Это видео недоступно.
Сожалеем об этом.
ТРАНСФОРМАТОР и МАГНИТ Не логичное поведение при малых нагрузках.
HTML-код
- Опубликовано: 28 июн 2018
- Магнитный усилитель я давно хочу сделать сам, но пока мои эксперименты не очень успешны. Проводя опыты с трансформатором я наблюдал не совсем обычное поведение этого устройства с разными нагрузками.
В некоторых случаях можно управлять током протекающим через первичную обмотку трансформатора с помощью магнита или замыкая вторичную обмотку. Но при изменении мощности ламп при последовательном сопротивлении не все происходит согласно логике - Маленькая 3х ватная светодиодная лампочка заставляет гудеть трансформатор так как буд то её сопротивление менее 10 ом, а при замыкании вторичной обмотки её яркость падает.
Надеюсь в комментариях найти ответы на эти (для меня) загадки.
Этот и подобные ему эксперименты Вы всегда можете повторить у себя дома. Я не использую необычных и редких малодоступных ресурсов. А вся моя "лаборатория" умещается на кухонном столе.
У меня нет цели воспитывать подрастающее и просвещать увядающее поколения. Вся суть мною делаемого умещается в слогане "Я так живу" размещенном на титуле моего канала.
Для тех кому нужны подробности (бываю там редко)
id26168899
ok.ru/profile/...
www.facebook.c...
ВАУ!!!! Я даже удивился ;-) Похоже это видео изучали буквально под микроскопом. Поздравляю ! ТРАНСФОРАМТОР заметили !!!! Ура!!! В отличие от видео про Запрещенный Конденсатор Теслы ruclips.net/video/U-RnOV4jHBY/видео.html где надпись "1 апреля" в упор никто не видит :-)
УВЫ ! Блеснуть знаниями Критики не пожелали, общие фразы и посыл к неизвестным учебникам уже оскомину набил ;-) Дизлакеры - Будьте хоть чуток оригинальнее , а то скучно становится ;-) попытайтесь быть умными ! Пожалуйста ....!!!!
просто мне не удалось про кандеры рассмотреть нормально, потому, что проблемы со зрением, а ещё не пользуюсь микроскопом разглядывая экран.
и дезлайков не ставил
Дмитрий Компанец
И какого же эффекта вы желали.....
Суньте этот магнит на верх катушки Тесла и отвёрткой туды ткните, будет вам счастье :))
книга 1955 г. Магнитные усилители
Каждая лампочка - это еще и конденсатор определенной емкости и в зависимости от того какую емкость и как вы подключаете последовательно или паралельно , соответственно или ток растет или напряжение. Каждый элемент цепи имеет емкостные характеристики.
Трансформатор работает как дросель, изменяя сопротивление на вторичной обмотоке соответственно будет изменятся ток в первичной сети. При присоединении магнита изменяется индуктивность сердечника трансформатора , никаких чудес, все давно известно. Хорошо конечно ,что есть любопытные люди
...уточняю...изменяется НЕ индуктивность, а магнитное насыщение сердечника...тот же принцип что и у РЕАЛЬНЫХ магнитных усилителей (т.е. с управляющей обмоткой постоянного тока) а не как у горе-автора...с постоянным магнитом...так что ЧИТАЙТЕ ТЕОРИЮ и прозреете...)) !!...
Fred Sover Алексей Бойко force alot Спасибо за Размышления! А то кроме воплей и прочитать нечего. А ведь в открытую просил ссылочек, простых объяснений , помощи.
Алексей Бойко все верно
Ты просто лампу накаливания использовал вместо активного предохранителя и никакого магнитного усилителя ты не создал -при замыкании вторичных обмоток ты КЗ устраиваешь в цепи и ток начинает течь весь через лампу-этот метод применяют все радиолюбители и ремонтники аппаратуры с лохматых времён.Но всё равно лайк тебе за старания.
Тут используется сразу несколько эфектов. Эфект от магнита происходит даже не из за самого магнита, а из за магнитопроводящего материала из которого этот магнит сделан. Приложив магнит, ты какбы увеличиваеш прощадь магнитопровода, а значит уменьшаеш ток холостого хода трансформатора. Эфект от светодиодной лампы происходит из за полупериудного выпрямителя установленого в нее , а ток потребления этой лампы равен или даже ниже тока холостого хода трансформатора . А остальные эфекты из за реактивного сопротивления ламп накаливания, то есть чем ярче горит лампа, тем выше сопротивление ее нити накаливания.
Практичеки все лампы, это нелинейные элементы, используя трансформатор с ними можно добиться множества интересных эфектов. Только зачем?
Сам эффект когда одинаковые лампы ведут себя по разному так просто не объяснить, второй эксперимент меня подвел к решению ruclips.net/video/tkDr56KAT1Q/видео.html
Про магнит и трансформатор - тут просто происходит насыщение сердечника, из-за чего увеличивается ток холостого хода трансформатора. По поводу странного поведения светодиодных ламп - нужно смотреть схемотехнику каждой лампы. Вполне возможно, что в одной из них стоит полноценный преобразователь напряжения, и соответственно есть реактивная составляющая нагрузки, а у второй просто диод + резистор, и поведение ближе к активной нагрузке.
стоит гасящий конденсатор, диодный мост и небольшой резистор)
Сначала сам написал, потом уже увидел ваше сообщение. По мне так тоже ничего особенного тут нет. Вогнал в насыщение, и тем самым повысил ток через первичку.
MrDefiler82 а как без сердечника ?
pinky13692 диодный мост и небольшой резистор) есть А вот гасящего кандера нет !
Вот тут есть над чем задуматься диодный мост и небольшой резистор обе лампы одинаковые по питанию ruclips.net/video/tkDr56KAT1Q/видео.html
В светодиодных лампах установлен гасящий конденсатор, при включении их в цепь образуется колебательный контур, очевидно произошли случайные резонансные явления, которые проявились в виде изменения яркости свечения ламп. Для чистоты эксперимента нужно использовать активные нагрузки. За жажду к познанию лайк :)
Повторные эксперименты сделаны ruclips.net/video/tkDr56KAT1Q/видео.html В диодных лампочках Гасящего кандера нет
В более дорогих лампах установлен драйвер питания, но он также не является активной нагрузкой, в нем тоже происходят колебательные процессы. Дима, соблюдай меры безопасности, хотя бы предупреждай, чтобы детишки за тобой не повторяли такие эксперименты, отвечай за то, что несешь в массы.
