Накамура отвечает Крамнику!
HTML-код
- Опубликовано: 6 сен 2024
- На нашем канале вышло уже несколько видео от Владимира Крамника, где он рассуждает об аномальной статистике Хикару Накамуры и других шахматистов. А что по этому поводу думает сам Накамура?
Хикару, к сожалению, отказался дать интервью для нашего канала (причину отказа можно узнать, посмотрев видео), но неоднократно поднимал эту тему на своих стримах.
Мнение Хикару Накамуры по поводу читерского скандала с комментариями Ильи Левитова - уже на нашем канале!
✅ Подписывайся на канал bit.ly/Levitov и не забудь поставить 🛎️
🎥 Наш канал с нарезками - / @levitovchessclips
📱 Наш канал в Telegram: t.me/chess
🌏 Официальный сайт - www.levitovche...
🎤 Наш канал на Twitch - / levitovchess
🏆 Первыми смотри новые стримы и видео от Levitov Chess
💻Наша группа ВКонтакте: vk.cc/ayH4HW
💰 Поддержите наш канал через Boosty: boosty.to/levi...
Подписался? Вот список того, что теперь тебе доступно на канале Levitov Chess:
- просмотр регулярных стримов с комментариями лучших шахматистов;
- эксклюзивный анализ партий с комментариями выдающихся шахматистов;
- терабайты обучающих видео;
- обучение игре в шахматы с нуля до профи;
- обзоры шахматных приложений и многое другое.
#шахматы #levitovchess #накамура #крамник
![Megan Thee Stallion - Neva Play (feat. RM) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/TpYTyAaTRts/mqdefault.jpg)
"В чём вообще доказательство?". Ну вообще-то это задача обвиняющего что-то доказывать. Ах да, Вы ни в чём не обвиняете.
Вот Накамура обвиняет ВБ, что он сошёл с ума. Я не обвиняю, нет, конечно. Но справочку из психдиспансера можно было бы и показать. Ну а что, всем бы сразу стало понятно, что никто с ума не сошёл. А так да, не обвиняю, просто справочку покажите да и всё.
Точнее и не передать абсурд происходящего
🤣
+100500. И Илье тоже не мешало бы провериться. Следующее видео ждём со справками от ВБ и Ильи Левитова, а то не по-пацански как-то. Пусть докажут, что не ебобо😂
Так пусть Хикару сам и докажет свои слова про "сошёл с ума". Крамник же не должен ничего доказывать по презумпции
По нынешним временам справки мало, анальный зонд минимум.
Вы передергиваете. Ни разу не сказали, что Хикару в этих сериях по 20+ раз играл с одним и тем же человеком. А по вашим словам он 50 человек за серию обыгрывает. Разница принципиальная.
Насколько я помню речь сразу шла именно о большом кол-ве игроков, а не о серии с одним человеком, именно поэтому указан средний рейтинг.
7:19
@@GlariantovРечь шла о сериях. В этих сериях он по 15 - 20 побед подряд одерживает с одним и тем же противником
Да нет, речь шла о серии побед в играх с разными игроками.
красава чел,ты первый кто это заметил
кажется левитов тоже лост хис майнд
Если бы кто-то про меня сказал "я тебя не обвиняю, но я бы проверил тебя на читерство". Я бы воспринял это как прямуе обвинение в читерстве. Или я не прав?
По мне нормальные рыночные отношения.
Не прав
Обвинение подразумевает один результат (да). А проверка подразумевает два результата (да; нет).
Да почему многие отождествляют обвинение и подозрение? Подозревать кого-то в читерстве - это вполне нормально, учитывая супер-результаты.
Просто у тебя с базовой логикой пробел есть
Черным пиаром занимаетесь, всем это известно. Обвинить Накамуру в читерстве , это сумасшествие. В наушниках у него что то там говорят. Стыдно должно быть вам
Почему "Объяснить эти чудеса мне пока никто не может"? Грищук же дал пару уроков математики...
И почему Хикару должен что-то доказывать или объяснять? А как же презумпция невиновности?
так а зачем вы вырезаете, что он говорит что математики из университетов указывают на ошибки Крамнику (ищущий найдет), а он их посылает (собственно на это он и отвечает про то что Крамник не математик да и он сам как он говорит сто раз - нет). ни одного математика с образованием в поддержку поинтов против Хикару не было. если вы это понимаете и сознательно с аудиторией играетесь, у меня проблем с этим нет, пусть народ без образования жрет, я не против (просто вдруг вы сами не поняли)
Так прикол в том что там точно однозначно нельзя сказать ничего
@@user-uw2iv8uo8iможно было хотя бы не вырезать этот момент и дать зрителям самим решить на основании приведённых доводов. В статистике ничего "однозначного" не бывает, а вот "очень вероятно" вполне может быть.
@@user-uw2iv8uo8i однозначно нельзя, но с уровнем значимости 0.01 можно
Очевидно что левитов предвзят-ему и не нужны никакие доказательства ,он уже все решил "здравым смыслом"
приведите пример, как математики из универов указывают на ошибки. Где?
Все-таки вы решили идти до конца, делать вид, что Накамура не отвечал по существу, а лишь вырезать издевательские моменты и делать вид, что «его основной аргумент, что Крамник сошёл с ума». Очень-очень жаль, не ожидал от вас такого.
согласен, печально это всё, пришлось отписаться
Ловят хайп
ну подскажи, нам, нейтральным зрителям, что там такого Накамура наговорил, что объясняет его фантастические серии
иди на поклон к кумиру своему, тебе тут не место. тут ему многие не доверяют и считают читером
Крамник действительно сошёл с ума. Пристал к чесскому с непонятными требованиями сделать не знаю что, не знаю как. Чесском - это лучшая платформа на сегодняшний момент, и если механизмы борьбы с читерами на чесскоме оставляют желать лучшего, то это значит, что ничего более хорошего люди пока не придумали. Короче, чесском делает своё дело как может, и не обещает того, что не в состоянии выполнить. Они ничего Крамнику не должны. Крамник, если он считает себя таким крутым борцом с читерами, мог бы запустить свой сайт с упором на максимально возможную защиту от читеров. С его именем чемпиона найти команду и инвесторов на такой проект вполне возможно. Но главное, что нужно для этого иметь - оригинальную идею, как усилить борьбу с читерами. А у Крамника этой идеи нет, и не может быть, как стало понятно в свете последних событий. Его хватает только на то, чтобы писать "петиции", как будто те, к кому он обращается это турецкий султан, а не равные ему люди, которые ему ничего не должны.
Мне очень неприятна эта история, и больно от того, что она раскручивается, усиливая градус позора для шахматистов, которые в этом участвуют. Да и Левитов тот ещё пиарщик, блин. Нужно чувствовать такие вещи: реакцию масс на предлагаемые идеи. А они упёрлись в свой бред и продолжают этот нелепый концерт кринжа. Просто остановитесь и давайте забудем, что что-то было!
Вероятность погибнуть в авиакатастрофе изчезающе мала, но почему-то никого не удивляют новости о разбившихся самолетах. Вероятность стриков Наки на несколько порядков выше, но многие считают эти стрики аномальными. Интересно.
Тогда твоими словами о чем говорит Крамник - "Вероятность погибнуть в авиакатастрофе исчезающе мала, но она есть. Но погибнуть 5 раз за месяц - это аномальная статистика "
@@gykanа учитывалась частота моих полётов до этого месяца? А что если я начал летать в пять раз чаще + иранскими авиалиниями?))
При всем уважении, не стоило бы называть происходящее на ютуб-канале 88.5K subscribers происходящим “в шахматном мире”. В шахматном мире все в относительном порядке. А вот передергивать, приписывать Накамуре то, чего он никогда не говорил (Например: “Кто он [Крамник] такой, чтобы что-либо говорить о Хикару Накамуре - великом американском стримере!”), как минимум, некрасиво. И кстати, постоянно подчеркивая, что Накамура - американец, хоть раз бы сказали, а Крамник-то кто? Русский? Швейцарец? Правильно, это неважно. Не замечаете за собой постоянную подмену тезисов и весьма жидкий троллинг, Илья?
За счёт этого и вывозится заведомо дохлый дискурс. Сплошные уловки, ложь, грязь, передёргивания. Дешёвка для недалёких умом.
Да просто сказал - что все кто проотив некого долбаебы =)
Сами обвинили, сами негодуете, у Левитова тон аж изменился, был же вроде хороший канал про шахматы. И до сих пор ссылаетесь на какую то там серию игр, которую все уже обсосали, и пришли к выводу, что это уж точно не годится для обвинения в читерстве. Где реальный анализ всех партий, где множество ходов по первой линии? А то получается, накинулись, а у самих за пазухой только пустословие.
Во во! 👍
Если играл \ играешь в шутеры, поймешь о чем я.
Я как сильный игрок в CS:GO в своё время, определял читеров за 2 - 3 встречи с ними 1 на 1. Играл на неплохом уровне и почти никогда не пользовался читами, кроме пары раз, для теста, как это работает, почему это работает и какой результат даёт. Так вот, я мог играть всю игру на своем привычном уровне, но в 3 - 4 решающих раундах мог подрубить wallhack 1 кнопкой, увидеть 1 раз положение всех игроков вокруг и выиграть решающий раунд. Мне не нужен был чит постоянно, 1 раз, из 32 раундов показал буст моей статистики с 61% побед, до невероятных 70.
