Отвечаем вам в вашем же стиле. Слова "БелОрусь" нет. (Хотя цепляться к опискам в комментах неэтично) Фильм - не энциклопедия и не учебник истории. А что касается Полоцка, то о нем говорили, потому что это княжество считается самым сильным государственным образованием того времени на белорусских землях.
Dear Brothers Belarusians This year is the 500th anniversary of Lithuanian-Crown victory of Orsha (Bitwa pod Orszą 1514 r.) Vivat Hetman Wielki Litewski Konstanty Ostrogski !!!
поправка не принимается,хмельницкий просил о помощи,но никто царю не присягал,как и никто не видел переяславского договора,потому что его никогда и небило
Была захваченная Литвой и Польшей западная Русь. Царь пытался вернуть своё.(с) В каком году была захвачена? В какой войне, в какой походе у этого царя забрали "западную Русь"?
Вот только "лепить горбатого" здесь не надо, основываясь на собственном евро-Невежестве! Потому что договор был! - Вот он, да ещё и с подписями ( в очень хорошем качестве, так что прочитать сами сможете): upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6e/Bogdan_Chmelnitskiy%27s_letter_to_Alexis_I_of_Russia_%288_June_1648%2C_RGADA%29.jpg
Западную Русь в 1370 году ОККУПИРОВАЛ король Венгрии Лайош (он же Людовик Первый из евро-династии Анжу, с чьим жовто-блакитным прапором и гербовым львом сегодня скачут молодые Ослы в городе Львове, неведающие откуда выросли ножки у их "львовского герба"...) Затем Людовик, в качестве свадебного ПРИДАННОГО подарил Западную Русь (вместе с городом Львов, как обыкновенное стадо баранов) своей дочери Ядвиге Анжуйской на свадьбу с королем Ягелло..., таким образом, в качестве свадебного подарка эта земля оказалась в составе Польского королевства, с жовто-блакитными гербом династии Анжуйских, из которого и вырос современный прапор Украины евро-Оккупантов династии Анжу...
Кстати, интересно было бы посмотреть на соседей с востока, если бы фильм был полностью об войне 1654-1667, точно бы орали что поляки заплатили самому президенту даже хД
Уважаемые господа! Ведите себя прилично. Если кино вам не понравилось, то выражайтесь сдержанно. Откровенно агрессивные высказывания будут удалены. Не забывайте, что это - канал телекомпании, учредителем которой является Министерство обороны. Что касается политических дискуссий, то они не к месту. Фильм "Граница" не преследует пропагандистских целей, это - обзор истории белоруских границ. А споры между белорусскими, русскими, польскими и украинскими истриками будут всегда.
А мне понравился фильм, я хоть и с России, но мне интересна сторона беларусов в этом вопросе. Вообще тема Жечи Посполиты весьма щепетильна, особенно если учесть что Московское царство приняло весьма немалое участие в ликвидации оного. То как освящены события делает уважение авторам, ни кого даже и не пнули и обвинили ни в чем, как это принято в последнее время.
У меня сложилось мысль, что Речь Посполитая и Московия - два государства на осколках Киевской Руси... Апогеем гражданской войны стала смута...но победила в итоге деспотическая Московия, а не демократическая Речь
***** О том кого вышибли это отдельный вопрос, а о том кто вышиб - отдельный. Происходящее сложно назвать оккупацией в классическом значении этого слова. Скорее череда гражданских конфликтов. Если бы партия Минина не победила бы в этом конфликте, то в истории они остались бы мятежниками и бунтарями ничем не лучше "тушинского вора"
Мне тоже очень понравилось. что оказывается это не Богдан Хмельницкий упросил Московского царя принять его в состав России, а это Москва прислала к нему послов. И Московское царство, которое только только начало оправляться от Смутного времени, просто жаждало вновь начать войну с Польшей. А финал фильма вообще достоин нобелевской премии. Оказывается итогом всех событий стало образование независимой территории, подчинявшейся Запорожскому войску.
15:00 Вопрос к историку Андрею Медведеву: Где можно посмотреть документ, подтверждающий то, что Хмельницкий употреблял слово "Украина"? Вы утверждаете это.
Some of Polish-Lithuanian victories during the early wars against Sweden, for example: Battle of Stegeborg - 08.09.1598 - Polish-Lithuanian victory Polish-Lithuanian commanders: Sigismundus III Vasa of Poland, Jan Zamoyski, Eric Sparre (Swedish chancellor) Swedish commanders: Karl of Soedermanland (future Karl IX of Sweden) Polish-Lithuanian forces: 6000 soldiers (including 3 - 4000 Swedish followers of Zygmunt and a lot of mercenaries) Swedish forces: 18000 soldiers, considerable part of them were irregular troops, Swedish followers of Karl Polish-Lithuanian casualties: very low Swedish casualties: 5000 killed or captured Battle of Karksi - 29.10.1600 - Polish-Lithuanian victory Polish-Lithuanian commanders: Krzysztof “Thunderbolt” Radziwiłł, Jerzy Farensbach Swedish commanders: ? Polish-Lithuanian forces: 1200 soldiers (including up to 400 Winged Hussars and up to 500 infantry) Swedish forces: 3000 soldiers Polish-Lithuanian casualties: unknown Swedish casualties: unknown Battle of Kies (Cesis / Wenden) - 07.01.1601 - Polish-Lithuanian victory Polish-Lithuanian commanders: Maciej Dębiński, Jerzy Farensbach Swedish commanders: unknown Polish-Lithuanian forces: 700 (including 350 Winged Hussars) Swedish forces: over 3000 Polish-Lithuanian casualties: 10 killed, 60 wounded Swedish casualties: 1900 killed and wounded (mainly infantry), 100 soldiers captured, 11 flags captured First battle of Kokenhausen (Koknese / Kokenhuza) - 12.05.1601 - Polish-Lithuanian victory Polish-Lithuanian commanders: Krzysztof “Thunderbolt” Radziwiłł, Jan Siciński Swedish commanders: Carl Carlsson Gyllenhjelm Polish-Lithuanian forces: over 2200 soldiers (mainly cavalry) Swedish forces: 2600 soldiers Polish-Lithuanian casualties: unknown Swedish casualties: 600 soldiers killed or captured, 2 guns captured Battle of Ergle (Erlaa) - 02.06.1601 - Polish-Lithuanian victory Polish-Lithuanian commanders: Jan Siciński Swedish commanders: Carl Carlsson Gyllenhjelm Polish-Lithuanian forces: 1000 cavalry Swedish forces: around 2000 soldiers Polish-Lithuanian casualties: unknown Swedish casualties: unknown, Swedish forces were forced to withdraw Second battle of Kokenhausen (Koknese / Kokenhuza) - 23.06.1601 - Polish-Lithuanian victory Polish-Lithuanian commanders: Krzysztof “Thunderbolt” Radziwiłł Swedish commanders: Carl Carlsson Gyllenhjelm Polish-Lithuanian forces: 3300 (1000 Hussars, 1000 Pancernis, 200 Reiters, 200 Dragoons, 900 infantry, 26 guns) Swedish forces: 6700 (4000 cavalry and Dragoons, 900 infantry, 1800 men inside the besieged city, over 28 guns) Polish-Lithuanian casualties: 100 - 200 killed Swedish casualties: 2000 killed, 1800 captured - some of them murdered after the battle, majority of guns captured Swedish siege of Ryga (Riga) - August 1601 - 27.09.1601 - Swedish failed attempt to capture the city Polish-Lithuanian commanders: Jerzy Farensbach, Krzysztof “Thunderbolt” Radziwiłł Swedish commanders: Jean Count of Nassau, Carl Carlsson Gyllenhjelm, Karl of Soedermanland Polish-Lithuanian forces: no more than 3500 soldiers (including 1100 German and Dutch mercenary infantry) Swedish forces: 12 - 13000 soldiers, 20 guns, Swedish fleet Polish-Lithuanian casualties: small combat casualties, heavy non-combat casualties (hunger and epidemic) Swedish casualties: 3000 - 4000 combat and non-combat casualties (hunger and epidemic) Battle of Rakvere - 05.03.1603 - Polish-Lithuanian victory Polish-Lithuanian commanders: Jan Karol Chodkiewicz Swedish commanders: Anders Lennartsson Polish-Lithuanian forces - 300 cavalry (four banners) and 500 infantry Swedish forces - 1000 soldiers (mainly mercenary German infantry and Livonian irregular infantry) Polish-Lithuanian casualties - 1 killed and 2 wounded Swedish casualties - 170 killed (70 Germans and Swedes, 100 Livonians) Battle of Biały Kamień (Paide) - 25.09.1604 - Polish-Lithuanian