Спасибо Вам за Ваш пытливый ум. Продолжайте, это очень интересно...
Роман Белоус Спасибо Вам за поддержку !!!! Мне очень приятно читать столь грамотную речь (читал ваши комментарии), нынче даже в книгах такого мало встретишь. Сам я довольно часто фривольно излагаю свои мысли (иногда каюсь ;-) но хороший слог меня всегда восхищал.
Спасибо!!!!
Дмитрий, спасибо.
Мне, как одному из многочисленных Ваших подписчиков, очень отрадно, что есть такие люди как Вы , которые делятся своими изысканиями...
Поверьте, те опыты и эксперименты, которые Вы проводите вместе со своими зрителями, это то , чем многие (в том числе я) хотели бы заняться, но по разным причинам "не доходят руки"...
Ждём новых роликов....Удачи !!!
Дмитрий Компанец
В лампочке вероятно стоит гасящий конденсатор , и его ёмкость в сочетании индуктивности обмотки приблизилась к резонансу. Т.к. резонанс имеет острую характеристику , то подобрав конденсатор можно значительно увеличить чувствительность трансформатора к магниту. Так же можно сделать (подключив конденсатор параллельно одной из обмоток) параллельный резонанс , и тогда та лампочка, что светилась , может вовсе перестать гореть.
Спасибо! Очень интересная идея и информация
1. В светодиодке (по крайней мере китайской) стоит кондер в парраллели с резистором. Они и все светодиоды и трансформатор подключены последовательно. Итог трансформатор будет гудеть на частоте 25 гц (если не брать в расчет неполярные конденсаторы сглаживающие пульсации в свете светодиодов).
При замыкании вторичной обмотки трансформатора, по сути ты превращаеш транс в кусок провода (см учебник физики).
При поднесении магнита происзрдит тоже самое но на одной полуволне.
Это я пытался понять как работает магнитный усилитель (уже понял и сделал) он работает, но для показа фиговато - не понятно будет зрителю почему музыка играет через трансформатор ;-)
У меня тоже бывали такие случаи... Один раз я из барахла сделал высоковольтный трансформатор, подключенный к блокинг-генератору. Любопытно то, что при КЗ вторичной обмотки этот хитрый трансформатор практически не потреблял ток; при проскакивании искры ток уменьшался значительно, но всё же слабее, чем при КЗ. Как то раз делал другой, необычный трансформатор - та же история... А вообще, надо иметь некоторый набор знаний и лабораторного оборудования, особенно осцилограф, и тогда станет понятным.
Дмитрий Компанец
: 5:09 """"Это поведение такой лампочки? """ Всё ж очень просто! Память железа - ГИСТЕРЕЗИС, имеет вольт/амперную характеристику - на которой проводимость магнитопровода разная при разном воздействии разных токов обмоток. - Однако - за напоминание такой классики - ЛАЙК. ))
Достаточно простые эксперименты которые может объяснить любой человек, с примитивным умом, которых большинство из нас, так как зомбированы ещё со школьной скамьи.И дело не в том что эти люди не могут что то изобрести новое,а в том что их так запрограммировали теми формулами и теориями величайших учёных которые выгодны системе.
Диодные лампочки с разными стабилизаторами в нутри. Из за разных элементов электроники такой эфект. можете разобрать большую. Там на плате наверняка увидите места где не хватает диода. Они меняют схемы применяя меньше деталей, по скольку микросхемы специально под данную модель ламп начинают делать. Я так думаю.
Крутой эксперимент, особенно на фоне незнания школьного курса физики. По поводу магнита - магнит создаёт некую величину постоянного магнитного поля в сердечнике, которое приближает его к насыщению. Следовательно, на его ВАХ появятся нелинейные участки, которые и приведут к незначительному возрастанию среднего значения тока (на самом деле там появляются короткие импульсы тока значительно большей амплитуды, чем среднее значение, но нужон осциллограф, чтобы это увидеть). На самом деле прикладывание магнита к сердечнику практически неэффективно, поскольку большую часть потока цельный сердечник экранирует. Нужен расцепляемый сердечник, чтобы можно было вставить магнит в его разрыв, вот тогда проявятся очень интересные эффекты. КЗ вторичной обмотки в десятки раз снижает индуктивность первичной обмотки, а следовательно и её реактивное сопротивление, что и показывает заметный прирост яркости последовательно включённой лампы. А вот в опыте с 3Вт с.д. лампой начинается самое интересное, и тебе очень повезло, что лампа выжила. Дело в том, что подавляющее большинство таких ламп устроены по принципу гашения напряжения на реактивном балласте, в роли которого выступает неполярный конденсатор относительно большой ёмкости (до нескольких микрофарад). Таким образом, получается последовательный LC контур, активной нагрузкой которого служат светодиоды и сопротивление обмотки. И если бы ёмкость была немного другой и цепь чуть ближе подошла к резонансу с сетевыми 50Гц, ты бы наблюдал красочные спец.эффекты с соответствующими хлопками, вспышками и дымом. Ибо последовательный резонанс характерен очень большими величинами токов, в реальности ограниченных лишь паразитными сопротивлениями элементов цепи.
Мне конечно нравятся ваши комментарии, даже начиная со слов "на фоне незнания школьного курса физики" далее Вы вводите всех и себя в заблуждение прямыми неточностями. 1. Конденсаторы используются полярные и не для гашения 2. LC контур через диодный мост это забавно 3. Мое везение основано на знании :-) Да и КЗ вторички никогда не влияла на ИНДУКТИВНОСТЬ
чем бы дитё не тешилось,лишь бы не плакало. УДАЧИ и УСПЕХОВ ЭЛЕКТРО-КУЛИБИН.
василий первой ,хорошо хоть не наркоманит!
Дмитрий Помазов Ну Вы бы хоть чуток на канал глянули , мож я там весь в конопле и мукой усыпан, ;-)
Дите делает все что хочет и от чего удовольствие получает и в отличие от , в отличие от других, никому жизнь и здоровье не портит, а живет в свое удовольствие и всем улыбается :-)
УДАЧИ и УСПЕХОВ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))) )
Для восьми семиклассников это самый раз:ПОРАЗМЫШЛЯТЬ над технической пищей прогресса будущего.