Переложите это на сильного гросса, которому нужно в решающей позиции посмотреть 1 ход, ему не нужно 10, ему не нужно сыграть 20 ходов по первой линии, ему нужен 1 ход, чтобы выиграть в одной партии)
P.s не отрицаю что Накамура сильный игрок, но это не отменяет того факта, что ради выгоды и "узнаваемости" он или некоторые другие могли на это пойти. Люди за меньшие деньги других людей убивают, а тут всего лишь партия в шахматы.
Накамура ничего вам доказывать не обязан. Это ваша проблема доказать что он читер
Так а какого хрена он тогда хорохорится не думал? Это не адекватная реакция явно, если бы у него было все чисто. Крамник правильно сказал, если бы он был чист и ему бы прилетела такая предъявочка, он бы просто публично выступил и сказал, да проверяйте пожалуйста, я чист как горный родник, вот и все, а Накамура развел хрен пойми что.
@@vektormw он делает контент
@@Vadim-qr1rj бред, он выглядит смешно просто
смешно выглядит только еврейчик-друг соловья и старый маразматик крамник@@vektormw
Так Накамура много раз говорил проверяйте что хотите и что его чесском постоянно проверяет тоже. Но Левитов аккуратно вырезал только эмоциональную часть из его ответов.
А как Хикару может доказать отрицательное утверждение, "что он не читер"!? Какой ответ вы от него хотите? И правильно, что ему не нравяться подъебки Крамника типо "о, это интересная статистика". А то, что стримит логика в том, что он проговаривает ходы кандидаты, показывает свой ход мыслей. Это не исключает читерство, но все таки аргумент в пользу т.к. сложно комбинировать свой анализ с подсказками компа.
Ответ в том, что он согласен на проверку, и тогда просто все заткнуться и никто больше его читером не назовет никогда, если конечно он проверку пройдет.
с точки зрения левитова почему-то хикару должен оправдывать невиновность, а не он доказывать вину
Мне так нравятся эти комментарии про сложность совмещения своего анализа с подсказками компа: вы что - проводили эксперименты и исследования на эту тему? )) А вдруг всё с точностью до наоборот: проще делать анализ с подсказками компа?
@@zibert55 так вы сами попробуйте. Включите анализ параллельно, и комментируйте вменяемо партию и свои ходы. Я конечно допускаю что такой скилл можно натренировать, но это нифига не просто.
@@vektormw как он может быть согласен или не согласен? Берите да проверяйте. Статистика чесс.ком есть, записи стримов есть. Или вы какую проверку хотите? Домой чтобы к нему надзиратель пришел и смотрел как он играет?
Крамник ведёт себя как человек с нарциссическим расстройством личности
У Левитова похоже тоже есть зачатки.
Удачи вам господа)
Похоже у Борисыча после его массовых пососов в онлайн турнирах здорово упала самооценка. И ему с его искаженным восприятием реальности невозможно понять, как же его, самого чемпиона мира, дерут в хвост и в гриву какие-то нонеймы. Он же самого Каспарова 300 лет назад в матче обыграл!
Я не понимаю, почему вся драма развернулась вокруг победных серий Хикару, хотя они как раз могут быть объяснены и, кажется, не являются чем-то особенным с учетом преимущества Хикару над соперниками и количества сыгранных партий. А вот действительно интересный аргумент, что некоторые игроки играют сильно лучше своего среднего уровня, когда дело доходит до денежных финалов, это почему-то все забыли.
Да к сожалению из общей проблемы эта история превращается в выяснение отношений Хикару и Крамника а что читером может оказаться не только он все забыли.
@@user-ho2tt3ni6p Ну, раз Владимир Борисович намекнул так, что все поняли, что речь о Хикару - то, что ему стоит таким же, или каким-то иным, образом вскрывать другие фамилии из списка. Он бы сам мог эту картину поменять.
Пока Крамник расширять картину не спешит.@@vladislavs5198
так почему-то чесском их не смог объяснить до сих пор? А вода Хикару его только закапывает. Почему-то Хикару не выиграл ни одного ЧМ по блицу или рапиду. А те же Магнус или Фируджа даже близко так не блицевали,как Накамура. Хотя они оба посильнее Накамуры будут. Проблема Накамуры, что он не выигрывал больших турниров,а вот какой-нибудь мусорный чесскомовский чемп выиграет, где все по фану играют, ибо три копейки призовых
"я понимаю, что Вы не понимаете, но ничего поделать с этим не могу" - Перельман (гений-математик)
Мистер адвокат, может хватит обрезать слова Накамуры и их обсуждать? Мы его мнение слушаем или попытку его мнение раскритиковать?
Странно, что Крамник приводит только аномальную статистику Наки, не пытаясь анализировать сами партии: как выигрывал Нака, рубил флаг, безошибочно перекатывал или добивался победы в обоюдоострой позиции со множеством взаимных ошибок?
Вот это наверно оставили на позже
Да просто нечего делать
@@user-uw2iv8uo8i а, скорее, просто упорно закрывают на это глаза, как на факт, который не вписывается в "стройную модель"))
+++
Странно еще и то, что Крамник упрекает ческом в том, что они не выложили полностью исследование, а их математики анонимны, когда сам Крамник не выложил исследование своих анонимных математиков и просто делится результатами какой-то статистики.
Так рубить флаг могут все, и рубят флаг все. Рейтинг ЭЛО в чес.ком уже включен этот элемент по умолчанию, по другому и быть не может.
Однозначно самый слабый выпуск на этом канале. Просто ничего по существу не сказано, вообще
Болтавня хватит эту болтавню слушать. . Дайте нам факты по доске ! А не стату и историю конфликта
Автор ролика вообще знает как работает презумпция невиновности? Хикару не должен доказывать то, что он не делал. Если автор ролика с этим не согласен, то пусть докажет, что он не сосал у коня, потому что я видел как автор сосал у коня. Давай докажи, что ты этого не делал. 😂
слишком сложно для левитова. Он простейшую математику не понимают, а такое его совсем запутает
НЕТ никакой статистической аномалии. Пусть кто-то из вас, гуманитариев, объяснит, где она. Когда математики пишут статьи, развеивая все аргуметы Крамника на корню, вы (Левитов + Крамник) говорите, что "я этого не понимаю, но с точки зрения здравого смысла этого быть не может". Так может довериться экспертам, если вы не понимаете? Или пусть "статистики, кандидаты наук", о которых Крамник так много говорит, предъявят что-то альтернативное? Чтобы понять, что Крамник не прав, достаточно понимать статистику на уровне 2-3 курса универа и (или) уметь немного прогать, чтобы замутить Монте-Карло симуляцию. Я вчера этим занялся и офигел с того, насколько высока вероятность того, что Хикару за месяц выбьет несколько стриков 40+. На данный момент с вашей стороны только bad faith аргументы. Надеюсь, что комиссия по этике FIDE рассмотрит дело Крамника как-нибудь и решение будет похожим на то, что случилось с Карлсеном.
А что случилось с Карлсеном?
@@nikolaimaibach5332 у меня получилось, что верочтность того, что у него 3 стрика по 40+ побед подряд за 1 месяц - около 50%.
@@SuperZerror штраф 10 тыс. евро за неоправданное обвинение Нимана в читерстве.
@@Kostyan41 а Карлсен разве обвинял Нимана официально? Он же с ним просто не захотел играть на турнире..
@@SuperZerror де юре формулировка Unlawful Withdrawal (типа, неправомерное снятие с турнира).
Вырезанные из контекста слова не смогут поменять сути в глазах тех кто видел всё,а вы Илья легли под Крамника,всё таки маразм крепчает с возрастом
4:51 А где презумпция невиновности? Почему Хикару должен оправдыватся что он не читер? Вы его обвиняете, а точнее намнкаете и боитесь сказать вслух, и при этом опираетесь только на статистику. Детский сад. И как он должен Вам доказать свою невиновность, чтобы вы в этом убедидись? Трусы показать или что?
А он не должен оправдываться. Просто все вместе должны собраться и разобраться в статистике, почему так получается. Причем сначала его имя даже не упоминалось. Он САМ узнал свою статистику и устроил истерику.
Илья, а вы не хотите показать зрителям как Крамник в своем блоге обещал «нокаутировать» Хикару своей следующей статистикой? Как он удалял и редактировал свои же комментарии. Вызывал людей на дискуссию, а когда они публикуя свои вычисления, пытались объяснить ему неточности в его расчетах, Крамник оскорблял и удалял их сообщение. Впоследствии и вовсе закрыл комментарии. Крамник сколько угодно может повторять, что он не использовал слово «обвиняю», но все его действия, и возможные последствия, ввели к этому. Все кто лично следил за его блогом, всё это знают.
