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鏡の中から自分が出てきたら…どうする❓
サムネだけ見たらガセだと思ったけど、マジなんだ……。まるでホラー映画みたい。
早速、仕事の割り振りをして働かせます!
クレヨンしんちゃんにそんな話があったな
龍騎に変身してミラーワールドで戦う戦わなければ生き残れない!
どうするかはわからないけど、どうなるかは想像できる、互いのクロスカウンターが決まり両者ノックアウト
危険ではあるけど、それはそうとして研究だけはしとかないと、悪い奴が独自研究でバイオテロを敢行した際の対策ができないような…
どうしたらいいんでしょうね。もう記憶が曖昧ですが天然痘の病原体も散々揉めた末、アメリカとロシアだけ研究用に保管してあるの結局焼却処分逃れた記憶。←専門家の人いたらツッコミどーぞ。「①シベリアの永久凍土等、地球全体に残ってない保証が全くない ②悪意を持った人物や国が所持してないと確認する方法は無い。その時に対策できない」と。
ミラー分子で構成される多細胞生物は、たぶん他の生物を捕食して生きられませんよね?恐ろしいのは通常の植物や古細菌が駆逐されて置き換わるパターンかな?
ミラー酵素を作る進化をしてしますかもしれん
最初はそうかもしれないけどミラー生物側は自身以外の周囲全てが左利き分子だから、左利き分子構造を分解する酵素を持つように進化するかもしれない逆に我々はミラー分子構造と相対する機会が無いから、出現後しばらくは一方的に捕食され続ける事になるんじゃないだろうかそうしてミラー生物がある程度増殖してようやく我々の中からミラー生物を捕食できる生物が表れ、その後数万年かけて食い合った後両者の均衡に至る、とか
通常の生物でミラー生物の成分を分解できるものがやがて進化してくるでしょうね。そして、ミラー生物の中にも、通常の生物の成分を分解できるものが現れるでしょう。
ヒアルロン酸、を直接食べてもそのままヒアルロン酸、として身体に吸収されないのと同じで、消化、分解、して自分の躰に必要な物、を生成するので、然程問題はないかと。実際、人間の身体にも鏡像異性体のアミノ酸は少ないながら存在して活用しているので、意図的に生成できるのであれば意図的に分解も可能かと
なるほど?
鏡像体といえば、昔はブドウ糖やショ糖、果糖など、甘味調味料に使われる糖類での研究が進められていて、「呈味するけど代謝しない=太らない砂糖」だって研究されてた記憶がある。
呈味もしないはず。受容体を活性化しない。まあ調味料だけ左型という手もありますけどね。
そして一旦身体に取り込んだら最後、脂肪が消化されることなく蓄積されていくのだった…
素直に考えれば、ミラー部質は進化の過程で淘汰されたのだろう。その理由を人類は未だ知らないだけ。😮
まれにD型アミノ酸を生成、代謝出来る単細胞生物居るって聞いた事有るけど。
ミラー細菌が発生したとしても、多勢に無勢のため、ミラー細菌の増殖無理な気もするが…楽観過ぎか?
逆にミラー生物側も既存の生物とその構成物質を思うように利用出来ないはずって事だから、実際の所はどうなるのか希望的観測するのもそれはそれで怖いなぁ
AI技術の発展で「生物らしい機械」ができるのが先か合成生物学の発展で「機械みたいな生物」ができるのが先かそんなことをふと思うような話だった
パンデミックが起きたぐらいで人類が研究をやめる訳がないんだよなぁ
月光蝶「ダメなら全部砂にすりゃええ」無限力「せやな丸ごと因果地平送りじゃ」
🍞で肉?!
☂「パンデミック起きても誤差誤差」
ニーハオかな?
非生物である化合物で光学異性体といえばサリドマイドの薬害がありましたね……
サリドマイドの光学異性体は血管の新生を止める→ガンの成長・転移も抑制出来るという事で、後にある種のガンへの抗がん剤として使われているらしいから、今回の話の参考になるかは割と微妙かも知れません……(汗)
もしミラー生物のミラー人間がいたらサリドマイドのような光学異性体の性質も左右入れ替わるんですかね?例えばレモンの香りとオレンジの香りが入れ替わったりとか。
ミラー生物は普通の生物を分解できるのだろうか?
ミラー生物にとっては普通の生物がミラー生物なので『分解できない』が正解……と言いたいところですが、普通の生物にとってミラー生物に出会う確率はほぼ0なのに対してミラー生物は普通の生物ばかりの環境で生きてゆくことになるので、将来的にはミラー生物だけが一方的に普通の生物を分解する能力を獲得することになるでしょうね……。
ミラー生物専門のウイルスとか細菌類ならミラー酵素を作る進化をするかもしれん
ボクシングでのサウスポーみたいな感じになりそうオーソドックスはサウスポー苦手だけどサウスポーもサウスポーが苦手
高分子じゃなくて、純粋な元素とか鏡像異性体のない単純な化合物なら栄養として摂取できるかも最初の段階ではそれらからアミノ酸やタンパク質を合成することになるでしょうねそのうち、普通の生物の”鏡像異性体”なアミノ酸やタンパク質を分解して栄養源にできるように進化していくのかどうか…
そりゃミラーアミノ酸を使って通常タンパク質を分解できるような立体構造の酵素を作るだけですよ
めっちゃ大まかに要約すると、超危険か安全か分からないからやめといた方が良さそうってことね
寿命とか生物のシステムが逆になってるなら消化出来ないだろうし光合成とか出来ないと外で生きていけない気がする
酵素は効きにくいけど、酸やアルカリなら普通に使えるはず。
中国「このミラー細菌はカプセルに閉じ込められていて、絶対に外に出ることはないアル」
まさに自分の論文が鏡像異性体のアミノ酸を用いたたんぱく質合成、だったから本当にシャレにならないのがよくわかる
人体に悪影響を与えるウィルスや細菌のミラーに感染した場合、免疫細胞が機能せずに確実に病気を患ってしまうとかになったら目も当てられないな…というか既存の病原体をミラー化させるだけで強力な生物兵器へ変化する可能性もあるのか…