Так и не понял за счет чего повышается сопротивление первички при подключении ко вторичке нагрузки в виде лампы накаливания? Там что вторичка создает противофазное магнитное поле на первичку? А при коротком замыкании он становится синфазным? Получилась RL фазосдвигающая цепь) Жаль что у вас нет двухлучевого осцила, можно было бы посмотреть фазность первички вторички)
Прочитал ваш коммент, и подумал. В обратную сторону ток развернуться не может, т.е. сдвиг фаз за 90 градусов не перевалит в любом случае. Но что, если индуктивность вторичной обмотки включается в цепь? Ток в трансформаторе существенно ниже номинального, и поэтому в нём преобладает индуктивная составляющая. Если включить во вторичку относительно высокоомную (для такого напряжения) нагрузку, то она практически не увеличит активный ток в первичке, но добавит ей больше индуктивности. Соответственно, результирующее индуктивное сопротивление первички вырастет относительно активного, и лампочка начнет гореть более тускло.
Может, поэтому?
Существует три вида усилителей ,электронный, электромашиный и электромагнитный в даном случае рассматривается электромагнитный усилитель , когда надо регулировать обороты двигателя используется мощный трансформатор на вторичную обмотку подаётся постояное регулируемого источника напряжение ,таким способом регулируют. обороты двигателя .
Можно уточнить про электромашиный усилитель ?
Не читая комментарии, предположу, что нагружая вторичку, а так же цепляя магнит, меняется резонансная частота трансформатора. Отсюда и возможны всякие фокусы с нелогичным уменьшением яркости лампы.
Совсем в точку!!!! Можно прицепить конденсатор и будет Уххх !
Всякие фокусы вы называете в точку? Или у вас слово резонанс действует как мантра? Если оно где то звучит значит всем сразу становится все понятно? Там похоже противофаза работает...
Чем меньше сопротивление нити накала, тем больший ток нужен для её свечения, а так как последовательно с лампой индуктивное сопротивление, то чем больше ток через катушку - тем больше на ней останется напряжения, соответственно - меньше на лампе. U=I*R. Что же касается светодиодной лампы - она является емкостной нагрузкой. В данном случае напряжение между катушкой и лампой будет делиться всегда одинаково, в зависимости от ёмкости конденсатора в данной конкретной лампе. Замыкая вторичную обмотку вы уменьшаете индуктивное сопротивление катушки, а емкость конденсатора остается прежней, поэтому напряжение на лампочках увеличивается, лампы загораются ярче. Вот и вся физика с математикой.
Попытка объяснить разное поведение двух ламп Вам не удалась Увы
Вы используете лампочки разных типов... В отличии от лампочек накалиивания, светодиодные лампочки могут создавать не только активную, но и реактивную составляющую тока.. Ваш опыт с самой маломощной светодиодной лампочкой наглядно это показал. Скорее всего в маломощной светодиодке присутствовал помехогасящий конденсатор и образовался последовательный коллебательный контур из этого конденсатора и индуктивности. На что обратить внимание я показал- полагаю достаточно, что-бы самостоятельно понять разгадку Вашего "парадокса".
Все так просто не объяснишь Да и лампочки по принципу питания одинаковые
Оригинальный метод обучения, снимаешь видео вопрос, а в коментариях получаешь развернутый ответ. Лайк
У самых дешёвых светодиодных лампочек однополупериодный выпрямитель (просто диод), который сам по себе создаёт постоянное подмагничивание.
У каждого сердечника трансформатора есть СОБСТВЕННАЯ резонансная частота. Она - понятно - зависит от химсостава трансформаторного железа и ОБЪЁМА в обратно-пропорциональной зависимости. Нужно научиться быстро узнавать эту резонансную частоту и на ЭТОЙ частоте работать, а не на промышленной 50 гЦ. Кроме экономии трансформаторного железа будут ещё положительные сверхъединичные эффекты.
Очень интересно! Где читать - как искать ? Хочу такое себе сделать !
@@DimaKA. да не читайте этот бред про сверхединичность резонанса.
Поддерживаю автора ролика. Да, действительно много парадоксального в этом эксперименте. Но я думаю, что некоторые моменты связаны с изменением самоиндукции трансформатора и следственно формы импульсов переменного тока.
Без приборов конечно не понятно, но идея мне по душе ;-)
Обмотки неправильно соединены , при правильном соединении на вторичке не должно быть напряжения вообще , либо оно должно быть мизерным ,у тебя сердечник уже в режиме насыщения, потому магеит никак не влияет на схему . Есть еще вариант что этот транс просто не годится для этой задачи. Магнит еще мало поднести , его надо поднести правильно , плюс сила магнита играет большую роль чем его размеры.
При испытании светодиодных ламп, нужно принимать во внимании то, что у них внутри для понижения напряжения для питания светодиодов используется конденсаторный делитель напряжения. Трансформатор имеет индуктивность, поэтому при подключении разных ламп разный результат. Скорее всего трехватная светодиодная лампа имеет емкость близкую к резонансу и через такую цепочку проходит больший ток и меньшее сопротивление.
Но это не объясняет разное поведение двух светодиодных лампочек
Трансформатор мой дарогой состоит из электротехнической стали при оключения ток магнит не остается что у тебя на столе називаеться БРОНЕВОЙ .
а потребление меняется из за магнита, или усиление происходит за счет добавки магнитного поля?
Моя подружка говорила,- Факир набрался и фокус не удался:)) хихиххх
Бывает и так ;-) всем человеки ;-)
вот еще фокус ruclips.net/video/gh2cuM_rvOo/видео.html
Спасибо за интересный эксперимент (3:33 - 6:20). Осциллограмма была бы кстати...
Драустви у нас часто выключают света. Когда выключают свет у ноля есть напряжены. Я взяла нол и земли и соединил траспарматора 12v 220v и получил 170v перемени ток. Но один проблему есть кагда свет будет згареет лампочки. Что надо делать саветиви.