victory Polish-Lithuanian commanders: Jan Karol Chodkiewicz Swedish commanders: Arvid Stalarm, Alonzo Cacho de Canut (killed) Polish-Lithuanian forces - 2300 soldiers Swedish forces - 7000 soldiers (including 1000 Spanish mercenaries) Polish-Lithuanian casualties - 81 killed, 100 wounded Swedish casualties - 3000 killed, 6 guns, all equipment and supply columns, 21 flags Battle of Kircholm (Salaspils) - 27.09.1605 - Polish-Lithuanian victory Polish-Lithuanian commanders: Jan Karol Chodkiewicz, Jan Piotr Sapieha, Wincenty Wojna (wounded), Tomasz Dąbrowa (wounded), Teodor Lacki (wounded) Swedish commanders: Karl IX of Sweden (seriously wounded), Anders Lennartsson (killed), Joachim Frederic von Mansfeld (wounded), Prince Frederic of Lueneburg (killed) Polish-Lithuanian forces: 4400 - 4500 (1050 infantry - including 900 musketeers, 150 pikemen, 3350 cavalry - including 2100 - 2150 Hussars, 300 Reiters from Kurland, 950 - 1000 Light Cavalry and volunteers, 7 guns) Swedish forces: 10,368 soldiers (2/3 infantry and 1/3 cavalry + 11 guns) - including few hundreds king’s guards cavalry Polish-Lithuanian casualties: around 100 killed, several hundreds wounded, 150 horses killed Swedish casualties: up to 8300 killed (the citizens of the city of Riga payed for the burial of 8300 soldiers after the battle and they payed for the burial of all soldiers of Sweden who died in the battle), many wounded and several hundreds captured, 11 guns, 60 flags captured, Swedish remnants mostly dispersed - only several hundred Swedish cavalrymen managed to get back to their ships Sea battle of Salis (Salacgriva) - 23.03.1609 - 24.03.1609 - Polish-Lithuanian victory Polish-Lithuanian commanders - Jan Karol Chodkiewicz Swedish commanders - unknown Polish-Lithuanian forces - 2 captured post-Swedish battle ships, 4 branders, 5 armed trade ships, many boats used for transporting infantry Swedish forces - 8 battle ships, 11 auxilary boats Polish-Lithuanian casualties - no casualties Swedish casualties - 2 battle ships destroyed Battle of Gawia River (Gauja River - today part of Riga) - 06.10.1609 - Polish-Lithuanian victory Polish-Lithuanian commanders - Jan Karol Chodkiewicz Swedish commanders - Frederic Joachim von Mansfeld Polish-Lithuanian forces - 2500 soldiers (mainly cavalry) Swedish forces - 5000 soldiers, including mercenaries from France, Netherlands and Scotland Polish-Lithuanian casualties - unknown but very low Swedish casualties - several hundred killed and 100 captured, over a dozen of guns captured Battle of Kłuszyn (Klushino) - 04.07.1610 - Polish-Lithuanian decisive victory over Russian-Swedish forces (part of Polish-Swedish war of 1599 - 1611 and part of Polish-Russian war of 1609 - 1618) Polish-Lithuanian commanders: Stanisław Żółkiewski Russian-Swedish commanders: Dimitr Iwanowitsch Szuiski, Jacob Pontusson de la Gardie, Eduard Horn Polish-Lithuanian forces (in total no more than 6450 - including up to 5000 Hussars and 200 infantry) deployed against: A) Sweden: 1950 (including only 2 - 4 guns and 200 infantry, which played important role in the battle, however) B) Russia: up to 4500 (only cavalry) Swedish forces: 8000 soldiers (6000 Swedish and Finnish soldiers plus 1000 mercenaries from France and Germany and 1000 mercenaries from Spain, Netherlands and England) and some guns Russian forces: 32000 soldiers and 11 guns Swedish casualties: 700 - 1200 killed, remaining part captured or surrendered Russian casualties: at least 2000 killed, huge number was captured or surrendered, remaining part escaped Polish-Lithuanian casualties against Swedes: cavalry - at least 21 killed, at least 47 wounded; infantry - 3 killed and some wounded Polish-Lithuanian casualties against Russians: at least 57 killed, at least 54 wounded Polish-Lithuanian casualties in total: cavalry - 78 killed (but one source says about 107 killed), 101 wounded (but one source says about 114 wounded), infantry - 3 killed and some wounded, horses - 226 killed and 200 wounded horses
Igor 66881 Это не свойственно писать на польском языке, когда страница России. Но я также пишу на английском языке. Вот почему я написал на английском языке. [translate] Mnie nie wypada pisać po polsku na ruskojęzycznej stronie. Ale ponieważ pisali tutaj także po angielsku, więc napisałem to po angielsku (nie mam rosyjskich liter na mojej klawiaturze). Mnie znacznie łatwiej pisać po polsku. Ale po angielsku jest także dobrze zrozumiałe , bo są to tylko daty i liczby.
Igor 66881 Я знаю, что это не русский фильм, но она проводится на русском языке. Литовско-польский союз до сих пор на самом деле не объединение белорусско-литовско-польского-yкраинский. Именно поэтому я удивлен, случайное представление нашей общей истории. Это не сохранили для логики и самое главное: не сохраняется понимание последующих событий, основанных на фактах. Поэтому трудно понять, почему некоторые факты следовали один за другим. Они обходят молчанием "неудобных" фрагменты истории. Тем не менее, программа, которую я считаю важным и интересным. Существует общее незнание истории Польши из-за периода перегородок в годы 1772-1918, где история польского была намеренно разрушена и будет забыт. Было много ложных мифов, которые продолжаются по сей день. Обычно состояние белорусско-литовско-польского государства был необыкновенным во всем мире. Это был единственный номер в Европейском союзе (с 1385 года), который сохранился даже через 100 лет после распада государства. Действительно, Польша не будет заключен до 6 Союза и большинство из них было очень успешным. Перед тем как польско-литовский союз был еще очень успешным польско-венгерский союз. Комментарии также русский и английский. Не потому, что я хотел написать на польском языке. Но гораздо проще для меня, чтобы написать на польском языке. Английский язык является другая логика придерживается мнения, и у меня есть эта проблема.
Igor 66881 Полностью игнорируется польско-украинский Союз в 1657 году в Horodło и причины ее упадка. Причиной обвала было предательство короля Яна Казимира и восстания Любомирскому. В Союзе, он ударил из земли Короны новой страны. Это была страна, с теми же правами, как Литва и Kоронa. Киевский университет имел такие же права, как и в университете Кракова. Университет Киева был единственный в мире православный университет и преподавал в русинском (не путать с русским). Киевский университет, был закрыт Россией в 1818 году. Русинский язык был бывшим Польше же официальным языком как литовский и польский языки. В результате король Ян Казимир подписал предательскую перемирие и Андрусовскому с Россией в 1667 году, и ни по какой причине и вынуждены дали Восточной Украины. Перемирие в Перемирие в Андрусовскому носит временный характер, и только в течение 15 лет. Но это был самый длинный период мира между польским и Москвой. Каждый из предыдущего мира был «вечный», но Москва kаждый мир быстро ломались. Каждый правитель Москвы подписал продление перемирия после того, как на трон. В рамках перемирия Киев пришлось вернуться к польскому после 2-х лет, но Москва никогда не oддал Киев. Ян Казимир кроваво подавил восстание знати, но был вынужден отказаться. Существует один неизвестный факт отречения (недействительный и небольшое, но значимое). Ян Казимир украдена гвоздь от креста Христова c копия Санкт копье Maurice , и он принес в Париж. Копия копья St. Maurycego Польша получила от императора Отто III в 1000 году. Копье сегодня в Кракове, но без гвоздей.
Здесь другое, Хмель задумал бучу средних масштабов, пожечь имения Конецпольского (магната) чьим шляхтичем был Чаплинский (такое было не редкостью), а запылала вся Украина. И он вначале не отдавал себе отчётности что свершил, а позднее было уже поздно.
Смысл крыльев у гуссар, не свист и дырочки. А то, что по всаднику удар наносится сзади. От него и защищают крылья. Кстати, бурка в бою выполняет ту-же роль.