でもミラー細菌やミラーウイルスはミラーじゃない生物に感染できるのかと言う問題も
ミラー分子は生体膜に取り憑けないので感染も出来ないですけどね。既存生物を攻撃するなら既存の細菌やウィルスの方が遥かに効果高いツールもってる。
@@rumasa3757 結局宿主の高分子を分解する左型酵素も持ってないといけないのでそれを合成する左型・・・とキリがない。つまり独立栄養型生物以外の驚異なんてほどんど無いです。ただミラー植物が出来たら、枯れても菌類に分解されないわ腐敗もしないわという、むちゃくちゃ厄介なゴミに埋もれる可能性もある。海がミラー物質で埋め尽くされるかも。
@@rumasa3757それ、俺も思った。人体内のアミノ酸をミラーが代謝できるのかなと。
ミラー生物…「誰が生めと頼んだ! 誰が造ってくれと願った…!! わたしはわたしを生んだ全てを恨む…! 」を思い浮かんだわ
なにそれ逆襲してきそう笑
洒落にならないのでやめろ
『戦闘妖精・雪風』で光学異性体タンパクで構成された異星生命体が出ていましたね40年以上も前のSF小説の先見性すごいな光学異性体は消化できなくて不味いからコ・パイロットのの肉をカニバらされる羽目に…
読みました読みました。神林長平、ぱない。 現実がやっと追いついてきましたねえ。
私も真っ先に思い浮かんだのコレでしたねJAM人間・・・
戦闘妖精雪風原作版のジャム、これはジャムが複製する時間違えたんだった、ダーティペアノーランディアの謎とかスパイラルゾーンとか、ありましたが、大体通常生物捕食感染しようとしてもアミノ酸剛性からやり直さなくちゃならないのでエネルギーや必須アミノ酸提供され続けないと餓死しちゃうんですよね。たまたまはまるタンパク質がつくれたとしても炭素チッソリン原子まで分解していちから合成しないといけない。エネルギーを競合することはあっても簡単に相手を倒して奪えないのはあちらも一緒。
ミラー生物、アニメの「ベターマン」で知ったな。アニメにおいては凄まじい能力を持った超生物だけど、逆にミラーアミノ酸からしか栄養を得られない存在だった
「グレイテスト・ショーマン」の監督が新作の映画「BETTER MAN/ベター・マン」を作っているのがモヤる・・・
ミラーの方が一方的に勝つみたいな話だけど、ミラーの方も通常の方に全く対応できずボコボコにされる可能性があるからな問題はどっちに均衡が傾くかだけ
この分野の研究会議には冗談ではなくSF作家・監督に参加してもらったほうがいいのかも。未解決事件でも刑事や探偵の捜査よりミステリー作家の「自分が書くとしたら…」のほうが近かったなんてケースもあったし。
時の果てのフェブラリーというSF小説を思い出す内容でした、とても懐かしいですね本棚のどこかにまだあるかな?また読みたくなりました。
ジャムが...そこにいる
『雪風が…敵だと言っている』
いまやリアルタイムに自然言語で会話できるようになっちゃいましたね、人工知能…
そのうちオリジナルの要らない世界になるな
うっスープのトラウマが。
チキンブロス作らなきゃ・・・
鏡像物質で実害が出たのがサリドマイド。サリドマイドには右手型と左手型の鏡像異性体が存在して左手型にのみ催奇形性が高確率であります。元々がん抑制に開発され研究の過程で鎮痛と睡眠導入効果があるので妊婦に与えられました。それまで極めて稀な四肢の欠損等の強い奇形がいくつも現れました。50年後もエイズやハンセン病等の難病治療薬や抑制効果があったので研究が盛んになり結果は右だろうが鏡像の左だろうが高低なだけで危険性があり妊婦には絶対禁止となりました。
クローン技術と同じ様にいくら国際的機関を作っても国家間の争いが無くならない限り可能性があるのに止めるのは不可能技術の発展を止められないというのが人類最大の欠点かもしれませんね
細菌が何を摂取して増えるのか、いろいろだろうけど、いわゆる「動物」なら、摂食したものは左右逆だから、長く生きられないような・・・
他の生き物を食べる想定の生き物をそのまま反転させたら食べる物が無くて餓死するだろうけど食用に必要とされる植物だと化学肥料で育つミラー細胞の花粉を受粉した植物が種から栽培可能でどちらの性質を持つのか分からない場合は面倒な事になるデンプンの分解にも酵素を使ってるから食べてもエネルギーにならないトウモロコシが出てくる
リスクを軽視したい訳ではありませんが、ミラー生物もこの世に爆誕した瞬間、利用出来るリソース皆無で終了するパターンもあり?どの道、この地球上で共存出来るとも思えないので、倫理的にも慎重に運用して頂きたい技術です
その昔、この話と似たような分解されない物質で構成された生物がこの世に生まれました木って言うんですけど
自然界に存在しないミラー生物は、もしかしたら存在出来ない理由があるのかも知れませんね。
ミラー生物が自然界にあるアミノ酸を活用できないと詰むと思う。詳しくないから変なこと言ってるかも知れんけど。
@@gold.member 少なくとも光合成生物作らないと繁栄は無理
界隈違いで申し訳ないけれど、SCPでは左右逆転した生命はエネルギーを利用出来ずタヒんでしまうって説明されていて、現実でも仮に左右反転した生命が生み出されたとしてもそうなってしまう気がしますね。
まさに バイオハザード
今頃火星にゴキブリ放ってるかもね。
ミラー構造のアミノ酸が分解されにくい特性があるとするならミラー細胞側も通常のアミノ酸やたんぱく質を分解しにくいんじゃないかなお互いに益にならない不毛な関係に行きつきそうに思えるなぁ
戦闘妖精雪風(原作小説第一巻)見てると門外漢に、ここまでややこしい話もなんとなくイメージ湧いて理解出来る(気がする)のは…フィクションのチカラは凄すぎない?動画主の解説能力も桁外れだけど。
平成ガメラのギャオスがこの手法で製造されてたような
あんなコントロール困難いや不能なものを何で生み出したんだろう
これめっちゃ気になってたので助かりました❤
分解されないってことは生きるプラスチックみたいなもんってことなのかな?
