Sceptic|| Чому жорстокого Бога Біблії називають Любов'ю?
HTML-код
- Опубликовано: 5 май 2021
- Критики християнства часто називають Бога жорстоким, з огляду на те зло, яке є у світі. Вони використовують чимало описів жорстокості в Біблії, щоби укріпитися в цій позиції.
Отець Роман Лаба спростовує закиди скептика.
![Veeze - F.A.F (ft. Rylo Rodriguez) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/7hlz2S2GmIY/mqdefault.jpg)
Біблія це Боже Слово
Олексій молодець.
Ще думаю так: Біблія-це не історична книга в нашому розумінні,хоча в нії є багато історичних фактів,це книга,в якій описується боротьба Бога і диявола за душі і попередження ,що Бог є і буде ПЕРЕМОЖЦЕМ!!!
Друзі, дякую за коментарі. Все читаємо, робимо висновки і калібруємо формат. Критика по суті. Приймається! Накидуйте пропозицій для нових випусків.
Hardtalk. Ось я кажу, для того, щоб читати і розуміти (!) Біблію, треба бути розумним.
На мою думку отець Роман правильно розуміє і говорить. Біблія описує які люди є по своїй суті- грішні.Навіть якою б нам не здавалась людина хорошою,"пристойною",-в неї все одно знайдеться гріх. Тільки Бог святий. І той,хто шукає Бога,- у того проявляється святість і добрі думки та дії. Як тільки людина відвертається від Бога- вона робить негідні поступки.
Якби Бог періодично не втручався у справи людські,то на землі вже царювало б пекло. Винищувались племена,які не признавали Бога,які творили"дикі речі" і якби це зло розповсюдилось-люди винищили б один одного.
Бог терпить до часу і не одразу винищує, чекає покаяння, усіляко нагадує,показує приклади і готовий був не карати Содом і Гомору,якби там знайшлось хоча б 10 праведників.Але не знайшлось... Тобто зло покорило серця людей.
Ной будував ковчег 100 років і попереджував людей покаятись, та не покаялись, крім сім'ї Ноя. Сам Бог зачинив двері ковчега,бо бачив наскрізь серця людей.
Йде боротьба Бога і диявола за душі людей. Шкода,що більшість слухає диявола. Господь прикладає багато зусиль, щоб людина не вірила брехні диявола. Та як показує життя-люди схильні більше вірити брехні...
А все ж таки Бог є Любов
Ех, вільна воля. Роблю те, чого не хочу робити. Отче Романе, дякую.
Отець Роман чітко, лагідно, харизматично і ясно пояснює суть біблійної міфології. Виграє однозначно.
Пан Олексій чіпляється до слів і вперто не хоче бачити того, що ховається між рядками. Це, наче прочитати вірш Франка:"Лупайте сю скалу! Нехай ні жар, ні холод. Не спинить вас! Зносіть і труд, і спрагу, й голод, бо вам призначено скалу сесю розбить", мотивуватися й піти шукати підходящу скалу для лупання. Бо ж вірш класний, мотивуючий і в ньому ясно написано - скалу треба лупати. Написано ж - скалу, нє?
Такий собі скептицизм... Без влучних аргументів.
Мир вам. Погоджуюсь з тим, що книга Буття, це символізм... На мою думку плід пізнання добра і зла, ключове слово "пізнання". Це "знання" того що є добро і є зло... Змій спокусив жінку скоштувати цей плід, плід пізнання, він дав їм ці знання...
Сподіваюсь буде продовження теми жорстокого Бога. Популярна тема пророка, що направив ведмедів на дітей. Ще б варто розібрати книгу Естер, де по суті робиться превентивний геноцид. Ще непогано розібрати тему спасіння тільки через Христа, виходить що якісь племена, які фізично не могли почути Євангелія підуть до пекла і т.п. і т.д. Коротше кажучи ця тема заслуговує на кілька серій.
Да, цикл данных передач необходимо однозначно продолжить!
Думаю, варто - за Вельгаузеном - провести не тільки ономастичне, але й онтологічне розрізнення між "Елогім" та "Ягве".
2023
Собор Паризької Богоматері
дуже круте відео, дякую Вам!
В підсумку отець Роман сказав, що людина жорстока, а Бог ні.На моє переконання ні Бог, ні людина не є жорстокі, бо Бог створив людину на свою подобу.Жорстокі є вчинки людини. Так само ми не маємо права судити людину, бо то вважається гріхом, але маємо право судити вчинки людини.