Смешно смотреть! Ты абсолютно безграмотный человек в электротехнике, но это не страшно! Почитай учебники по электротехнике для техникумов и института, узнай,что такое индуктивность и реактивное сопротивление... Потом изучи учебник по импульсной технике: - там поймешь как работают в электрической цепи LR и RC цепочки... И потом ты с легкостью будешь знать как работают магнитные усилители. И тогда ты поймешь всю абсурдность своих эксперементов с трансформатором и еще раньше эксперементом трансформатора и диода. И (третье "И") научись сначала пользоваться хотябы авометром, а потом уже обязательно осциллографом.
в точечку!
Чувак. Ты воспринимаешь всё в серьез. Это трэш видео. Посмотри другие видосы автора
Геннадий Станкевич
может прежде , чем раздавать обучающие советы другим, следует самому научиться хотя-бы элементарной культуре общения...
И потом, вы с лёгкостью поймёте, как без хамства строится человеческое общение и корректные взаимоотношения с окружающим миром и людьми...
И тогда, вы поймёте всю абсурднось и убогость ваших замечаний ...
И третье "И"... Может уже стоит научиться пользоваться поиском ,выбирать для себя интересующую тематику и не тошнить в комментариях не интересных вам каналов...!?
Я согласен с Генадием, люди научитесь отличать хамство от прямой речи, если человек реально не знает азов в электротехнике
Роман Моисеев, вы тоже решили призывать людей к чему либо , наверное, даже не подозревая, что (по крайней мере) тыканье незнакомым людям, которые, возможно, к тому же старше вас, является неприемлемым, вызывающим и хамским поведением, а отнюдь не "прямой речью" !
Автор на своём канале занимается тем, что ему и его зрителям интересно с учетом тех знаний, которые он имеет (и это не запрещено видеохостингом RUclips)
К чему эти претензии...
При замикания обмотки возрастаеть ток в обмотке в несколька 10 ки ампер и утебя сечик сетевой будет крутится больше дапустим ты работаеш со сваркой неужели не понятно .
Этот принцип магнитного усилителя часто (во всяком случае раньше) управляли обмоткой возбуждения мощных генераторов от 100кВт. В том числе на тепловозах
Господи! какой же автор темный, в помощь автору институтский курс ТОЭ
Первичная обмотка должна состоять из двух половинок включенных встречно-последовательно.
Светодиодные лампочки отнюдь не линейные т.е. ведут себя далеко не как резистор. Импульсные источники питания (при отсутствии Power Factor Correction, PFC) (a внутри такие они и есть) потребляют импульсный ток. Трансформатору это не по нутру. Слава богу балластная лампочка предохраняет его. Гудит из-за хармоник генерируемых лампочкой. Магнитные усилители принадлежат музеям. Они огромные, тяжелые и дорогие из--за большого количества меди и стали. Силовые тиристоры и триаки куда лучше справляются с большинством приложений магнитных усилителей. Далее силовые IGBT и MOSFETs позволяют работать на более высоких частотах. В импульсном режиме (пример усилители класса D, скажем на MOSFET) потребление значительно ниже. Куда там магнитному усилителю. Он же аналоговый. разсеивает большинство потребляемой энергии.
Выключатель тоже может быть усилителем ;-)
Но пробовать никто не запретил ruclips.net/video/tkDr56KAT1Q/видео.html
Добрый день.! В данном эксперименте увеличение яркости свечение лампы при замыкании вторичной обмотки происходит из-за КЗ режима работы транса, т.е умещается последовательное сопротивление в цепи. Я бы очень удивился если бы лампа накаливания последовательно с трансформатором засветилась бы. Ещё раз прошу по листать учебник по электрическим машинам и ТОЭ 1и2часть, часть вопросов отпадет. Удачи во всех начинаниях!
1- нет демонстрации схемы. 2- магнит никак не участвует ни в процессе магнитного усиления, ни магнитного ослабления , так как он не является в данном случае частью ни магнитной системы трансформатора ни электрической. 3- если хотите что бы эксперименты были более успешными, почитайте про устройство ТРПШ(трансформатор регулируемый с подмагничивающими шунтами) на электровозах переменного тока и устройство ЗВИП(защита выпрямительно-инверторного преобразователя) в котором применен тот самый магнитный усилитель.
Лампочка - это предохранитель. Замыкая вторичку происходит "виртуальное " замыкание первички, поэтому лампочка и загорается, если лампочку убрать , трансформатор сгорит. Не сразу конечно, но очень быстро)))))))
Да и какой это магнитный усилитель то?)))) Вернее усилитель чего? Потребления из сети?)))) Крутой усилок, надо себе такой собрать.)))Хотя чего его собирать, берешь любой АТХ блок от компа с пробитым диодным мостом подключаешь его через лампочку и вуаля, усилитель работает-лампочка горит в полный рост.)))))))
Не принимайте на свой счет, просто шучу.))))))))))
трансформатор в роли дросселя ставь ДРЛку и будет тебе счастье
. Метод тыка, основа "науки", но вот имея знания много тыков можно пропустить. Возьмите на вооружение - электричество имеет две составляющие, электрическую и магнитную и нужно экспериментируя их обе "видеть". Хотите учиться?
Хотите учиться? ... ???? электричество имеет две составляющие ???
Лазер был изобретен "На кончике пера", но Лазерные диоды стали результатом ТЫКА, и еще лет 10 не могли подогнать теорию под эффект :-)
. Тыкать уже нет времени!!!
и ударную- как долбанёт что мало не покажется ( шутка)!
Я прям не удержался. Комменты читать не хочу, в них много срача.
По сути.
В тепловозах стоят магнитные усилители (амплистаты) для регулирования мощности генератора. Насколько я знаю, то из обычного бытового трансформатора магнитный усилитель не получится, т.к. для МУ нужна особая сталь. Не скажу с ходу, но речь идёт о насыщении маннитопровода.
Второе. Для работы магнитного усилителя нужна отдельная обмотка, и по этой обмотке дрлжен протекать ПОСТОЯННЫЙ ток. Регулируя величину этого тока получают различные напряжения на выходе такого МУ.
Третье. Самый правилиный эксперимент это с лампами накаливания, т.к. это чисто активная нагрузка. Что касается светодиодных ламп, то в них применяются различные схемы для питания светодиодов, в том числе и стабилизаторы тока. Поэтому такая лампа может светиться с одинаковой силой при оклонении напряжения в определённых пределах.
