Riflessione personale: i miracoli (ammesso che esistano) sono l'espressione di quanto più anti-democratico si possa concepire. Negano la stessa equità e bontà della divinità che li avrebbe realizzati. In base a quale criterio ad una guarigione corrispondono milioni di non guarigioni? in base a cosa una divinità dovrebbe scegliere chi guarire e chi no?
Forse avevano più buon senso gli antichi greci, che si immaginavano le divinità come esseri capricciosi, che potevano prenderti in simpatia o in antipatia senza motivo.
Se sono dossier segreti, come ne sono venuti in possesso? Di solito quelli "segreti" non sono cosi studiabili... Forse sono venuti a contatto con i così detti miracoli che non sono stati approvati da Bureau. E già non sono catalogati come miracoli. Quindi di che parlano?
21:15 questo è l'esempio bellissimo di persone che ringraziano Dio per 20 guarigioni da altrettante malattie, ma non si pongono il problema del fatto che la signora avesse 20 malattie da cui guarire miracolosamente. Dio accanito.
Aggiungiamo ancora: perché Dio avrebbe guarito quelle 20 persone e non altre 20.000? Mi ricordo una volta dopo un uragano in America, una cittadina devastata, c'era solo una casa illesa. Sul tetto di quella casa avevano scritto a caratteri cubitali: "Grazie Dio di averci risparmiato". Io, accanto a quella scritta, avrei detto: "Al diavolo per non aver risparmiato altre 1.000 case"
@@pierangelogrecchi3893 A parte che di contraddittorî ne hanno fatti tanti entrambi, e a parte che tanta gente non è affatto umile o affabile anche senza contraddittorio... come ho già detto altre volte, il contraddittorio non è certamente necessario nella stragrande maggioranza dei casi. Le nostre trasmissioni televisive, i talk shows e simili ci hanno indotti a ritenere che si debbano sempre avere due punti di vista opposti e discutere, quasi che SEMPRE i due punti di vista contrapposti abbiano la medesima dignità e valenza. Di fatto, nel mondo scientifico, se hai qualcosa da dire e puoi addurre prove, lo fai. Se qualcuno non è d'accordo, può tranquillamente risponderti, sempre adducendo prove
A me, che sono paziente oncologico, è stato detto di avere fiducia in Dio, al che ho risposto che quel Dio poteva pensarci prima, evidentemente è molto distratto 😂
I miracoli, esclusi quelli fuffa che sono e rimangono tali, sono la misura della nostra limitata conoscenza dell'uomo, non certo un fenomeno legato a qualcosa di metafisico o un segno del divino.
Ammiro e seguo il lavoro di Garlaschelli e DeVincentiis, due scienziati preparati ma soprattutto coraggiosi. Ho il libro di cui si parla nel video, posso davvero consigliarlo a tutti.
Interessante l'esperimento che spiega Luigi Garlaschelli alla fine, quello sulle preghiere. In America ne hanno fatto uno analogo, ma ebbe risultati diametralmente diversi. Divisero alcuni malati in condizioni analoghe in tre gruppi: un gruppo di controllo, un gruppo per il quale c'erano persone che pregavano e i pazienti lo sapevano, un gruppo per il quale c'erano persone che pregavano per loro ma i pazienti non lo sapevano. Se i pazienti non sapevano, i risultati erano uguali al gruppo di controllo. Se i pazienti sapevano che qualcuno pregava per loro, i risultati erano peggiori, quasi a indicare una sorta di "ansia da prestazioni religiosa". Forse è un caso, o forse è dovuto a una differenza culturale tra Italia e Stati Uniti
Lo conosco e l'ho raccontato diverse volte anche io quell'esperimento! Meglio non dire, ad una persona che sta molto male: "Prego per te" Perché ha un leggero effetto Nocebo! Per il resto, se non preghi per il paziente, o se lo fai senza renderlo noto... *IL RISULTATO DELLA PREGHIERA È ASSOLUTAMENTE IL NULLA!* _(se non ricordo male era una ricerca della Templeton Foundation 😅)_
Sicuramente non è né un caso, e non è neppure dovuto ad una differenza culturale. Semplicemente, se fai un intervento rischioso, e la gente ti dice *"pregherò per te"* o *"sto pregando tanto per te"* , quello che il paziente riceve, come messaggio implicito, è che gli altri sono molto preoccupati per lui perché versa in condizioni pessime, questo influisce sul tenore umorale e le reazioni del paziente, e l'impegno che ci mette per reagire e guarire.... Da qui, una piccola reazione *"Nocebo"* dei pazienti che "sentono il peso" della preghiera altrui, su si loro. _(circa il 2% in più di morienza, ma non vorrei ricordare male, lo lessi 3/4 anni fa)_ In ogni caso, la preghiera rimane assolutamente ininfluente ed inutile, semmai, quella che interviene, è una ansia da *"ommioddio! Sono proprio tutti stra preoccupati per me..."* Che porta, in qualcuno, ad una depressione, ad una "resa" ad un abbandono, anche inconsapevole, della speranza e della forza di volontà necessaria a guarire. *QUINDI, SE VOLETE PREGARE PER I VOSTRI AMICI, ALMENO ABBIATE LA DECENZA DI NON FARLO SAPERE!*
Ho pensato anch'io allo stesso esperimento americano e mi è venuto in mente che se i pazienti sapevano che qualcuno pregava per loro, i risultati erano peggiori.
Un esperimento molto approssimativo. Per avere un termine di paragone attendibile avrebbero dovuto effettuarlo , magari a Loudes o Fatima ( il luogo conta ) avrebbe dovuto coinvolgere milioni di persone e durare per un tempo simile a quello trascorso da Bernadette a oggi . Un campionamento di questo tipo e' interessante giusto per farci qualche chiacchiera.
@@merlino744 Perdonami per la schiettezza, ma mi pare evidente che non conosci affatto come si fanno gli esperimenti medici... Si parla di "campioni rappresentativi", possibilità di replicare l'esperimento e altro ancora. Secondo te quando fanno un esperimento su un farmaco che cura il mal di testa esaminano milioni di persone, tutti coloro che hanno avuto un mal di testa?
Sebbene a Lourdes vivano solo 15mila persone, ogni anno arrivano da cinque a sei milioni di turisti. "Attraverso l'industria dei beni e dei servizi, soprattutto nel settore dell'ospitalità, si stima che la città tragga un profitto totale di 270 milioni di euro all'anno"
I miracoli hanno un effetto positivo anche sul lato economico. Guarda alle festivita' Natalizie , che giro di soldi attiva. Quanto lavoro da' a milioni di persone . Turismo, intrattenimento, alimentare....
Molto interessante, come sempre. L'unico miracolo (perché non me lo spiego altrimenti...) è che ci sia ancora gente che va dietro a 'sta narrazione 🤦♀️
@merlino744 Da qnto uscito da questa intervista, a dire il vero, non mi sembra...Ma la Verità, concettualmente, è materia complessa. E lo riconosco. Anyway: io sono per la libertà di pensiero. Se certe narrazioni, appunto, a te convincono, io alzo le mani e lo rispetto. Su di me provocano un inequivocabile&irrefrenabile effetto FARSA. Non posso farci niente. Trattasi di istinto 🤷♀️
@@merlino744 le guarigioni inspiegabili se non ricordo male sono circa 60\80 quelle dichiarate ufficialmente dalle autorità ecclesiastiche. Rapportate ai milioni di disperati, la percentuale coincide con le guarigioni inspiegabili che avvengono negli ospedali europei moderni. Dò per scontato che non puoi cambiare idea. Mettendomi nei panni di chi ha speso una vita credendo a cazzate così malvage, io proprio non cambierei idea. Pensa tu come ti scoppierebbe il cervello.
I miracoli non esistono. Esistono persone che raccontano di miracoli, libro che parlano di miracoli, documentari che raccontano di libri che parlano di miracoli, articoli di giornale che scrivono di documentari che raccontano di libri che parlano di persone che discutono di miracoli. Ma i miracoli, quelli no, non esistono.
Se la madonna è in grado di fare miracoli perché non vede di fare qualche cosa in ucraina e in Palestina invece di annoiarci con le sue migliaia di apparizioni
Davvero una noia questa palestinese prima attrice.. Invece di trasformare il mondo in un paradiso, questo sarebbe il vero miracolo, appare a decine di bigotti illetterati e al massimo si limita a moltiplicare gnocchi e pizzette, cosa che sapeva già fare benissimo mia nonna.😂😂
@@one_two La guerra é una conseguenza delle decisioni umane. Su puó evitare. La malattia no. Ì missili che vanno e vengono sulla striscia di Gaza non sono la leucemia od il tumore al pancreas.
L'unico vero miracolo che riesce veramente a fare Lourdes e' la quantita' incredibile di soldi che riesce a fare la Chiesa, grazie alla grande massa di creduloni che vanno in pellegrinaggio (ovviamente non solo a Lourdes), i quali fanno offerte e acquistano ogni genere di gadeget, per non parlare dei soldi che intascano attraverso il business dei viaggi e dell'accoglienza!
@merlino744 E che uso få la Chiesa dei soldi che riceve??? Aiutare i poveri? Certo .... e anche a provvedere alla lussuosa vita di cardinali e vescovi.
@@merlino744 Non credo che sarei esattamente un francescano, må dal momento che non esalto concetti come poverta', umilta', ecc .... mi posso permettere di non vivere da francescano, visto che non sarei per niente incoerente con i miei principi .... a differenza di altri 😜
Miei cari amici credenti. Questa vita è accompagnata da sofferenze e delusioni, credo nessuno lo possa negare. Il paradiso secondo la vostra dottrina è il posto dove non si soffre più e si trova la pace e la gioia. Quindi a rigor di logica se dio vi salva con un miracolo (negandovi l'accesso in paradiso) vuol dire che gli state sulle p4lle.