Так, ви праві. Через гріх серце людини стало жорстоким і егоїстичним. Звідси і злі вчинки і нехтування Богом
Описи жорстокостей в "Історичних книгах" - це понадчасові інструкції для дій Ізраїлі на всі часи. Сучасні події - цьому підтвердження. Вони є просто застосуванням "Історичних книг" на практиці.
Діряві католики-поки нам і далі ТАК жити
Рома це я аня Лаба ❤❤❤❤❤
До сраки це порівняння
Отче, в цьому відео без сумніву 1:0 в вашу користь! Просто, лаконічно, чітко ви пояснювали.
Бог сказав"напевно помреш". Будь які маніпуляції правдою та реальністю можуть мати катастрофічні наслідки. З приводу сорому, то як говорить Петерсон, що людина взнала як можна використати іншого.Так само говорить опис створення (єгипетський напевно) що Адапа заради мудрості відкидає безсмертя. Олексій молодець. Класний формат
Дякуємо!
ЛАЙК від мене
Отець Роман говорив ясно і переконливо, на жаль, Олексій його просто не слухав. Дуже прикро було, коли в кінці передачі Олексій просто зманіпулював словами отця, і заявив що Біблія не є критерієм моральності. Але то більше до журналистської етики питання, не до змісту передачи. Так звана "жорстокість" Біблії - більшим чином то її правдивість. Олексій забуває, що сам дивиться на Старий Завіт вже у світлі Нового, у світлі Ісуса Христа. А автори Старого Заповіту не були виховані в рамках християнської етикі, вони були виховані в світі, спаплюженом гріхом. До появи Ісуса Христа таке поняття як милосердя до ворога фактично не існувало! Звідки тоді було взятися, наприклад, милосердю семитського автора до ворогів? до жінок і дітей? За тих часів жінка і діти фактично були річами, трохи ціннішими ніж худоба. Це є наслідок гріха. Але Бог є милосердний, бо Він бачить що цей автор вартує Спасіння. Тоді дІйсно дивує не жорстокість, а Милосердя Боже. Що до Едемського Саду - в Саду не було нічого, шо могло би нашкодити людині. Використовуючи образи Олексія, людина сама зробила собі дрота і підвела ток. Поки Єва не повелася на спокусу змія, її не дуже цікавило дерево пізнання добра і зла. І навіть змій не був для неї небезпечним - поки вона не вирішила, що слово змія більше заслуговує довіри, ніж Боже. Фактично це те, що відбувається у передачі - мої переконання буквального розуміння Святого Письма є більш вартими довірі, ніж етіологічне розуміння, яке пропонує о.Роман. Сьогодні родина, в якій з`являється дитина, не викорчовує у квартирі розеткі. Але згодом, коли дитина буде рости, батькі пояснять їй як тою розеткою користатися. Звісно, завжди є варіант що дитина суне туда пальця раніше. Відчуваєте цю дитячість прикладів для пояснення Святого Письма? Ось, тут треба шукати напрямок - дорослішати у вірі. І читати Святе Письмо з довірою до Бога.
Я на стороні о.Романа..А те,що людина грішна, і диявол її пхає на всі можливі протистояння Богу- це палець спокусника. А скільки було потрібно Богу тисячоліть,щоб людина,як вінець творіння,почала прислухатися до Нього.Тут цей молодий- зелений щось хоче показати і доказати проти ТВОРЦЯ,в той час,як ЦЕ ТВОРІННЯ вже давно само себе вибивало...ВИЇДАЛО,ВИГУБЛЮВАЛО.Читайте історію цивілізації. НОЙ..
Навіть тойЛот.НЕ ЗНАЙШЛОСЯ 10 праведних людей в ВЕЛИКОМУ МІСТІ...Жах...Так і тепер це є: не знайшлося на весь СХІД УКРАЇНИ певної кількості молільників,щоб ОГОРНУТИ ВСІХ ЛЮДЕЙ...Всі здравомислячі наперед бачили " ис ход" життя східної частини україни.
Ви що : такий молодий і НЕ ДУМАЮЧИЙ? ПРОЗРІТЬ....Ви забули Голіафа...( велетнів,які були людожерами)...А ви говорите,що ізраїльтяни вибивали невинних дітей...Де ваш клеп? Невинні жертвоприношення і поїдання ізраїльтян- це НОРМАЛЬНО? А вигублення цих народів,які з вухами були в ідолопоклонстві: " яка це несправедливість..." Аяйяй...Фу...тому молодому.