Традиционно с русскими это не могло произойти без дезинформации, пронизанной комплексами и полонофобией. 1:26 не литовцы, только филиалы польской знати из Литвы.
Достаточно сравнить численность алеутов, при продаже Аляски там жило 25,5 тыс чел, а в РИ осталось 116 алеутов +1 индеец тлингит, сейчас В Северной Америке от 4 до 6 тыс алеутов, а в РФ более 550 алеутов. Тенденция!
Поднялось крестьянство, что в геометрической прогрессии увеличило количество "запорожцев", все вдруг стали "козаками". А поляки за 10 лет , успели отвыкнуть от войны, и воск там было немного, почти столько же сколько реестровых козаков, которые в конце, концов перешли на сторону Хмеля, после первых поражений. Но это к чему. Крестьяне заблуждались, считая запорожцев защитниками веры православной, им нужен был лидер для восстания.
Жалко, что у нас государство не занимается серьёзно идеологией. В России много хороших профи и разбить все эти лжепостроения и конструкции вообще труда особого не составит. Можно с лёгкостью камня на камне не оставить от всей этой исторической самодеятельности.
Это не ляпы. Это расчёт на историческую необразованность белорусского населения. Дескать, проглотят любую непрофессиональную работу. Надо же всеми возможными способами (используя ложь прежде всего) доказать ужасное жестокое коварство Москвы, а также невинность и доброту такого агнца небесного, как Речь Посполитая.
А ты хочешь сказать нет? А то что войска московского царя вырезали города этого не было? Полоцк был первый город где полностью вырезали местное население
Вопрос в том. что за Хмельницким пошли на смерть добровольно сотни тысяч. Поэтому это была не личная обида Хмельницкого, это по сути национальный протест, национально-освободительная война.
Тот же Богдан осознал свою роль только в Киеве, после разговора с Паисием (митрополитом, которого посвятил в митрополиты один из патриархов православных церквей бывший там проездом, и по просьбе православных сделавший это, т.к. предыдущий со большинством священников перешёл в униатство), что это не из-за имущества надо биться, а за весь православный мир (таковым, естественно, (в первую очередь) они считали себя - малороссов).
Насколько я знаю, он пытался соблюдать условия мира с поляками, поэтому пытался жестоко утихомирить восставших крестьян, но мира несмотря а его старания, не получалось. Восставшие не унимались.
Второе, после Переяславской рады, запорожская сечь, стала получать жалование, не считая реестровых полков, которые жили за счёт налогов с Малороссии. Как квалифицировать положение "Запорожской сечи/сичи"? Или это трактовать как "дань"? И отчего, тогда Москве пришлось выплачивать деньги за их деяния грабежи, например, за разграбление каравана православных греков в нач. XVIII века, совокупной стоимостью 30.000 руб?
Согласитесь, что контролировать, не значит, что всё население пойдёт ради него на смерть? Крестьяне , специфические люди, добившись своего они далеко идти , зачастую, отказывались.
Зря, он до последнего апеллировал к королю Владиславу. (хотя многие историки считают, что смог бы всё уладить без восстания, но как если получив грамоту от короля он всё равно получал от шлахтича Магната по морде).
Просто "белорусские истории" , нечто вроде Грушевского (но не Грушецкого), так что их ученики не могут быть незашоренными, если они изначально заявляют, что ВКЛ - "белорусское государство" или "белорусы/литвины" были равноправными "гражданами" (хотя в монархиях подданные), а порой заявляют, что литвины="литовцы истинные" , а литовцы - это вчерашние "жмудины"! Пройдёт время и такое напишут, накопают, все закачаются, были бы деньги (как сейчас у китайских археологов, вот они и "раскапывают")!
Ну почему же всегда? Всегда быть правым невозможно. Но отличить профессиональную историческую работу от пропагандистского фуфла вполне могу. Кстати, хотелось бы услышать, когда конкретно (точная дата) поступило предложение к Хмельницкому от Москвы о воссоединении, какая делегация приехала от Москвы в Запорожскую Сечь (поимённый список). какие документы они привезли с собой и какие конкретно предложения озвучивали.
Точнее , алкоголь был, но его заставляли покупать у евреев, которые зачастую брали в откуп имения и шинки в них, и крестьян заставляли выпивать в шинке дорогую самогонку, или платить штраф, дескать шляхтич понёс "экономический убыток", что крестьянин не купил в шинке положенное количество горилки. Но зачем упрощать до маразма? тогда американская революция, это отказ американцев от "питья Чая".
Посмотрите все серии этого цикла. Такое впечатление, что сами себя выпороли. Не люди, а какие-то доверчивые (если не сказать хуже убогие), которых все кругом обманывают, начиная князей Руси и через Мендовга.... до конца цикла серий "граница".
Об этом вам поведает экспертный совет историков с канала "Воен-ТВ". Я бы, на месте украинцев, обиделся, что основной причиной восстания считают горилку (самогон, что в те годы могло быть). Моё мнение, что восстали крестьяне (после начал бучи Хмельницкого с Конецпольским), а у них питьё(алкоголь) не главное, в противном случае, они просто помрут с голоду.
И кем он мог соблюдать условия и утихомиривать? только реестровыми, т.к. сичевые (сечевые) били не управляемыми и естественно не желали такого перемирия, тем более, что они были из вчерашних крестьян. " Восставшие не унимались." Логично они несли основную тяжесть войны, а всё вернуось на круги своя, только козачья верхушка (и реестровые козаки) добились своего.
Ослиное упрямство,гордыня и глупость шляхты-именно это и привело речь посполитую сначала к упадку а потом и к гибели!сами угробили свою страну!какие идиоты....
"я, к примеру, считаю, что на Хмельницкого напал никакой не сосед-украинец, а поляк-католик" А как быть с рейдами запорожских козаков и требование выкупа с горожан Львива? Или это поляки печатали книги на "руском языке"?
" это - озор истории белоруских границ." Это очень "исторично". Был когда-то учебник "история СССР", он начинался с первобытного строя и государства Урарту! Так и у вас. Если о границах Беларуси,то надо было с БССР (или ЛБССР) начинать. Если о территориях вошедших в Белорусь, то отчего упущена граница с "польским царством" (до 1833) как и с княжествами. Получается, что Белорусь=Полоцкое "княжество". А как же Туровская и Пинская земля?
Фильм очень тенденциозный и пропольский. Особенно меня впечатлило, что война украинцев с поляками идентифицирована, как гражданская. Оказывается много национальная Речь была моноэтническим государством,где жили только поляки и католики. И в этой войне одни поляки воевали против других поляков. Впечатляет))))))))
Почему поднял бучу Хмель? потому, что такие как он были не вторым (это была ниша литовцев,не зря они все полонезировались), а третьим сортом. И даже его восстание, это была не борьба за "уравнение всех православных" шляхтичей с католическими, а его личная обида и его права.
Они на прямую так не декларируют, это подтекст. Там Медведев, и ещё один мордатый в очках (в первых сериях, что называет Россию при Екатерине II, ВНИМАНИЕ : "московским государством"), вот они и портят фон. Хотя, закадровый голос, иногда всё верно излагает, а порой поражает сказанным. Например, что правильно что забрали земли у Польши в 1939 году, потом ругает, что у немцев появился тыл, а потом говрит о неготовности СССР в 1939 и 1941 году. так чего надо было делать? Чего им не нравится?
И вот что ещё - у Хмельницкого никогда слово Украина не звучало! Даже мысли о "самостийности" нигде в текстах не мелькает. Он мнил себя польским подданным, а затем = московским. И только. А сражался за своё добро, за свои "маетки" да "статки".
Вам самим за этот фильм не стыдно? Что на 22:29 открыто говорится, что ВЫВЕЗЛИ всех НАИБОЛЕЕ (раз)УМНЫХ. И тут же про неких "шишей", которые оказывается вынудили прекратить войну?! (если уже было уничтожено 53% населения).
Американцы своих подростков научили (уже поколения вросли), что не было никакого геноцида коренных американцев, они просто умерли от болезней (ничего так?!). А вот русский колониализм уничтожал аборигенов Сибири (в этом им вторят Французу, даже фильм сняли о "кровавой самояди", она же "лесная" или "надымская" с осей Хулеевым во главе, и даже не скрывают, что добыла их союзная русским самоядь, но всё равно русские "уничтожали" аборигенов.