@@alberto3278 se mi salva con un miracolo, ho l'accesso negato in Paradiso? Ho capito bene? Mi sfugge la logica. Quindi...nessun miracolato andra' in Paradiso! Compreso Gesu' , che con la Resurrezione ( il miracolo dei miracoli) non andrà in Paradiso ! Complimenti ! Un ragionamento cosi' bizzarro lo potevo leggere solo qui . 😂😅🤣🤣.....
@@merlino744boh, forse l'ho scritto male. Facciamo un esempio: C'è l'uomo più buono del mondo, l'esempio di bontà e rettitudine, la copia di Gesù senza superpoteri. Anche lui soffre come ogni mortale per le disgrazie che capitano a tutti. Ok? Ad un certo punto si ammala di una malattia incurabile. Dio ha la scelta tra lasciarlo morire e dargli accesso al paradiso o tramite miracolo salvarlo, lasciarlo in vita e farlo continuare a soffrire in questa vita terrena ingiusta. Secondo te Dio gli sta facendo un favore lasciandolo in vita curandolo? A me sembra di no, sarebbe meglio ricompensarlo con il paradiso. È più chiaro adesso?
1 c'è molta più gente che muore durante il viaggio a Lourdes di quanta ne "guarisca" 2 guariscono, statisticamente, 10 volte piu persone, stando a casa guardando la De Filippi in TV, che andando a Medjugorje.
@@soniabaroni3302 Ci faranno anche un film basato su questo video. Partendo da sinistra, saranno interpretati da Edoardo Leo, Giancarlo Giannini e Gianluca Colucci (Fru).
A questo Canale piace vincere facile , tre a zero a tavolino tutte le partite. In questi incontri la squadra avversaria non si presenta mai. Serve sempre un puno di vista A e uno B . Cosi la gente valuta. Cosi fate lo stesso lavaggio del cervello che contestate tanto alla Chiesa. Se non sbaglio l' origine del Sig. Pierluigi e' quella. E di conseguenza il Modus Operandi non e' cambiato. Informazione a senso unico ? Ok. Il Canale e' tuo. Fa quello che vuoi. Fare un concerto sempre con lo stesso repertorio alla lunga stufa. Mah.
Livello sempre altissimo. È sempre interessante capire come i condizionamenti contribuiscano alla nostra percezione del mondo. Il che mi fa concludere che la scuola dovrebbe essere in cima all'agenda di qualsiasi governo (...la tristezza del condizionale).
Grazie Pierluigi e grazie ai tuoi gentilissimi ospiti. Avrei una domanda, io ho la Sclerosi Multipla e sono paraplegica, dopo qualche mese qui in Veneto ho ricominciato a fare le scale (circa 25 o 30 gradini), sia scendendo che salendo. Non sono cattolica, anzi ho fatto apostasia, è merito dell' Amarone o del Valpolicella?
Nel paganesimo c'erano gli Ex-Voto, a dimostrazione che c'erano guarigioni "miracolose" anche tra le divinità pagane, il cattolicesimo continua la tradizione pagana
Da qualche mese, quando sento parlare dei miracoli di Lourdes, penso a tre parenti di mia moglie che vi sono andati in pellegrinaggio a Luglio e al ritorno hanno tutti e tre manifestato i sintomi del COVID. Miracolo, miracolo! Mia moglie, dopo avermelo detto, guardando il mio malcelato divertimento, mi ha solennemente diffidato dal fare commenti.
@@Trinita- un'altra circostanza che fece preoccupare mia moglie fu quando, anni fa, con una comitiva, andammo a visitare Napoli sotterranea. Il tour comprendeva anche la visita alla chiesa di San Gregorio Armeno, gestito dalle Suore crocefisse adoratrici dell'Eucarestia (un nome, un programma). Interessantissimo monumento, solo che, durante la visita, le consorelle ci portarono nel refettorio dove ci fu mostrata la teca del sangue di Santa Patrizia. Buona parte dei compagni di viaggio si misero in coda per baciare la teca . Io con mia moglie e un altro paio di amici restammo in disparte. Mia moglie mi guardava preoccupata ("avevi fatto una brutta faccia"). 👿👿👿😂😂😂
Non ci saranno statistiche ma sono pronto a scommettere che il numero di persone che sono tornate malate da Lourdes sono maggiori di quelle guarite, vista l'umanità che frequenta il luogo
Sarà anche personale, peccato che nella maggior parte dei casi i fedeli si riuniscono in gruppi organizzati che pretendono di imporre le loro leggi a tutti gli altri.
@@paoloz1108Hai capito il concetto che volevo dire, infatti per quello che è la mia esperienza non sopporto chi sfrutta la fede qualunque essa sia divina o umana per interessi vari che non centrano con il bene delle persone ma per sottometterle
Ma anche fossero veri i 70 miracoli, cosa valgono in percentuale rispetto alle milioni di persone che vanno in quel parco divertimenti a sfondo religioso.
Forse garantire che la media statistica sia conservata. Il problema è che, facendo il rapporto con la popolazione, a Lourdes, la media è addirittura inferiore alle remissioni spontanee. Insomma hai già probabilità a guarire se non vai a Lourdes.
Grazie veramente Pierluigi! I tuoi illustrissimi ospiti impreziosiscono ulteriormente il lavoro costante del tuo canale per rendere noi abitanti di questo Bel Paese meno sudditi di una cultura "inutilmente medievale" ed ammorbante. Stai svolgendo un compito encomiabile. Quando ci saranno meno babbei che guardano una televisione sempre più abbruttita (una volta accendevi e c'era Piero Angela, giravi canale e c'era Margherita Hack, adesso hai voglia a girar canali, magari ci scoppi anche le pile del telecomando ma passi da una discarica a una latrina a cielo aperto) allora il tuo lavoro dimostrerà quanto prezioso sia stato, anche se controcorrente. 🌟✨️💎
27:10 so che intendeva dire una cosa vera e corretta, ma le guarigioni sarebbero *"inspiegate"* _(non "inspiegabili")_ Altrimenti non farebbero neppure studi e statistiche per comprenderne le dinamiche. 🙏 _( STIMA, no preghiera )_
Ospiti di grande livello, grazie a tutti e tre, già fin da ora, anche per le prossime due puntate. Questi ospiti danno un grande valore aggiunto al canale, che spero acquisisca sempre più visibilità visto che lo merita
Se un bambino down diventasse improvvisamente normale, parleremmo di guarigione? Se a un mutilato ricrescesse l'arto perduto in guerra, parleremmo di guarigione? Se due gemelli siamesi si svegliassero una mattina spontaneamente separati, parleremmo di guarigione? Ovviamente no, dato che stiamo parlando semplicemente di eventi "impossibili" in natura, per i quali non ci sara' mai niente da spiegare per il semplice motivo che non accadranno mai. Se siamo d'accordo su quanto precede (e mi permetto di pensare che lo siamo), abbiamo anche la soluzione senza scomodare i miracoli: le guarigioni impossibili sono solo un ossimoro e pertanto non esistono. Non confondiamole con gli eventi inspiegabili. La natura (cioè la scienza), se non li spiega subito, prima o poi li spiegherà. È sempre stato così, dalla notte dei tempi.
A proposito di "solegiallo"... Il sole dà il cancro alla pelle e il tuo dio ci ha creato nudi come vermi. Ma che gran bel miracolo il corpo umano! 😂 Ma ancora queste imbecillità dobbiamo sentire nel 2025? 🤦
E come si vede che è opera di dio? Ah aspetta, le etichette! Come quelle dei negozi! E' vero! Comunque non è vero che nulla è impossibile a dio. Glio ho chiesto una grazia e non me l'ha fatta. Ahi ahi ahi.
Mah, con tutto il rispetto per le opinioni altrui, ma allora Gioele Dix aveva ragione affermando che il dio giudaico cristiano aveva problemi con l'acqua (dal bellissimo spettacolo "La bibbia ha quasi sempre ragione"). La prostata, ovvero una ghiandola non necessaria alla sopravvivenza, se si ingrossa blocca l'uretra con possibili rischi di blocco renale. Un idraulico avrebbe fatto meglio 😆
@@luigi7112 Bravissimo. E questo è solo uno degli INNUMEREVOLI esempi che si possono fare che dimostrano che il corpo umano è in sostanza una vera fetecchia, altro che capolavoro 😂👏👏
La sconcertante somiglianza del Dott. De Vincentis con Keanu Reeves di per sé ha un non so che di "miracoloso" Scherzi a parte, complimenti per l'esposizione lineare e concisa della spinosa questione ❤
Sono stati presi in esame i miracoli eucaristici? È stato preso in esame la tilma della Madonna di Guadalupe? È stato preso in esame la lacrimazione della Madonna di Siracusa ? Ciao ciao Pierluigi. Cosi come hai fatto per le profezie così hai fatto per questo argomento, l'importante è raggiungere l' obiettivo. È vero che la fede di un credente non si basa su i miracoli.
noi con la mente produciamo i cosidetti miracoli noi siamo parte del uno del tutto dei cosmi degli universi siamo energia coscienza cosmica e siamo sul pianeta x imparare scoprire noi stessi e chi siamo perche' siamo da dove veniamo dove andiamo.la vita e' ovunque sempre esistita senza tempo.tuttoa la materia finisce e tutto ricomincia nella materia tutto evolve in natura ma continua nel tutto nel uno,e noi ne siamo piccola parte.❤❤❤❤
Verto, che negli ultimi anni, i miracoli sono calati. La gente NON ci crede più! Siamo più realisti e razionali! E la medicina ha tutta diagnostica ben consolidata!