И какой вывод из этого следует? Что у нас тут два мудака и лицемера? Для меня вопрос простой: будет ли проведена проверка или нет.
p.s
И дело даже не том, что обвинял Крамник Хикару или нет, а в том, что: 1) Крамник абсолютно неадекватно себя вел 2) до сих пор не опубликовал не единой строчки своих вычислений.
А если смотреть на историю только по вашим видео, то получается, что благородный Крамник просто поделился своими наблюдениями, а на него несправедливо набросился весь англоязычный шахматный мир во главе с Хикару и Chesscom
А как можно показать, что он удалял что-то?
Вы можете попробовать снять видеоразоблачение Крамника и выложить себе на канал. Мне кажется, что зрительский интерес будет довольно высок. Я уверен, что Илья Левитов не из тех людей, которые будут удалять ссылку на это видео.
именно! В топ этот комментарий
Поймите, НЕТ там статистической аномалии пока это не показано нормальным статанализом. Нельзя тут опираться на "здравый смысл". Вот просто. НЕЛЬЗЯ. Если исходить из так называемового здравого смысла, то солнце размером с луну и вращается вокруг Земли, а тело без воздействия внешних сил останавливается само собой.
Вот да. Сео ческома как рассказывал как они забанили Фируджу потому что им показалась странной его статистика, а потом оказалось, что это будущий топ гм)
А Солнце не вращается вокруг Земли?
@@maximtitarenko4394Юрий Лоза?
@@pinpad5956, очень смешно. Помести начало отсчёта в центр Земли, и какая тогда траектория получится у Солнца?
Хикарыч все по делу сказал. Не нужно прятаться за словами , "никого не обвиняю". Чтобы обвинить не обязательно говорить "Я обвиняю Вас, сударь. Защищайтесь".
Не будьте наивными. Хикару хочет судиться, чтобы все сразу заткнулись. Для этого и ТОЛЬКО для этого ему нужен официоз.
@@SuperZerrorВы правы. Хикару нужен повод для судебного решения. И хр.ен он его получит.
В видео под названием "Накамура отвечает Крамнику!" наверное 90% времени говорит Левитов. Найс, очень познавательно)
Так Накамура к Левиоову на канал не пойдет - не тот уровень. Он для него как микроб.
А может Крамник, который бравировал наличием у него какой-то невероятной статистики и неопровержимых доказательств, а также консультировавшийся с некими великими математиками, выпустит статью, где будут описаны все проводившиеся вычисления, применявшиеся методы и модели, а также заодно и назовет имена этих великих математиков, тогда вопросов к вашим требованиям о проверке и обвинениях будет явно намного меньше и более того, тогда к ним с куда большей вероятностью прислушаются чесс ком или ФИДЕ или кто угодно. Потому что пока что вы просто сотрясаете воздух и бездоказательно обвиняете (ну то есть не обвиняете, а в рамках доказательств у вас "здравый смысл". Кстати, этот здравый смысл сейчас с нами в одной комнате или нет?) человека, так еще и сами предлагаете ему доказывать свою невиновность(!), все по-Кафкиански в общем. Потому что очень много аналитиков и математиков выпустили свои статьи и приложили свои методы и выводы, но Крамник, вместо дискуссии или, опять же, своей статьи, просто их забанил. Так и победим читеров!
площадкам важна массовость - а читеры или нет дело 10. То что кто-то проиграл читеру ему обидно - админам чз.ком по бую на это. ну свалишь ты вместо - тебя там зарегиться еще человек 50 от же день.
Ни одного доказательства, одни теории заговора американцев, уету несёте уважаемые, что ведущий, что крамник
Quod gratis asseritur, gratis negatur (Что свободно утверждается, то свободно отбрасывается); (Что утверждается без доказательств, может быть отброшено без доказательств); (Бремя доказательства лежит на утверждающем).
Думал Левитов здравый чел, но он тоже слетел с катушек😮
"Статистическая аномалия с точки зрения здравого смысла" (с) Здравый смысл, как я понимаю, это когда человек, по его же словам, имевший 3 по математике (по блату), не предоставляя никаких расчетов, заявляет об аномалии результата, вероятность которого стремится к 100%, и подозревает топ2 OTB блицора в том, что он читерит онлайн в ничего не значащих дружеских партиях. И эти здравые смыслы удивляются почему же никто не воспринимает их всерьез ?
полностью согласен!
Вы все клоуны с данными комментариями, смотрели бы хотя бы то что Крамник говорит, он не сам считал вероятность, и он сказал, что он не силен в математике и отдал посчитать тем людям, которые действительно в этом шарят.
@@vektormw да, но при этом не назвал этих людей и не показал как они посчитали всё. Это очень слабо
@@applehead2004mj а ты не думаешь что это не публичные люди? ну расчеты он показать обещал, Ждем
@@vektormw почему Крамник за столько роликов, столько постов не показал НИ ОДНОГО расчёта вероятности, пусть и написанного другим кем-то? Собственно он даже значения вероятности ни одной не озвучил? Потому весь мир и смеётся на Крамником с его "нанятыми математиками" от которых мы не увидели пока ни одного расчёта вероятности в любой модели.
Да, вот именно. Ведь слово "аномальный" НИКАК не связано с какими бы то ни было подозрениями, правда ведь?😂
Перестаньте уже хором повторять эту чушь про "статистическую аномалию с точки зрения здравого смысла", и идите поучитесь хоть чему-нибудь, уши вянут слушать этот раббиш. Хотели бы в чём-то разобраться - пригласили бы Шпилькина, или ещё кого-то, кто квалифицирован работать со статистическими данными.
6:57 из этого следует, что как только какой-то гроссмейстер обвинит другого, последний должен пройти через какие-то «испытания» для того чтобы доказать свою невиновность, что разумеется превратит шахматный мир в бардак. Еще, если никто не обвиняет Хикару, то зачем ему что-то кому-то доказывать, тем более таким заурядным образом?
Это будет отличным прецедентом, особенно для игр с финансовой составляющей - несколько камер в комнате, на человека, экран, мышь, без наушников, внезапные независимые наблюдатели (как в других видах спорта - допинг офицеры)
Никто не требовал от Хикару никаких доказательств, требования были чесскому провести проверку
P.S. сорри, досмотрел этот видос тут действительно есть предложение для Хикару пройти проверку в живую
@@user-rz6pu8lf8d я согласен, что все те меры которые Вы указали, должны присутствовать во всех онлайн турнирах с призовыми, но требовать от игрока того, чтобы он на ваших глазах повторял какой-то стрик уже за гранью. Если это сделать однажды, то тогда все игроки станут требовать такого же от других, а это как по мне не позволительно.
Никто не просит его ничего доказывать. Требуют от чес.ком провести проверку его феноменальных результатов. А реакция Хикары по меньшей мере странная. Что за хамство? Что за агрессия? Можно подумать, что он не знает насколько актуальна проблема читерства. Честные игроки должны поддерживать любые проверки, борьбу с мошенниками, потому что в ходе этих проверок шахматный мир станет чище.
Кажется, тут просто есть доля политизированной завести против Хикару. Как же некрасиво.
Крамник всего добился в карьере,человек и финансово состоятельный,какая здесь может зависит по отношению к Наке,тем более политизированная,что за бред?
Почему тогда не к Магнусу?
И что за бред посадить Наку под наблюдение? Детский лепет 🤦На то она и теория вероятностей, что серия из 45 игр, может случится на длинном отрезке из двух-трех тысяч партий.
и какова вероятность выиграть 45 раз подряд из 2000 игр. Вы же понимаете что выиграть всего 45 раз и выиграть 45 раз подряд это совсем разыне вероятнотси.
Значит надо посадить сыграть 2000 партий под камерами.. все же просто
Как-то мерзковато вырезать какие-то куски, и все перевернуть, выставить Наку дурачком. Послушайте Хикару полностью. Никакой паники, никаких эмоций, все конкретно и точно.
Крамник то приводил статистику что все читерят во вторнике когда на кону деньги, мол последний решающий кон - иначе нет смысла читерить. Вдруг пластинка поменялась - оказывается Хикару читерит в каких-то ненужных товарищеских партиях, ставя всю свою репутацию на кон, перед очередным ТП.
Прям выстрел себе в ногу, жаль ВБ.
Левитов просто как базарная бабка-сплетница пытается спрыгивать и передёргивать. Ни на один аргумент Хикару не ответил по существу. Не удивительно, что Хикару отказался беседовать ни с Левитовым, ни с Крамником. Им обоим до тумбочки же, что Хикару скажет, самое главное - это гнуть свою линию. что Хикару читер, но прямо это не называя, чтобы не засудили. Просто позорище, тут добавить больше нечего. Некогда хороший шахматный канал превратился просто в базар.
Так и Хикару такая же бабка: "У Крамника нету мат образования и у меня нету, но своим зрителям которые мне г*вна своего псевдоматематического прислали я поверю" "Я не читер потому что... стримлю". Крамник хоть старается )
Это Накамура не ответил конкретно ни на что. Все его аргументы - Крамник сошел с ума, а я честный. Верьте мне люди.
100%. Осталось Шурыгину с Малаховым позвать, чтобы они тоже высказали своё экспертное мнение на этот счёт.