Четвёртое. Мощность трансформатора определяется определяется площадью сечения его магнитопровода. Поэтому 100 ваттная лампа не загорается даже при коротком замыкании во вторичной обмотке, т.к. мощность трансформатора уже выбрана полностью, магнитопровод насыщен и не способен больше ни на что.
Как-то так.
В квадратном трансформаторе квадратные электроны
поднося магнит вы насыщаете сердечник, тем самым вы изменяете индуктивность обмоток в меньшую сторону... вот и весь фокус...
а подключая лампу ко вторичной обмотки, вы уменьшаете реактивку. в первичке, поэтому лампа и тухнет... УЧИТЕ ФИЗИКУ
Всё прекрасно только начинать надо с электромагнитов от реле.Там сердечник разорван. Ну и вообще объяснить народу что намотка в 1 слой и в 1 направлении на много продуктивнее... Сердечник для лучшего электромагнита должен быть кристаллом, в котором остаётся намагничивание от микросекундного импульса. Но это уже совсем другое понимание... Объяснить явление намагничивания и размагничивания...
Это можно ;-) но так мы до доменных структур докопаемся и будем рассматривать спины и орбитали с разной потенциальной энергией
А тут и придется объяснять не суть эффекта а само объяснение ;-)
эксперименты в стиле алхимии))))
Скорее АЛэлектрики ;-)
все эти лампочки нелинеиные приборы, и способны исказить до неузнаваемости результаты опытов понятные в случае когда нагрузкои выступал бы резистор с вольтметром
лампа накаливания может гореть ярче при меньшем токе но бОльшем напряжении т.к. на некотором участке ее мощностеи ее сопротивление заметно падает, возможна пародоксальная ситуация когда наша система снижает ток в нагрузку, а мощность в неи растет(лампочка накаливания горит ярче).
Светодиодная лампочка имеет на входе выпрямитель со сгл.конденсатором, и сопротивление ее как у варистора - высокое до напряжения этого конденсатора в данныи момент, и низкое на бОльших напряжениях.
наложив и взаимосвязав несколько нелинеиностеи друг с другом можно получать и генераторы, и схемы с гистерезисом и с тремя устоичивыми состояниями и т.д. очень все не однозначно становится.
Вы правы!
Дмитрий Компанец, Вы ставите достаточно интересные для изучающих радиотехнику (обозревателеj вашего канала) опыты, даже если некоторые из них пусты, а некоторые - шутки, т.к. большинство пользователеи ютуба не показывают ничего, а просто ограничиваются негативными коментами, более уместными к роликам рен-тв типа "наша планета уже 300 лет под контролем альfа центавры", посему выскажу что мне в таком стиле интересно, и где можно наткнуться на необычные интересные эffекты.
хорошо работают лампы, полевики, особенно МОSFETы(у которых затворы в любои - даже неправильнои полярности - диэлектрики кагбы - высокоомные входы с емкостью изоляции затвора("сетки")) практически так-же хорошо(по краинеи мере как тетроды и пентоды, одинаковые с мосfетами своеи нелинеиностью - выходнои ток пропорционален квадрату входного напряжения, тогда как у лампового триода есть область "триодных" "резистивных" характеристик на ВАХ, в пределах которои триод-лампа есть резистор с сопротивлением управляемым напряжением сетки)
но очень мало инfы по ионным приборам, хотя в электролите(скажем растворе соды или соли, а лучше авто-электролите 30% H2SO4, в котором избыток H+ , тоесть протонов(низкии PH) в миллионы/арды раз в большеи концентрации они в растворах кислот, протонов- легких носителеи положительного заряда, легких в сравнении скажем с гидроксил анионами OH-
протоны запросто вылетают из(налитыj эл-лит в консервнои банке-электродом служащеи) растворов кислот(лучше неорганических) в атмосfеру в сторону расположенного над жижеи отрицательного электрода(скажем -310v сделанные из розетки одним диодом, 220VАС=220*корень из двух=220*1,41=310VDC экстремум синуса в розетке) без нагрева катода, необходимого для выхода электрона из металла в лампе, достигнув железки над электролитом, протоны становятся атомарным водородом, рекомбинируют, и всего при 250вт(последовательно соединенные из розетки от fазы: диод и 2квт электрочаиник дадут не более 250вт в нагрузке завершающеи цепь к нулю розетки, без диода было бы не более 500вт переменки на нагрузке(дуга сварки например) и 500вт на чаинике, в сумме 1000вт положенные для случая удвоения сопротивления(какбы два 2квт чаиника последовательно-согласованная нагрузка равных сопротивлении-макс мощности) ) стальнои электрод 1мм скрепка - капает каплями расплава стали со спичечную головку размером в электролит, и искрится еще 5сек бенгальским огнем после выключения...
интересно поэкспериментировать с управлением потоками ионов в электролите при помощи сеток, никто не запрещает сделать в кислоте(с граfитом или нержавеикои) или в растворе соли - с обычными стальными сетками и катодами-анодами - аналог лампы триода, обладающии усилительными своиствами.
чтобы эксперименты были по настоящему инfормативными двумерно, не стоит начинать их с батареиками и вольтметрами, а надо сразу запитывать сетки звуковым сигналом(скажем через трансfорматор развязывающии, от 100вт или 10вт УМЗЧ), а с "анода" где будет нагрузкои резистор анодныи(переменныи, лучше проволочныи - спираль от эл-плитки напр.) через конденсатор(которыи пропустит только переменныи ток) подавать результирующии сигнал прямо на динамик, второи контакт которого можно по желанию подключить к общему проводу(или к плюсу или к минусу питания), использовать не электролитическии полярныи конденсатор для этои развязки(защиты динамика от пост. тока)(басы тут сначала нен принципиальны) а скажем пленку К-73 на 2мкf...(или даже 0.5мкf - через малую емкость не проидет не только постоянка, но и 50гц, так мы услышим только голос, а 50гц и постоянка нам динамик не спалят, т.к. не проидут через 0.5-2мкf конденсатор развязывающии последовательно с динамиком включенныи) запитывая каскад от розетки выпрямленым диодом постоянкои(можно не сглаживать даже вначале)
схемма типа общии катод
вот тут примеры интересные подобных идеи:
tubeamplifier.narod.ru/messpic/mess069pic020.jpg
или скорее даже так: dl2kq.de/pa/1-10-1.gif только без второи(ускоряющеи положительным потенциалом - у тетрода и пентода) сетки, и в аноде для простоты и управления током анода - не дроссель а резистор. схема эта хороша тем что напряжение смещения первои(и единственнои у триода) сетки создается не резистором просадки в цепи катода(а катод - по настоящему (на провод подключен)общии в схеме...)можно задавать внешним источником, скажем сделав его ниже катода - запереть лампу, как обычно и делают, если не хотят ее до красна раскалять, или если она как ваш германиевыи транзистор удачнои вдруг не окажетса при нулевом смещении...
freepatent.ru/patents/2118011
freepatent.ru/images/patents/353/2118011/2118011-2.jpg
извиняюсь за концентрат, если совсем сумбурно - опишу более последовательно
Ну и в чём же цель этого эксперимента ?