Non dimentichiamo che la Natura stessa può fare miracoli, cioè produrre fenomeni che non capiamo, che ci sorprendono e ci stupiscono perché imprevisti e perché sembrano sfidare le regole naturali, chimiche e soprattutto biologiche che conosciamo bene. Poi studiando e facendo prove di laboratorio, scopriamo o che non abbiamo adottato un giusto metodo di ricerca o che il fenomeno è nuovo e ne comprendiamo i meccanismi. Io penso che prima di ogni scoperta, ci sia stata la stessa sensazione di stupore, di coinvolgimento emotivo che si può avere davanti ad un miracolo! Ma l approccio è diverso, in quanto diventa un mezzo o un punto di partenza per un nuovo traguardo nel cammino verso la conoscenza. 😊
*NO! LA NATURA NON FA NESSUN MIRACOLO, MAI!* semmai, a volte succedono cose statisticamente più probabili, (acqua che ghiaccia) Altre più improbabili, (animali albini, o esplosione di un vulcano peleano) E altri impossibili *CHE NON SONO MAI SUCCESSI* _(ricrescita di arti amputati o assenti, guarigioni di malattie genetiche o resurrezioni)_ In natura, succede quello che è possibile *NATURALMENTE* quindi no, nessun miracolo. *MAI UNA VOLTA, NELLA STORIA DELL'UNIVERSO, È MAI AVVENUTO UN MIRACOLO* _(dire le bugie è peccato 😅)_
@Trinita- ho fatto un intervento in cui mi sembra di essere stata chiara. Non so a cosa ti riferisci, a quale intervento.... Comunque secondo me i miracoli consistono in fenomeni che o sono già spiegati o lo saranno dopo che verranno studiati. E qualche volta si risolvono in vere e proprie truffe organizzate in malafede
@@Trinita- prima ho detto che la natura può fare miracoli, intesi come fenomeni che suscitano stupore. Se in una ricerca su una popolazione trovi un individuo mutante e non sai come interpretare questa situazione genetica, ti può capitare di dire:oh, ma qui c è qualcosa di nuovo!! Poi registri il nuovo fenotipo/ genotipo e ti chiedi perché. Condizioni ambientali, deriva genetica, dominanza incompleta...?? Quello che volevo evidenziare il cammino diverso che la scienza intraprende dopo l iniziale meraviglia, rispetto ad un atteggiamento fideistico.
@@Trinita-oh, ma quali bugie! Non hai capito il senso ironico del discorso!! Se per miracolo intendi una definizione teologica, allora ha un significato. Se intendi miracolo come "fatto che suscita meraviglia", come nel linguaggio comune, il senso cambia, non ti sembra?? Se non ho simpatie per i miracoli divini, dovrei credere in quelli della Natura!?? Era solo un modo di dire. Se si legge tutto il commento, si capisce!!! 😅 Di la verita:avevi paura che annunciassi che oltre a Dio, anche madre Natura fa miracoli veri, in competizione con Dio, vero?? 😂
L'errore è chiaro: invece di contattare medici e miracolati il ricercatore doveva contattare la madonna: apparendo dappertutto, la mammina inviolata può fornire informazioni al riguardo.
@@SapiensSapiensChannel per essere offensive, sono le parolacce a decretarne la cancellazione? Comunque googolando sembra essere cosa comune non vincolata da parolacce. Non ho trovato neanche il messaggio alla quale ho risposto cui sbandierava la partecipazione al treno della speranza. Aggiungo che è stato appena cancellato il messaggio precedente a questo che era praticamente identico. Inoltre c'è un mio messaggio con parolaccia non cancellato.
@@SapiensSapiensChannel non mi sembra di aver detto che è lei il responsabile. Si figuri che interesse può avere. Il mio è un feedback oltre che curiosità di sapere se sto sbagliando qualcosa. Poi il problema è su tutto youtube. Nessun problema comunque. Buon lavoro e grazie per il suo lavoro
Si legge ovunque… ovviamente quelle ricondotte ad una tematica religiosa fanno più “rumore”, ma nella letteratura scientifica di remissioni spontanee ce ne sono molte. Argomento comunque da approfondire
Senza scomodare i segreti: la percentuale di guarigioni inspiegabili è praticamente identica a quella dei nosocomi moderni. Concetto più malvagio delle guarigioni miracolose, proprio lì, solo se vai lì e se qualcuno ti ha fatto presente che tutto ciò esiste, non c'e'. L'ho capito quando ci son andato. E vedere tutta quella gente disperata che va lì, mi ha spento il sarcasmo e la voglia di scherzare. Magari esistesse dio, MAGARI! vi fulminerebbe per l'eternità. Andato perchè ero in zona e mi sono incontrato con un'amica.... Trombone sotto la grotta, preso un pò d'acqua santa e messa nel vaso di espansione della mia auto. Che è targata 666. Porci malefici che vivono sulla disperazione altrui
@@giovannacavazza2531 cosa mi dici mai? Visto che non mi fido di te, faccio l'esempio del giubileo. E' stato istituito per caso ogni 100 anni da Bonifacio VIII e si vide che era cosa buona perché si incassava parecchio in cambio della remissione dei peccati, ma non bastava. Nel 1350, si istitui ogni 50 anni e si vide che era cosa buona, ma non bastava. Nel 1383, si fissò ogni 33 anni e si vide che era cosa buona, ma non bastava. Nel 1450, si fissò ogni 25 anni e si vide che era cosa buona, ma non bastava o meglio nel frattempo è arrivato Lutero e se lo sono fatti bastare.
Carissimo padre Pio , San Giovanni Paolo secondo, San Giuseppe , Sant' Agostino e Santa Monica, San Gioacchino e Sant' Anna, signora delle grazie, Gesù misericordioso e sacro cuore di Gesù, Santa Caterina Labure, con i Santi arcangeli Gabriele, Michele e Raffaele, con la misericordia di tutti i Santi intercessori, intercedete anche per questi peccatori e per mia zia Concetta. Dio onnipotente ascolta le mie suppliche e preghiere e se è la tua volontà lascia che si compia AMEN 💖 😇 🙏 👼 💖 🇻🇦 💖
Da leggersi con la voce di Giovanni Cacioppo: Scusa, ma se tanto poi comunque si deve compiere la sua volontà, a che serve che lo supplichi? "Signore ti prego fai questo, fai quello, e i peccatori, e zia Concetta, e mia nonna, e mia sorella...", e poi "se e' la tua volontà si compia" 😂 Non fai prima a dire "Gesù, fa 'n po' come cazzo ti pare, e vafangulo"?😂
Puntata meravigliosa, adoro il prof Garlaschelli con quella faccetta da matto geniale! Vorrei sapere però dove trovare il suo libro, perché non è disponibile au nessuna piattaforma 😢
Garlaschelli e De Vincentis hanno parlato correttamente e rispettosamente delle persone che credono con fede. Invece il conduttore dovrebbe essere più rispettoso delle cose religiose e di fede invece di dileggiare con un linguaggio che le ridicolizza e le beffeggia. Abbia rispetto degli altri comunque la pensino.
Il problema è che si lamenta dello sbeffeggio non capisce che lo sbeffeggio è per le idee, non per la persona. Un po’ come un 4 a scuola, non vuol dire che la persona vale 4 ma che quello che ha scritto nel compito o quello che ha detto è insufficiente e vale poco. Se si scrivono castronerie in cui ci si identifica è abbastanza normale sentirsi offesi. Ma castronerie rimangono……..
Da credente non mi importa un fico secco se mi sbeffeggiano . Cosi mi sento autorizzato e in diritto di dileggiare loro. La differenza e' che non lo faccio a prescindere , ma in risposta.
Ho letto e ho pensato la stessa cosa: gli ha risposto seriamente 😂 Vabbè dai, d'altronde lui è Merlino, se non si intende di magia e teletrasporto lui...🤣
un video che non dice niente di nuovo...l'unica cosa interessante è che effettivamente dall'introduzione delle diagnosi ospedaliere i miracoli si sono drasticamente diradati fino a scomparire quasi
Qualcuno può spiegarmi i così detti poteri soprannaturali di padre Pio? Bilocazione, chiaro veggenza, stigmate eterne e guarite prima della morte e altro?
Io non posso portarti dati e studi, ma c'è chi lo ha fatto e lo ha dimostrato. Se non erro padre pio non si è mai fatto esaminare veramente. Ma io ti invito a guardare cosa realmente hai visto nella tua vita, se ti è capitato qualcosa di strano, di diverso, di inspiegabile. Io a lungo ci ho fatto caso ed ho verificato non c'è mai stato nulla di paranormale. Sono tutte suggestioni della mente, tutte interpretazioni nostre. A volte, per avallare e confermare le nostre credenze forziamo certi accadimenti. E li riteniamo miracoli. Tu hai mai assistito a qualcosa di veramente miracoloso? 😊
Il vero miracolo di Lourdes é Bernadette Soubirous! Inutile perdersi dietro le futili chiacchiere della scienza e della chiesa. Riferito su questo punto!
