!

  • @MaverickGRey
    @MaverickGRey 9 дней назад

    Спасибо за выпуск. Было очень интересно послушать у кого как получилось.
    Ситуации у всех разные. Решения люди принимали разные решения.

  • @spanishwithnina9291
    @spanishwithnina9291 Месяц назад +11

    Большое спасибо за очередной интерес выпуск, Лиза! Лайк из Чили ❤

  • @user-uv9tr6ej6p
    @user-uv9tr6ej6p Месяц назад +15

    Елизавета, Вы умница. Всегда жду Ваших интервью. ❤

  • @user-so9ty6ke5o
    @user-so9ty6ke5o 26 дней назад +2

    Ни одного прямого вопроса и ответа не услышала про семью и детей, как им при переезде, кроме того, кто вернулся в Россию именно из-за детей

  • @MrSergKs
    @MrSergKs Месяц назад +2

    Огромное спасибо за выпуск. Было бы интересно посмотреть новый выпуск про Францию

  • @moonlight7671
    @moonlight7671 Месяц назад +8

    Айтишники в РФ есть не только в Мск

    • @Oxi1208
      @Oxi1208 Месяц назад

      А где ещё?

  • @GTR-hr8zs
    @GTR-hr8zs Месяц назад +9

    Если честно выпуск не очень понравился, в нём рассказывается не про обычных людей, которые составляют большую часть уехавших, поэтому видео не очень объективно

    • @jacy3488
      @jacy3488 Месяц назад +4

      Не очень понимаю почему на канале про бизнес должны рассказывать про переезд обычных людей? Задача серии была показать опыт IT и их владельцев. Про переезд обычных людей есть выпуск у Редакции.

  • @Tatiana-ne3kq
    @Tatiana-ne3kq Месяц назад +2

    Классный выпуск! Было интересно посмотреть у кого как и сравнить с тем, как у нас в Черногории. В Черногории Будву называют 'default city'' - из примерно 10 тыс. русских айтишников в Черногории 5 тыс. живет в Будве и это около четверти населения этого города. Правда, сейчас начали уезжать и цифры меняются.

  • @user-kv4kq8lw2l
    @user-kv4kq8lw2l Месяц назад +1

    Отличный выпуск! Спасибо большое! С удовольствием про Испанию посмотрю еще выпуск

  • @dim0762
    @dim0762 Месяц назад +2

    спасибо Елизавета! Я остаюсь в России, но с большим интересом и, конечно, с вашей помощью интересно наблюдать за нашими активными соотечественниками по миру. ❤

  • @S_Key
    @S_Key Месяц назад +6

    1 час 26 минут? Маловато! Больше айтишников хороших и прекрасных

  • @daryaarmefj
    @daryaarmefj Месяц назад +15

    8:08 очень умный инвестор. за 4 месяца 3 икса сделал. А основатель тоже красавчик, вовремя спохватился что тема летит. Интересно, он еще инвестировал в них?

    • @lxndrchdnv
      @lxndrchdnv Месяц назад

      уходи бот

    • @arikleonidov4934
      @arikleonidov4934 Месяц назад +1

      @@lxndrchdnv А почему бот? Вопрос легитимный.

  • @user-iq2jf9mb9o
    @user-iq2jf9mb9o Месяц назад

    Лиза, спасибо Вам огромное за Вашу работу! Интересно было бы узнать про тех, которые выбрали Боливию.

  • @MikhailProskalov
    @MikhailProskalov 29 дней назад +38

    Сделал попытку переезда в Израиль. Более того, Израиль предлагает очень удобные инструменты для ассимиляции и переезда.
    После полугода жизни там вернулся в Питер, на контрасте первую неделю вообще глазам не верил насколько все таки Россия развита

    • @dmitry1438
      @dmitry1438 29 дней назад +6

      Каждый видит то что хочет видеть

    • @Not___Today
      @Not___Today 28 дней назад +6

      @@dmitry1438 Вы не жили значит в других странах. В РФ многие сферы в городах миллионниках это космические технологии. Начиная с интернета и банкинга, заканчивая еще тысячей вещей. Разумеется это заслуга предпринимателей, а не депутатов, так сказать вопреки.

    • @dmitry1438
      @dmitry1438 28 дней назад +5

      @@Not___Today я живу в Португалии, также жил в Эстонии. В сказки о супер-сервисе в России не верю, прожил в Москве 12 лет и прилетал месяц назад. Доставка еды работает хуже, такси хуже. Что там такого космического в приложении Тиньков и сбер я тоже понять не могу никак. А о каких еще тысячи вещах вы говорите, например?

    • @kseniagorovaya7794
      @kseniagorovaya7794 28 дней назад +4

      Если свобода не важна, то действительно вполне развитая страна.

    • @Not___Today
      @Not___Today 28 дней назад +9

      @@dmitry1438 😄 Доставка в Москве хуже чем в Европе? При всем уважении, я даже спорить не буду, Москва как отдельный город уделывает по платному сервису и разным услугам практически весь мир (я говорю о круглосуточной доступности и ассортименте при этой доступности). Так что сорян при всем уважении