SELENIUM SUPER TWEETER ST-322 VS TWEETER SEDA OEM TWEETER P.A. (PUBLIC ADDRESS) VS HIFI
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- Опубликовано: 14 окт 2024
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Se encontrar problemas no vídeo me avise.
ED
Boa noite! Esse tweeter da Selenium o St322 foi desenvolvido para caixas de retorno/monitor de palco devido ao ângulo de cobertura maior, permite uma melhor perceção do músico na faixa programada. Como na música ao vivo o retorno não precisa alcançar o 20KHz, a Selenium optou por um roll off evitando microfonias desnecessárias na faixa de agudos.
Os Tweeter's para PA eram os famosos o ST300, ST302 e ST400.
Espero ter contribuído.,Abraço!
Ótimo relato!
Olá amigo Ricardo!! Obrigado!! é a mesma resposta do st300 pois é o mesmo reparo e o mesmo conjunto magnético. Eu tenho os folders de época. ruclips.net/video/2zsNPcdSgWo/видео.html Vou ver se acho o outro com os gráficos. Abraço!!
Douglas me passa o teu e-mail para que eu possa contribuir com o canal. Tenho bastante material da época que eu produzia caixas de som. Diversos folders da Selenium com gráficos da respostas de frequências.
@@ricardodasouza Olá Ricardo!! Obrigado!! Meu email é dvnii@hotmail.com, mas já está com os 5gb cheios, cria uma pasta no google drive e compartilha e me manda o link no email. Forte abraço amigo!!
Ele foi inspirado no tweeter 120x40° da jbl.
Excelente Douglas! Parabéns pelo conteúdo, gosto muito da forma técnica de suas explicações...
Obrigado amigo Alois!! Abraço!!
Olá Douglas. Eu utilizo um par de super tweeter sk-400 da snake que utilizo em minha residência. Eles tem deficiência na altra frequência, consegui atenuar para extrair auta frequência utilizando um indutor de diâmetro interno de 6,7cm que fiz utilizando uma lata de batata pringles, fio esmaltado de cobre 24 com a largura da espiral da bobina 0.6 cm. Faz uma sequência de 4 enrolamentos sobrepostos. E a atenuação do capacitor de corte vai de acordo com seu gosto e características do seu equipamento. Aqui utilizado 0.1uf de 250v paper supressor em serie com capacitor eletrolítico de 70uf de 450v.
já conhecia a fama desses tw de seda, mas é a primeira vez que vejo em forma prática - obrigado!
Por outro lado fico imaginando qual fonte sonora seria capaz de chegar mais de 10kHz com fidelidade? porque formatos mp3 e CD não chegam nem mesmo a 8kHz com fidelidade, gravar o som natural do violino, sax e outros em fita cassete, poderíamos sim aproveitar da magia da alta fidelidade.
Olá amigo Pedal!! obrigado!! As fontes sonoras como os cd players nos discos tem conteúdo valido garantido até 21khz as mp3 de 128k tem conteúdo valido até garantido 15khz, uma mp3 de 320kbps tem conteúdo valido garantido até 20khz. Essas deficiências que voce citou não existem. Será que voce não condiu com tape deck usando fita de ferro? Abraço!
Esses tweeters chineses, muitas vezes de marca genérica, se saem muito bem. São acessíveis a nós brasileiros pelos sites de compra importada. Será que são mais fáceis de fabricar do que os woofers? Digo isso pq acha-se os tweeters, já os woofers não estão disponíveis. Não sendo possível montar um sistema 3 vias com componentes de alta fidelidade justamente pela falta deles.
Com a ausência dos woofers nos sites chineses, mudei de ideia e, em vez de fazer um sistema 3 vias, resolvi comprar um fullrange que encontrei, um lii áudio fast 8, pois o espectro de frequências que dizia o anúncio mostrava um alto falante que começava entre 40 e 50hz e ia até 25khz!
Pois bem, ele chegou e eu fiz a análise no arta: começa a partir de 800 e vai até 5000, nesta faixa é de alta fidelidade, mas fora dela, uma porcaria. Em fim, esse fullranfe é um bom médio😂
A marca Vifa é boa, mas acho que a Ribbon supera.
Olá amigo Ivan!! Obrigado!! Parabéns pelo seu projeto. Woofers tem que trazer dos estados unidos, são bem caros pra trazer... Eu diria que voce tem que pensar em um full range de 8" abaixo disso não vai cobrir bem os graves, talvez voce tenha que complementar com um pequeno tweeter de 10k para cima, ficaria ótimo e você resolve tudo com apenas um capacitor no tweeter. Abraço!!