ジャムだ。ジャムがそこにいる。撃て。
シチューは旨かった…
ジャムおじさん「アンパンマン新しい顔ができたぞ!」
チキンブロスはうまかったあれはチキンなどではない、バーガディシュ少尉だ
参考になりますね!次も二人の動画楽しみにしています!
ミラー生物からしたら俺らもミラー生物だよね
だとしたら量的にミラー細菌の方が先に滅びそう
右巻きDNAの生物が左巻きDNAの生物を分解できないように、左巻きDNA 細菌も右巻きDNAの生物を栄養にできないから右巻きDNAの生物の中では繁殖できないということになりそうな気もするけど…
分解できない訳ではなく分解しにくいだけなので厄介なのです…(分解できないとそもそも医薬品にできない)
分解されにくい(半減期が長い)という点の厄介さでは、PFASと近いものがありますね
もしかしたら「すべての生物が一つの生物から始まった」のではなく、我々の共通祖先が「ミラー生物を全滅させたから」今の生物だけが生き残ったのかもしれない・・・つまり、ほんとうは私たちのほうがみら
ふ、知ってしまったね
あとまあミラー生物研究をしてカウンター酵素やウィルス生成する準備はした方が良いとは思います
これ取り上げて欲しいと思ってました!!ありがとうございます!
これが人の夢! 人の望み! 人の業!
「俺のDNAは左巻きなんだぜ」とジョークかましても、大半の人は「頭おかしいんじゃないの?こいつ」という反応だろうなぁ・・・。
朝焼けの光の中に立つ影は ミラーたぬきさん(ミラーたぬきさん)きつねさんの視界をすり抜けて「いまだ! 左手を使え! めしだ!」
最初にDNAを持った生物が出現した過程が気になる最初からこんなに複雑なDNAだったのかな
単純に考えると我々が逆巻き生物を分解できないなら、逆巻き生物も我々を分解できない。ってなる気がする。でも可能性だけに存亡賭けるのはなんとも馬鹿げた話ですね。
全生物と互換性がないから生態系全てで予期せぬエラーが多発するって事ですか。逆に興味深いですね。
JAMだ!
ミラー生物も既存の生物の免疫を持ってないなら、個体数も少ないし俺らより不利なのでは?
国際的に禁止してもどこかしらの国は絶対続けるし、超危険ですと騒いだうえでガチガチに監視しながら続けていくしかないよなぁ...
小学生の時に、授業時間終わりの10分間くらいで世の中の都市伝説みたいな話をする理科の先生がいて人気あったんだけど、その中で「この世に存在してはいけない『心臓が右側にある自分』が実は存在していて、その人物と自分が接触した瞬間にこの世の理が崩壊して宇宙全体が消滅する」みたいな話をしていた記憶がこの動画を見て急に蘇ってきた。あの先生もしかして、ミラー細菌に警鐘を鳴らしに来た「未来から来た人」だったのか、、、?
反物質と対消滅が元ネタに見えるな〜その話いいな授業受けてみたい
研究はしてもいいけど地震からの津波などで外部に人工物が流出だけは気おつけてほしい
戦わなければ生き残れない!お互い分解できないとしても、向こうが進化しやすい環境となるのか。気が付いたら一方的に捕食されてしまう感じかな?
日本の最高レベルの研究所(BSL4)である国立感染症研究所の村山庁舎は東京の住宅地のド真ん中にあります。武蔵村山市は人口7万人ほどのベットタウンで、周囲は完全に住宅地で都営団地で囲まれていて、なんと研究所の裏は小学校です。研究所の前の道路は周辺住民の生活道路になっています。原発と違って話題になんないですけど、同レベルのやばいのが人口密集地にあります
鏡面反転でしょうか?蛋白質形成から生き延びられないのでは?
現実じゃないみたいな話なのに現実に紐づいてるってのがロマン感じちゃう
合成生物学を悪い方に研究したらアンブレラの生物兵器の出来上がりということか。リアルバイオハザード・・・
まさに遺伝子とアミノ酸が全部反転してる自分が複製されるSFがあったな。スタートレックだったかな。ただ本人も既存の栄養を取れないから維持が困難だった気がする
ミラーアミノ酸は生物はどこから生まれたかって話にはよく出てくる話ですね。どんな分野でも重大な問題が出るまで規制されないのは世界史が証明してるので今回もそうなんでしょうね😱
皆さん、たまには宇宙大作戦のオリジナル小説「二重人間スポック!」も思い出してあげて下さい😁
18:49 右利きのたぬきさんが左手使えるようになるなら左利きのミラーたぬきさんも右手に適応するから結局負けそう
これ気になってたんだよ~
C国とかR国とかが軍事目的で炭疽菌のミラー化とかやってそうで嫌ですねぇ(>_
人類の進化はもうこれ以上は無くていいと思います。進化しなければしないで普通に生きていけると思います。
生物学に詳しくなくても本能的に「これダメじゃねか」と感じさせるな歴史をみてると本能的な判断が正しいとは限らないがこれに関してはって気がする
ミラー稲穂が豊作してる前で餓死するディストピア……ダイエットよう食材とか言い出すやつが産まれそう。いや、絶対出る
禁止もリスクが高いと思うみんなおてて繋いでせーので禁止出来れば理想だけど大抵どっかが勝手にやって勝手に失敗する可能性がある以上それを排除出来るよう理解を深める事も必要かなと思う。なので禁止より寧ろ資金注ぎ込んでガチガチな環境を作ってルール整備するのが総合的にリスクが低いのかなと
ミラー分子の生物「飯がねぇ!、息できねぇ!、酸素じゃこの先行きてけねぇ!...坊さんと、俺の遺影、前に置いて数珠拝む!..老衰か! ある訳ねぇ!! ミラー分子がここにはねぇ!!!」
ミラー分子生物「おらこんな星〜嫌だァ〜♪ おらこんな星〜嫌だァ〜♪〜♫ 鏡のなンか戻る〜♫だァ〜♪、鏡ン中戻ったらマックで 飯 食うだァ〜♫」
地球の生き物と違う光学異性体をベースとした温和な宇宙人と地球人の交流を基礎のひとつにしたSF小説があったな。でも、シんでも地球の生き物には分解されないんだろうなぁ
金属結晶のFCC vs HCPやワイドギャップ半導体GaNのCubic vs Hexagonalみたいな話でしたね。
遺伝子編集技術についてのお話や、鏡像細菌が自然に放たれてしまうと、どんな事が起こりえるのか、わかりやすかったです。彼らに対して、現在地球にいるいきものの消化酵素や免疫は、「あなたのことは知りませんよ、どなたでしょう?」という感じで、鏡像分子を持つ生物を消化するのは長い時間がかかりますし、もし消化されずにそのまま出てしまうとなると、既存の生物はどうなるのか・・免疫も抵抗できずにいるとどうなるのか・・。さんの解説にあるように、実験室での事故といったヒューマンエラーや意図的な悪用によって、鏡像生物が拡散される、といった可能性は消せませんね。さん詳しい解説ありがとうございます!