У книзі Второзаконня ясно все написано : ось тобі . людино благословення - будеш мати те іте . а ось прокляття - будеш мати те і те . Вибір за тобою . Що вибираємо . те і маємо .
Колись почула таку думку: зірвати плід пізнання добра і зла- це були спроби Адама і Єви зрозуміти, як Бог все створив. Спершу вони зламали гілку, аби побачити, що ж всередині, а далі- вбивство тварини, аби зрозуміти , як створена, з чого створена тварина.
Та яке то Боже слово....!!!
Часто скептики інкримінують, що Бог жорстокий, бо допускає війни, епідемії, важкі хвороби немовлят. В передачі цей аспект не розглядався. А було б цікаво...
Давидова згадують про гріх з Версавією (Бат-Шевою) і Урією тому, що Урія - прозеліт (ґер): хеттит, який прийняв юдаїзм. Тому його стосувалася мораль, і Давид згрішив. Покаявся. Але за тисячі помордованих ним інших народів, наприклад, його родичів моавитян, йому гріх не зараховувався. І він не каявся: це ж були ґоїм, і ізраїльська мораль їх не стосувалася
Давида
Цікаво слухати, але відволікає перебивання один одного. Якщо є запитання, то варто дочекатися відповіді, а потім перепитати чи уточнити.
Цікаво, 20 років тому мені задавали ті ж самі питання).
Прости Господи папа здурів
Католицька Церква так ділитиметься?
яка глина?
Ксьондз намагається виправдати бога. І виходить в нього кепсько. Бог то є зло
Мені цікаво скільки є католиків в Україні?
Починати розмову з попом необхідно з прочитання мт23:9;)
А це Бог?
З чого ви взяли,щоАдам був із свідомістю дитини? Бог створив його дорослим з високим інтелектом.Адам дав назви всім іншим істотам.Невпевнена ,щоми з вами могли б це зробити!
ЩО нам робити
молитись за Папу
Давид?
В Бога 1000 років як один день. Адам не прожив Божий день а саме 930років.
1000 років як один день і один день як 1000 років ---- це означає безкінечність .
Ісаак не продавав Ребеки
Ясно шо скептик тут переконливіший. Отцеві треба більше готуватись до передачі.
То напишіть в коментарі те чого не сказав священник, в чому він був не готовий? Ліпше іноді промовчати ніж говорити аби що.
Ви Олексію взяли сторону змія,який облесливий і спокушає,так само як і Ісуса спокушав.Беру сторону отця Романа.А ви Олексію отримуєте таке задоволення говорячи,що Бог жорстокий.Таке саме задоволення має демон нарікаючи на БОГА.
Не вдалося ні одному, ні іншому. Один висуває дитячі претензії до слів Біблії, затято намагаючись знайти там слова, які слід сприймати буквально, інший же не реагує на це адекватно: а переходить на сміх, кпини, не змігши опанувати себе і поставитись до співрозмовника як до дитини.
Ну покумарились дурні кардинали,?
Чого підерастія стає нормою
Виходить що люди не розуміють біблію. То для чого вона писалась? І це є брже слово? То бог є дуже дурний щоб його любити
@@agdedyks2869 людина не може повністю зрозцміти Боже Слово. Це закономірно, адже наш розум обмежений. Ми не є творець, ані божество. Ми - творіння. Нам дано зрозуміти достатньо, щоб повірити; але повністю зрозуміти Бога- ні. Для цього у нас буде вічність…
@@neboon хто так сказав що не може? То чого бог так пише щоб люди не могли? Такий мудрий бог не вміє донести своє слово до людей? Нащо такий бог. . Йому тільки кров потрібна і жертви
Не потрібна така релігія де поняття підміняються. Не потрібен такий бог.
Проблема в тому що в Церкві запанував содом
Ксьондз виграв, лисий програв.
Скептик претендує на те, що він все може осягнути своєю логікою, а якщо ні - то те, типу, нереально.
Але в світі є безліч речей, які атеїсти не можуть ані зрозуміти ані пояснити.
Тож я б сазав скептику променше лицемірити, бо він теж неабиякий віруючий у незрозуміле та недоведене науково.