Посмотреть на влияние магнита на ток переменный и возможность регулировки тока магнитом
@@DimaKA. ты говоришь о влиянии неподвижного магнита на переменный ток в неподвижной катушке, получается диод. Но я говорю о другом, магнит трясущийся внутри обмотки заставляет её генерировать переменный ток, Постоянный прерывистый ток первички, тоже заставляет вторичку генерировать переменный ток. Надо же учитывать движение магнита относительно катушки. У тебя катушка движется относительно магнита, это всё равно , что магнит движется относительно катушки.
Ждём феерических развенчаний схемотехники "легендарных" усилителей, в том числе "легендарных" блогерских.
Скорее нет ;-) я гироскопы покручу, магнит подвешу и кораблики поделаю, еще пушки давно не отливал :-)
недавно у меня в стене пошла вода сверху и половина дома замкнуло проводку , так я взял киловатную лампу плюс два утюга в параллель и всю квартиру последовательно питал пока не починил всё , осталось только штробы замазать хотя самоучкам такие опыты по приколу
В жизни делаю то что мне по душе и нравится ;-)
Уважаю людей с руками!!!
Точно могу сказать, что начать нужно было ещё в школе на уроках физики.
...это точно !!!)))
Чего начать Профессор ?
force alot Вы то хоть объясните с чем согласились ?
Все умники в сад!
магнит никак не может быть батарейкой.лампочка зажигается ярче при подключении магнита к выводам трансформатора просто потому что магнит это проводник электрического тока, т.о. вы просто замыкаете одну из обмоток трансформатора накоротко,индуктивное сопротивление трансформатора уменьшается ,ток в остальных обмотках увеличивается вот и все
Известно, что светодиоды являются излучателями будущего, а железные трансформаторы - техникой прошлого.
Попробуйте поставить рядом с установкой точные часы.
Возможно эти странные эффекты возникают из за искривления временнОго континуума и энергия из будущего перетекает в прошлое.
И пожалуйста соблюдайте технику безопасности, установите предохранители и УЗО, чтобы сегодняшняя энергия не ушла в прошлое. Или слишком много будущего не попало в настоящее.
Может быть в этой 3 ваттной лампе стоит сглаживающий конденсатор большой ёмкости который потребляет ток из сети резкими импульсами. Трансформатор естественно не расчитан на такие токи. И по этому появляться такое громкое гудение.
Лампочки по питанию одинаково устроены и схему я поменял ruclips.net/video/tkDr56KAT1Q/видео.html все равно гудит
Не пробовали подносить электромагнит переменного тока?
Электрические тепловозы :) скорее всего электровоз
Еще такое название - Дизель Электровоз
Это не о-образный, потому-что о-образный, он круглый, как дроссель, чтобы их не путать.
Процессы происходящие без резонанса не менее интересны чем в распиаренном резонансе)
Плаваеть игла во время работы трансформатора идет ЭДС ЭЛЕКТРОДВИЖУШИЯ СИЛА магнитный паток в проводе игла лехкая вот и тянет с собой .
То, что при подключении лампы во вторичку, лампа, включенная последовательно с первичкой начинает светить слабее связано с тем, что на холостом ходу отсутствует размагничивающая VLC/ При этом магнитопровод работает на нелинейной части кривой намагничивания, т.е. близко к насыщению, но не достигая его. Естественно, в этом случае индуктивность несколько ниже, чем в линейной части кривой намагничивания. Подключив небольшую нагрузку, мы создаём МДС размагничивания, которая ослабляет МДС от первичной обмотки. Результирующая МДС становится меньше и магнитопровод работает только в линейной части характеристики намагничивания.
Про магнитные усилители не стану тут писать, т.к. это достойно отдельной статьи.
Спасибо!!! Хоть по немногу, но нужную информацию для себя я получил. Жаль никто не знает принципы МагУсил столь хорошо, что мог бы просто в двух строчках сказать как проще сделать, но, кажется мне, к решению я близок
Чтобы схема зря "не умерла" добавь во вторичную обмотку проволочный переменный резистор и будет тебе диммер для безопасного включения мощной лампы накаливания на улице в зимний сезон!
Уже другая схема родилась ruclips.net/video/tkDr56KAT1Q/видео.html
Данные процессы связаны с петлей гистерезиса.. нелинейностью сердечника при разных токах
Согласен!
магнитный усилитель управляется не магнитами, а обмотками, которые создают магнитные поля. И ток в них, берётся от постороннего источника
Теорию и я знаю, а вот практика что то не очень
у тебя ни практики ни теории. Все эффекты за 5 класс
Здесь нет магнитного усилителя В кольцевом магните одна катушка силовая с постоянным током а другая управляющая с переменным током магнитный усилитель работает как транзисторный усилитель они заменили магнитные усилители
Магнитный ключ это дополнительная обмотка на постоянке которой управляют изменяя проводимость транса
Наиболее хорошо ведёт себя трансформатор ТПУ Стивена Марка. Трансформатор с вращающимся магнитным полем без сопротивления обратной ЭДС. Советую изучить
А как ты назовёшь Ш образный трансформатор?
А это какой ? С магнитопроводом или с наборным сердечником? С зазором или с ограничителем из меди или стали ?
Стрелки осциллографа качнулись и замерли.... в ожидании.