La differenza tra fede e conoscenza è tutta spiegata nel miracolo. Per la chiesa il miracolo è un fenomeno soprannaturale inspiegabile avvenuto per l'intervento diretto o indiretto della divinità. Per la scienza è solo un fenomeno inspiegabile ossia una mancanza di conoscenza che, probabilmente, sarà sanata dai posteri. Di conseguenza la "demiracolazione", citata nel video, è la barzelletta della chiesa cattolica che, nella sua millenaria ignoranza, non ha previsto che il progresso umano l'avrebbe ridicolizzata. E ciò fa ancora più ridere visto che gli sgranarosari si considerano creature predilette frutto della rivelazione di una divinità onnisciente che dovrebbe conoscere le potenzialità della medicina del XXI secolo (ed anche del XXX°, se è per questo).
@@Patooo73fai sbellicare dal ridere *TU* e casualmente di argomenti non ne hai... Come sempre i creduloni, infantili, ignoranti ed arroganti.😂 Ridi ridi! Che la mamma fa i gnocchi!😅
Ci si può aspettare un bassissimo condizionamento culturale, una tendenza a non far credito a storie inventate, una mente razionale che permette di lasciare al loro posto le cose che non portano avanti l’umanità e dare il giusto spazio al progresso.
@ sono laureato, stimato e rispettato nel mio lavoro, ritenuto da molti molto intelligente, intuitivo e creativo ma mai potrei paragonarmi agli ospiti di questa intervista, con la loro traiettoria e impegno reale nella conoscenza. Sia per limiti intellettivi, che penso di avere, che per scelta di vita nel dedicarmi anche ad altre cose che per mio carattere reputo dilettevoli e mi portano via tempo nello studiare cose più serie. Evidentemente Paolo ne sa più di loro e cento volte più di me, per giudicarli da un solo aspetto della loro vita, che neanche hanno annunciato, del resto. Suono pure io la chitarra e ho un ottimo orecchio musicale, peccato solo che sia un ateo…
Ma se c'è una pletora di religiosi che da sempre decanta la verità delle varie miracolature!!! Esci da questo canale e digita miracoli. Cosa esce? Hai l'imbarazzo della scelta.
In base a questo ragionamento, se si invita uno scienziato a parlare dell'assurdità della terra piatta, dobbiamo invitare (per par condicio?) anche un terrapiattista? O se si parla di tumori invitare un oncologo e un omeopata? Piero Angela diceva "la scienza NON è democratica". E aveva ragione. I fatti e la fuffa NON si mettono pari sul piatto della bilancia. Altrimenti si dà alla gente l'impressione che scienza e chiacchiere siano sullo stesso piano e soprattutto che FATTI e opinioni siano sullo stesso piano. Da un lato abbiamo affermazioni di presunti miracoli. Dall'altro chi, col metodo scientifico, analizza quelle affermazioni. NON è un dibattito. Non si sta parlando di politica. Da un lato c'è la fuffa, dall'altro la scienza.
@@Wolf.51.50 si ma i loro seguaci sono miliardi, noi siamo qualche centinaio di migliaia e continuiamo a contarcela tra di noi. La mia idea era di fare "breccia" anche in qualcuno dei loro seguaci vedendo in difficoltà i loro beniamini. Poi sono un iscritto al Cicap della prima ora e conosco i meccanismi dei dibattiti scienza Vs sostenitori di teorie del c.
@davyjonesjonesdavy incumbit adfirmanti probatio ... con più parole va provato quello che si dice ( se sono fatti riscontrabili ) altrimenti sono e restano tue semplici dichiarazioni vere o false che siano
“Le religioni sono necessarie al popolo, e sono per esso un inestimabile beneficio. Quando però esse vogliono opporsi ai progressi dell'umanità nella conoscenza della verità, allora debbono essere messe da parte con la massima deferenza possibile. E pretendere che anche uno spirito grande, uno Shakespeare, un Goethe, faccia entrare nella propria convinzione, implicite, bona fide et sensu proprio, i dogmi di una qualche religione, è come pretendere che un gigante calzi la scarpa di un nano.”
@@paolojacomella4838 Ma di che video parli? Questo? Io l'ho visto e soprattutto l'ho ascoltato. Tu piuttosto non l'hai visto "perché il brutto cicap dei potery forty che noncielodicono". Porello...
Parlate e commentate di cose che non conoscete. Fate un viaggio assistendo i malati su di un treno dell' UNITALSI. Vediamo se al ritorno avrete capito qualcosa di più. Siete gente meccanica.
No, il meccanico non l'ho mai fatto. All'occorrenza cambio acqua, olio e batteria, ma proprio meccanico non potrei definirmi. Comunque il video dimostra che molto spesso è proprio chi crede a queste cose che poi in realtà non le conosce.
@@SapiensSapiensChannelin pratica sta dando ragione alla tesi del video. In quei treni c'è una tale aspettativa del soprannaturale che qualunque scoreggia è percepita come profumo divino.
@@paoloz1108Credimi perché ci sono passato, ma ciò non cambierà le tue credenze. Che la religione, dio e tutto il resto spieghi tutto... te lo hanno fatto credere. Tu hai ancora tantissimi dubbi che risolvi con dio. E sicuramente avrai paura di perderlo. E con esso la vita eterna in paradiso. Io che ho abbandonato queste credenze vivo molto più serenamente.
Ancora? Le fallacie logiche sono le fallacie logiche CHIUNQUE LE COMMETTA. Carrel disse "non me lo so spiegare... quindi ha stato deo". Questa è una fallacia logica, quindi la sua conversione si fonda letteralmente su un errore di ragionamento. NIENT'ALTRO.
La sindrome Nobel è un termine usato in modo informale per descrivere il fenomeno in cui alcuni vincitori del Premio Nobel, dopo aver raggiunto una grande fama per il loro contributo scientifico o culturale, iniziano a sostenere teorie o idee non convenzionali, pseudoscientifiche o prive di fondamento. Caratteristiche principali: Prestigio e influenza: I vincitori di un Nobel acquisiscono un'enorme credibilità, che talvolta viene usata per promuovere idee al di fuori del loro campo di competenza. Esempi storici: Linus Pauling (Nobel per la chimica): Ha sostenuto in modo controverso l'uso massiccio di vitamina C come cura universale. Kary Mullis (Nobel per la chimica): Ha espresso dubbi sull'origine dell'HIV come causa dell'AIDS. Luc Montagnier (Nobel per la scoperta dell'HIV): Negli anni successivi ha promosso concetti pseudoscientifici come la "memoria dell'acqua". Perché accade? Eccessiva fiducia: Il successo in un campo può portare a credere di avere competenza universale. Isolamento dalla critica: La fama riduce il confronto con punti di vista opposti. Ricerca di novità: Dopo un traguardo importante, alcuni cercano di esplorare campi non convenzionali per lasciare un altro segno. Pur non essendo un termine clinico, la sindrome Nobel è spesso citata come un avvertimento sui rischi dell'autorità non contestata, specialmente nel mondo scientifico.
Fra l'altro Carrel nacque a fine '800 e si convertì nel 1891... Non esattamente un periodo di enormi conoscenze scientifiche né mediche, ecco... Aveva comunque ricevuto un'educazione cattolica (guarda caso) che aveva rifiutato probabilmente NON per motivi razionali, ma per un semplice rifiuto dell'educazione subita. Lui stesso disse che "guardava a questo periodo della vita con disgusto, giudicandolo come una fase di indottrinamento, nel quale l'aspetto intellettuale e quello morale non erano stati curati in modo giusto, né l'educazione religiosa era stata tale da renderlo consapevole ed entusiasta per i valori del cristianesimo". Non un rifiuto per motivi razionali, dunque. Inoltre va ricordato che Carrel è stato negli anni '30 anche un attivo sostenitore dell'eugenetica per eliminare criminali e persone con disabilità. Nel 1936, nell'introduzione all'edizione tedesca di un suo libro, supportò esplicitamente i programmi eugenetici dei nazisti. Questa cosa gli apologeti guarda caso la dimenticano... Non è che fosse esattamente uno proprio a posto con la testa, ecco... Non era una persona razionale. Né essere ateo, né essere medico né vincere un Nobel mettono al riparo da dire o credere a fesserie o dal fare errori di ragionamento.
Come al solito manca del tutto la consultazione di persone veramente esperte che operano sul campo degli argomenti trattati. Nel filmato si parla di miracoli inflazionando il termine (min. 20 e 27) ma si fa confusione o non si conosce che un conto è il miracolo vero e proprio un altro conto è la guarigione la quale non è affatto un miracolo, inoltre non basta che un fenomeno sia scientificamente inspiegabile per considerarlo automaticamente miracolo perchè per tale considerazione ci sono altre commissioni teologiche che si occupano di tale riconoscimento o meno. Inoltre le commissioni mediche a Lourdes lavorano da decine e decine di anni per cui hanno una esperienza consolidata sui procedimenti che implicano precisi e ferrei protocolli da rispettare per cui non c'è "nessun copione da seguire" nè corrisponde alla realtà che "si deve necessariamente trovare qualcosa", anzi semmai è il contrario. Sul tema di Lourdes è molto interessante quanto avvenne ad un medico nonché premio nobel per la medicina Alexis Carrel il quale da buon ateo decise di andare a Lourdes per "smascherare la farsa" dei miracoli, in costanza di ciò avvenne che si trovò ad assistere proprio ad una guarigione inspiegabile da tubercolosi terminale di Maria Bailly già precedentemente seguita da lui a seguito degli esami condotti Carrel si convertì al cattolicesimo. I miracoli dunque possono servire ai non credenti, mentre chi ha esperienza di fede non ne ha bisogno.