戦わなくては生き残れない……
アップお疲れ様です。聞けば聞くほど、光よりも闇が勝りますね😮💨只々恐ろしいの一言に尽きますね😮💨
お互い反応しにくいからそれほどの大事にはならない気もする
仮に数が増えるみたいな暴走を起こしても、現行の人類に感染したりはしないから「ミラーのやばい生物兵器を作って止める」って事ができそうなんだよな。ミラー生物だけ殲滅できるから安全…いや怖いけどね
ミラーカツオの鰹節で取った出汁はグルタミン酸ナトリウムも鏡像異性体で旨味を感じないんだろうか。詳しい人教えて。
Lグルタミンには旨味がありますけど、Dグルタミンには味が無いというので、普通に考えると、ミラーカツオの出汁は美味しくないって事になりそうですね。生物の体を構成しているアミノ酸は全部L体ですが、体内でわざわざD体アミノ酸を生産して利用している生物も居るし、人間にも、生理機能はよく分かっていないものの、そうした食物由来のD体が細胞の活性を高める為に役立っているそうです。D体のミラー生物も同様に、体内でL体を合成したり利用する事ができるとしたら、ミラーカツオも体内に遊離したLグルタミンを持っていて、そちらのグルタミンから普通に出汁が出るかもしれませんね。でも、グルタミン以外の殆どのD体アミノ酸って甘味が強いそうなので、やたらに甘いカツオになったりしてww
現状サンプルを増やすため繁殖能力を強化絶対に逃すな! ↑ごめん^^;
私も記事を読みました。内容が半分くらいしか分からなかったので、きつねさんに説明していただけてよかったです。しかし、なぜ自然界では右巻きなり左巻きなり一方行なんでしょうね。
人類のさらなる発展の為に、多少の犠牲は出てしまうが…最悪のケースを考えるとね(焦)。どうか正しき道の為に少なくとも忘れられずにいて欲しい。
フツー細菌を消化できるミラー細菌を作らない限りセーフ作れそうだったらしっかり隔離しないといけないですね
それを作るまでは、消費するものがない消費者という詰んでる状況だから繁殖できないし繁殖できないから進化もできない
ミラー細菌側も消化しにくいだけで通常の細菌を消化する能力はあるかと思います
鏡像ウイルスならどうなるんやろね
これぞ究極の変な生き物か!
鏡像であるD型のアミノ酸も生物と全く無関係ではなくて、細菌の細胞壁や抗生物質の成分として利用(?)されているらしい。不思議。
これミラー細菌にとってはこの世は消化できない物質で出来てるから生きていけないのでは?
消化できないのではなく消化しにくいだけですよー
「ミラー生物」って言葉を聞くと仮面ライダー龍騎のミラーモンスターが思い浮かぶけど、それが自然界に放たれるって展開はむしろ仮面ライダアマゾンズ。
考察したことですが、ミラーバクテリアって、右巻き型のアミノ酸が必要という事になるので、分解が遅いとしても、生存に必要なアミノ酸を得るのが難しいので直ぐに不活性化するのではと思った次第です。
ミラー生物の概念を知ったのは『戦闘妖精雪風』だったかな。それはともかく、本当に恐ろしいのはミラー生物というよりマウンティング合戦を含めて生き残りのためには手段を選ばない人類の方って話ですね。
まあ、鏡像分子を作れる光合成生物を作れないと現生生物を圧倒は出来ないよね。
おそらく餌や原料に右巻きアミノ酸がないから、ミラー細菌自体が自然では繁殖できないと思うよ。
代替品ではなく、食べても消化吸収されない食べものができたりするのかな?
首から下ある立ち絵好きだけど個人的には生首立ち絵が可愛くて好きです。
逆に言えばミラー生物同士じゃないと、捕食や繁殖も出来ないってこと?
繁殖については不明ですが、消化もしにくいだけで可能なんですよね
安眠サプリのL--テアニンって左巻き型ってことなんだ?
そう。アミノ酸にもL体とR体があって、人工合成だと両方50%で出来る。でも生物は殆どL体しか使わないから、L-テアニンなどと記載する。Rーテアニンとか飲んだら何か毒性とかありそうで怖いから明記するのかもね。
戦闘妖精雪風について言及している諸氏がいらして、SFファンとしては嬉しい限り。ほんと、SF作家って未来をデザインしてしまってるんだよなあ。
戦え...戦え...
まあでも実は我々ニンゲンの体内でも脳だけはD型(この動画でいうところの右型)のアミノ酸も一部だけ使われてるのね。もちろんタンパク質の構成アミノ酸で使われてるという訳ではないけど
私も雪風のJAM製コピー人間を思い出した
なんだか、これを題材にした映画が出来たら面白そうだけど、実際にこの研究が進められて、外に漏れたら本当に深刻だ。コロナでさえ蔓延するのを止められなかったのに、生物になったらどうなるのか。水面下でひろがって、いつの間にかそれに囲まれていたら。怖すぎる😅
まさに人の夢!人の望み!人の業!
そして滅ぶ、人は!滅ぶべくしてな!