Выше я писал "БелАрусь", я не виноват что правила написания вашей Трасянки, противоречат правописанию русского языка, у меня в подкорке сидит, что соединительные гласные Е и О, ну никак не А. Поэтому, если я специально не переправляю то получается Белорусь (ИМХО, так правильнее, тем более что пишем на русском языке, а не белОрусском, и я не белОрус, ну и до кучи, ваш "Ондрейко Медведев" назвал Российскую империя при разделе "Польши" - "Московским государством". А вы мне какую-то "О" поминаете.
Что за вопли? Многие Пишут, что передача - русофобские враки. Не увидел этого. По-моему все довольно объективно. Нормальным классическим русским историкам, типа Карамзина, не противоречит.
я россиянин и ничего русофобского здесь не увидел,даже на мой взгляд тут сглажены углы,много вырезали населения.Но говоря об одной точке зрения почему не говорят о обращение населения в католичество,с большими перегибами это происходило.Ведь ни запорожские казаки ни часть православного населения ВКЛ никогда бы не поддержало Московию если бы им жилось хорошо?
igpr sd Ты думаешь легко охватить все в одним фильмам здесь речь о границы и военной истории. Поверь мне в белорусских школах и про это тоже говорят и про Кунцевича я сам помню как мне за ответ про униатов на уроке два бала поставили.
igpr sd В Речи Посполитой накопилась масса внутренних противоречий, корень которых был заложен за век до того - Люблинской Унией. Тогда украинская шляхта переметнулась из состава княжества литовского в состав Польши, надеясь на получение привелегий польской шляхты. Только потом это все не срослось и лопнуло. А литовские (белорусские) земли стали главным полем боя этого разлома совершенно "случайно", исключительно в силу своего географического положения между Москвой, Швецией, украинцами и Польшей. Москва и Швеция в итоге проиграли, но цена была - уничтожение ВКЛ, которое потом еще целый век медленно доумирало.
А в России Лжедмитрия первого встречали с хлебом-солью. И в Москву он пришёл не во главе какого-то мифического польского войска, а во главе войска преимущественно состоявшего из жителей Московии. правда, что жизнь простолюдинов всегда тяжела (особенно в нашем климате) и часто они смотрят на каких-то пришлых людей,к ак на спасителей. Глупо отрицать, что многие города сами открыли ворота царским войскам, но многие сами же их потом и изгнали без участия армии, как например в Могилёве. Ту войну выиграли именно белорусские партизаны
Ой, простите великодушно! меня только сейчас осенило, что я вас (канал) оскорбил, сравнив с каким-то замшелым "РЕН-ТВ".Ваша продукция как и фильмы Пивоварова (тогда ещё с НТВ), это скопище исторических анекдотов (не зря, ваши историки, в первых сериях, постоянно ухмыляются, того и смотри, заржут как лошади). П.С. Хорошо, что Смоленск не поминаете в перечне "белорусских земель", как и ПСКОВ, там тоже кривичи жили, и князей из Литвы призывали, вот только литовцы их под себя не смогли подмять.
Niech autorzy pomyślą, czy warto Rosjanom spierać się Polską !!! Pomyślcie.. W 1945 roku razem wchodziliśmy do Berlina. Trzeba Nam o tym momencie pamiętać !!!
Так наши простые белорусы к Богдану Хмельницкому тоже присоединялись., но были жестоко подавлены. И считаю, что РП не было государством двух народов. Шло жёсткое ополячивание и окатоличивание.
Впервые слышу о том, что предложение воссоединиться прозвучало со стороны Москвы, а не от запорожцев. Но это же брехня! Есть известные и очевидные доказательства, что именно казаки посылали гонцов в Москву с просьбами принять их в подданство , причём на протяжении нескольких лет а Москва всё думала и откладывала вопрос.Зачем же делать такие явные ляпы?
"Фильм - не энциклопедия и не учебник истории" Замечательная фраза. Вот именно что не учебник истории, именно учебнике истории истории меньше всего, там изложена официальная точка зрения государства на свою историю (как она ему (государству, точнее её лидерам) представляется). Вот я и не пойму, что это за фуфло, и вашим и нашим. А в итоге получилось ещё хуже,нет логики в повествовании, вроде "познавательных" фильмов с канала РЕН-ТВ, их тоже один подполковник "снимает". Фуфло, и там, и тут.
Разбивать эти х лжеисториков надо не в Беларуси, и тем более в Украине, они всегда будут считать по своему, дескать СССР (русские) должны были вернуть западную Беларусь, это их долг/обязанность. При этом говорят о "пакте Молотова-риббентропа", так не было никакого пакта, был договор о ненападении. такой же как у Польши, Франции и пр.) Надо своё молодёжь воспитывать, и лишить всякого госфинансирования, режиссёров таких фильмов как сволочи или какие -то там дни в мае 1945. Вот с чего надо начинать
Лучший способ разбить СНГовских, это (значительно) поднять экономику, тогда они опять родница начнут, а так.... Лишняя трата денег. "чтобы такого рода с позволения "продукты" проходили на ура." Семена посеяны, поэтому отвечать на каждый такой выпад, коих великое множество бессмысленно. Посмотрите последние серии, там историки постарше, говорят нормальные вещи. Как такую ерунду снимают? Приглашают известных историков, которые что-то рассказывают, а в промежутки вставляют высказывания своих.
Видео не выдерживает ни какой критики. Присутствие историков вызывает печальный образ исторической науки Белорусии. Главный посыл- Великое княжество Литовское это и есть Белорусь. Смешно и горько.
21:20 Извините, но это не историки а фантасты. В 17 веке у них были "украинские земли" и "российские войска". Где вы откопали этихъ "историков" ? Когда ваши шумеры Черное море копали? :)))))) Позорище а не историки.
Дзякуй вялікі за сапраўдную гісторыю нашага народу, вельмі цікава было паслухаць пра гэту тэму...
Bardzo fajne:-) Pozdrawiam braci Białorusinów:-)
+
@@das_dimas8601 +
Вялікі дзякуй за пазнавальны фільм пра нашу гісторыю, вельмі цікава было паслухаць і паглядзець
Białorusini !!! Korona Polski o was pamięta. Chwała Wielkiemu Księstwo Litewskiemu ! da Bóg będziemy znowu razem:)
+Kronikarz1410 Amen
zgodni. tolki razam.
Беларусы и Поляки братья которых отделил Советский Союз мы не должны забывать это будь между нами вечный мир
+
@@АргонТ-у8т не дай Бог тебе испытать то что испытывали православные белорусы и украинцы в речи посполитой
Дзякуй вялікі за сапраўдную гісторыю, вельмі цікава было паслухаць і паглядзець
Дзякуй за цікавую інфармацыю і за сапраўдную гісторыю нашай краіны і нашага народу
Дзякуй за цікавую інфармацыю. Вельмі люблю пазнаваць нашу родную гісторыю
Дзякуй за цікавую інфармацыю
Вот делали же замечательные вещи, без полит мути и мишуры. Авторам респект за работу!!!
Vivat Republica/Rzeczpospolita :D
Гусаоя
Отвечаем вам в вашем же стиле. Слова "БелОрусь" нет. (Хотя цепляться к опискам в комментах неэтично) Фильм - не энциклопедия и не учебник истории. А что касается Полоцка, то о нем говорили, потому что это княжество считается самым сильным государственным образованием того времени на белорусских землях.
Довольно нейтральный фильм,выдержанный в умеренной стилистике,особенно учитывая "иностранное" происхождение.По крайней мере в этой серии.
Dear Brothers Belarusians
This year is the 500th anniversary of Lithuanian-Crown victory of Orsha (Bitwa pod Orszą 1514 r.)
Vivat Hetman Wielki Litewski Konstanty Ostrogski !!!
+
Острожский же был Козаком (запорожским), не?
про войну с сечью снят очень интересный художественный фильм - огнём и мечом. обязательно посмотрите.
вот он уровень! вся информация из фильмов черпается, а потом за чистую монету выдается!
Фильм снят по историческим романам польского писателя Сенкевича... это всего лишь книга... как Петр Первый Алексея Толстого...
@@stratege1899 просто фильм посоветовали 😕
Поправка, это Хмельницкий просил о помощи Московию и Алексей Михайлович Тишайший согласился помочь ему при условии, что хмельницкий присягнёт царю.
поправка не принимается,хмельницкий просил о помощи,но никто царю не присягал,как и никто не видел переяславского договора,потому что его никогда и небило
Была захваченная Литвой и Польшей западная Русь. Царь пытался вернуть своё.(с)
В каком году была захвачена? В какой войне, в какой походе у этого царя забрали "западную Русь"?