Io v'o dico sempre, prima de parlà d'argomenti trattàti, date 'na bòtta de telèfono a Tinòzzo! 🙄 Che v'o dice lui come stanno 'e cose! ☺ Vai Tinò, dìjelo! Dìjelo che chi c'ha l'esperiènza de fede nun c'ha bisòggno de miracoli! J'abbàsta er talènto d'abboccà all'amo senza bigattìno! 😂
Il premio Nobel Alexis Carrel , convertito a Lourdes , poverino non aveva capito niente . Mentre Garlaschelli assommato a De Vincentis ,non arrivano neanche a livello delle scarpe del grande scienziato
Quindi, un medico che dice "non me lo so spiegare, quindi ha stato deo", è un genio. Mentre Garlaschelli che usa la logica è un p1rl@. 😂 Sia detto per la miliardesima volta: puoi essere il più grande scienziato al mondo, puoi essere anche Albert Einstein, questo NON ti mette al riparo da BANALI fallacie logiche. Quindi Carrell può essere stato un luminare, ma in quell'occasione ha commesso una banale fallacia logica, mettendosi sotto i piedi il metodo scientifico. E anche la tua è una fallacia logica: l'appello all'autorità.
Non capite nulla. Eppure dovreste essere persone più intelligenti della media generale. La vostra idea di fondo è quella che i miracoli non esistono. Sarà mica solo per vendere libri (fine.. = soldi).
@@SapiensSapiensChannel L'ha detto più volte De Vincentis che l'idea di tutti: commissioni, medici cattolici, medici atei ecc. che la loro idea di fondo è quella di crederci. Allora vale anche l'esatto contrario. Tutto qui.
@@ciscodrago7281Le persone razionali NON ci credono FINO A PROVA CONTRARIA. Se invece parti dal crederci e cerchi "prove" a sostegno, fai pseudoscienza e sei vittima del tuo bias di conferma. Quindi NON "vale anche l'esatto contrario". Il primo è l'approccio della scienza. Il secondo è quello della fede e della pseudoscienza.
Se osserviamo i miracoli ufficiali di Lourdes si resta delusi perchè in effetti di inspiegabile in senso stretto c'è ben poco. Questo anche perché i criteri della Chiesa sono molto rigidi e ci sono miracoli che non saranno mai resi noti perchè magari il miracolato ha fatto una cura medica, anche se di norma inefficace. Ma ricordiamo che Dio concede miracoli e guarigioni quotidianamente e non esistono posti speciali per ottenerli,ma bisogna avere Fede grande nel Signore e abbandonarsi a lui. Come disse Gesù all' emorroissa "la tua Fede ti ha guarita". Pregate tanto, meglio se lo fate in comunità e vedrete le grazie abbondare.
Sì sì, mo me lo segno proprio. Soprattutto sai dove si vedono le grazie abbondare? Nei reparti di oncologia pediatrica. Pieno così di bambini con le grazie. Poi sono gli altri che dicono scemenze, eh? Ma vergognatevi.
Non vivessimo da più di 50 anni nell'era dell'informazioe, le potrei dare anche ragione, ma mi sembra che l'80 % del mondo se la passa male se non malissimo. La sua affermazione è tipica di chi se la canta e se la suona con la panza piena. Licenzia il tuo dio perchè 4700 anni di guerra su 5000 di civilizzazione sono un risultato decisamente scadente.
Errata corrige.....dio è stato assunto solo 2000 anni fa, pardon ! Tutto ciò che è più vecchio di 10000 anni è opera del diavolo, il mondo non esisteva... questo e le scemenze della preghiera fanno pensare a stupidi o conquistatori. Peccato non ci sia qualcosa dopo....ne verreste annientati oltre l'infito.
Se ci si va a curare e si trova un professionista preparato e competente il miracolo avviene per tutti e tutti i giorni…ma dipende solo dalla bravura dell medico tutto il resto aria fritta!provi ad aspettare la fede che la guarisce fa prima a chiamare in agenzia funebre.
I Miracoli inspiegabili con la M maiuscola, sono l'universo e la vita. Poi, qualcuno crede nella ragione della materia scaturita a seguito del Big Bang, quindi che le pietre pensano, 😀😀o che l'universo e la vita sono nati per caso.😀😀 Insomma, anche se qualcuno crede di sapere tutto, la nostra conoscenza è limitata, quindi non possiamo escludere ciò che non conosciamo, nemmeno i miracoli.
P.S.: naturalmente, nonostante il fatto che commetti fallacie logiche elementari ti sia stato spiegato un milione di volte, invece di smettere di usarle, continui ogni volta e ricominci da capo come se niente fosse. Altra caratteristica del credente: Tapparsi occhi e orecchie e fare "lalalalalala"...
La vita non è affatto un "miracolo inspiegabile". La ricerca sull'abiogenesi (cioè il processo che ha portato alla nascita della vita sul nostro pianeta) ha fatto passi da gigante e oggi conosciamo il processo che porta la materia organica a diventare vita. Se l'umanità avesse ragionato secondo i tuoi criteri (cioè "non possiamo sapere tutto" quindi spieghiamocelo con dio) saremmo rimasti all'età della pietra.
@@thorinoakenshield2327 Esatto. Eh, ma lui già parte dal presupposto "l'universo e la vita sono un miracolo", senza dimostrarlo, naturalmente. Mentre per la vita abbiamo spiegazioni del tutto naturalistiche (come SEMPRE è accaduto con la scienza: MAI una spiegazione naturalistica è stata sostituita da una soprannaturale. SEMPRE il contrario è successo), e per l'universo, per ora non lo sappiamo. Ma il credente è credente proprio perché non riesce ad accettare di non avere una risposta, senza rendersi conto che "è stato dio" NON è una risposta, tra l'altro 😂
@@thorinoakenshield2327 appunto, credete di sapere tutto.😀😀 Comunque questa l'hai sparata grossa, portami un'articolo pubblicato su una rivista scientifica come "Nature" dove si dice che 😀😀 No, quello che ha fatto la scienza è la vita minima, quindi ha preso un genoma esistente in natura, e le ha tolto dei geni mantenendolo in vita. Se questo per te significa conoscere come è nata la vita siamo a posto.😀😀
Nel caso di Lourdes i miracoli riguardano malattie gravissime,molte incurabili,senza dubbio come riferito dai medici! Nel caso foste interessati a conoscere la Verità sulle guarigioni inspiegabili,dove i medici si sono arresi.... Sì può cercare l'elenco dei 68 casi documentati indiscutibilmente,anche su RUclips!Coraggio!
Il fatto che in laboratorio si può costruire una statuetta che piange non significa che le statue private che hanno lacrimato siano false. Questo è un criterio del tutto fuorviante. In realtà bisognerebbe esaminare la statua lacrimante per vedere se è manomessa.
Sì Paolé ma vedi, petté è già grasso che cola cheqquì se ne parli cercando un po' di dissimulare gli sbòtti di risate che vengono spontanei a trattà de 'ste ridicolerìe al fulmicotóne. 🙄
A volte si sono fatti esperimenti proprio sulle statuette e pure analisi…. Tra l’altro anche in altre religioni. Se qualcosa poi rimane inspiegato NON vuol dire che derivi dal divino.
In questo video praticamente viene affermato che alcuni miracoli possono essere stati frutto di guarigioni spiegabili, ma indubbiamente, ce ne sono molti altri che rimangono inspiegabili, per esempio quello della miracolata di Lourdes di Milano successo nella nostra epoca e che ci vede sz retina, in questo caso la s.Vergine si è presentata personalmente a lei. Vorrei poi aprire una piccola parentesi, e invito gli studiosi ad andare a spulciare i documedell'epoca, i report dei giornali ecc, riguardo le apparizioni successe a Fatima ai tre pastorelli. L'ultimo evento ,preannunciato dalla s.Vergine prevedeva ed è stato PREANNUNCIATO, un grande miracolo per un determinato giirno e così fu. Ovviamente una marea di migliaia di persone si precipitò quel giorno preannunciato ,per verificare, tra cui molti massoni, ovviamente, i giornalisti ecc...e PUNTUALMENTE il miracolo PUBBLICO si verificò. Di cosa si trattò? Il sole cominciò a ruotare vorticosamente dopo un acquazzone, e cominciò a precipitare letteralmente sulla folla tutta, che urlò disperatamente impaurita a morte...ma non successe poi nulla alle persone, che però dopo un acquazzone si ritrovarono assolutamente asciutte! Questa la cronaca e ci sono i cronisti dell'epoca, si parla di Portogallo e del 1918 mi pare...e non del medioevo. Ho visto poi il report di uno psicologo del Cicap mio concittadino di Voghera, su p.Pio assolutamente, mi permetto di affermare, INCONSISTENTE...Ci sono stati miracoli eucaristici, io stesso ho assistito di persona a miracoli per esempio del sacerdote p.Tarfif che chiedeva ai medici di mostrare le radiografie prima e dopo, insomma con tutto il rispetto per il Cicap che ha assolutamente ragione di essere e ben venga, ma quando s.Giovanni Bosco chiedeva ai fedeli se volessero sapere la loro data di morte, poichè il santo aveva questo carisma spirituale, e ciò puntualmente accadeva, me lo spiegassero...e idem x p.Pio, sottoposto a visite mediche che confermarono come le stimmate fossero reali e da aperte per decenni non potessero non incancrenire ...insomma mi fa un po ridere questo moderatore che si icaponisce a voler smontare e i presunti movimenti cattolici e i miracoli sempre e solo SENZA ALCUN CONTRADDITTORIO... questo sì che è giornalismo credibile e vero! Complimenti!:
Mi sa che mancano un po’ le basi del metodo scientifico… c’è tanto voler credeee a tutti i costi e cercare bias di conferma delle proprie credente. Il che non è male ma una volta arrivati su questo canale si deve decidere se rischiare e approfondire oppure mettere il paraocchi e continuare
Si chiama "guarigione spontanea" o "cure" Anche io ho "eluso" le affermazioni dei medici (Non sono morto a 12/16 anni) E non ho smesso di camminare per sempre, 22 anni fa Non sono diventato cieco nel 2015 (avevano detto entro quella data) 😅 Si chiama 'spirito di sopravvivenza" Forza di volontà E MEDICINE! di certo nulla di miracolistico. *Nulla* anche se cammino da 22 anni, dopo 1 anno a letto, e tutti dicevano che non lo avrei mai più fatto!!!!