Ваша беседа доказывает, что Тому кто не Верит, Доказать ничего Нельзя! Оппонент Отца повторяет Грех Адама, отбрасывая все пояснения и утверждая Своё мнение. Библия- это Откровение, которое показывает ЧТО встречает Человека, если он поступает как хочет.
домініканець нівелює вченням Католицькою Церквою
Якщо Бог створив світ,то хіба йому вашко зробити якийсь там одяг для Адама і Єви не вбиваючи нікого?)))
Чи вся ота фігня варта молитви
Точно варта!
Ви католики
А може другий ватиканський собор був дурницею
Так виглядає, що бог юдеїв і бог Ісуса рзні просто боги. Старий завіт - тора. Ісус сам казав по біблії що їх батько диявол і вони виконують похоті його. І прийшов він до заблудщих овець дому ізраілеаого. Хабадники кажуть, що християнство і іслам це дочірні підприємства. Нам всучили спотворене вчення Ісуса як мінімум. Прометей дав людям вогонь. Це поганй персонаж ??? Чого поганий персонаж той, хто дав пізнати добро і зло ??? Організувати потоп, і назвати це добром ? А якщо це не зло, то чи був той плід взагалі ? Це як на паркані х...м написати КРЕЙДА.
Братья, мир вам... Вы так много перебивали друг друга, что все запутались... Дискуссия нужна, но рекомендую не устраивать балаган и не допускать личных нападок (комментариев не по сути, с подтекстом направленных против личностных особенностей донесения информации собеседником), так как нет в этом любви и уважения, а это соблазн для многих слушателей охладеть/осудить/отступить.
Мое мнение, для данного цикла передач цель дискуссии не в том чтобы доказать кому-то что-то, не самоутвердиться, а дать без лишних эмоций взвешенное аргументированное мнение, которое поможет сформулировать правдивую истину и дать ответ на вопрос - «почему так»...
Я не услышал убедительных аргументов ни от чьей стороны, а увидел эмоции...
Алексей поставил одновременно много серьезных вопросов, каждый из которых тянет на отдельную передачу... И для этого надо Брату Роману дать время, чтоб ответить на них доступно и понятно...
От Брата Романа хотелось бы слышать доступные, конкретные не метафорические ответы...
Жду с нетерпением следующей передачи из данного цикла, и рассчитываю на проведение «работы над ошибками»...
А вообще предлагаю переводить такую дискуссию в прикладное практическое русло...Например, меня беспокоят простые прикладные вопросы... Почему я совершенно не ощущаю, что живу в стране, в которой 78% населения считают себя христианами? Или почему те кто ходит в церковь, считает себя «практикующим» христианином, бывает даже является служителем совершенно не ведёт христианский образ жизни (не поступает так о чем учит и говорит)? Почему в современной Церкви много говорят о любви, благодати, но мало о покаянии и противостоянии греху? Почему Церковь и христианское учение перестали являться моральным авторитетом? Почему христиане / Церковь не оказывают действенного влияния на процессы в обществе и государстве? Почему нет плодов евангелизация и зачем тогда мы продолжаем такими различными современными способами евангелизировать людей (тех людей, которые из 10 каждые 8 и так считают себя христианами)? И что с этим всем делать?
Много... Очень много вопросов...
Навпаки, на початку Льоша забагато мовчав. Справжній скептик стільки мовчати не буде. Треба тримати формат ближче реальності.
Мир твой не мирный. Театрализацию, пафос, амбиции прибереги для парка Победы.
@Badger мир Вам... Поясните пожалуйста, что вы имеете ввиду под тем, когда даете мне совет "быть просто человеком"? Что со мной не так? Или почему я не человек по вашему? Поясните пожалуйста... И пожалуйста представтесь... Кто Вы, как вас зовут и какая ваша фамилия? Мы знакомы?