@@douglas_hifi Pois é. Comprei dois Dayton DC 250 de 10 Pol. O frete saiu mais caro que os woofers kkk. Embarcaram ontem. Acabei mudando o projeto. Vai ser os woofers, o fast8 para os médios e dois tweeters de fita de 8k pra frente. Tenho uma empreitada dura pela frente😄
Não tem woofers chineses por causa do frete caro, como eles são pesados, fica inviável importar. é possível encontrar alguns da Eastech que são de Singapura
@@wackenroader
Talvez encontre no Paraguai.
Existem marcas inclusive algumas automotivas, que tem excelente sonoridade para hifi.
Depende muito do estilo de woofer ou subwoofer que se busca.
Parabéns.... ótima explicação para um leigo como eu.
Obrigado amigo Ivan!! Abraço!!
Tive um tw snake nos anos 90.
Tinha uma sonoridade incrível sem ser metalizado.
Tinha diafragma de alumínio.
os melhores tweeter nacionais tive 4 pares e nunca tive do que reclamar. Distorção zero.
A diferença nas curvas de respostas se dá pelo fato do super-tweeter possuir domo fenólico que é um material bem mais pesado que o domo de seda. Com isso o super-tweeter consegue "descer" mais, buscando as frequências de médio-agudos, mas morre nos super-agudos por ser pesadão, onde o domo de seda por ser mais leve tem mais vantagens nas altíssimas em contrapartida que não consegue "descer" onde o super-tweeter tem mais eficiência. Interessante essa comparação em mostrar para qual tipo de aplicação cada alto-falante serve.
Olá amigo Duda!! Obrigado!! Esses super tweeters reservam surpresas hehehe. Você vai descobrir em outro video. Abraço!!
Parabéns pelo vídeo. Legal também seria compará-los com os de papel para mostrar sua curva de resposta.
Muito bacana a explanação. Demonstrando que equalização profissional e uso doméstico, mesmo hi-end são diferentes. A Sony tem um tweeter que responde até 50kHz par sido automotivo, mas que na prática cabe perfeitamente em montagens de caixa home. Responde fielmente aos harmônicos do piano e instrumentos muito agudos.
Olá amigo Proxx!! Obrigado!! Lembra o modelo do tweeter? Abraço!!
em 50KHz? Vejo isso mais como marketing. O ouvido humano mal consegue ouvir em 20KHz, mas isso varia de pessoa para pessoa e também da saúde dos ouvidos! Meus ouvidos mesmo só percebem os sons agudos até 14KHz (muitos anos ouvindo som automotivo alto) :(
@@eduardohenriquelima vamos enxergar da seguinte forma. Um tweeter capaz de reproduzir até 20kHz vai ter sua reposição próximo à esta frequência, já com uma queda considerável, às vezes ultrapassando os -3db. Estes falantes com capacidade de reproduzir altas frequências, vão chegar na faixa audível reproduzindo com muito mais facilidade, sem perdas, sendo capazes de reproduzir também, mesmo que inaudível os harmônicos de altas frequências. Não é só uma questão de marketing, tem sempre um meio termo nisto tudo. Abrasss
@@proxxonpd250e2 Perfeitamente. Para alguns instrumentos, o número de harmônicos relevantes pode chegar 7. Em outras palavras: a diferença de intensidade (em dB) entre a fundmental e 7ª harmônica pode ser menor que 20 dB. Considerando que além das múltiplas da freqüência fundamental um instrumento real produz outras freqüências, com intensidade também relevante, é fácil intuir que um transdutor com RF mais extensa e plana soará diferente (mis agradável e musical) de um com corte abrupto próximo dos 20 kHz.
A maioria de nós ouve bem até 15-16 kHz. Crianças e jovens até 25 anos podem ouvir bem além disso, alcançando 22 kHz (o que não é raro). Adultos com boa saúde, que não se expuseram a ruídos intensos e contínuos ao longo da vida, podem chegar aos 50 anos ouvindo até 17-18 kHz sem atenuação excessiva. Portanto, um instrumento cuja fundamental esteja em torno de 7 kHz não será ouvido com clareza (num equipamento cujos transdutores tenham corte abrupto antes ou próximo dos 20 kHz) se no espectro dele a 3ª harmônica e freqüências superiores forem relevantes. Alguns dirão que os instrumentos melódicos raramente têm fundamental acima de 5 kHz. Mesmo para eles é muito importante que as harmônicas e freqüências superiores relevantes sejam reproduzidas pelo transdutor. Nem preciso falar de instrumentos de percussão, alguns dos quais pruduzem freqüências fundmentais acima de 12 kHz.