@@user-pw8vb6tb8z посмотри его видео и стримы а не выборку сделанную Левитовым
Где доказательства что Нака читерит? Это вы должны доказать это, а не Нака должен доказать что он не читерит. Пока доказательств нет - Крамник маразматик, а левитов пустослов.
Доказательства должны быть выявлены или определены при антишулерских условиях поединков и контроле. В противном случае - даже доказывать кроме статистики ничем не нужно.
если есть аномалии в статистике, математическая вероятность которых стремится к нулю, то это уже должна объяснять защищающаяся сторона.
на мой взгляд Крамник ни одного пустого слова в своих подкастах не сказал.
@@pakaz1 Где эти аномалии? Чесском сказали что все хорошо. Крамник сам их придумал, никаких расчетов не опубликовал и косвенно обвинил в читерстве топового шахматиста.
Карлсен 125 партий без поражений провел в классику - это тоже аномалия, стримящаяся к нулю. Пусть Крамник просит чтобы Карлсена проверили.
@@paulscholes9459 Простите, а статистика с отклонениями не может быть, как минимум, поводом для дополнительных вопросов или проверок? Нет?
Вы портите репутацию своего канала этими бессмысленными нападками на других шахматистов. Сначала Ниман, теперь Хикару, все без доказательств, исключительно на интуитивном уровне. Даже в случае если оба действительно читеры, без доказательств нельзя публично обвинять людей.
Почему нельзя. Это нормальная практика проверить того или иного политика, олигарха итд. Вы просто привыкли молчать у себя в России и простые вещи вам кажутся странными.
кто крамника проверит на адекватность? будет видео разбора его психического состояния?@@nazarovkonstantin2005
А когда Хикару стал политиком или олигархом?
@@nazarovkonstantin2005 слышал что такое презумпция невиновности? Это на Западе придумали
@@nazarovkonstantin2005Ну ты юморист из Туркменистана😅, иди проверь своего диктатора- туркмен - баши, его родственников ,его свиту ,на коррупцию,на соблюдение конституции ,прав и свобод граждан😂. Россия- Туркмения- Северная Корея - братья навек. 😢
Looks like you didn't watch Hikaru's games as well. He was lost in at least half of them. Hikaru might be a very irritating person but he's one of the best blitz player in the world. Stop this nonsense.
Первое видео на этом канале которое я не досмотрел до конца. Немного противно стало...
"а несколько таких серий - это чудеса", спрашивается какого черта Грищук распинался, не понятно. Несколько серий вероятность которых под 100%, это не чудеса, это серии которые ОБЯЗАНЫ БЫТЬ:)
Рассказывал Грищук про серии, зависимые события, условную вероятность, все в пустую что ли? (но все равно лайк, за старания, но статистику надо бы всем подтянуть. Ну нельзя так.)
@@user-by4hd1yh6j из лекции Грищука как раз следует: 1. То как считал Крамник, считать нельзя 2. Конечные результаты вычислений всё-равно зависят от вашей изначальной предвзятости, потому что точных данных у вас просто нет. И это при том, что у Грищука тоже ошибки есть в лекции, но он хотя бы показал здравый смысл в рассуждениях.
если Вам не заходят лекции по математической статистике, то давайте обсуждать практические вопросы, а не теоретические. Я попытался сделать себе челлендж. Поставил -400 пунктов рейта в поиске соперников и захотел набить 50 побед подряд. Не смог даже 20, и честно говоря, думаю, что это не реально. Может сможете Вы. Попробуйте.
Лекция Грищука откровенно слабая, она рассчитана на тех, кто уже в курсе, а те, кто не шарят, не разберутся, а Левитову бы сначала дроби повторить, потом степени, в общем курс средней школы
@@AlarcoElectro если для вас лекция слабая, тогда подскажите мне, откуда взята формула для расчета вероятности серии побед (та, которая точная). Я без подкола спрашиваю. У меня к ней вопросы возникли. Вы говорите, что все ясно даже школьнику, может подскажите тогда.
@@user-by4hd1yh6j Во-первых, мне не нужно никого слушать(особенно ничего не понимающих в сфере), я не первый год работаю в этой области, Во-вторых, я рад за тех(и за Вас тоже, с чем и поздравляю!), кто считает, например, что "земля плоская" и им подобных. Такие люди нужны, иначе жить было бы тяжело
Скатываемся на дно, ребят. Ну всё же нормально было. Ну зачем эта клоунада? Позоримся только.....
Ну явно же, что ОЧЕНЬ плохо получается на этом пиариться......стыдно должно быть.
иди и постыдись значит. Проверить и всего то делов. Или мы по любимчикам и авторитетам рассуждаем?
@@SanchoSiberiaтак чесс ком заинтересованная сторона,ей делать проверку невыгодно,в любом случае минус для них,они это сделают,только если много шахматистов начнут этого требовать и устраивать реальные бойкоты.
Илья, одно и то же. Никакого движения вперед, никакого развития сюжета. Переливаете из пустого в порожнее одни и те же мысли. Ты сам это не видишь разве? Скоро интерес начнет падать. Накамура такой же "математик", как и Крамник, как и Грищук. Причем здесь вообще математика, когда речь идет о борьбе с читерством? Крамник в первых роликах сказал 50 раз "математика, математически", и все теперь повторяют как попугаи. Капабланка 8 лет не проигрывал, играя со всеми топами своего времени. Какова вероятность этой серии?Для борьбы с читингом на высоком уровне нужно разработать и внедрить какие-то узко специализированные шахматные ловушки. Тут нужны знания и навыки топ-гроссов и программистов, а не математиков. Зверя нужно ловить там, куда он не может не прийти. А такие места знают только топ-шахматисты. А не математики.
@@user-by4hd1yh6j Капабланка был чемпионом СВОЕГО ВРЕМЕНИ, и играл с топами СВОЕГО ВРЕМЕНИ. Шахматы развиваются, спору нет, но на любом этапе их исторического развития, начиная с 80-90-х годов 19-го века (когда начали регулярно проводиться международные круговики между "шахматными маэстро"), лучшие играли с лучшими. И 8 лет без поражений - это серия великого Чемпиона (а не серия шахматиста, у которого не было конкурентов). Почитайте книги Воронкова и Плисецкого о том времени, а потом выносите суждение про "уровень оппозиции".
А ничего что на элитном уровне меньше результативных партий?
Это очень странно выглядит что Крамник - человек принципиально выступающий против флагорубства, вдруг пытается анализировать партии 3+0 в онлайн.
Даже есть видео, где Кеймер Крамнику рубит флаг: у Кеймера 2 секунды у Крамника 8 и лишняя фигура - результат не оправдал мат ожидания скажем так )
Зачем вы лезете в это болото c игрой без добавления, где ничего не понимаете и вам там все отвратительно?
Почему мистер Андерсон? Почему? Во имя чего? Что вы делаете? Зачем!? Зачем встаете? Зачем продолжаете драться?...
АХАХАХАХА Концовка убила) В точку!
Смешно слушать
Обрезали мнение Эрика Хансена как журнапроститутки
чёт надоели хайпится уже, отписка
специально при первой возможности называть Накамуру "стримером", акцентируя на этом внимание - смешно
а что он не стример?
Так он и есть стример
Вся эта история выглядит ОЧЕНЬ некрасиво. Обвинять кого-то в читерстве можно по фактам, но не по предположениям в стиле "мои друзья-математики посчитали". Кривляние на камеру "Ну как же, мы посмели требовать проверить самого Накамуру" - за гранью. Какой-то лютый, нелепый хайп. Не важно про кого вы говорите. "Я никого не обвиняю - просто требую проверки" - Вы в своем уме, вообще? Это и есть обвинение.
Не питаю симпатий к Накамуре, но сам смотрю на этот сюрр и понимаю, что не зря мне Левитов изначально казался таким неприятным типом. Ну хотя бы контент делает хороший.
Ну математика это весьма сильный аргумент. Её обмануть почти невозможно. Хотя крамник старается быть дипломатичным, доказательств для проверки уже предоставлено достаточно
Только мы пока не увидели этой математики. Мне вот хотелось бы взглянуть. Чтоб с формулами связными, с оглашением предварительных допущений@@MrSlesch
Прсто Крамник оказался немножко дурачком удивительно а Левитов хайпует для подписчиков и просмотров А на репутацию Крамника ему пофиг он уже отмазался что в математике не понимает
тогда, видимо, каждый раз, когда у спортсменов в других видах спорта берут доппинг-тест - это уже обвинение? крамник, кстати, не только накамуре предъявляет (а точнее, именно накамуре он вообще не предъявляет) - он говорит, что проверка в шахматах должна быть такой же нормой, как в лыжах и беге на 100м. и хочет, чтобы этим занималась организация, которая проводит игрища. в сущности, как это и бывает в других видах спорта. а народ ополчился на него, как будто он первый в мире открыл, что в шахматах возможен читинг.
Андрейкин самый разумный довод привёл по всей этой ситуации. В чём выгода на таком уровне Хикаре читерить?