鏡の中から自分が出てきたら…どうする❓
サムネだけ見たらガセだと思ったけど、マジなんだ……。まるでホラー映画みたい。
早速、仕事の割り振りをして働かせます!
クレヨンしんちゃんにそんな話があったな
龍騎に変身してミラーワールドで戦う
戦わなければ生き残れない!
どうするかはわからないけど、どうなるかは想像できる、互いのクロスカウンターが決まり両者ノックアウト
危険ではあるけど、それはそうとして研究だけはしとかないと、悪い奴が独自研究でバイオテロを敢行した際の対策ができないような…
どうしたらいいんでしょうね。もう記憶が曖昧ですが天然痘の病原体も散々揉めた末、アメリカとロシアだけ研究用に保管してあるの結局焼却処分逃れた記憶。←専門家の人いたらツッコミどーぞ。
「①シベリアの永久凍土等、地球全体に残ってない保証が全くない ②悪意を持った人物や国が所持してないと確認する方法は無い。その時に対策できない」と。
ミラー分子で構成される多細胞生物は、たぶん他の生物を捕食して生きられませんよね?
恐ろしいのは通常の植物や古細菌が駆逐されて置き換わるパターンかな?
ミラー酵素を作る進化をしてしますかもしれん
最初はそうかもしれないけど
ミラー生物側は自身以外の周囲全てが左利き分子だから、左利き分子構造を分解する酵素を持つように進化するかもしれない
逆に我々はミラー分子構造と相対する機会が無いから、出現後しばらくは一方的に捕食され続ける事になるんじゃないだろうか
そうしてミラー生物がある程度増殖してようやく我々の中からミラー生物を捕食できる生物が表れ、その後数万年かけて食い合った後両者の均衡に至る、とか
通常の生物でミラー生物の成分を分解できるものがやがて進化してくるでしょうね。そして、ミラー生物の中にも、通常の生物の成分を分解できるものが現れるでしょう。
ヒアルロン酸、を直接食べてもそのままヒアルロン酸、として身体に吸収されないのと同じで、消化、分解、して自分の躰に必要な物、を生成するので、然程問題はないかと。実際、人間の身体にも鏡像異性体のアミノ酸は少ないながら存在して活用しているので、意図的に生成できるのであれば意図的に分解も可能かと
なるほど?
鏡像体といえば、昔はブドウ糖やショ糖、果糖など、甘味調味料に使われる糖類での研究が進められていて、「呈味するけど代謝しない=太らない砂糖」だって研究されてた記憶がある。
呈味もしないはず。受容体を活性化しない。
まあ調味料だけ左型という手もありますけどね。
そして一旦身体に取り込んだら最後、脂肪が消化されることなく蓄積されていくのだった…
素直に考えれば、ミラー部質は進化の過程で淘汰されたのだろう。
その理由を人類は未だ知らないだけ。😮
まれにD型アミノ酸を生成、代謝出来る単細胞生物居るって聞いた事有るけど。
ミラー細菌が発生したとしても、多勢に無勢のため、ミラー細菌の増殖無理な気もするが…楽観過ぎか?
逆にミラー生物側も既存の生物とその構成物質を思うように利用出来ないはずって事だから、実際の所はどうなるのか
希望的観測するのもそれはそれで怖いなぁ
AI技術の発展で「生物らしい機械」ができるのが先か
合成生物学の発展で「機械みたいな生物」ができるのが先か
そんなことをふと思うような話だった
パンデミックが起きたぐらいで人類が研究をやめる訳がないんだよなぁ
月光蝶「ダメなら全部砂にすりゃええ」
無限力「せやな丸ごと因果地平送りじゃ」
🍞で肉?!
☂「パンデミック起きても誤差誤差」
ニーハオかな?
非生物である化合物で光学異性体といえばサリドマイドの薬害がありましたね……
サリドマイドの光学異性体は血管の新生を止める→ガンの成長・転移も抑制出来るという事で、後にある種のガンへの抗がん剤として使われているらしいから、今回の話の参考になるかは割と微妙かも知れません……(汗)
もしミラー生物のミラー人間がいたらサリドマイドのような光学異性体の性質も左右入れ替わるんですかね?例えばレモンの香りとオレンジの香りが入れ替わったりとか。
ミラー生物は普通の生物を分解できるのだろうか?
ミラー生物にとっては普通の生物がミラー生物なので『分解できない』が正解……と言いたいところですが、普通の生物にとってミラー生物に出会う確率はほぼ0なのに対してミラー生物は普通の生物ばかりの環境で生きてゆくことになるので、将来的にはミラー生物だけが一方的に普通の生物を分解する能力を獲得することになるでしょうね……。
ミラー生物専門のウイルスとか細菌類ならミラー酵素を作る進化をするかもしれん
ボクシングでのサウスポーみたいな感じになりそう
オーソドックスはサウスポー苦手だけどサウスポーもサウスポーが苦手
高分子じゃなくて、純粋な元素とか鏡像異性体のない単純な化合物なら栄養として摂取できるかも
最初の段階ではそれらからアミノ酸やタンパク質を合成することになるでしょうね
そのうち、普通の生物の”鏡像異性体”なアミノ酸やタンパク質を分解して栄養源にできるように進化していくのかどうか…
そりゃミラーアミノ酸を使って通常タンパク質を分解できるような立体構造の酵素を作るだけですよ
めっちゃ大まかに要約すると、
超危険か安全か分からないからやめといた方が良さそうってことね
寿命とか生物のシステムが逆になってるなら消化出来ないだろうし
光合成とか出来ないと外で生きていけない気がする
酵素は効きにくいけど、酸やアルカリなら普通に使えるはず。
中国「このミラー細菌はカプセルに閉じ込められていて、絶対に外に出ることはないアル」
まさに自分の論文が鏡像異性体のアミノ酸を用いたたんぱく質合成、だったから本当にシャレにならないのがよくわかる
人体に悪影響を与えるウィルスや細菌のミラーに感染した場合、
免疫細胞が機能せずに確実に病気を患ってしまうとかになったら目も当てられないな…
というか既存の病原体をミラー化させるだけで強力な生物兵器へ変化する可能性もあるのか…
でもミラー細菌やミラーウイルスはミラーじゃない生物に感染できるのかと言う問題も