@@olenastefuk4728 слава Иисусу Христу, Елена! Я своими словами никого не хотел обидеть и никого не хотел задеть... Я прошу прощения и у людей и у Бога, если я согрешил перед кем-то в том что написал... Но мое сердце и совесть меня не осуждают... Елена, я не знаком с вами лично, но мне кажется (я могу ошибаться), что я несколько раз видел вас на Мессе в Монастыре Братьев Меньших Капуцинов... Мы не знаем друг друга... Я не знаю вас, вы не знаете меня, но... Но вы пишите о каких-то амбициях, театрализации и пафосе с моей стороны (и при том пишите так, будто знаете меня 100 лет)... На основании чего вы это пишите? Чем вы руководствуетесь? Вы не знаете ни меня, ни того чем и как я живу... Не знаете плодов в моей жизни... Для меня будет искренней радостью познакомиться с вами ближе, и надеюсь, вы не отшатнетесь встретив меня в следующий раз вживую в храме... Мне будет приятно узнать кто вы, какой человек, чем и как вы живёте, а также со своей стороны поделиться, чтоб вы поняли кто я такой (я с удовольствием расскажу и поделюсь с вами тем, чем и как я живу)... Если вы захотите пойти дальше, то я предложу вам и приглашу вас провести со мной время в служении Евангелии в реб.центре, туб.диспансере, лицее Богуна и т.д... Ах да!.. Ну и конечно же я приглашаю вас благовествовать Евангелие в Парк Победы!.. Вы, ваше участие, молитва, действенная помощь очень нужны!.. Приглашаю... А потом после этого, если вы конечно захотите, вы сможете объективно написать о том, как я живу, что я делаю, служу ли я Богу и людям или своим амбициям/пафосу/театрализации, также сможете написать какой я человек, написать о том Кто или что (какие мотивы) руководит мной в жизни... Можно даже не в храме познакомиться... Вот мой телефон 067-239-69-87... Позвоните, напишите, давайте встретимся, познакомимся, заложим дружеские отношения, начнем совместно молиться, поделимся и распознаем как нам исполнить Божью волю и нести свет Евангелии людям и преображать эту выжженную землю в Царство Небесного Отца... Приглашаю...
@Badger мир Вам, добрый Человек (так как не знаю, как к Вам обращаться, вы не написали кто вы)... Вы так и не ответили на мой вопрос относительно вашего прошлого комментария, где вы мне рекомендуете быть "просто человеком"...
Теперь вы пишите почему-то о счастье... И причем здесь счастье?.. Не понимаю зачем вы пишите о счастье... Ни в комментариях, ни в дискуссии, ни в передаче ничего не было о счастье... Я разве своими словами, посылами, вопросами, предложениями или сформулированными мыслями отнимаю у кого-либо право быть счастливым?.. Прочтите внимательно все, что я написал ранее... Я вообще не поднимал и не затрагивал вопросов счастья...
Добрый Человек, о чем вы пишите? Что вы хотите сказать? Что вы хотите донести? Что вы имеете ввиду? Поясните...
Поэтому у меня к вам теперь уже 2а простых вопроса...
1) Что вы имеете ввиду (на что намекаете), когда пишите и рекомендуете мне быть "просто человеком"?
2) Что вы имеете ввиду (на что намекаете), когда пишите о том, что разве кто-то кому запрещает быть счастливым?
Пожалуйста сформулируйте ваши мысли...
И да благословит вас милостивый Бог, добрый Человек!
Ідіот Архієпископ
Яка дитина
Олексію християні не є спільнотою Святих , але спільнотою каючихся грішників. Ви задаєте такі запитання , які щоб зрозуміти треба час . Дуже легко задавати запитання, але не так просто одним махом відповісти на них, це все треба вивчати . Тому всі ваші запитання дурниці , дурниці. Новонародженої дитині не дають одразу їсти м'ясо , спочатку лагідне тепленьке молоко. І щоб відповісти на ваші запитання ,треба час . Ваші запитання схожі на те : А я так хочу , тут и одразу ! Ерунда !!!
Запитання правильні, ваш коментар дурниця
@@ia9436 щоб відповідати на запитання , треба знати що говорити і бути впевненим в своїх відповідях, є такі відповіді які треба пояснити не за одну хвилину але почергово, ви що собі думаєте Святе Письмо вам абетка для першокласника ? Ще раз кажу ДУРГИЦІ
Узурпатор папського престолу протагує дірявих
Старий чоловік
Щось ведучий толхи нарваний сьогодні
содом переміг
Погорелов, ти базікало. Як ти смієш так говорити про Всевишнього Бога, який все сотворив., і небо і землю , і всю Вселенну, і всім управляє. І тебе погорелов-- також сотворив Бог. Ти порошинка у всьому Творінні Творця, яка з'явилась і зникне, від легкого подуву вітру. Вибирай вирази, якщо говориш про Святі речі, бо справді зникнеш із Всесвіту, ну.... як та порошинка. Горшок, насмілився суперечити гончареві?.....
Дурний папа Франциск пропагуэє
ЛГБТ