@Trinita- Certo, importante è stato anche il parere contrario del "boss" di chirurgia nel decidere d incrociare le braccia, al posto d intervenire.,cone proponeva lo staff medico.
@@Trinita-mi ha commosso quello che hai scritto e non oso immaginare ciò che devi aver passato!!! 😥Ma sono contenta, molto contenta che i medici non ci abbiano azzeccato!!!! 😘
Dott. Luigi Garlaschelli, visto che lei é una onniscienza della conoscenza, due domande: 1) Quale sarebbe il senso dell'ateismo? 2) Quale sarebbe la logica del Nulla? Prego risponda!
@@armandoperricci A prescindere che apprescindere si scrive A prescindere, ma un errore di digitazione ci sta, può capitare. Mi spiega gentilmente perché la nostra (cosa?) è pura codardia? Grazie
"Quale sarebbe il senso dell'ateismo?" Direi che é semplicissimo: non esiste alcuna valida ragione per credere che esista un presunto 'dio', e allora non si crede. 🙂 "Quale sarebbe la logica del nulla?" Domanda priva di senso, se riferita all'ateismo. Gli atei non credono "nel nulla". Questa é una sciocchezza che dice zichichi e pochi altri stolti. In realtà gli atei credono o possono credere nelle stesse cose nelle quali credono molti credenti: Scienza, ideali politici, sentimenti umani, etc... Solo che non credono in un presunto 'dio'. 🙂 In ogni caso questo podcast parla di tutt'altro: non viene messa in discussione l'esistenza di questo presunto 'dio', ma semplicemente quella dei presunti 'miracoli'.
Ci sono casi che non saranno mai spiegati dalla scienza, come il caso di suor caterina capitani, il miracolo per la beatificazione di giovanni xiii, e altri...
Esatto, la scienza non ha la spiegazione su tutto, ci sono ancora dei fenomeni non ancora compresi. Quando poi alla fine si scopre un nuovo fenomeno lo so mostra e dimostra. Ma ciò non significa che è attribuibile ad una qualsiasi divinità.
Di solito, quando si invocano "casi mai spiegati dalla scienza", o in realtà sono spiegatissimi, o sono storie e invenzioni, come tutto il resto, e quindi non c'è nessun "caso".
P.S.: e in ogni caso, ti ricordo ancora una volta, che "non sappiamo, quindi è stato dio", è una fallacia logica: argomento per ignoranza. Se non sappiamo, non sappiamo E BASTA. Magari un giorno sapremo, e la spiegazione, come è successo SEMPRE finora, sarà una spiegazione naturale, NON soprannaturale.
@@Wolf.51.50 l'hai letto il miracolo? Spiegami come sia possibile che un buco nello stomaco visibile dalle persone, venga completamente rimarginato in un attimo mmh... senza nemmeno lasciare le cicatrici, la scienza non potrà mai comprenderlo perchè per la scienza sono semplicemente cose impossibili queste, eppure è successo!
E tu caro Pierluigi andrai all'inferno per aver preso in giro i credenti, al contrario di Garlaschelli e De Vincentiis che almeno mostrano rispetto per quelli che hanno fede.
@Wolf.51.50 poveri voi,sfortunatamente per voi atei Dio esiste ed è stato confermato come creatore della vita grazie ai miracoli eucaristici studiati dalla scienza medica forense......
@Wolf.51.50 ridi,ridi, nel miracolo eucaristico di Tixtla in Messico gli scienziati hanno trovato una realtà biologica complessa come cellule vive e cellule morte ovvero globuli rossi e globuli bianchi attivi tra cui un esinofilo e un neutrofilo......
Dio si serve della scienza ed è ovvio che la natura abbia le sue leggi, il corpo reagisce alle cure mediche ma il miracolo è che ringrazino Dio che permette la loro conversione ed apra la mente e il cuore alla verità e cioè che è sempre Dio che guarisce attraverso qualsiasi mezzo o persona ma è sempre a Lui che dobbiamo ringraziare
Ok. Allora, se dobbiamo ringraziare dio per le guarigioni, questo significa che è merito suo, giusto? Bene. Ne consegue che chi non guarisce, non guarisce perché dio decide di non guarire e di lasciar morire. Conclusione finale: bel dio DEMMERDA.
Se è sempre dio che guarisce è pure sempre lui che ammala, e quindi è un bello….. e lo è in bello …. soprattutto per le persone che non guarisce… oltre che ….… pure ingiusto
Perché dici questo? Sta parlando in modo pacato, sereno, è sempre sorridente cosa che non è scontata.... Volevi che dicesse: si, i miracoli sono davvero opera di Dio!!! È un ricercatore scientifico, non un giornalista che vuole fare notizia
Riflessione personale: i miracoli (ammesso che esistano) sono l'espressione di quanto più anti-democratico si possa concepire. Negano la stessa equità e bontà della divinità che li avrebbe realizzati. In base a quale criterio ad una guarigione corrispondono milioni di non guarigioni? in base a cosa una divinità dovrebbe scegliere chi guarire e chi no?
Esattamente. Anche fosse, che ce ne facciamo di un dio così 1d10t@?
Forse avevano più buon senso gli antichi greci, che si immaginavano le divinità come esseri capricciosi, che potevano prenderti in simpatia o in antipatia senza motivo.
@@annabalestra-xl8bt Infatti.
Se sono dossier segreti, come ne sono venuti in possesso? Di solito quelli "segreti" non sono cosi studiabili...
Forse sono venuti a contatto con i così detti miracoli che non sono stati approvati da Bureau. E già non sono catalogati come miracoli.
Quindi di che parlano?
@@Wolf.51.50 sarebbe iddiota 😆
21:15 questo è l'esempio bellissimo di persone che ringraziano Dio per 20 guarigioni da altrettante malattie, ma non si pongono il problema del fatto che la signora avesse 20 malattie da cui guarire miracolosamente. Dio accanito.
Aggiungiamo ancora: perché Dio avrebbe guarito quelle 20 persone e non altre 20.000? Mi ricordo una volta dopo un uragano in America, una cittadina devastata, c'era solo una casa illesa. Sul tetto di quella casa avevano scritto a caratteri cubitali: "Grazie Dio di averci risparmiato". Io, accanto a quella scritta, avrei detto: "Al diavolo per non aver risparmiato altre 1.000 case"
Grazie per questo video interessante e grazie agli ospiti per la loro gentilezza e la loro affabilita oltre che competenza😊
Gli ospiti ringraziano 🙂
che belle persone che esistono....mi ha molto colpito a parte la loro competenza anche la loro gentilezza ..
Sono effettivamente affabili, squisite e umili… come tutte le grandi persone
@@SapiensSapiensChannel🙏
Beh...umili sz contraddittorio mi pare un affermazione davvero gratuita...@@SapiensSapiensChannel
@@pierangelogrecchi3893 A parte che di contraddittorî ne hanno fatti tanti entrambi, e a parte che tanta gente non è affatto umile o affabile anche senza contraddittorio... come ho già detto altre volte, il contraddittorio non è certamente necessario nella stragrande maggioranza dei casi. Le nostre trasmissioni televisive, i talk shows e simili ci hanno indotti a ritenere che si debbano sempre avere due punti di vista opposti e discutere, quasi che SEMPRE i due punti di vista contrapposti abbiano la medesima dignità e valenza. Di fatto, nel mondo scientifico, se hai qualcosa da dire e puoi addurre prove, lo fai. Se qualcuno non è d'accordo, può tranquillamente risponderti, sempre adducendo prove
A me, che sono paziente oncologico, è stato detto di avere fiducia in Dio, al che ho risposto che quel Dio poteva pensarci prima, evidentemente è molto distratto 😂
... bendetto! Basta con questo dio "padre AMOREVOLE"... Riconosco un solo padre che quando ho bisogno c'è sempre: il mio, si chiama Antonino.
Io conosco un solo Dio, Ronnie James, e suonava da padreterno!
I miracoli, esclusi quelli fuffa che sono e rimangono tali, sono la misura della nostra limitata conoscenza dell'uomo, non certo un fenomeno legato a qualcosa di metafisico o un segno del divino.
🙏👏👏
Sono d accordo con te, vito😊
Ammiro e seguo il lavoro di Garlaschelli e DeVincentiis, due scienziati preparati ma soprattutto coraggiosi. Ho il libro di cui si parla nel video, posso davvero consigliarlo a tutti.
Lo sai che da credente lo dico anch io che sono molto coraggiosi?