ミラー分子は生体膜に取り憑けないので感染も出来ないですけどね。
既存生物を攻撃するなら既存の細菌やウィルスの方が遥かに効果高いツールもってる。
@@rumasa3757 結局宿主の高分子を分解する左型酵素も持ってないといけないのでそれを合成する左型・・・とキリがない。
つまり独立栄養型生物以外の驚異なんてほどんど無いです。
ただミラー植物が出来たら、枯れても菌類に分解されないわ腐敗もしないわという、むちゃくちゃ厄介なゴミに埋もれる可能性もある。海がミラー物質で埋め尽くされるかも。
@@rumasa3757それ、俺も思った。人体内のアミノ酸をミラーが代謝できるのかなと。
ミラー生物…「誰が生めと頼んだ! 誰が造ってくれと願った…!! わたしはわたしを生んだ全てを恨む…! 」を思い浮かんだわ
なにそれ逆襲してきそう笑
洒落にならないのでやめろ
『戦闘妖精・雪風』で光学異性体タンパクで構成された異星生命体が出ていましたね
40年以上も前のSF小説の先見性すごいな
光学異性体は消化できなくて不味いからコ・パイロットのの肉をカニバらされる羽目に…
読みました読みました。神林長平、ぱない。 現実がやっと追いついてきましたねえ。
私も真っ先に思い浮かんだのコレでしたね
JAM人間・・・
戦闘妖精雪風原作版のジャム、これはジャムが複製する時間違えたんだった、ダーティペアノーランディアの謎とかスパイラルゾーンとか、ありましたが、大体通常生物捕食感染しようとしてもアミノ酸剛性からやり直さなくちゃならないのでエネルギーや必須アミノ酸提供され続けないと餓死しちゃうんですよね。たまたまはまるタンパク質がつくれたとしても炭素チッソリン原子まで分解していちから合成しないといけない。エネルギーを競合することはあっても簡単に相手を倒して奪えないのはあちらも一緒。
ミラー生物、アニメの「ベターマン」で知ったな。
アニメにおいては凄まじい能力を持った超生物だけど、逆にミラーアミノ酸からしか栄養を得られない存在だった
「グレイテスト・ショーマン」の監督が新作の映画「BETTER MAN/ベター・マン」を作っているのがモヤる・・・
ミラーの方が一方的に勝つみたいな話だけど、ミラーの方も通常の方に全く対応できずボコボコにされる可能性があるからな
問題はどっちに均衡が傾くかだけ
この分野の研究会議には冗談ではなくSF作家・監督に参加してもらったほうがいいのかも。
未解決事件でも刑事や探偵の捜査よりミステリー作家の「自分が書くとしたら…」のほうが近かったなんてケースもあったし。
時の果てのフェブラリーというSF小説を思い出す内容でした、とても懐かしいですね本棚のどこかにまだあるかな?また読みたくなりました。
ジャムが...そこにいる
『雪風が…敵だと言っている』
いまやリアルタイムに自然言語で会話できるようになっちゃいましたね、人工知能…
そのうちオリジナルの要らない世界になるな
うっ
スープのトラウマが。
チキンブロス作らなきゃ・・・
鏡像物質で実害が出たのがサリドマイド。サリドマイドには右手型と左手型の鏡像異性体が存在して左手型にのみ催奇形性が高確率であります。
元々がん抑制に開発され研究の過程で鎮痛と睡眠導入効果があるので妊婦に与えられました。それまで極めて稀な四肢の欠損等の強い奇形がいくつも現れました。50年後もエイズやハンセン病等の難病治療薬や抑制効果があったので研究が盛んになり結果は右だろうが鏡像の左だろうが高低なだけで危険性があり妊婦には絶対禁止となりました。
クローン技術と同じ様にいくら国際的機関を作っても国家間の争いが無くならない限り可能性があるのに止めるのは不可能
技術の発展を止められないというのが人類最大の欠点かもしれませんね
細菌が何を摂取して増えるのか、いろいろだろうけど、いわゆる「動物」なら、摂食したものは左右逆だから、長く生きられないような・・・
他の生き物を食べる想定の生き物をそのまま反転させたら食べる物が無くて餓死するだろうけど
食用に必要とされる植物だと化学肥料で育つ
ミラー細胞の花粉を受粉した植物が種から栽培可能でどちらの性質を持つのか分からない場合は面倒な事になる
デンプンの分解にも酵素を使ってるから食べてもエネルギーにならないトウモロコシが出てくる
リスクを軽視したい訳ではありませんが、ミラー生物もこの世に爆誕した瞬間、利用出来るリソース皆無で終了するパターンもあり?
どの道、この地球上で共存出来るとも思えないので、倫理的にも慎重に運用して頂きたい技術です
その昔、この話と似たような分解されない物質で構成された生物がこの世に生まれました
木って言うんですけど
自然界に存在しないミラー生物は、もしかしたら存在出来ない理由があるのかも知れませんね。
ミラー生物が自然界にあるアミノ酸を活用できないと詰むと思う。
詳しくないから変なこと言ってるかも知れんけど。
@@gold.member 少なくとも光合成生物作らないと繁栄は無理
界隈違いで申し訳ないけれど、SCPでは左右逆転した生命はエネルギーを利用出来ずタヒんでしまうって説明されていて、現実でも仮に左右反転した生命が生み出されたとしてもそうなってしまう気がしますね。
まさに バイオハザード
今頃火星にゴキブリ放ってるかもね。
ミラー構造のアミノ酸が分解されにくい特性があるとするなら
ミラー細胞側も通常のアミノ酸やたんぱく質を分解しにくいんじゃないかな
お互いに益にならない不毛な関係に行きつきそうに思えるなぁ
戦闘妖精雪風(原作小説第一巻)見てると門外漢に、ここまでややこしい話もなんとなくイメージ湧いて理解出来る(気がする)のは…
フィクションのチカラは凄すぎない?動画主の解説能力も桁外れだけど。
平成ガメラのギャオスがこの手法で製造されてたような
あんなコントロール困難いや不能なものを何で生み出したんだろう
これめっちゃ気になってたので助かりました❤
分解されないってことは生きるプラスチックみたいなもんってことなのかな?