Если быть немного любопытней ;-) Ваша фраза это реальность ;-)
(хотя конечно вы надеялись съязвить, думая что никто не знает такого слова осциллограф и его устройства)
А причём тут вообще магнитный усилитель ? Магнитом в сердечнике создаётся дополнительное магнитное поле, благодаря которому, сердечник начинает входить в насыщение(на положительной или отрицательной полуволне, в зависимости от того, какой стороной магнита подмагничиваем), что увеличивает ток через первичку. Кстати, надо поэксперементировать так с импульсными трансформаторами. По идее, если транс подключен не через лампочку, то таким искусственным насыщением можно выбить силовую часть. Может быть если собрать мощный электромагнит, то можно будет выбивать аппаратуру соедям меломанам :)
Хороший подход ! Уважаю ;-)
...ладно уж...так как я потратил немало времени на изучение ТЕОРИИ магнитных усилителей, объясню в двух словах как РЕАЛЬНЫЕ магнитные усилители работают...МУ состоит из нескольких обмоток... рабочей ...смещения...управляющей и могут быть и другие...теория довольно сложная но принцип простой - ПОДМАГНИЧИВАНИЕ (изменяется магнитное насыщение сердечника)...а работа МУ очень похожа на работу тиристорного фазового регулятора ...в МУ малый ПОСТОЯННЫЙ ток обмотки управления управляет большим ПЕРЕМЕННЫМ током рабочей обмотки к которой подключена нагрузка... ГЛУПО использовать для этого обычный трансформатор да еще и в режиме короткого замыкания - это аварийный режим для трансформаторов напряжения (в отличии от трансформаторов тока ) ....ЧИТАЙТЕ ТЕОРИЮ и прозреете...)) !!!
force alot При всем уважении! Начали хорошо - хотели объяснить, а послали к учебнику... это что недостаток знаний ?
Круто !!!👍👍👍
Спасибо!!!
му получается просто тебе нужно 2 вторички включить встречно , первички послед. твои магниты снаружи намагничивают только ту часть серд куда прикладываешь а нужно весь в нас вгонять тада будет те щастье девайс простой как палка напряж на вторичках будут вычитаться питание вторичек постоянка ист внешний
С меньшим трансформатором и большей частотой тока получилось очень неплохо ;-)
Магнитный гистерезис в помощь вам. Еще учитывайте замкнутое магнитное поле сердечника трансформатора.
Плавает потому что 1 сторона даёт меньше чем другая теплого воздуха
Вроде бы взрослый говор, мужик, похоже? Блин, этой байдой в классе 2-4 надо было заниматься. К примеру, в 4 классе мне пришлось свой первый транс перемотать - выжигатель. Руками мотал внавал, но немного - таки проработал. Да, метод простой. Сматывал, считал, наматывал - тоже считал но... всё не влезло😀, но опыт преобрёл - узнал, что такое вряд и внавал.
Ну так коли опытный такой - разгляди то до чего сверстники не доперли даже получив образование - Справишься ?
Мне в школьные годы приходилось много мотать, для разных приёмников, транзисторных и ламповых преобразователей. На анодное питание самодельного осциллографа не хватило места в окне магнитопровода, потому светил очень тускло. Поставить удвоитель тогда смекалки не хватило.
у светодиодной 3Вт конденсатор. При послед. соед. получаем резонанс напряжений. можно подобрать транс такой, что на конденсаторе 3Вт-ки будет вообще 600 В и лампа перегорит, а кондер взорвется. ничего не логичного. Правильнее подбирать нужно названия. а впрочем на дизлайках тоже бизнес можно сделать. Взрыв 3-х ваттки должен привлечь много народа :)))))
Я бы посмотрел на такое! Но всякие Сливки и Кулибины на это не отважатся, а реальные самоделкины будут гдето среди кучи ЛАФКАКОВ и Сделай и СЕБЕ ТАКУЮ полезную Штуку!
Блин ...кукла есть куклы нет ...
Довольно интересно получилось, а если конденсаторы подключить к свободным проводам, неэлектролитические и всё так же как было с последовательно включённой лампочкой. Когда то над опытом с электричеством тоже смеялись, а теперь все ним пользуются.
...магнитные усилители хорошо изучены и очень широко использовались в 60-х 90-х годах прошлого века..))) а сейчас это уже архаизм... уже проехали...)))
force alot Вы еще скажите что галогеновые лампы так просты что все их знают .... тут вам Инета не поможет - фига там а не знания
Выкладывая это видео я надеялся на подсказки, ссылки и помощь, но увидел налетевших дизлакеров с пустыми фразами
Но разве это меня остановит ? ;-)
Я тоже думал, что на форуме по электронике мне помогут с ремонтом. А вообще тема интересная. На выход можно другие трансформаторы подключать или дроссели. Или последовательно 2 трансформатора. Вариантов много.
лайк за транс советский который ты сохранил !!
Спасибо!!! Хочу не только хранить , а и использовать их, (не только искры пускать и блоки питания делать) ;-)
О чем видео не знает даже сам автор...
Автор проводит ряд экспериментов ruclips.net/video/tkDr56KAT1Q/видео.html с целью сделать ЭМ усилитель ОЧЕНЬ ПРОСТО а не так как об этом рассуждают
Дааа тр работает как дросел а каторй вы замкаите там поставьте 220в 1мф конденсатор и сматрти что присходит )) ...и ешо канцу лапи сматрите )) просто будите удивит
Для частоты этого экскремента нужно было подключить Вольт метер к лампе. И потом , у диодных ламп есть драйвера,при чем разные, от примитивных до схем с мк. Это не есть хорошо в этом эксперименте.может просто переменный нагрузочный резистор на вторичной и вольт метр на первичной ну и ампер метр можно. Ну как то так
Олег Горохов чИстоты
Я поменял схему ruclips.net/video/tkDr56KAT1Q/видео.html
мара ми4а автозамена рулит 👍
а где ватметр ?если на прямую лампа потребляла 100 ватт а через трансформарор и магнит или кз во вторичной обмотке свечение лампы тоже а потребление ну 95 ватт тогда и будет понятно магнитный уселитель или хрень какая_то
Где лаборатория , где профессора, может еще чего ?