Вот только "лепить горбатого" здесь не надо, основываясь на собственном евро-Невежестве! Потому что договор был! - Вот он, да ещё и с подписями ( в очень хорошем качестве, так что прочитать сами сможете): upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6e/Bogdan_Chmelnitskiy%27s_letter_to_Alexis_I_of_Russia_%288_June_1648%2C_RGADA%29.jpg
Западную Русь в 1370 году ОККУПИРОВАЛ король Венгрии Лайош (он же Людовик Первый из евро-династии Анжу, с чьим жовто-блакитным прапором и гербовым львом сегодня скачут молодые Ослы в городе Львове, неведающие откуда выросли ножки у их "львовского герба"...) Затем Людовик, в качестве свадебного ПРИДАННОГО подарил Западную Русь (вместе с городом Львов, как обыкновенное стадо баранов) своей дочери Ядвиге Анжуйской на свадьбу с королем Ягелло..., таким образом, в качестве свадебного подарка эта земля оказалась в составе Польского королевства, с жовто-блакитными гербом династии Анжуйских, из которого и вырос современный прапор Украины евро-Оккупантов династии Анжу...
+ Владимир Вдадимирович царю никто не присягал
Кстати, интересно было бы посмотреть на соседей с востока, если бы фильм был полностью об войне 1654-1667, точно бы орали что поляки заплатили самому президенту даже хД
Граница. Часть 5.
GRANICA
Уважаемые господа! Ведите себя прилично. Если кино вам не понравилось, то выражайтесь сдержанно. Откровенно агрессивные высказывания будут удалены. Не забывайте, что это - канал телекомпании, учредителем которой является Министерство обороны. Что касается политических дискуссий, то они не к месту. Фильм "Граница" не преследует пропагандистских целей, это - обзор истории белоруских границ. А споры между белорусскими, русскими, польскими и украинскими истриками будут всегда.
А мне понравился фильм, я хоть и с России, но мне интересна сторона беларусов в этом вопросе.
Вообще тема Жечи Посполиты весьма щепетильна, особенно если учесть что Московское царство приняло весьма немалое участие в ликвидации оного.
То как освящены события делает уважение авторам, ни кого даже и не пнули и обвинили ни в чем, как это принято в последнее время.
У меня сложилось мысль, что Речь Посполитая и Московия - два государства на осколках Киевской Руси... Апогеем гражданской войны стала смута...но победила в итоге деспотическая Московия, а не демократическая Речь
Vivat!!!
A почему вы не рассказали об польско-литевской доминации в Москве во время великой смуты (1612 год)??
*****
О том кого вышибли это отдельный вопрос, а о том кто вышиб - отдельный. Происходящее сложно назвать оккупацией в классическом значении этого слова. Скорее череда гражданских конфликтов. Если бы партия Минина не победила бы в этом конфликте, то в истории они остались бы мятежниками и бунтарями ничем не лучше "тушинского вора"
Корол деи стоит за Троецким монастырем, а при короле деи радных панов Гетман Жолтовскои да Лев Сапега и иные паны... ---- О каком короле речь?
24:28 Mockovia
Мне тоже очень понравилось. что оказывается это не Богдан Хмельницкий упросил Московского царя принять его в состав России, а это Москва прислала к нему послов. И Московское царство, которое только только начало оправляться от Смутного времени, просто жаждало вновь начать войну с Польшей. А финал фильма вообще достоин нобелевской премии. Оказывается итогом всех событий стало образование независимой территории, подчинявшейся Запорожскому войску.
15:00 Вопрос к историку Андрею Медведеву: Где можно посмотреть документ, подтверждающий то, что Хмельницкий употреблял слово "Украина"? Вы утверждаете это.
Żal, bo mogło być inaczej!
👍
Some of Polish-Lithuanian victories during the early wars against Sweden, for example:
Battle of Stegeborg - 08.09.1598 - Polish-Lithuanian victory
Polish-Lithuanian commanders: Sigismundus III Vasa of Poland, Jan Zamoyski, Eric Sparre (Swedish chancellor)
Swedish commanders: Karl of Soedermanland (future Karl IX of Sweden)
Polish-Lithuanian forces: 6000 soldiers (including 3 - 4000 Swedish followers of Zygmunt and a lot of mercenaries)
Swedish forces: 18000 soldiers, considerable part of them were irregular troops, Swedish followers of Karl
Polish-Lithuanian casualties: very low
Swedish casualties: 5000 killed or captured
Battle of Karksi - 29.10.1600 - Polish-Lithuanian victory
Polish-Lithuanian commanders: Krzysztof “Thunderbolt” Radziwiłł, Jerzy Farensbach
Swedish commanders: ?
Polish-Lithuanian forces: 1200 soldiers (including up to 400 Winged Hussars and up to 500 infantry)
Swedish forces: 3000 soldiers
Polish-Lithuanian casualties: unknown
Swedish casualties: unknown
Battle of Kies (Cesis / Wenden) - 07.01.1601 - Polish-Lithuanian victory
Polish-Lithuanian commanders: Maciej Dębiński, Jerzy Farensbach
Swedish commanders: unknown
Polish-Lithuanian forces: 700 (including 350 Winged Hussars)
Swedish forces: over 3000
Polish-Lithuanian casualties: 10 killed, 60 wounded
Swedish casualties: 1900 killed and wounded (mainly infantry), 100 soldiers captured, 11 flags captured
First battle of Kokenhausen (Koknese / Kokenhuza) - 12.05.1601 - Polish-Lithuanian victory
Polish-Lithuanian commanders: Krzysztof “Thunderbolt” Radziwiłł, Jan Siciński
Swedish commanders: Carl Carlsson Gyllenhjelm
Polish-Lithuanian forces: over 2200 soldiers (mainly cavalry)
Swedish forces: 2600 soldiers
Polish-Lithuanian casualties: unknown
Swedish casualties: 600 soldiers killed or captured, 2 guns captured
Battle of Ergle (Erlaa) - 02.06.1601 - Polish-Lithuanian victory
Polish-Lithuanian commanders: Jan Siciński
Swedish commanders: Carl Carlsson Gyllenhjelm
Polish-Lithuanian forces: 1000 cavalry
Swedish forces: around 2000 soldiers
Polish-Lithuanian casualties: unknown
Swedish casualties: unknown, Swedish forces were forced to withdraw
Second battle of Kokenhausen (Koknese / Kokenhuza) - 23.06.1601 - Polish-Lithuanian victory
Polish-Lithuanian commanders: Krzysztof “Thunderbolt” Radziwiłł
Swedish commanders: Carl Carlsson Gyllenhjelm
Polish-Lithuanian forces: 3300 (1000 Hussars, 1000 Pancernis, 200 Reiters, 200 Dragoons, 900 infantry, 26 guns)
Swedish forces: 6700 (4000 cavalry and Dragoons, 900 infantry, 1800 men inside the besieged city, over 28 guns)
Polish-Lithuanian casualties: 100 - 200 killed
Swedish casualties: 2000 killed, 1800 captured - some of them murdered after the battle, majority of guns captured
Swedish siege of Ryga (Riga) - August 1601 - 27.09.1601 - Swedish failed attempt to capture the city
Polish-Lithuanian commanders: Jerzy Farensbach, Krzysztof “Thunderbolt” Radziwiłł
Swedish commanders: Jean Count of Nassau, Carl Carlsson Gyllenhjelm, Karl of Soedermanland
Polish-Lithuanian forces: no more than 3500 soldiers (including 1100 German and Dutch mercenary infantry)
Swedish forces: 12 - 13000 soldiers, 20 guns, Swedish fleet
Polish-Lithuanian casualties: small combat casualties, heavy non-combat casualties (hunger and epidemic)
Swedish casualties: 3000 - 4000 combat and non-combat casualties (hunger and epidemic)
Battle of Rakvere - 05.03.1603 - Polish-Lithuanian victory
Polish-Lithuanian commanders: Jan Karol Chodkiewicz
Swedish commanders: Anders Lennartsson
Polish-Lithuanian forces - 300 cavalry (four banners) and 500 infantry
Swedish forces - 1000 soldiers (mainly mercenary German infantry and Livonian irregular infantry)
Polish-Lithuanian casualties - 1 killed and 2 wounded
Swedish casualties - 170 killed (70 Germans and Swedes, 100 Livonians)
Battle of Biały Kamień (Paide) - 25.09.1604 - Polish-Lithuanian victory
Polish-Lithuanian commanders: Jan Karol Chodkiewicz
Swedish commanders: Arvid Stalarm, Alonzo Cacho de Canut (killed)
Polish-Lithuanian forces - 2300 soldiers
Swedish forces - 7000 soldiers (including 1000 Spanish mercenaries)
Polish-Lithuanian casualties - 81 killed, 100 wounded