лол. АУДИТОРИЯ
Илья, всё это балабольство начинает уже утомлять. Или займитесь серьезной, доказательной математикой или продолжайте делать отличный контент по шахматам, который у Вас получается. А Крамник пусть идет дальше в суд с Накамурой развлекаются
Не пали контору)) в начале видео говорится о просмотрах)
@@CopoKaBopoHa Да, точно. А я-то, наивный, недоумевал, почему Левитов никак не пригласит настоящего математика, а зовёт ЛЮБИТЕЛЯ статистики Грищука порисовать на доске чёрные и белые шарики.
отличного контента уже нету год-полтара, максимум шиманов покажет на доске какую-нибудь партию. А хороших трансляций, интересный мероприятий, каждый тур смену ведущих, приглашение в гости интересных людей - этого уже давно нету
@@norafleming6530 про разнообразие ведущих согласен (даже сам Шима явно устал вести в одиночку 6-часовые эфиры), но контента хорошего по прежнему много - вот и Бареев вернулся в эфир недавно снова. Так что не всё так плохо.
Левитов и Крамник или делают вид или действительно не врубаются в блиц онлайн 3+0, фарминг, стриминг и тд. Крамник еще год назад рассказывал, что принципиально не использует премувы!
Вы показали нарезку, где Накамура выглядит дурачком смотря на эти диаграммы: так он этому не противоречит. Но важны не сами диаграммы, а заключительные выводы в статье, которые в пользу Хикару. Вы конечно тут свой выборочный контент делаете
в пользу Хикару? лол
Ну Накамура это и снял - мол я полный дэбил, значит не могу заниматься умным читингом .
@@RECHOOSENONE Теории заговора процветают )) Я уверен, что даже если все анализы будут проведены (а ческом уже высказался, что по их показателям Накамура чист) все равно товарищи на канале Левитов чес будут и дальше твердить что им не выгодно, там все куплено, всей правды нам не узнать, масоны и рептилоиды замешаны
Раньше считалось, что шахматист - синоним умного человека с высоким интеллектом, но в последнее время кажется что профессиональные шахматы делают людей в чем-то ущербными.
Да раньше Карпов Каспаров были солидными людьми. А этот Хикару гопник с района. Подленький сидящий на корточках с сигареткой.
Вот именно!Я тоже думал шахматист ДУМАЕТ прежде сделать ход.Судя по крамнику это не так
@@limeya4099Полностью с вами согласен ребят, полностью согласен
@@limeya4099 Крамнику? Сделать ход? В вопросах античитерства? Да, похоже, скоро ВСЕМ пора будет собирать фигуры с доски и складывать в ящик. Кому будут нужны такие читерские шахматы, когда любая бабуля у подъезда будет знать, что клятый компухтер за людей ходы делаить!? Обколются своими комодами и дрючат друг дружку по трём линиям!
Думать у них не получается, потому что они не усвоили правила игры, в которую ввязались.
А почему Хикару должен оправдываться?
Пусть Крамник выдвинет официальные обвинения и затем сумеет отстоять свою позицию в суде.
Врядли он когда либо на такое пойдет ...
ну так это у Хикару надо спросить)
@@user-iu7uq6mr5k так это Илья просит Хикару доказать, что он не читер в этом видео.
Потому что к нему есть вопросы у уважаемых людей мира шахмат. Кто такой хикару? читару. читер. болтун. по существу не отвечающий. думает самый умный но нет. просто грязный шахматный катала, который своим поведением это показывает. плевок ему в харю
Почему Хикару должен что-то доказывать, если вы его ни в чем не обвиняете? 🤡
вопрос почему он доказывать пытается и так уныло еще при этом.
@@vektormw100к просмотров лишними не бывают. Он же стример-блогер)) Собственно как и Левитов пытается доить эту тему. Когда Нимана обвинили, Хикару тоже снимал видосы об этом, да и вообще любые другие скандалы в шахматах любит обозревать.
так он сам себя обвинил. Он сам увидел себя в анонимной стате Крамника
А, он ничего не должен доказывать, никто и не просит, клоуняра без мозга. Просят проверку пройти, абсолютно обычная просьба, но японец буквально, начал орать на каждом углу, что крамник сошел с ума, вместо того, чтобы спокойно пройти проверку, не одного аргумента против позиций крамника. Перед тем, как что-то писать проверь, есть ли у тебя хотя бы половина мозга, чтобы выдавать хоть сколько нибудь связные предложения.
Илья, я, как ваш зритель, всегда уважал Ваш канал, считал (и считаю) его лучшим шахматным русскоязычным каналом на ютубе. Но сейчас вы опустились до низости, передёргиваете фразы Накамуры из контекста, пытаетесь выставить его в плохом свете, говорите, что никто его не обвинял, хотя абсолютно все понимают обратное. Я, при этом, даже не являюсь его поклонником - считаю Наку довольно неприятным человеком, но это не даёт вам права настолько неуважительно относиться к нему, перевирать его слова, и тем более требовать, чтобы он что-либо вам с Крамником доказывал. Тем более, когда он снял множество видео на этот счет, объясняя свои серии, и когда многие математики (настоящие, а не призрачные Крамниковские) вступились и единогласно сказали, что ничего подозрительного в сериях Накамуры нет. Никаких убедительных доказательств с вашей стороны предоставлено не было, а те, что вы предоставили, уже давно были разбиты упомянутыми математиками и самим Накой. Подкаст (и не один) записал Фаби на канале C-squared, также прокомментировал ситуацию, дал очень убедительное объяснение возможности таких серий. Почему вы не расскажете об этом? Чего вы добиваетесь, на кого рассчитаны эти ваши видео? Я считаю, что ваше поведение непрофессиональное и попросту некрасивое. Если так продолжится дальше, вас перестанут воспринимать всерьёз (Крамника уже перестали), и это будет очень грустно. Остановитесь, пока это не зашло слишком далеко. С уважением, ваш давний зритель.
Говорите про передëргивание от Левитова, а сами пишете: "Крамника всерьёз не воспринимают", отвечая за всех.
Хорошие слова, и, на мой взгляд, очень своевременные
ни один человек в здравом уме не будет воспринимать старого маразматика без образования всерьез@@ProLegionTD
@@ProLegionTD абсолютно правильно, уничтожил Владимир свою репутацию когда публично украл у Алексея Широва сотни тысяч долларов и просто улыбнулся в ответ на претензии
А как его должны воспринимать все, если он за столько роликов, столько выступлений, постов в блоге и профиле не привёл НИ ОДНОГО расчёта вероятности, при том что миллион раз заявил, что его утверждения якобы исключительно на "математике" основаны. И ни одного разбора реального математического анализа оппонентов не прокомментировал при этом, у них то действительно хоть какая-то "математика" есть за спиной.
Ох Илья, утянет вас Крамник за собой в эту трясину. Да уже втянул, чего там
Как вам не стыдно сделать такой контент? Наверное стоит того для посмотрев, ну ладно.
На мой взгляд , Крамник чудит из - за недостатка внимания к собственной персоне. Он не может играть в интернете, в быстрые шахматы, вот и мутит воду.
Тошнит от видео
Если бы не Шима, уже бы отписался от этого канала. Илье огромный дисреспект за такое видео.
Крамник так и не привел никаких расчетов кроме "ну мои знакомые математики считают это аномальным", при этом выкладки в поддержку Наки вам "не интересны, не хочу в них разбираться". Но при этом Нака должен кому-то что-то еще доказывать?
Нарезать моменты без контекста, только чтобы показать оппонента в плохом свете - это просто мерзко. Может вы тогда приведете ответы Крамника в комментариях под его же постами на чесскоме, где он оскорблял всех несогласных с ним и кидался угрозами?
После этого видео могу только пожелать Шиме открыть свой собственный канал, чтобы не генерировать контент людям, работающим на уровне желтой прессы.
насчет Шиманова согласна, давно пора
Канал разнообразный, контента очень много, и не все согласны с Крамником и Ильёй - так что потерпите отписываться - эта тема уляжется рано или поздно.
Подписываюсь под каждым словом. Я бы не сказал, что такая позорная гадость от автора этого канала стала для меня неожиданностью.
@@Alex_Alxавтор показал своё истинное лицо, эта тема стала лакмусовой бумажкой. Смысл следить за человеком, который так мерзко опозорился?
@@Alex_Alx Алекс, согласен с тем, что хороший контент с канала никуда не делся. И плюрализм мнений - это отлично, вне зависимости от того, согласен ли я лично с тем или иным спикером (и понимает ли тот или иной спикер, что такое "фарминг", к примеру). Но все же, когда лицо канала начинает вести дискуссию на уровне современных политических ток-шоу - на отношение к каналу это, к сожалению, не может не влиять.
Единственное, что хочется написать после просмотра - дед, иди пей таблетки
Сначала добейся чего-нибудь в шахматах, потом можешь советовать.
@@user-ry8ts7qp5v "нельзя критиковать работу ремонта и строительства дорог, пока сам не начнёшь ремонтировать дороги. Нельзя критиковать работу врача, пока сам не станешь врачом. Нельзя критиковать работу политика, пока сам не станешь политиком." - очень крутая логика. Надеюсь, ты её по жизни придерживаешься.