A principal razão porque um CD soa mais irritante (e cansativo) que um DVD, um DVD-A, um SACD ou mesmo um LP ou fita bem gravada é porque o corte abrupto em torno de 20 kHz elimina toda informação e energia musicais contidas na parte superior do espectro, principalmente as harmônicas e freqüências superiores relevantes. Isso é tão crítico quanto a taxa de amostragem, que no CD de áudio padrão é de 44,1 kHz e se aproxima perigosamente do limite de Nyquist, segundo o qual a digitalização do sinal só garante uma fidelidade razoável desde que a amostragem seja feita a uma taxa no mínimo igual ao dobro da maior freqüência de interesse. Como algumas pesoas ouvem até 22 kHz, para elas o CD não soa fiel.
Enfim: é desejável que os reprodutores da música gravada tenham uma RF estendida. No caso das fontes de sinal, pré-amplificadores e amplificadores isso já foi conseguido há algumas décadas. Já nos transdutores eletroacústicos (alto-falantes) o desafio permanece. Fazem enorme diferença caixas acústicas capazes de responder de forma plana desde os 10 Hz aos 25 kHz. Quem já ouviu confirma isso. As Bravox mostradas pelo Douglas neste canal são uma demonstração clara do que afirmei. As caixas Lando, também.
Meu nobre, qual o modelo do tweeter de seda? Obrigado por compartilhar este seu grande conhecimento
Olá amigo "." Obrigado!! Não tem modelo, vem sem nenhuma inscrição. Abraço!!
comprei esse tweeter por indicação sua, gostei bastante
Olá amigo "TF.EletricHIFI" Obrigado!! Colocando na caixa adequada ele fica muito bom. Abraço!!
Ótimo teste Douglas, será que ao testar um Hinor ou JBL pra PA daria tanta diferença na curva?
Olá amigo Nunes!! obrigado!! Certamente esses modelos que você mencionou os fabricantes mostram as curvas. Tenta achar o pdf para ver as curvas. Abraço!!
O ST antigo tem um som um pouco estridente. os Snake 3022 4202 e JBL 2405 2402 tem um som mais cristalino e menos estridente.
Noite amigo Anderson!! Eu tive o 4202, era bem bom!! No próximo video eu vou comentar sobre ele. Abraço!!
Muito top mesmo !
Douglas tem algum modelo de tweeters no mercado agora pra nos indicarmos no som residencial, obrigado !
Olá amigo Marco!! Eu creio que você tem que começar uma pesquisa do que tem disponível no mercado livre, não há fabricação brasileira para o mundo hi-fi, mas talvez alguma coisa da NAR possa servir. Abraço!!
Comprei dois desse por 80 o par com reparos original o melhor de todos
Quando você diz que um Tweeter seria para uso residencial ele se limita a quantos metros quadrados de uso?
Olá amigo Edson!! Não existe essa definição de metros, tweeters para residencial tem a dispersão larga ou seja mandam som para quase 180 graus enquanto que tweeters profissionais mandam em um angulo de 45 graus mais ou menos. Abraço!!!
@@douglas_hifi Há sim bacana 🙏🙏
Eu lembro desses tweeter tinha um agudos bem bom 👍
TESTA ESSA TWEETER DE ALTA FIDELIDADE VS A ST DA PIONEER AQUELES MODELOS QUE É DE TITANIUM TENHO A CURIOSIDADE DE SABER O RESULTADO.
Faz o teste com o super tweeter Sk400 da SNAKE vai bem até 15.000hz que para mim tá otimo, não consigo ouvir mais de que 14.000hz
Então o sk 400 Sanke tá otimo😊👌🏾
Oi Douglas! Tudo bem? Tem algum teste do 220TI?
Olá amigo Tools!! obrigado! Eu não tenho esses. Abraço!!
ST -320 o melhor tweeter até hoje!!!!!!Aguenta muita potência e reproduz bem as altas frequências!!!!O diferencial deste modelo é a dispersão do som.Já o ST-300 é muito direcional.São tweeters de compressão sonora.Diferentes de diafragma!
Olá amigo Onimar!! Obrigado!! Ainda vou fazer mais videos sobre eles. Abraço!!
Devido ao seu formato tinha um apelido muito peculiar para um tweeter kkk Quem lembra?
@@ricardofernandes4683 era outro nome mas vou dizer uma variante:
PPK.