Swedish casualties - 3000 killed, 6 guns, all equipment and supply columns, 21 flags
Battle of Kircholm (Salaspils) - 27.09.1605 - Polish-Lithuanian victory
Polish-Lithuanian commanders: Jan Karol Chodkiewicz, Jan Piotr Sapieha, Wincenty Wojna (wounded), Tomasz Dąbrowa (wounded), Teodor Lacki (wounded)
Swedish commanders:
Karl IX of Sweden (seriously wounded), Anders Lennartsson (killed), Joachim Frederic von Mansfeld (wounded), Prince Frederic of Lueneburg (killed)
Polish-Lithuanian forces: 4400 - 4500 (1050 infantry - including 900 musketeers, 150 pikemen, 3350 cavalry - including 2100 - 2150 Hussars, 300 Reiters from Kurland, 950 - 1000 Light Cavalry and volunteers, 7 guns)
Swedish forces: 10,368 soldiers (2/3 infantry and 1/3 cavalry + 11 guns) - including few hundreds king’s guards cavalry
Polish-Lithuanian casualties: around 100 killed, several hundreds wounded, 150 horses killed
Swedish casualties: up to 8300 killed (the citizens of the city of Riga payed for the burial of 8300 soldiers after the battle and they payed for the burial of all soldiers of Sweden who died in the battle), many wounded and several hundreds captured, 11 guns, 60 flags captured, Swedish remnants mostly dispersed - only several hundred Swedish cavalrymen managed to get back to their ships
Sea battle of Salis (Salacgriva) - 23.03.1609 - 24.03.1609 - Polish-Lithuanian victory
Polish-Lithuanian commanders - Jan Karol Chodkiewicz
Swedish commanders - unknown
Polish-Lithuanian forces - 2 captured post-Swedish battle ships, 4 branders, 5 armed trade ships, many boats used for transporting infantry
Swedish forces - 8 battle ships, 11 auxilary boats
Polish-Lithuanian casualties - no casualties
Swedish casualties - 2 battle ships destroyed
Battle of Gawia River (Gauja River - today part of Riga) - 06.10.1609 - Polish-Lithuanian victory
Polish-Lithuanian commanders - Jan Karol Chodkiewicz
Swedish commanders - Frederic Joachim von Mansfeld
Polish-Lithuanian forces - 2500 soldiers (mainly cavalry)
Swedish forces - 5000 soldiers, including mercenaries from France, Netherlands and Scotland
Polish-Lithuanian casualties - unknown but very low
Swedish casualties - several hundred killed and 100 captured, over a dozen of guns captured
Battle of Kłuszyn (Klushino) - 04.07.1610 - Polish-Lithuanian decisive victory over Russian-Swedish forces (part of Polish-Swedish war of 1599 - 1611 and part of Polish-Russian war of 1609 - 1618)
Polish-Lithuanian commanders: Stanisław Żółkiewski
Russian-Swedish commanders: Dimitr Iwanowitsch Szuiski, Jacob Pontusson de la Gardie, Eduard Horn
Polish-Lithuanian forces (in total no more than 6450 - including up to 5000 Hussars and 200 infantry) deployed against:
A) Sweden: 1950 (including only 2 - 4 guns and 200 infantry, which played important role in the battle, however)
B) Russia: up to 4500 (only cavalry)
Swedish forces: 8000 soldiers (6000 Swedish and Finnish soldiers plus 1000 mercenaries from France and Germany and 1000 mercenaries from Spain, Netherlands and England) and some guns
Russian forces: 32000 soldiers and 11 guns
Swedish casualties: 700 - 1200 killed, remaining part captured or surrendered
Russian casualties: at least 2000 killed, huge number was captured or surrendered, remaining part escaped
Polish-Lithuanian casualties against Swedes: cavalry - at least 21 killed, at least 47 wounded; infantry - 3 killed and some wounded
Polish-Lithuanian casualties against Russians: at least 57 killed, at least 54 wounded
Polish-Lithuanian casualties in total: cavalry - 78 killed (but one source says about 107 killed), 101 wounded (but one source says about 114 wounded), infantry - 3 killed and some wounded, horses - 226 killed and 200 wounded horses
***** Вот и для кого ты это написал мой славянский брат? Лучше уж на польском и то понятней было бы.
Igor 66881
Это не свойственно писать на польском языке, когда страница России. Но я также пишу на английском языке.
Вот почему я написал на английском языке.
[translate] Mnie nie wypada pisać po polsku na ruskojęzycznej stronie. Ale ponieważ pisali tutaj także po angielsku, więc napisałem to po angielsku (nie mam rosyjskich liter na mojej klawiaturze).
Mnie znacznie łatwiej pisać po polsku. Ale po angielsku jest także dobrze zrozumiałe , bo są to tylko daty i liczby.
***** Ага, только фильм белорусский, английского вообще не знаю а по польски хоть читать умею, а с учетом того что языки похожи его хоть понять можно.
Igor 66881
Я знаю, что это не русский фильм, но она проводится на русском языке. Литовско-польский союз до сих пор на самом деле не объединение белорусско-литовско-польского-yкраинский.
Именно поэтому я удивлен, случайное представление нашей общей истории. Это не сохранили для логики и самое главное: не сохраняется понимание последующих событий, основанных на фактах. Поэтому трудно понять, почему некоторые факты следовали один за другим. Они обходят молчанием "неудобных" фрагменты истории. Тем не менее, программа, которую я считаю важным и интересным. Существует общее незнание истории Польши из-за периода перегородок в годы 1772-1918, где история польского была намеренно разрушена и будет забыт. Было много ложных мифов, которые продолжаются по сей день.
Обычно состояние белорусско-литовско-польского государства был необыкновенным во всем мире. Это был единственный номер в Европейском союзе (с 1385 года), который сохранился даже через 100 лет после распада государства. Действительно, Польша не будет заключен до 6 Союза и большинство из них было очень успешным. Перед тем как польско-литовский союз был еще очень успешным польско-венгерский союз.
Комментарии также русский и английский. Не потому, что я хотел написать на польском языке. Но гораздо проще для меня, чтобы написать на польском языке. Английский язык является другая логика придерживается мнения, и у меня есть эта проблема.
Igor 66881
Полностью игнорируется польско-украинский Союз в 1657 году в Horodło и причины ее упадка. Причиной обвала было предательство короля Яна Казимира и восстания Любомирскому. В Союзе, он ударил из земли Короны новой страны. Это была страна, с теми же правами, как Литва и Kоронa. Киевский университет имел такие же права, как и в университете Кракова. Университет Киева был единственный в мире православный университет и преподавал в русинском (не путать с русским). Киевский университет, был закрыт Россией в 1818 году. Русинский язык был бывшим Польше же официальным языком как литовский и польский языки.
В результате король Ян Казимир подписал предательскую перемирие и Андрусовскому с Россией в 1667 году, и ни по какой причине и вынуждены дали Восточной Украины. Перемирие в Перемирие в Андрусовскому носит временный характер, и только в течение 15 лет. Но это был самый длинный период мира между польским и Москвой. Каждый из предыдущего мира был «вечный», но Москва kаждый мир быстро ломались. Каждый правитель Москвы подписал продление перемирия после того, как на трон. В рамках перемирия Киев пришлось вернуться к польскому после 2-х лет, но Москва никогда не oддал Киев.
Ян Казимир кроваво подавил восстание знати, но был вынужден отказаться. Существует один неизвестный факт отречения (недействительный и небольшое, но значимое). Ян Казимир украдена гвоздь от креста Христова c копия Санкт копье Maurice , и он принес в Париж. Копия копья St. Maurycego Польша получила от императора Отто III в 1000 году. Копье сегодня в Кракове, но без гвоздей.
А как насчёт Вильны и Ковны? Это же природные белорусские города?
Здесь другое, Хмель задумал бучу средних масштабов, пожечь имения Конецпольского (магната) чьим шляхтичем был Чаплинский (такое было не редкостью), а запылала вся Украина. И он вначале не отдавал себе отчётности что свершил, а позднее было уже поздно.
Каким боком Беларусы к
Речи Посполитой ?