А если по существу:
1. Жутко бесит поведение Крамника, которое описал Накамура по модели: я никого не обвиняю, но требую проверку данного шахматиста. Это же сюр, прямое противоречие. Либо надо быть с яйцами и сказать - Накамура читер, хочу его проверки, привести аргументы (не из серии - такого не может быть, вы видели хотя бы раз, чтобы в футболе какая-то команда мутузила всех налево и направо без поражений несколько десятков матчей подряд. Кстати, видел).
2. Неопровержимые статистическо-математические доказательства, которые созданы тайными учёными в бункере. Где это все? Этого почему-то нет.
3. А вот действительно важная тема с решающими матчами в турнирах, где игроки выдают перфоманс на несколько порядков выше ожидаемого, не раскручена.
Как итог, с каждым новым видео с пустым сотрясанием воздуха, два деда все больше ходят под себя. Сначала жижанули, теперь на вентилятор фекалии пустили.
З.ы. я никого не обвиняю, но требую проверить вентилятор.
ахвхвахавхав
Илья а кто ты такой, чтобы он для тебя что то доказывал? чувак живет своей жизнью и на протяжении многих лет доказывает свое превосходство в блиц шахматах что в онлайн, что в офлайне, проигрывая в рейтинге лишь Магнусу. Интересно а вы не думали почему у Хикару и в оффлайне рейтинг такой высокий? в оффлайне тоже читерит мб?
Мне начинает казаться, что Илья никак не зовёт профессионала-математика во всём разобраться из-за того, что ему нужны просмотры. Ещё пара гроссмейстеров порисуют на доске шарики, а там, может быть, и до специалиста дело дойдёт. Резину тянем, просмотры мутятся.
И это правильно. Для изменения ситуации с читерством необходим ОГРОМНЫЙ скандал и КУЧА аудитории.
Причём, это буквально противоположность того, как вёл себя Хикару. Понятно что Накамура не ученый, конечно, но показав и прочитав несколько работ профессиональных математиков, он уже сделал сильно больше, чем Левитов Чес со своей аргументацией. Это нормально, что большинство людей на этом канале не владеет английским и не может посмотреть ни перспективу реальных математиков, ни видео Хикару (остаётся только из контекста по предложению или 4 словам вырывать)
Профессионал математик и не придёт, потому что затея изначально бессмысленная.
Ну... тут проблема в том, что это Крамнику всё очевидно. А для профессионала-математика всё проверить это может быть недели труда, которые никто не оплатит. Ну или просто сказать одну фразу, что "так рассуждать нельзя".
Доказывать должен не тот кого обвиняют, а те кто обвиняют! Это из римского права которому 2000 лет. Пускай Крамник для начала "раскроет свои карты", выдвинет адекватное аргументированное обвинение!
так Крамник и не обвинял его,он сказал что у него выбивающаяся статистика из нормы и попросил бы его проверить все,обвинений не было
@@user-tp5vi3iz2r это и есть обвинение.
@@user-tp5vi3iz2rну так попросил и ему отказали,в чём его притензии тогда?
Аргументов в прошлых роликах с Крамником Целая тонна. Вы вообще сюда лишь бы пукнуть в комментарии заходите? Вы же вообще ни ролика не посмотрели с крамником по этому вопросу.
@@damn3y345 ты опоздал. Сам Крамник уже слился и говорит что никого не обвинял, это всё просто «интересные» цифры. Но такие как ты продолжают доказывать то что сам Крамник отказался доказывать
Илья не повторяй ошибок Крамника
Я в целом "за" искать возможности проверять каждого. Но выражения по типу "прийти и выиграть 50 партий подряд..." он стримит 5 лет, и имеет несколько таких серий. Он должет переехать к кому- то на несколько лет, чтобы доказать? Опять же, не исключаю Накамуру, как и никого. В последний раз убеждаюсь, что буду смотреть выпуски Левитов чесс только без господина Левитова
каждый месяц у него такая серия.
Последние месяцы такие. Но увы хикару не играет как движок ы реальных шахматах. Он в классике играет намного хуже чем в блиц на ческоме
Проблема читерства, конечно, есть, но еще бОльшая проблема - это паранойя.. Крамник и Левитов не обвиняет, но по их словам это невозможно, чудеса и т д. Тогда что это если не обвинение? Просят ческом проверить, ческом говорит, что проверили и это не читер. Но команду этот результат проверки не устраивает))
P.s: надеюсь все настоящие читеры будут забанены
воюете не с тем человеком. накамура гениальный блицор, половину партий он на флажке забирает. Хикару очень быстро соображает и его рекорды в пазл-раше тоже говорят сами за себя. читер так бы не смог
вообще-то пазл-раш спокойно проходится тем же самым чесс-ботом. Там даже проще, потому что вообще не будет доказательной базы. И рубка флага также абсолютно легко делается ботом, причем с иммитацией человеческой игры и зевков. Есть даже отдельные шахматные движки, иммитирующие человеческую игру. Я просто хотел сказать, что это не аргумент.
Тут возникает другой вопрос: Какой смысл Накамуре читерить на обычном стриме, где не разыгрываются никакие деньги. Ну, выиграешь ты 45 из 46 или 41 из 46. Ну, какая разница?
Смысла нет никакого. Он этого и не делал))
@@Alex_Alx тоже к этому склоняюсь. Илья Левитов в этом видео убедил в этом, сам того не жалея)
Во-первых сами попробуйте нормально играть когда знаете что за вами постоянно кто то стоит,это просто будет дискомфортно.Во-вторых,почему не рассматривается версия то что не хикару читерит,а его соперники.Они например играют на 2500,в итоге читерят и набирают свои 2900+.А с Хикару они тупо не читерят потому что понимают,что если у Хикару появятся какие то сомнения,то их забанят.И тут уже все встает на свои места,потому что Хикару спокойно может выдавать серию из 50 побед с людьми с 2500
Бро с херали это должно быть дискомфортно, если на каждом оффлайн турнире за каждый игроком следит тысячи людей перманентно. По поводу второго: что вероятнее: Хикару читер, или все его соперники читеры?
@@___2303идея про то, что некомфортно играть если за тобой следят приходит в голову. С другой стороны Х профессиональный спортсмен и стример. То есть как бы привык к вниманию
@@___2303 одно дело когда ты на турнире,а другое дело когда у тебя есть какое не какое личное пространство,большинство людей играют хуже если их даже переместить играть в другую комнтау
Так чесском сказали, что читеров нет, это не проблема. А ты говоришь ему попались именно такие люди с завышенным рейтингом, так, что он сделал 5 серий побед выше 45 за месяц? И даже на ничью никто не сыграл. Это получается, что чуть больше чем все с кем он играет читерят.
Посмотри человека такого денис хромаев, которого только недавно забанили, он возглавлял рейтинг чесскома-это 100% бот и его аккаунт действовал 2 года и, о чудо, никто его не банил за явные переливы. Платформа американская и им нужны американские герои, непобедимые и все в белом...на коне
Левитов, ты тоже странный, как дешевый адвокат, занял позицию в пользу Крамника, который просто убогую игру показывает и обвиняет всех в читерстве.
Накамура открыто обвинял многих ГМ в читинге.
@@Star-lv1gk кого и когда он обвинял?
ВБ может и имеет высшее математическое образование. Но то, в какие дебри он пытается влезть, это не тема остаточных математических знаний и житейской "логики". Я считаю, что Накамура ещё выдал относительно много респекта Борисычу, записав в ответ на его "неподозрения" столько видосов у себя на канале. При всем уважении к Крамнику, он на полвека опоздал со всей этой эксцентричной повесточкой. Начиная с его возмущений о неуважении Андрейкина, пытающемуся - о боже! - в он-лайн шахматах срубить ему флаг в ничейном ладейнике.
Кстати, да. С этого всё и началось 😄
А как же гениальная идея Крамника, чтобы людям не нужно было зубрить теорию на 20 ходов - сделать шахматы без рокировки, чтобы люди учили почти в ДВА РАЗА БОЛЬШЕ теории?! Правда, проект заглох видимо, как мертворождённый, хоть Крамник его и продвигал. Какая же разница с гением Фишера, который и решение этой проблемы предложил и добавку времени запатентовал.
А что Вы хотели сказать-то?
полвека назад читеритьс компом было на порядок сложнее. Эсли шо полвека назад это 70ые годы. Тогда нета не было -тока по почте. Типа получил ходж соперника, пошел в институт Беркли и там на фрейме посчитал ответный ход 🤣 Да и Крамнику всего 48 лет - тогда он тока начинал путь.
Крамник действительно немного гонит
Владимир Борисыч, к сожалению, просто рехнулся.
Крамник действительно спятил. По крайней мере, справку из дурдома он не показывал, хотя от Накамуры требует что-то вроде «справки», о том, что он не читер. 😂
"хотя от Накамуры требует что-то вроде «справки», о том, что он не читер." - Не от Накамуры. От того ресурса, где тот "золотой мальчик, чемпион-Накамура" с очень странной статистикой.