Interessante l'esperimento che spiega Luigi Garlaschelli alla fine, quello sulle preghiere. In America ne hanno fatto uno analogo, ma ebbe risultati diametralmente diversi. Divisero alcuni malati in condizioni analoghe in tre gruppi: un gruppo di controllo, un gruppo per il quale c'erano persone che pregavano e i pazienti lo sapevano, un gruppo per il quale c'erano persone che pregavano per loro ma i pazienti non lo sapevano. Se i pazienti non sapevano, i risultati erano uguali al gruppo di controllo. Se i pazienti sapevano che qualcuno pregava per loro, i risultati erano peggiori, quasi a indicare una sorta di "ansia da prestazioni religiosa". Forse è un caso, o forse è dovuto a una differenza culturale tra Italia e Stati Uniti
Lo conosco e l'ho raccontato diverse volte anche io quell'esperimento!
Meglio non dire, ad una persona che sta molto male:
"Prego per te"
Perché ha un leggero effetto Nocebo!
Per il resto, se non preghi per il paziente, o se lo fai senza renderlo noto...
*IL RISULTATO DELLA PREGHIERA È ASSOLUTAMENTE IL NULLA!*
_(se non ricordo male era una ricerca della Templeton Foundation 😅)_
Sicuramente non è né un caso, e non è neppure dovuto ad una differenza culturale.
Semplicemente, se fai un intervento rischioso, e la gente ti dice *"pregherò per te"* o *"sto pregando tanto per te"* , quello che il paziente riceve, come messaggio implicito, è che gli altri sono molto preoccupati per lui perché versa in condizioni pessime, questo influisce sul tenore umorale e le reazioni del paziente, e l'impegno che ci mette per reagire e guarire....
Da qui, una piccola reazione *"Nocebo"* dei pazienti che "sentono il peso" della preghiera altrui, su si loro.
_(circa il 2% in più di morienza, ma non vorrei ricordare male, lo lessi 3/4 anni fa)_
In ogni caso, la preghiera rimane assolutamente ininfluente ed inutile, semmai, quella che interviene, è una ansia da *"ommioddio! Sono proprio tutti stra preoccupati per me..."* Che porta, in qualcuno, ad una depressione, ad una "resa" ad un abbandono, anche inconsapevole, della speranza e della forza di volontà necessaria a guarire.
*QUINDI, SE VOLETE PREGARE PER I VOSTRI AMICI, ALMENO ABBIATE LA DECENZA DI NON FARLO SAPERE!*
Ho pensato anch'io allo stesso esperimento americano e mi è venuto in mente che se i pazienti sapevano che qualcuno pregava per loro, i risultati erano peggiori.
Un esperimento molto approssimativo.
Per avere un termine di paragone attendibile avrebbero dovuto effettuarlo , magari a Loudes o Fatima ( il luogo conta ) avrebbe dovuto coinvolgere milioni di persone e durare per un tempo simile a quello trascorso da Bernadette a oggi . Un campionamento di questo tipo e' interessante giusto per farci qualche chiacchiera.
@@merlino744 Perdonami per la schiettezza, ma mi pare evidente che non conosci affatto come si fanno gli esperimenti medici... Si parla di "campioni rappresentativi", possibilità di replicare l'esperimento e altro ancora. Secondo te quando fanno un esperimento su un farmaco che cura il mal di testa esaminano milioni di persone, tutti coloro che hanno avuto un mal di testa?
Sebbene a Lourdes vivano solo 15mila persone, ogni anno arrivano da cinque a sei milioni di turisti. "Attraverso l'industria dei beni e dei servizi, soprattutto nel settore dell'ospitalità, si stima che la città tragga un profitto totale di 270 milioni di euro all'anno"
Non è un miracolo?
I miracoli hanno un effetto positivo anche sul lato economico.
Guarda alle festivita' Natalizie , che giro di soldi attiva. Quanto lavoro da' a milioni di persone .
Turismo, intrattenimento, alimentare....
Molto interessante, come sempre. L'unico miracolo (perché non me lo spiego altrimenti...) è che ci sia ancora gente che va dietro a 'sta narrazione 🤦♀️
mi sa che non sono solo dei cretini universali, ma dei cattivi veri come non sono mai stati raccontati.
@@Pennyroyal_T. sta narrazione e' supportata da analisi scientifiche e indagini durate anni. I referti medici parlano chiaro.
@merlino744 Da qnto uscito da questa intervista, a dire il vero, non mi sembra...Ma la Verità, concettualmente, è materia complessa. E lo riconosco. Anyway: io sono per la libertà di pensiero. Se certe narrazioni, appunto, a te convincono, io alzo le mani e lo rispetto. Su di me provocano un inequivocabile&irrefrenabile effetto FARSA. Non posso farci niente. Trattasi di istinto 🤷♀️
@@merlino744 le guarigioni inspiegabili se non ricordo male sono circa 60\80 quelle dichiarate ufficialmente dalle autorità ecclesiastiche.
Rapportate ai milioni di disperati, la percentuale coincide con le guarigioni inspiegabili che avvengono negli ospedali europei moderni.
Dò per scontato che non puoi cambiare idea.
Mettendomi nei panni di chi ha speso una vita credendo a cazzate così malvage, io proprio non cambierei idea.
Pensa tu come ti scoppierebbe il cervello.
@@merlino744 dove stanno?per che non sono visibili ad altri medici fuori di quelli della commissione che vengono pagati dalla chiesa?
I miracoli non esistono. Esistono persone che raccontano di miracoli, libro che parlano di miracoli, documentari che raccontano di libri che parlano di miracoli, articoli di giornale che scrivono di documentari che raccontano di libri che parlano di persone che discutono di miracoli. Ma i miracoli, quelli no, non esistono.
Esatto.
Come esistono libri che parlano di Babbo natale, di fate e di draghi ..
Non Esistono
Come in Boris 4.....lo dimo e non lo famo.....
Grazie👍
Se la madonna è in grado di fare miracoli perché non vede di fare qualche cosa in ucraina e in Palestina invece di annoiarci con le sue migliaia di apparizioni
e lacrime.
Davvero una noia questa palestinese prima attrice..
Invece di trasformare il mondo in un paradiso, questo sarebbe il vero miracolo, appare a decine di bigotti illetterati e al massimo si limita a moltiplicare gnocchi e pizzette, cosa che sapeva già fare benissimo mia nonna.😂😂
@@GiuseppeScordo-oe1zn Perché la malattia non la decidiamo noi. La guerra sì
@@Hoehenwegela guerra la decide un poveraccio che muore sotto una bomba?
@@one_two La guerra é una conseguenza delle decisioni umane. Su puó evitare. La malattia no. Ì missili che vanno e vengono sulla striscia di Gaza non sono la leucemia od il tumore al pancreas.
Bellissima Puntata con 3 personaggi straordinari 👏👏👏👏
👏👏👏
Ehhh ma ci sono miracoli very che non sono mai stati dimostrato dalla scienza....
Cose impossibili..
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Non faccio il falso modesto, ma i personaggi straordinari sono due, io non c’entro niente 🙂🙏
@@SapiensSapiensChannel seguo il canale da un po', abbastanza da aver avuto conferma della mia affermazione...Grande Pierluigi, continua così 👏👏
Puntata straordinaria👏👏👏👏
Bella puntata. Speravo durasse di più!
I cosiddetti "miracoli" erano presenti fin dall'epoca dell'antica Grecia. Garlaschelli e De Vincentis coppia super👍
L'unico vero miracolo che riesce veramente a fare Lourdes e' la quantita' incredibile di soldi che riesce a fare la Chiesa, grazie alla grande massa di creduloni che vanno in pellegrinaggio (ovviamente non solo a Lourdes), i quali fanno offerte e acquistano ogni genere di gadeget, per non parlare dei soldi che intascano attraverso il business dei viaggi e dell'accoglienza!
Pensavi che la Terra ruotasse intorno al Sole ? Ogni cosa ruota attorno ai soldi.
Poi dipende dall'uso che se ne fa.
@merlino744 E che uso få la Chiesa dei soldi che riceve??? Aiutare i poveri? Certo .... e anche a provvedere alla lussuosa vita di cardinali e vescovi.
Io e te saremmo 2 splendidi francescani del Medio Evo.
@@merlino744 Non credo che sarei esattamente un francescano, må dal momento che non esalto concetti come poverta', umilta', ecc .... mi posso permettere di non vivere da francescano, visto che non sarei per niente incoerente con i miei principi .... a differenza di altri 😜
Miei cari amici credenti. Questa vita è accompagnata da sofferenze e delusioni, credo nessuno lo possa negare. Il paradiso secondo la vostra dottrina è il posto dove non si soffre più e si trova la pace e la gioia. Quindi a rigor di logica se dio vi salva con un miracolo (negandovi l'accesso in paradiso) vuol dire che gli state sulle p4lle.
😂 Tecnicamente impeccabile 😅
@@alberto3278 se mi salva con un miracolo, ho l'accesso negato in Paradiso? Ho capito bene?
Mi sfugge la logica.
Quindi...nessun miracolato andra' in Paradiso! Compreso Gesu' , che con la Resurrezione ( il miracolo dei miracoli) non andrà in Paradiso !
Complimenti ! Un ragionamento cosi' bizzarro lo potevo leggere solo qui . 😂😅🤣🤣.....
@@merlino744boh, forse l'ho scritto male.
Facciamo un esempio:
C'è l'uomo più buono del mondo, l'esempio di bontà e rettitudine, la copia di Gesù senza superpoteri. Anche lui soffre come ogni mortale per le disgrazie che capitano a tutti. Ok?
Ad un certo punto si ammala di una malattia incurabile.
Dio ha la scelta tra lasciarlo morire e dargli accesso al paradiso o tramite miracolo salvarlo, lasciarlo in vita e farlo continuare a soffrire in questa vita terrena ingiusta.
Secondo te Dio gli sta facendo un favore lasciandolo in vita curandolo? A me sembra di no, sarebbe meglio ricompensarlo con il paradiso.