Смысл крыльев у гуссар, не свист и дырочки. А то, что по всаднику удар наносится сзади. От него и защищают крылья. Кстати, бурка в бою выполняет ту-же роль.
Традиционно с русскими это не могло произойти без дезинформации, пронизанной комплексами и полонофобией. 1:26 не литовцы, только филиалы польской знати из Литвы.
Я начинаю склоняться к мысли, что идеологический гос. аппарат просто жизненно необходим. Мало знать правду, надо уметь её преподнести и доказать.
Достаточно сравнить численность алеутов, при продаже Аляски там жило 25,5 тыс чел, а в РИ осталось 116 алеутов +1 индеец тлингит, сейчас В Северной Америке от 4 до 6 тыс алеутов, а в РФ более 550 алеутов. Тенденция!
Вот тебе и братские народы: одни страну развалили, другие разграбили 🤔
Поднялось крестьянство, что в геометрической прогрессии увеличило количество "запорожцев", все вдруг стали "козаками". А поляки за 10 лет , успели отвыкнуть от войны, и воск там было немного, почти столько же сколько реестровых козаков, которые в конце, концов перешли на сторону Хмеля, после первых поражений.
Но это к чему. Крестьяне заблуждались, считая запорожцев защитниками веры православной, им нужен был лидер для восстания.
Жалко, что у нас государство не занимается серьёзно идеологией. В России много хороших профи и разбить все эти лжепостроения и конструкции вообще труда особого не составит. Можно с лёгкостью камня на камне не оставить от всей этой исторической самодеятельности.
******************Rzeczpospolita od morz do morza ********************
Да, да мы же в бессознательном состоянии находимся)))))))
Слава Украине! Живе Беларусь! 🤝
Это была такая попытка себя похвалить, но неудачно!
Это не ляпы. Это расчёт на историческую необразованность белорусского населения. Дескать, проглотят любую непрофессиональную работу. Надо же всеми возможными способами (используя ложь прежде всего) доказать ужасное жестокое коварство Москвы, а также невинность и доброту такого агнца небесного, как Речь Посполитая.
А ты хочешь сказать нет? А то что войска московского царя вырезали города этого не было? Полоцк был первый город где полностью вырезали местное население
Вопрос в том. что за Хмельницким пошли на смерть добровольно сотни тысяч. Поэтому это была не личная обида Хмельницкого, это по сути национальный протест, национально-освободительная война.
А я смотрю, авторы удаляют мои комменты. Значит в точку попал.
Тот же Богдан осознал свою роль только в Киеве, после разговора с Паисием (митрополитом, которого посвятил в митрополиты один из патриархов православных церквей бывший там проездом, и по просьбе православных сделавший это, т.к. предыдущий со большинством священников перешёл в униатство), что это не из-за имущества надо биться, а за весь православный мир (таковым, естественно, (в первую очередь) они считали себя - малороссов).
Насколько я знаю, он пытался соблюдать условия мира с поляками, поэтому пытался жестоко утихомирить восставших крестьян, но мира несмотря а его старания, не получалось. Восставшие не унимались.
Второе, после Переяславской рады, запорожская сечь, стала получать жалование, не считая реестровых полков, которые жили за счёт налогов с Малороссии.
Как квалифицировать положение "Запорожской сечи/сичи"?
Или это трактовать как "дань"? И отчего, тогда Москве пришлось выплачивать деньги за их деяния грабежи, например, за разграбление каравана православных греков в нач. XVIII века, совокупной стоимостью 30.000 руб?
Как интересно! Первоисточники можно было бы хотя бы в советских учебниках прочитать! Да!.. Пропаганда бессмертна! Особенно российская!
Тролль, ты останешься голодным!
Согласитесь, что контролировать, не значит, что всё население пойдёт ради него на смерть? Крестьяне , специфические люди, добившись своего они далеко идти , зачастую, отказывались.
Зря, он до последнего апеллировал к королю Владиславу. (хотя многие историки считают, что смог бы всё уладить без восстания, но как если получив грамоту от короля он всё равно получал от шлахтича Магната по морде).
Просто "белорусские истории" , нечто вроде Грушевского (но не Грушецкого), так что их ученики не могут быть незашоренными, если они изначально заявляют, что ВКЛ - "белорусское государство" или "белорусы/литвины" были равноправными "гражданами" (хотя в монархиях подданные), а порой заявляют, что литвины="литовцы истинные" , а литовцы - это вчерашние "жмудины"!
Пройдёт время и такое напишут, накопают, все закачаются, были бы деньги (как сейчас у китайских археологов, вот они и "раскапывают")!
А как же смута в России? Неужели без Речи Посполитой там не обошлось?
Ну почему же всегда? Всегда быть правым невозможно. Но отличить профессиональную историческую работу от пропагандистского фуфла вполне могу. Кстати, хотелось бы услышать, когда конкретно (точная дата) поступило предложение к Хмельницкому от Москвы о воссоединении, какая делегация приехала от Москвы в Запорожскую Сечь (поимённый список). какие документы они привезли с собой и какие конкретно предложения озвучивали.
Я из Пскова 50%славянин 35% балт 7 %финн 4.5% скандинав)))
Точнее , алкоголь был, но его заставляли покупать у евреев, которые зачастую брали в откуп имения и шинки в них, и крестьян заставляли выпивать в шинке дорогую самогонку, или платить штраф, дескать шляхтич понёс "экономический убыток", что крестьянин не купил в шинке положенное количество горилки. Но зачем упрощать до маразма? тогда американская революция, это отказ американцев от "питья Чая".
Посмотрите все серии этого цикла. Такое впечатление, что сами себя выпороли. Не люди, а какие-то доверчивые (если не сказать хуже убогие), которых все кругом обманывают, начиная князей Руси и через Мендовга.... до конца цикла серий "граница".
Литва -эта Беларусь!!!
Об этом вам поведает экспертный совет историков с канала "Воен-ТВ".
Я бы, на месте украинцев, обиделся, что основной причиной восстания считают горилку (самогон, что в те годы могло быть).
Моё мнение, что восстали крестьяне (после начал бучи Хмельницкого с Конецпольским), а у них питьё(алкоголь) не главное, в противном случае, они просто помрут с голоду.
И кем он мог соблюдать условия и утихомиривать? только реестровыми, т.к. сичевые (сечевые) били не управляемыми и естественно не желали такого перемирия, тем более, что они были из вчерашних крестьян.
" Восставшие не унимались."
Логично они несли основную тяжесть войны, а всё вернуось на круги своя, только козачья верхушка (и реестровые козаки) добились своего.
Ослиное упрямство,гордыня и глупость шляхты-именно это и привело речь посполитую сначала к упадку а потом и к гибели!сами угробили свою страну!какие идиоты....
"я, к примеру, считаю, что на Хмельницкого напал никакой не сосед-украинец, а поляк-католик"
А как быть с рейдами запорожских козаков и требование выкупа с горожан Львива? Или это поляки печатали книги на "руском языке"?
" это - озор истории белоруских границ."
Это очень "исторично".
Был когда-то учебник "история СССР", он начинался с первобытного строя и государства Урарту!
Так и у вас. Если о границах Беларуси,то надо было с БССР (или ЛБССР) начинать.
Если о территориях вошедших в Белорусь, то отчего упущена граница с "польским царством" (до 1833)
как и с княжествами. Получается, что Белорусь=Полоцкое "княжество".
А как же Туровская и Пинская земля?
Я об этом готов поведать, только автору канала, или тому кто участвовал в его производстве, но не троллю.
Фильм очень тенденциозный и пропольский. Особенно меня впечатлило, что война украинцев с поляками идентифицирована, как гражданская. Оказывается много национальная Речь была моноэтническим государством,где жили только поляки и католики. И в этой войне одни поляки воевали против других поляков. Впечатляет))))))))
По переписи речи посполитой православных было около 10 процентов. Основную массу состаляли протестанты, иудеи, католики и мусульманы
Почему поднял бучу Хмель? потому, что такие как он были не вторым (это была ниша литовцев,не зря они все полонезировались), а третьим сортом. И даже его восстание, это была не борьба за "уравнение всех православных" шляхтичей с католическими, а его личная обида и его права.
Они на прямую так не декларируют, это подтекст. Там Медведев, и ещё один мордатый в очках (в первых сериях, что называет Россию при Екатерине II, ВНИМАНИЕ : "московским государством"), вот они и портят фон. Хотя, закадровый голос, иногда всё верно излагает, а порой поражает сказанным.