Предлагаю написать петицию в мин. здрав. Швейцарии, чтобы Крамника принудительно доставили в дурку для проверки. И в кратчайшие сроки прислали мне на е-мейл отчёт о проделанной работе!
Может я что-то путаю, но разве ческом не отвечал Крамнику, что они проверяли Накамуру и он не читер? @@user-nh3vn6zy6n
@@user-nh3vn6zy6n да ладно. В тех условиях и по тем правилам, где Накамура играет, он вполне успешен. Если у меня - лично у меня - что-то не получается, значит проблема с моей стороны. Крамник - это часть истории шахмат. Но сейчас смотреть на его игру - боль из глаз.
Послушайте, когда-то киноиндустрия работала с монохромным изображением. Были великие актеры, были великие режиссеры. Потом в киноиндустрию пришел цвет. И огромное количество людей осталось без работы. Даже великий Чаплин. Цвет поменял все. Так бывает не только в кино - так вообще случается в жизни. В частности, в шахматах: появились компьютеры, появились он-лайн турниры, стримы и тд. Владимир Борисович просто не может найти достойное для себя место в изменившихся условиях. Он никогда это не примет как реальность. И по этой причине начинает выдумывать «иные причины», искать читеров там, где их нет и тд. Вот, собственно, и все.
P. S. Скопирую этот комментарий в основную ветку.
@@Equilibriumization "Послушайте, когда-то киноиндустрия работала с монохромным изображением. Были великие актеры, были великие режиссеры. Потом в киноиндустрию пришел цвет. И огромное количество людей осталось без работы. Даже великий Чаплин. Цвет поменял все. Так бывает не только в кино - так вообще случается в жизни." - Знаете, Вы написали глупость. Огромную глупость. Цвет - что-то поменял, но далеко не "всё". Как и "звук", в сравнении с творениями Чаплина. Возьмите Акиру Куросаву. Его фильмы просто шедевры часто что в ч\б варианте, что в цвете. Возьмите кучу цветных фильмов другого порядка и они просто будут ничтожны перед ч\б фильмами Куросавы.
Давай дружище, повыдёргивай из контекста фразы Накамуры. Вот реально вы все это время тычете пальцем в небо, никаких достойных аргументов в пользу того, что Хикару читерит привести не можете, не можете опровергнуть контраргументы от других математиков, но тем не менее требуете всего этого от Хикару. Момент на 6:45 ваще порадовал, так сказал, как будто это сделать легко по двум щелчкам пальца, да вот только вопрос, тебе то самому хватит бюджета организовать такое мероприятие, раз уж ты его предложил?
Ilja have lost his mind as well.
There is nothing surprisig in those streaks at all. Much stronger player beats up much weaker one. In chess there is no lucky goals or knock out punches.
I am sure you know this.
Извините, Илья, но с логикой у Вас плохо. Я по поводу предложения Накамуре прийти в спецпомещение, с античитинговой проверкой и повторить серию 45 из 46.
Представим близкую по смыслу ситуацию.Допустим, кто-то впервые выиграл Titled Tuesday. Он должен прийти в эту вашу специальную комнату и выиграть титульный вторник там еще раз, а иначе он-читер. Вот в этом суть вашего предложения. Простите, но это бред.
А что такому сильному игроку это мешает? Если у него КПД 98+% ?
То же, что мешает игроку впервые выигравшему титульный вторник, выигрывать его каждый раз. Чтобы понять вашу логическую ошибку, попробуйте изучить знаменитый древнегреческий софизм про Ахиллеса и Черепаху 🙂
@@ivankul9594У тебя логическая ошибка в примере. Играть титульный вторник ≠ играть против нескольких игроков +- одного уровня. В случае с титульным вторником ты можешь играть против гросса 3000+ причем в каждом раунде. И титульные вторники не такие частые чтобы игрок который реально без помощи их выиграл, мог за месяц их выигрывать несколько раз. В случае с Накамурой он играл против нескольких игроков примерно одного уровня, поэтому идея Ильи вполне разумна
Смешно😂😂😂...Крамник реально сошёл с ума
Честно говоря, вся ситуация продолжает двигаться в тупик. Крамник, как и Илья, очень часто аппелируют к так называемому "здравому смыслу". Так вот и Накамура к нему аппелирует, говоря, что Крамник сошëл с ума. С его точки зрения, это и есть здравый смысл. Илья говорит в видео, мол, зачем Хикару показывает какие-то графики, совсем ничего в них не понимая? Так извините, но ВБ тоже ничего не смыслит в математике. У него нет ни соответствующего образования, ни квалификации. Ведь нужно опираться на авторитеты, вот Хикару и показывает эти диаграммы и графики, потому что их составил не троечник, а какой-никакой эксперт. Мне кажется, было бы гораздо интереснее, если бы вы обозрели эти самые графики, расскази нам, что они значат, а не просто пересказывали его слова. Более того, нужно было обязательно показать ВСЕ партии из ВСЕХ серий самого стримера, проанализировать, как он их побеждал, своих противников, почему. Ведь ВБ не абы кто, а великий чемпион мира, к чему вы тоже так часто аппелируете. Вот и нужно посмотреть на это чисто с шахматной стороны. А про наушники можете просто послушать ответ Жигалко, очень ясно и кратко. Говоря о заявлениях Крамника, все итак понимают, что он говорит. У вас первое видео о титульных вторниках так и называлось: КРАМНИК ПОЙМАЛ ЧИИТЕРОВ С ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ (хотя, конечно, никаких доказательств там не было). А потом выходят посты Крамника о Накамуре. Всем очевидно, что ВБ как минимум подозревает, если не обвиняет Накамуру. Это, как раз, и следует из здравого смысла: сказал А, говори Б. Нужно быть последовательным.
А почему бы Крамнику не выложить ссылки на партии этих серий? Меньше двухсот ссылок. Чтобы люди могли сами посмотреть и сделать выводы.
ruclips.net/video/B4Bs7dPUbyI/видео.html
эта информация в открытом доступе на ческом
@@vektormw и как это мешает выложить ссылки на упомянутые серии?
А как это поможет? Зайдите в профиль Накамуры, отмотайте и проанализируйте, кто же мешает.
это ничего не даст.
С какого хе.а Накамура, комрад Левитов, должен что-то доказывать, если Крамник его не обвиняет?
А даже если бы и обвинил, то почему он должен что-то отвечать?
А Крамнику не мешало бы объяснить, как и зачем он в туалете сидел, когда его Топалов обвинил.
Потом он мог бы и что-то у кого-то спрашивать.
Но вообще Накамура ничего не должен, но у него бомбит, и в оправдание он приводит такие же идиотские аргументы, как и Крамник .
- Мы будем бороться до победного конца! Правда не знаю в чём он заключается... Вот так по русски звучит эта фраза
Кстати Крамник под своим постом на чесскоме десятками удалял комментарии несогласных с ним людей. Надеюсь хоть Левитов не будет этого делать
в телеграмме удаляют комменты, тут пока не знаю.
Вы можете и должны быть с нами не согласны. И это нормально!)
Проблема в том, что статистика зачастую находится за пределами обыденного «здравого смысла». И адекватную модель построить не удастся. Интересно, сколько Хикару придётся сидеть в заточении у Левитова, чтобы оправдаться? Может, они с Крамником сыграют 50 партий 3+0 на чесс.коме и Владимир Борисович посчитает, сколько ему раз стрясли флаг в выигранной позиции, и сколько раз он зевнёт фигуру или мат в цейтноте.
🤣в точку!
может, они бы так и сделали, только хикару отказался играть с крамником. сказал примерно так: "я не собираюсь играть с крамником и считаю, что вообще никто не должен играть с крамником". полная противоположность тому, как вел себя ниманн.
ну все верно Ниман читер а Хака нет @@kagegakurenokuni
Надо полагать, что в серийные битвы с Накамурой и ввязываются те, кто хотя бы имеет амбиции ему противостоять, готовые к рубке флага и прочему. Как на таких доблестных бойцах Накамура серии рубит? Ведь Крамник наверняка плюнул бы после 3-х поражений: на нём не удалось бы нафармить большую серию...
В онйлане ? Как докажет отсутсвие читерства ?. Тока оффлайн игра. В онлайне я движок запущу (есть расширения в браузере - он да же сам играть может) и сам кого хошь обыграю.
Левитов, у меня к вам встречное предложение. Как насчёт пройтись на пересдачу к профессору Грищуку? И да, без наушников просто взять и решить пару задачек по статистике. И тогда ни у кого не останется сомнений, что у вас тройка по математике. Но это не точно..
Левитов: "Крамник не выказывал никаких подозрений, только попросил чесском проверить аномальные цифры Накамуры" А, чиста по-братски :))
Ты чего попутал? уважаемые люди в мире шахмат задают вопросы. И на них следует отвечать нормально. Кто будет за порядком следить в указанном мире? Читару ведет себя как ребенок если он на самом деле не читерит, или как вор которого схватили за жопу, если же он все таки читер. я считаю что второе
Какой противный голос у Хикары. Точно жулик 😂😂😂
Да, это уже вообще космос. Когда они продвигали позицию, мол "Крамник не обвиняет", хотя мы видим, что по факту выходит, что обвиняет, но было ещё терпимо. Теперь же они заявляют "Крамник не подозревают" - ну это вообще за гранью. Но я надеюсь, что Илья просто оговорился.