@@ricardofernandes4683priquitinho 😅😅
Boa noite! Gosto muito do som do ST 200.
Obrigado Tassio!! Abraço!!
Qual o fabricante e modelo do tweeter de seda?
Olá amigo Safuraify! Obrigado!! Não tem nada escrito neles, são oem. Abraço!!
💯💯💯Pq dois microfones medição ?
Olá amigo Rubens!! obrigado! Uso dois porque tenho, poderia ser feito somente com um deles. Abraço!!
@@douglas_hifi não entendi 🤷♂️mas deixa queto
@@rubensalvesdeoliveira3111 dá o mesmo resultado só estou fazendo a média dos dois no software. Abraço!!
👏🏽👏🏽👏🏽✨👍🏽
Obrigado Ricardo!! Abraço!!
Douglas, saudações, Quando tiver a oportunidade faca um teste com tweeter de Ribon, abraco!
Olá amigo Optico!! Obrigado!! Tenho outros videos onde mostro outros tipos de tweeter e as suas curvas. Abraço!!
😂😂😂 essa comparação não vou tira onda 🌊 trabalho com som já sei a diferença 😅
Olá amigo Isidoro!! Obrigado! não é uma comparação de spl, é uma comparação de cobertura de frequência. Abraço!!
Excelente video más nao foi feito para rudes.
Obrigado amigo Alberto!! Abraço!!
Acho horrível o som desses super tweeter Selenium. O mesmo acontece com as cornetas de médio, horríveis.
Olá amigo Cesar!! obrigado!! Olha, para um tweeter desse tamanho até que a resposta é bem bonita... O que pessoal esquece é de atenuar ele em uns 15db para usar residencialmente. Esse modelo aqui é muito mais adequado para ambientes pequenos do que os modelos bullet. Vou ver se consigo achar uma relação boa de crossover para domar ele. Abraço!!
@@douglas_hifio.que seria bullet? O formato da corneta?
@@piladesmartorelli2378 Olá amigo Pilades!! Bullet quer dizer projetil e é essa a forma que tem no meio do st300 302 e 304 por isso tweeter bullet. Abraço!!
Selenium chega próximo uma turbina de avião ✈️ em dB a 8a 15hz
Olá Isidoro!! Obrigado!! Sim a corneta concentra muito a energia, porém restringe a cobertura. Quando se ganha em algo se perde em outra coisa. Abraço!!
Hoje em dia nem c usa mais tuwteer em som pa
Agora é so driver ti
Olá amigo Souza!! é verdade, está sendo extinto seu uso. Abraço!!
Usa muito ainda.
As chamadas radiolas de reggae é um deles.
@@fernandocoelho1334 sistemas antigos não os modernos
Esses seguem a tradição não segui estudos para aperfeiçoamento do áudio!
@@jhonssousa5304
Verdade. Tweeters, vemos em antigos e em alguns automotivos, alguns em ditos residenciais em caixas chamadas de Bob.
PA, usa Ti e também porque normalmente o proprietário, já tem uma certa idade e paulatinamente, já não percebe algumas das frequências mais altas.
A maior questão é porque, alguns estão partindo para as ativas e/ou ativas, por causa da redução de peso.
Digo 8khz a 15 khz em 110 db
Olá amigo Isidoro!! Sim com a corneta st300 st302 ele entrega muito db, com a corneta do st320 st322 dá uns 5db a menos de 5k a 20k. Abraço!!
Vai fazer caixa de som pra morcego, cachorro e gato escutar? A faixa de frequência que o twet chinês toca o ouvido humano não escuta
Não sabia que a Edifier fabricava monitores de áudio pra cachorro, gato e morcego kkkkk
Tenho um desses,esta pra venda se alguém entereça
Olá amigo Samuel!! Obrigado!! Tenta colocar o anuncio do mercado livre assim as pessoas podem comprar automaticamente. Abraço!!
Boa tarde. Eu estou precisando de uma indicação de um tweeter pequeno, máximo 55 mm de diâmetro do cone para substituição de uma caixa da technics SB lx 70.
Recentemente adquiri as caixas, mas os tweeters não funcionam. Obrigado
Olá amigo Samuel!! Não tem como indicar porque não há industrias desse segmento no pais, não há fornecimento constante de modelos. Se fosse anos 80s o cenário seria outro. Abraço!
@@douglas_hifi mas não existe nenhum modelo que poderia substituí-lo, mesmo sendo diferente, só ora não ficar sem agudo?
Ou vou ter que acabar recondicionado o tweeter.