Например, что правильно что забрали земли у Польши в 1939 году, потом ругает, что у немцев появился тыл, а потом говрит о неготовности СССР в 1939 и 1941 году.
так чего надо было делать? Чего им не нравится?
Я БЫЛ БАЛТОМ
ЖДИТЕ БРАТСВО ИДЕТ
Никто ваши комменты не удалял, проверьте, возможно, вы сами удалили.
И вот что ещё - у Хмельницкого никогда слово Украина не звучало! Даже мысли о "самостийности" нигде в текстах не мелькает. Он мнил себя польским подданным, а затем = московским. И только. А сражался за своё добро, за свои "маетки" да "статки".
Он говорил о том что они должны зделать самостоятельну Украину, и оно много раз говорил слово Украина, историк с тебя хреновый
Много монологов, нет инфографики. Интереснее смотрелась бы дискуссия историков, а не постановочный фуфел.
Это фильм о том как славяне и балты с одной стороны подрались с другими славянами и балтами)))
В Украине нет деревень, есть села и хутора. Меньше читайте учебники РФ. У вас и нас своя история.
Вам самим за этот фильм не стыдно?
Что на 22:29 открыто говорится, что ВЫВЕЗЛИ всех НАИБОЛЕЕ (раз)УМНЫХ.
И тут же про неких "шишей", которые оказывается вынудили прекратить войну?! (если уже было уничтожено 53% населения).
Судя по тому как меня спамят и трут мои комменты. я прав
Американцы своих подростков научили (уже поколения вросли), что не было никакого геноцида коренных американцев, они просто умерли от болезней (ничего так?!). А вот русский колониализм уничтожал аборигенов Сибири (в этом им вторят Французу, даже фильм сняли о "кровавой самояди", она же "лесная" или "надымская" с осей Хулеевым во главе, и даже не скрывают, что добыла их союзная русским самоядь, но всё равно русские "уничтожали" аборигенов.
Выше я писал "БелАрусь", я не виноват что правила написания вашей Трасянки, противоречат правописанию русского языка, у меня в подкорке сидит, что соединительные гласные Е и О, ну никак не А. Поэтому, если я специально не переправляю то получается Белорусь (ИМХО, так правильнее, тем более что пишем на русском языке, а не белОрусском, и я не белОрус, ну и до кучи, ваш "Ондрейко Медведев" назвал Российскую империя при разделе "Польши" - "Московским государством". А вы мне какую-то "О" поминаете.
речь твою посполитую
Что за вопли? Многие Пишут, что передача - русофобские враки. Не увидел этого. По-моему все довольно объективно. Нормальным классическим русским историкам, типа Карамзина, не противоречит.
А почему профессор не говорит о том,что православные в речи посполитой были людьми ,,второго сорта"?шляхта-католики,а все остальные кто?рабы?
Не понимаю вашу мысль. Я считаю, что данный фильм - пропагандистское пропольское несерьёзно фуфло. Где я не прав?
я россиянин и ничего русофобского здесь не увидел,даже на мой взгляд тут сглажены углы,много вырезали населения.Но говоря об одной точке зрения почему не говорят о обращение населения в католичество,с большими перегибами это происходило.Ведь ни запорожские казаки ни часть православного населения ВКЛ никогда бы не поддержало Московию если бы им жилось хорошо?
igpr sd Ты думаешь легко охватить все в одним фильмам здесь речь о границы и военной истории. Поверь мне в белорусских школах и про это тоже говорят и про Кунцевича я сам помню как мне за ответ про униатов на уроке два бала поставили.
igpr sd В Речи Посполитой накопилась масса внутренних противоречий, корень которых был заложен за век до того - Люблинской Унией. Тогда украинская шляхта переметнулась из состава княжества литовского в состав Польши, надеясь на получение привелегий польской шляхты. Только потом это все не срослось и лопнуло. А литовские (белорусские) земли стали главным полем боя этого разлома совершенно "случайно", исключительно в силу своего географического положения между Москвой, Швецией, украинцами и Польшей. Москва и Швеция в итоге проиграли, но цена была - уничтожение ВКЛ, которое потом еще целый век медленно доумирало.
А в России Лжедмитрия первого встречали с хлебом-солью. И в Москву он пришёл не во главе какого-то мифического польского войска, а во главе войска преимущественно состоявшего из жителей Московии.
правда, что жизнь простолюдинов всегда тяжела (особенно в нашем климате) и часто они смотрят на каких-то пришлых людей,к ак на спасителей. Глупо отрицать, что многие города сами открыли ворота царским войскам, но многие сами же их потом и изгнали без участия армии, как например в Могилёве. Ту войну выиграли именно белорусские партизаны
Ой, простите великодушно! меня только сейчас осенило, что я вас (канал) оскорбил, сравнив с каким-то замшелым "РЕН-ТВ".Ваша продукция как и фильмы Пивоварова (тогда ещё с НТВ), это скопище исторических анекдотов (не зря, ваши историки, в первых сериях, постоянно ухмыляются, того и смотри, заржут как лошади).
П.С. Хорошо, что Смоленск не поминаете в перечне "белорусских земель", как и ПСКОВ, там тоже кривичи жили, и князей из Литвы призывали, вот только литовцы их под себя не смогли подмять.
Niech autorzy pomyślą, czy warto Rosjanom spierać się Polską !!! Pomyślcie.. W 1945 roku razem wchodziliśmy do Berlina. Trzeba Nam o tym momencie pamiętać !!!
Абсолютно пропольский фильм.
Точнее Ципко А.С.
Так наши простые белорусы к Богдану Хмельницкому тоже присоединялись., но были жестоко подавлены. И считаю, что РП не было государством двух народов. Шло жёсткое ополячивание и окатоличивание.
Вобще то Московия исповедовали смесь несторианства и ислама
Впервые слышу о том, что предложение воссоединиться прозвучало со стороны Москвы, а не от запорожцев. Но это же брехня! Есть известные и очевидные доказательства, что именно казаки посылали гонцов в Москву с просьбами принять их в подданство , причём на протяжении нескольких лет а Москва всё думала и откладывала вопрос.Зачем же делать такие явные ляпы?
"Фильм - не энциклопедия и не учебник истории"
Замечательная фраза. Вот именно что не учебник истории, именно учебнике истории истории меньше всего, там изложена официальная точка зрения государства на свою историю (как она ему (государству, точнее её лидерам) представляется).
Вот я и не пойму, что это за фуфло, и вашим и нашим. А в итоге получилось ещё хуже,нет логики в повествовании, вроде "познавательных" фильмов с канала РЕН-ТВ, их тоже один подполковник "снимает".
Фуфло, и там, и тут.
Разбивать эти х лжеисториков надо не в Беларуси, и тем более в Украине, они всегда будут считать по своему, дескать СССР (русские) должны были вернуть западную Беларусь, это их долг/обязанность. При этом говорят о "пакте Молотова-риббентропа", так не было никакого пакта, был договор о ненападении. такой же как у Польши, Франции и пр.)
Надо своё молодёжь воспитывать, и лишить всякого госфинансирования, режиссёров таких фильмов как сволочи или какие -то там дни в мае 1945. Вот с чего надо начинать
Боже.какой.примитив.изложен
Этими.литвинскими.якобы
Историками
Слава Україні,козакам
Лучший способ разбить СНГовских, это (значительно) поднять экономику, тогда они опять родница начнут, а так.... Лишняя трата денег.
"чтобы такого рода с позволения "продукты" проходили на ура."
Семена посеяны, поэтому отвечать на каждый такой выпад, коих великое множество бессмысленно.
Посмотрите последние серии, там историки постарше, говорят нормальные вещи. Как такую ерунду снимают? Приглашают известных историков, которые что-то рассказывают, а в промежутки вставляют высказывания своих.
Видео не выдерживает ни какой критики. Присутствие историков вызывает печальный образ исторической науки Белорусии. Главный посыл- Великое княжество Литовское это и есть Белорусь. Смешно и горько.
ВКЛ и есть Беларусь
21:20 Извините, но это не историки а фантасты. В 17 веке у них были "украинские земли" и "российские войска". Где вы откопали этихъ "историков" ? Когда ваши шумеры Черное море копали? :)))))) Позорище а не историки.
Школьники сняли фильм
Не понимаю вашу мысль. Я считаю, что данный фильм - пропагандистское пропольское несерьёзно фуфло. Где я не прав?