ジャムだ。
ジャムがそこにいる。
撃て。
シチューは旨かった…
ジャムおじさん「アンパンマン新しい顔ができたぞ!」
チキンブロスはうまかった
あれはチキンなどではない、バーガディシュ少尉だ
参考になりますね!次も二人の動画楽しみにしています!
ミラー生物からしたら俺らもミラー生物だよね
だとしたら量的にミラー細菌の方が先に滅びそう
右巻きDNAの生物が左巻きDNAの生物を分解できないように、左巻きDNA 細菌も右巻きDNAの生物を栄養にできないから右巻きDNAの生物の中では繁殖できないということになりそうな気もするけど…
分解できない訳ではなく分解しにくいだけなので厄介なのです…(分解できないとそもそも医薬品にできない)
分解されにくい(半減期が長い)という点の厄介さでは、PFASと近いものがありますね
もしかしたら「すべての生物が一つの生物から始まった」のではなく、
我々の共通祖先が「ミラー生物を全滅させたから」今の生物だけが生き残ったのかもしれない・・・
つまり、ほんとうは私たちのほうがみら
ふ、知ってしまったね
あとまあミラー生物研究をしてカウンター酵素やウィルス生成する準備はした方が良いとは思います
これ取り上げて欲しいと思ってました!!ありがとうございます!
これが人の夢! 人の望み! 人の業!
「俺のDNAは左巻きなんだぜ」とジョークかましても、
大半の人は「頭おかしいんじゃないの?こいつ」という反応だろうなぁ・・・。
朝焼けの光の中に立つ影は ミラーたぬきさん(ミラーたぬきさん)
きつねさんの視界をすり抜けて「いまだ! 左手を使え! めしだ!」
最初にDNAを持った生物が出現した過程が気になる
最初からこんなに複雑なDNAだったのかな
単純に考えると我々が逆巻き生物を分解できないなら、逆巻き生物も我々を分解できない。ってなる気がする。
でも可能性だけに存亡賭けるのはなんとも馬鹿げた話ですね。
全生物と互換性がないから生態系全てで予期せぬエラーが多発するって事ですか。逆に興味深いですね。
JAMだ!
ミラー生物も既存の生物の免疫を持ってないなら、個体数も少ないし俺らより不利なのでは?
国際的に禁止してもどこかしらの国は絶対続けるし、超危険ですと騒いだうえでガチガチに監視しながら続けていくしかないよなぁ...
小学生の時に、授業時間終わりの10分間くらいで世の中の都市伝説みたいな話をする理科の先生がいて人気あったんだけど、その中で「この世に存在してはいけない『心臓が右側にある自分』が実は存在していて、その人物と自分が接触した瞬間にこの世の理が崩壊して宇宙全体が消滅する」みたいな話をしていた記憶がこの動画を見て急に蘇ってきた。
あの先生もしかして、ミラー細菌に警鐘を鳴らしに来た「未来から来た人」だったのか、、、?
反物質と対消滅が元ネタに見えるな〜その話
いいな授業受けてみたい
研究はしてもいいけど地震からの津波などで外部に人工物が流出だけは気おつけてほしい
戦わなければ生き残れない!
お互い分解できないとしても、向こうが進化しやすい環境となるのか。気が付いたら一方的に捕食されてしまう感じかな?
日本の最高レベルの研究所(BSL4)である国立感染症研究所の村山庁舎は東京の住宅地のド真ん中にあります。武蔵村山市は人口7万人ほどのベットタウンで、周囲は完全に住宅地で都営団地で囲まれていて、なんと研究所の裏は小学校です。研究所の前の道路は周辺住民の生活道路になっています。原発と違って話題になんないですけど、同レベルのやばいのが人口密集地にあります
鏡面反転でしょうか?
蛋白質形成から生き延びられないのでは?
現実じゃないみたいな話なのに現実に紐づいてるってのがロマン感じちゃう
合成生物学を悪い方に研究したらアンブレラの生物兵器の出来上がりということか。リアルバイオハザード・・・
まさに遺伝子とアミノ酸が全部反転してる自分が複製されるSFがあったな。スタートレックだったかな。ただ本人も既存の栄養を取れないから維持が困難だった気がする
ミラーアミノ酸は生物はどこから生まれたかって話にはよく出てくる話ですね。
どんな分野でも重大な問題が出るまで規制されないのは世界史が証明してるので今回もそうなんでしょうね😱
皆さん、たまには宇宙大作戦のオリジナル小説「二重人間スポック!」も思い出してあげて下さい😁
18:49 右利きのたぬきさんが左手使えるようになるなら
左利きのミラーたぬきさんも右手に適応するから結局負けそう
これ気になってたんだよ~
C国とかR国とかが軍事目的で炭疽菌のミラー化とかやってそうで嫌ですねぇ(>_
人類の進化はもうこれ以上は無くていいと思います。
進化しなければしないで普通に生きていけると思います。
生物学に詳しくなくても本能的に「これダメじゃねか」と感じさせるな
歴史をみてると本能的な判断が正しいとは限らないがこれに関してはって気がする
ミラー稲穂が豊作してる前で餓死するディストピア……
ダイエットよう食材とか言い出すやつが産まれそう。いや、絶対出る
禁止もリスクが高いと思う
みんなおてて繋いでせーので禁止出来れば理想だけど大抵どっかが勝手にやって勝手に失敗する可能性がある以上それを排除出来るよう理解を深める事も必要かなと思う。
なので禁止より寧ろ資金注ぎ込んでガチガチな環境を作ってルール整備するのが総合的にリスクが低いのかなと
ミラー分子の生物「飯がねぇ!、息できねぇ!、酸素じゃこの先行きてけねぇ!...坊さんと、俺の遺影、前に置いて数珠拝む!..老衰か! ある訳ねぇ!! ミラー分子がここにはねぇ!!!」
ミラー分子生物「おらこんな星〜嫌だァ〜♪ おらこんな星〜嫌だァ〜♪〜♫ 鏡のなンか戻る〜♫だァ〜♪、鏡ン中戻ったらマックで 飯 食うだァ〜♫」
地球の生き物と違う光学異性体をベースとした温和な宇宙人と地球人の交流を基礎のひとつにしたSF小説があったな。
でも、シんでも地球の生き物には分解されないんだろうなぁ
金属結晶のFCC vs HCPやワイドギャップ半導体GaNのCubic vs Hexagonalみたいな話でしたね。
遺伝子編集技術についてのお話や、鏡像細菌が自然に放たれてしまうと、どんな事が起こりえるのか、わかりやすかったです。
彼らに対して、現在地球にいるいきものの消化酵素や免疫は、「あなたのことは知りませんよ、どなたでしょう?」
という感じで、鏡像分子を持つ生物を消化するのは長い時間がかかりますし、
もし消化されずにそのまま出てしまうとなると、既存の生物はどうなるのか・・免疫も抵抗できずにいるとどうなるのか・・。
さんの解説にあるように、実験室での事故といったヒューマンエラーや意図的な悪用によって、鏡像生物が拡散される、といった可能性は消せませんね。
さん詳しい解説ありがとうございます!