Что-то все доморощенные Кулибины измерения производят лампочками. Вместо того чтобы снять показания приборами. Ток КЗ и Холостого хода и максимум КПД определить это несложно. Электротехнику просто почитай.
niktas2009 А все СуперКритики приделать аватару стесьняются наверное
Включил бы последовательно с лампами диодный мост и поупоавлял замыкая + на -, во удивился бы))))
Вы что не знаете что диодный мост может от этого обвалится в реку с током !!!! Вы неграматный наверная ;-)
Так и сделан диммер на обычном тиристоре, в отличие от симистора, который открывается в обе стороны, потому ему мост не нужен.
я один заметил, что на превью написано не трансфоРМАтор, а трансфоРАМтор ?
Удивляться нечему. Вторичные токи действуют размагничивающе т.е. снижают величину магнитной индукции в сердечнике (принцип Ленца)
Я проверил ruclips.net/video/tkDr56KAT1Q/видео.html
Попробуй не замкнутый О-образный сердечник, а разомкнутый П-образный. У меня подозрения, что П-образный будет реагировать на магнит гораздо веселее.
Вряд ли. Разомкнутый сердечник намного меньше увеличивает своим присутствием индуктивность. Как следствие его намагничивание будет слабее изменять индуктивность.
Я не спец в этой области, но мне кажется, что на замкнутое магнитное поле трансформатора гораздо сложнее влиять чем на разомкнутое. Или еще вариант...на трансформатор добавить еще одну катушку, на которую подавать постоянный ток, чтобы довести сердечник до насыщения. Тогда, как я понимаю, обмотки трансформатора потеряют свое индуктивное сопротивление.
Sergey Potapoff.
А нам и не надо влиять на это поле. Достаточно просто намагнитить до насыщения даже участок этого магнитопровода (происходит сильное уменьшение магнитной проницаемости вплоть до магнитной проницаемости воздуха ) что бы он перестал пропускать изменения магнитного поля обмотки с нагрузкой. Это равносильно тому , что мы просто возьмём пилу и выпилим кусок магнитопровода. По этому управляющую обмотку делают с большим количеством витков для повышения
Ампер-витков. Но и этого ещё не достаточно. Магнитопровод магнитного усилителя обычно делают на Ш образном сердечнике . И делают три обмотки. По краям наматывают две управляющие обмотки с одинаковым количеством витков и соединяют их последовательно так , что они создают сильное магнитное поле по кругу не затрагивая середину сердечника . А в центре наматывают управляемую обмотку. В результате магнитное поле создаваемое на центральном сердечнике не создаёт ЭДС на управляющей обмотке и наоборот тоже. Думаю подобное можно воссоздать с помощью двух одинаковых трансформаторов. На одиночном управляющий ток будет гораздо больше , т.к включать управляющие обмотки придётся встречно .
Sergey Potapoff EPN.Electronics Я провел испытания просто катушки медного провода ruclips.net/video/tkDr56KAT1Q/видео.html и кое чего заметил . Спасибо за описание, но хочется сделать проще чем делают :-)
Дмитрий. Естественно хочется сделать проще. Ведь краткость - искра таланта. Сложно - почти любой дурак сделает , если совсем не дурак))). А ссылка не открывается - 404.
Спасибо за игру!
Всегда рад !!!!
Возьмите трансформатор на 220 выход 110 в - 140 в на вход трансформатора лампочка 40 ват выход с первички 40 ват включаем в сеть а выводы вторички подключаем на лампочку номер 2 В одном случае лампочки будут гореть но если поменять концы 110 в то лампочка номер 1 не будет а лампочка номер 2 будет гореть в пол накала
Это просто это я делал
интересно...
Спасибо!!!
Это все фигня.. я эксперементировав вот что узнал, оказывается можно и с первички снимать ток т.е. бесплатный, т.е. когда маг.поле в сердечнике теряется она опять наводит ток не только во вторичке но и в первичке и чтобы его снимать нужно паралельно к первичке соединить еще 2 провода но с диодом (в нужном направлении) вот тогда с него можно снимать бесплатный ток. Т.е. транс. выробатывает ток больще чем жрет по скольку и вторичка и первичка выроб. ток.. можно как то сделать бтг..
сдаётся мне,что раз транс в режиме дросселя работаем магнит насыщает сердечник,и и отсюда дроссель перестаёт работать.
Поменял схему и без сердечника ruclips.net/video/tkDr56KAT1Q/видео.html
Всё верно магнитные токи ) = Всё верно ты сказал в начале про сопротивление = одна обмотка меняет свойство другой , отсюда либо большее либо меньшее сопротивление, свойство микросхемы надо смотреть на приборе = каждая микросхема является либо повышающей либо понижающей = то есть в одном случае ты обошёл границу сопротивления катушки трансформатора в другом нет ! Сопротивление выше обмотка жрёт энергию как сварочник , то есть внутренним сопротивлением не ограничивается ! А магниты это детская игрушка токов фуко ! То есть рамка в магнитном поле = эффект слабый так как контур стальной замкнут у трансформатора - я про сердечник из пластин! Принцип работы генератора в любом моторчике и генераторе ! Хотя стоит замерять приборами вдруг я где то что то не учёл - вдруг моих знаний не хватает , найти что то новое это мечта каждого ! Кстати давно заметил = что многие приборы жрут то что им не положено из за не стандартных деталей ! Как бы всё учесть чтоб счётчик не мотал = а то собаки умные счётчики стали реактивные токи жрут гады а энергетики с пустого места бабло поднимают !
Да наверно может и каша только опыт мой отличается от теории - берёшь и проверяешь по приборам, то что они делают это я уже испытал и не раз и не два - смотришь на показания , берешь расчёт трансформатора сопоставляешь и проверяешь обратным методом ! Недавно 15 кг меди сдал трансформаторами так что эта тематика меня больше не интересует ! Флаг им в руки ! А на счёт токов так никто в мире иного способа не придумал как упорядоченно двигать заряды по проводнику - даже иные способы являются магнитными от статики до нагрева проводников ! Благодарю за комментарий!
а если нацепить мощный неодимовый магнит?
Пробовал - результат НОЛЬ
Учение - свет, а неучей тьма!
Не боись ! У меня есть фонарик
а если магнит к башке приложить, мысли какие нибудь появятся?
Попробуй, нам расскажешь ;-)
не, такие не эксперименты не моё :)
Кому как, но мне было смешно смотреть такое.😆😄😃
Я рад !!!
Поставь реле и будет дискотека!