@@user-by4hd1yh6j ну он попросил проверить. Чесс.ком проверил, не нашёл ничего подозрительного. Всё, можно расходиться как бы
Правду мы если и узнаем -тк это если кого-нибудь из админов чез.ком попрут - и он тогда сольет инфу.
"Будем бороться до победного конца, правда не знаем, в чём это выражается." "Браво"!
Накамура наймет группу адвокатов и устроит всем экстерминатус
@@xue_baochai спецоперация "Дечитеризация шахмат"
Победный конец- конец шахмат!)
Тоже поржал над этим
@@cogitoburiataон сам уже наговорил на как там экстерминатус
Если ваш спор перевести на бокс получается Тайсон чемпион мира в прошлом 🙀🙀он должен доказать 23 году что он настоящий чемпион мира
Илья, замутите коллаб с Савватеевым, он точнее Грищука оценит вероятность читерства, плюс он будет свободнее в выражениях
Вытащить Савватеева очень сложно. У него график на много месяцев вперед, и постоянные перелеты. + он делает приоритет на лекции в глухие места по всей нашей стране, как популяризатор математики. Из-за этого часто очень отказывает блоггерам.
@@SuperZerror ну, во-первых, Савватан сам играл в шахматы, примерно до уровня КМС, так что, уверен, проверить гипотезу Крамника почтет за честь. Во-вторых, можно сыграть на том, что наш чемпион мира пытается вывести на чистую воду американского жулика (ну или оправдать и извиниться)
Грищук, кажется, доступно объяснил, что не существует таких формул, которые могли бы доказать, что человек читер. Какие проверки вам нужны?
Достаточно практической. Поставьте рейтинг соперников минус 300-400 и попробуйте набить серию побед подряд. У меня даже 20 не выходит. Может руки из жопы, канеш
@@SuperZerror Как же так, у Васи Пупкина не получилось, а у Топ-3 игрока в шахматы в мире получается? Ну значит вышеупомянутый игрок - читер, дело закрыто!
@@ilyaalexeev7845 Рейтинги - это показатель ОТНОСИТЕЛЬНОЙ силы, а не абсолютной. Именно поэтому разницы в рейтингах показывают реальность, а не словоблудие. Зайдите в профиль любого шахматиста и посмотрите максимальные серии побед. Например, на личесс у меня во все контроли от 10 до 14. И у всех моих оппонентов также при выборке в десятки тысяч игр. Вы можете дальше продолжать жить, как розовый пони. Ваше право.
Предложение "прийти Хикару в какую-то комнату и поиграть" является оскорблением как человека, по имени Хикару, так и права на презумпцию невиновности. С таким же успехом можно сказать господину Левитову прийти в некую комнату и посидеть перед голыми мальчиками, чтобы он доказал нам всем, что не занимается педофилией. И да, это одно и тоже - как попытка унизить Хикару, так и мой не совсем корректный комментарий с некоторой стороны в адрес господина Левитова.
Ну да, ну да! А предложение футболистам или бегунам пописать в пробирку - это во вашему просто супер оскорбление. Всех великих спортсменов проверяют, а Накамуру нельзя.
@@user-pw8vb6tb8z сравнивать допинг и незаконные технические средства, это как назвать воздержание позой в сексе.
@@user-pw8vb6tb8z В десяточку! Юриспруденция и уголовное право с понятием презумпции невиновности - и спортивная этика и репутация - вещи довольно разные. В уголовном суде Японии или Австралии вы можете встать, сказать что вы педофил с многолетним стажем. И что судья сделает? Правильно - потребует от вас предоставить доказательства ваших преступлений, потому что вы можете просто очень хотеть сесть в тюрьму, поспорив с товарищем, что вы сядете если захотите, то есть наговариваете сам на себя. Если вы эти доказательства не предоставите - вас просто отправят домой отдыхать, даже если вы начнёте кричать и бить себя в грудь что вы супер-педофил и дето-убийца.. В среде шахматной - если вы встанете и скажете что вы каетесь в том, что вы читерили на турнирах и поэтому у вас 50 партий подряд точность игры была 48-49% - никто не будет проверять так это или нет и требовать у вас доказательств ваших мошеннических действий - вас просто освободят от дальнейшей шахматной турнирной деятельности. P.S. После всех предоставленных статистических данных - не нужно быть гением математики и статистики, чтобы понять что Накамура - 100% читер. Посмотрите на статистику накамуры, выложенную в конце. Человек не может играть несколько крупных онлайн турниров на таком уровне. Будьте честны сам с собой, не ищите оправданий явному злу - потому что вы этим портите себе карму.
@@user-pw8vb6tb8z Так то можно для начала чемпионский матч Крамника переиграть, там тоже были подозрения.
Вы разницу не чувствуете?
@@user-pw8vb6tb8z Так и Накамуру проверяют, и я не понял не будет видео с Левитовым и мальчиками? Меня это наталкивает на однозначный вывод по поводу его ориентации
Это спецоперация. а не война, ой, то есть я хотел сказать просто странная статистика, никого не обвиняю))
Российские шахматисты так похожи на российских политиков)))
По крайней мере Хикару не строит из себя математика и да, вы сошли с ума
Крамник тоже не строит, смотрели бы сначала первоисточник, прежде чем пукать
У нас в универе был один чудак, который так же рассуждал на физике "я по крайне мере не строю из себя великого физика, а вы тут все сходите с ума". Не доучился до второго курса.
Левитов не туда поплыл.
От читеров и борьбы с ними, перешли на разборки Крамника с Накамурой😂
Пиар он такой. Как по мне, новостной канал шахмат может не брнзговать и спокойно популяризировать шахматы. А тем более когда с ковидной волной всё ушло в онлайн, после фильмов и сериалов про шахматы популярность возросла. Пришли люди, которые хотят всего и сразу. И даже если Накамура чист. То меры по борьбе с читерами будут только на пользу.
@@user-hc7df2ol5r их не будет. Нахуй они площадкам нужны - все флали в гости к нам. Это игроку которого обыгал читер обыдно - а площадке всреавно. И так каждый день десятки людей регистрируются. Тока если появится ресурс в котором будет идти активная борьба и народ туда массово повалит -тогда чез.ком поймеьт что бабло поплыло мимо кассы и начнет суетиться . Ну или уволенный админ ресурса начнет слмвать черную бухгалтерию.
Жаль дизлайки больше не видно
Хотел было выразить свое уважение каналу, что дали слово Накамуре, но... оказалось, что это видео не об этом. Мне кажется справедливо было бы вместо эмоциональных реакций Хикару привести его спокойные логические ответы, которые он делал в начале всего этого сыр-бора, и просто привести, для оценки зрителями, не разбивая тут же их в пух и прах своими реакциями.
Уважаемый Илья, пожалуйста, постарайтесь быть чуть-чуть объективнее. Я понимаю, что это сложно так как отсутствие однозначной поддержки позиции Крамника может испортить ваше сотрудничество и дружбу с ним, но то что в результате получается на канале, выглядит это все не очень красиво.
П.С. Спасибо за видео с Грищуком и за попытки пригласить Хикару на интервью.
Для Накамура они как микробы - не пристало ему слезать с олимпа для черни. Ни на какой их канал он не пойдет - просмотры им поднимать.
@@RECHOOSENONE ну я бы на его месте тоже не пошел. Не потому что у меня у самого зрителей больше, а потому что неприятная враждебная атмосфера тут, зачем мне помещать себя в неприятную для меня ситуацию и терпеть все это?
Не очень понятно, а зачем собираться где-то чтобы играть на ческом с судьей?
Ведь Хикару играет в оффлайн турнирах. И выступает очень даже неплохо. Что однозначно свидетельствует что он очень сильно играет без любых подсказок. (Уверен что никто не сомневается что в лучших турнирах оффлайн есть античитерские меры)
Ого, ещё один комментарий человека, который ни ролика с Крамником до конца не посмотрел. И опять лайки. Стадо.
Господи, как же я счастлив, видя, что люди требуют доказательств, а не верят харизматичному ведущему на слово. Хотел бы я жить в мире, где все так относятся к проверке информации
Весьма желательно, чтобы были доступны инструменты для самостоятельной проверки.
@@zibert55 Ещё было бы неплохо, чтобы были такие инструменты для самостоятельной проверки правильность доказательства Великой Теоремы Ферма. Увы, мир несколько другой.
А ты харизматичному стримеру веришь на слово
@@pavel-gushchin В пользу харизматичного стримера сделали математические исследования, которые как раз вполне без проблем объясняют произошедшие события. Ну, конечно, автор канала, который сидел и не мог вдуплить в теорему байеса (естественно) не стал это разбирать, а крамник и вовсе просто удалил эти исследования из комментариев, сказав, что "они используют неправильные числа". Вот и думайте
@@pavel-gushchin хорошее утверждение. Ты доказал его самому себе? Я не прошу тебя сейчас предъявлять эти доказательства, мне просто интересно, есть ли они у тебя