戦わなくては生き残れない……
アップお疲れ様です。
聞けば聞くほど、光よりも闇が勝りますね😮💨只々恐ろしいの一言に尽きますね😮💨
お互い反応しにくいからそれほどの大事にはならない気もする
仮に数が増えるみたいな暴走を起こしても、現行の人類に感染したりはしないから「ミラーのやばい生物兵器を作って止める」って事ができそうなんだよな。ミラー生物だけ殲滅できるから安全…いや怖いけどね
ミラーカツオの鰹節で取った出汁はグルタミン酸ナトリウムも鏡像異性体で旨味を感じないんだろうか。詳しい人教えて。
Lグルタミンには旨味がありますけど、Dグルタミンには味が無いというので、普通に考えると、ミラーカツオの出汁は美味しくないって事になりそうですね。生物の体を構成しているアミノ酸は全部L体ですが、体内でわざわざD体アミノ酸を生産して利用している生物も居るし、人間にも、生理機能はよく分かっていないものの、そうした食物由来のD体が細胞の活性を高める為に役立っているそうです。D体のミラー生物も同様に、体内でL体を合成したり利用する事ができるとしたら、ミラーカツオも体内に遊離したLグルタミンを持っていて、そちらのグルタミンから普通に出汁が出るかもしれませんね。でも、グルタミン以外の殆どのD体アミノ酸って甘味が強いそうなので、やたらに甘いカツオになったりしてww
現状サンプルを増やすため繁殖能力を強化
絶対に逃すな!
↑ごめん^^;
私も記事を読みました。内容が半分くらいしか分からなかったので、きつねさんに説明していただけてよかったです。しかし、なぜ自然界では右巻きなり左巻きなり一方行なんでしょうね。
人類のさらなる発展の為に、多少の犠牲は出てしまうが…最悪のケースを考えるとね(焦)。どうか正しき道の為に少なくとも忘れられずにいて欲しい。
フツー細菌を消化できるミラー細菌を作らない限りセーフ
作れそうだったらしっかり隔離しないといけないですね
それを作るまでは、消費するものがない消費者という詰んでる状況だから繁殖できないし繁殖できないから進化もできない
ミラー細菌側も消化しにくいだけで通常の細菌を消化する能力はあるかと思います
鏡像ウイルスならどうなるんやろね
これぞ究極の変な生き物か!
鏡像であるD型のアミノ酸も生物と全く無関係ではなくて、細菌の細胞壁や抗生物質の成分として利用(?)されているらしい。不思議。
これミラー細菌にとってはこの世は消化できない物質で出来てるから生きていけないのでは?
消化できないのではなく消化しにくいだけですよー
「ミラー生物」って言葉を聞くと仮面ライダー龍騎のミラーモンスターが思い浮かぶけど、
それが自然界に放たれるって展開はむしろ仮面ライダアマゾンズ。
考察したことですが、ミラーバクテリアって、右巻き型のアミノ酸が必要という事になるので、分解が遅いとしても、生存に必要なアミノ酸を得るのが難しいので直ぐに不活性化するのではと思った次第です。
ミラー生物の概念を知ったのは『戦闘妖精雪風』だったかな。
それはともかく、本当に恐ろしいのはミラー生物というよりマウンティング合戦を含めて生き残りのためには手段を選ばない人類の方って話ですね。
まあ、鏡像分子を作れる光合成生物を作れないと現生生物を圧倒は出来ないよね。
おそらく餌や原料に右巻きアミノ酸がないから、ミラー細菌自体が自然では繁殖できないと思うよ。
代替品ではなく、食べても消化吸収されない食べものができたりするのかな?
首から下ある立ち絵好きだけど個人的には生首立ち絵が可愛くて好きです。
逆に言えばミラー生物同士じゃないと、捕食や繁殖も出来ないってこと?
繁殖については不明ですが、消化もしにくいだけで可能なんですよね
安眠サプリのL--テアニンって左巻き型ってことなんだ?
そう。アミノ酸にもL体とR体があって、人工合成だと両方50%で出来る。
でも生物は殆どL体しか使わないから、L-テアニンなどと記載する。
Rーテアニンとか飲んだら何か毒性とかありそうで怖いから明記するのかもね。
戦闘妖精雪風について言及している諸氏がいらして、SFファンとしては嬉しい限り。ほんと、SF作家って未来をデザインしてしまってるんだよなあ。
戦え...戦え...
まあでも実は我々ニンゲンの体内でも脳だけはD型(この動画でいうところの右型)のアミノ酸も一部だけ使われてるのね。もちろんタンパク質の構成アミノ酸で使われてるという訳ではないけど
私も雪風のJAM製コピー人間を思い出した
なんだか、これを題材にした映画が出来たら面白そうだけど、実際にこの研究が進められて、外に漏れたら本当に深刻だ。
コロナでさえ蔓延するのを止められなかったのに、生物になったらどうなるのか。水面下でひろがって、いつの間にかそれに囲まれていたら。
怖すぎる😅
まさに人の夢!人の望み!人の業!
そして滅ぶ、人は!滅ぶべくしてな!