È più chiaro adesso?
@@alberto3278Era chiaro anche nel primo commento quello che intendevi.
Sarà l'incenso che assopisce i neuroni? Chi lo sa!
@@-Vespa- Secondo me il datore di lavoro si rifiutava di utilizzarli come si deve e hanno deciso di teletrasportarsi. 😅🤣
1 c'è molta più gente che muore durante il viaggio a Lourdes di quanta ne "guarisca"
2 guariscono, statisticamente, 10 volte piu persone, stando a casa guardando la De Filippi in TV, che andando a Medjugorje.
Beh, guardare la de Filippi in TV è una cosa incurabile.
Anche lei si chiama Maria.
Ammazza che tris di gnocchi stasera e che menti!
90 minuti di applausi ❤
Addirittura 😅
@SapiensSapiensChannel quando ci vuole ci vuole 😂😂❤
@@soniabaroni3302
Ci faranno anche un film basato su questo video.
Partendo da sinistra, saranno interpretati da Edoardo Leo, Giancarlo Giannini e Gianluca Colucci (Fru).
@@-Vespa-regista in incognito soprannominato VESPA
A questo Canale piace vincere facile , tre a zero a tavolino tutte le partite.
In questi incontri la squadra avversaria non si presenta mai.
Serve sempre un puno di vista A e uno B . Cosi la gente valuta.
Cosi fate lo stesso lavaggio del cervello che contestate tanto alla Chiesa.
Se non sbaglio l' origine del Sig. Pierluigi e' quella.
E di conseguenza il Modus Operandi non e' cambiato.
Informazione a senso unico ?
Ok. Il Canale e' tuo.
Fa quello che vuoi.
Fare un concerto sempre con lo stesso repertorio alla lunga stufa. Mah.
Livello sempre altissimo. È sempre interessante capire come i condizionamenti contribuiscano alla nostra percezione del mondo. Il che mi fa concludere che la scuola dovrebbe essere in cima all'agenda di qualsiasi governo (...la tristezza del condizionale).
Grazie Pierluigi e grazie ai tuoi gentilissimi ospiti.
Avrei una domanda, io ho la Sclerosi Multipla e sono paraplegica, dopo qualche mese qui in Veneto ho ricominciato a fare le scale (circa 25 o 30 gradini), sia scendendo che salendo.
Non sono cattolica, anzi ho fatto apostasia, è merito dell' Amarone o del Valpolicella?
Mah, a me fa miracoli il prosecco
@@paoloz1108 Le bollicine non mi fanno impazzire, proverò a dare ancora una possibilità, magari è la volta buona 😋
Amarone! 🙋♂️
🤣🤣 grandissima ❤
😂😂😂😂❤
Nel paganesimo c'erano gli Ex-Voto, a dimostrazione che c'erano guarigioni "miracolose" anche tra le divinità pagane, il cattolicesimo continua la tradizione pagana
Il fatto di proclamare santo o beato qualcuno, è una mera invenzione umana. Nulla voluto né indicato da Dio. Questo è la vbase, da cui partire
In ogni caso, dai bei tempi delle resurrezioni, anche i miracoli oggi si fanno in economia!
Da qualche mese, quando sento parlare dei miracoli di Lourdes, penso a tre parenti di mia moglie che vi sono andati in pellegrinaggio a Luglio e al ritorno hanno tutti e tre manifestato i sintomi del COVID. Miracolo, miracolo! Mia moglie, dopo avermelo detto, guardando il mio malcelato divertimento, mi ha solennemente diffidato dal fare commenti.
Sempre prudenti le mogli 🙂
Queste mogli, questo matriarcato, che impone sempre di non commentare ! 😂
@@Trinita- un'altra circostanza che fece preoccupare mia moglie fu quando, anni fa, con una comitiva, andammo a visitare Napoli sotterranea. Il tour comprendeva anche la visita alla chiesa di San Gregorio Armeno, gestito dalle Suore crocefisse adoratrici dell'Eucarestia (un nome, un programma).
Interessantissimo monumento, solo che, durante la visita, le consorelle ci portarono nel refettorio dove ci fu mostrata la teca del sangue di Santa Patrizia.
Buona parte dei compagni di viaggio si misero in coda per baciare la teca . Io con mia moglie e un altro paio di amici restammo in disparte. Mia moglie mi guardava preoccupata ("avevi fatto una brutta faccia"). 👿👿👿😂😂😂
@@mpellecc1Se non li si può neanche prendere per il culo non vale.
Non ci saranno statistiche ma sono pronto a scommettere che il numero di persone che sono tornate malate da Lourdes sono maggiori di quelle guarite, vista l'umanità che frequenta il luogo
Mi verrebbe da dire "puntatona" ma ormai sono tutte puntatone.
Bravi tutti davvero
La fede è personale e non c'entra nulla con chi la sfrutta in qualsiasi modo o situazione per i propri interessi o altro
Sarà anche personale, peccato che nella maggior parte dei casi i fedeli si riuniscono in gruppi organizzati che pretendono di imporre le loro leggi a tutti gli altri.
@@paoloz1108Hai capito il concetto che volevo dire, infatti per quello che è la mia esperienza non sopporto chi sfrutta la fede qualunque essa sia divina o umana
per interessi vari che non centrano con il bene delle persone ma per sottometterle
Ma anche fossero veri i 70 miracoli, cosa valgono in percentuale rispetto alle milioni di persone che vanno in quel parco divertimenti a sfondo religioso.
Forse garantire che la media statistica sia conservata. Il problema è che, facendo il rapporto con la popolazione, a Lourdes, la media è addirittura inferiore alle remissioni spontanee.
Insomma hai già probabilità a guarire se non vai a Lourdes.
Grazie veramente Pierluigi! I tuoi illustrissimi ospiti impreziosiscono ulteriormente il lavoro costante del tuo canale per rendere noi abitanti di questo Bel Paese meno sudditi di una cultura "inutilmente medievale" ed ammorbante. Stai svolgendo un compito encomiabile.
Quando ci saranno meno babbei che guardano una televisione sempre più abbruttita (una volta accendevi e c'era Piero Angela, giravi canale e c'era Margherita Hack, adesso hai voglia a girar canali, magari ci scoppi anche le pile del telecomando ma passi da una discarica a una latrina a cielo aperto) allora il tuo lavoro dimostrerà quanto prezioso sia stato, anche se controcorrente.
🌟✨️💎
Grazie Pierluigi, i contenuti di questo canale migliorano ogni giorno di più
27:10 so che intendeva dire una cosa vera e corretta, ma le guarigioni sarebbero *"inspiegate"* _(non "inspiegabili")_
Altrimenti non farebbero neppure studi e statistiche per comprenderne le dinamiche.
🙏 _( STIMA, no preghiera )_
Il dottore ha detto una grande verita' ! Persone che su ostinano a non camminare vanno lj e si alzano!!!
Ospiti di grande livello, grazie a tutti e tre, già fin da ora, anche per le prossime due puntate. Questi ospiti danno un grande valore aggiunto al canale, che spero acquisisca sempre più visibilità visto che lo merita
Se un bambino down diventasse improvvisamente normale, parleremmo di guarigione? Se a un mutilato ricrescesse l'arto perduto in guerra, parleremmo di guarigione? Se due gemelli siamesi si svegliassero una mattina spontaneamente separati, parleremmo di guarigione?
Ovviamente no, dato che stiamo parlando semplicemente di eventi "impossibili" in natura, per i quali non ci sara' mai niente da spiegare per il semplice motivo che non accadranno mai.
Se siamo d'accordo su quanto precede (e mi permetto di pensare che lo siamo), abbiamo anche la soluzione senza scomodare i miracoli: le guarigioni impossibili sono solo un ossimoro e pertanto non esistono. Non confondiamole con gli eventi inspiegabili. La natura (cioè la scienza), se non li spiega subito, prima o poi li spiegherà. È sempre stato così, dalla notte dei tempi.
Mio nipote fa l'osteopata. Lo proporrò per la santificazione.
Il corpo umano è un miracolo ed è opera di Dio che se non ci fosse bisognerebbe inventarlo e nulla è impossibile a Dio.
Certo, mi pare chiaro
A proposito di "solegiallo"... Il sole dà il cancro alla pelle e il tuo dio ci ha creato nudi come vermi. Ma che gran bel miracolo il corpo umano! 😂
Ma ancora queste imbecillità dobbiamo sentire nel 2025? 🤦
E come si vede che è opera di dio? Ah aspetta, le etichette! Come quelle dei negozi! E' vero!
Comunque non è vero che nulla è impossibile a dio. Glio ho chiesto una grazia e non me l'ha fatta. Ahi ahi ahi.
Mah, con tutto il rispetto per le opinioni altrui, ma allora Gioele Dix aveva ragione affermando che il dio giudaico cristiano aveva problemi con l'acqua (dal bellissimo spettacolo "La bibbia ha quasi sempre ragione"). La prostata, ovvero una ghiandola non necessaria alla sopravvivenza, se si ingrossa blocca l'uretra con possibili rischi di blocco renale.
Un idraulico avrebbe fatto meglio 😆
@@luigi7112 Bravissimo. E questo è solo uno degli INNUMEREVOLI esempi che si possono fare che dimostrano che il corpo umano è in sostanza una vera fetecchia, altro che capolavoro 😂👏👏
I veri miracoli sono nelle percezioni dei miracolati e nelle validazioni non disponibili a verifiche ulteriori
"Tantum religio potuit suadere malorum" (Lucrezio)
Me cojons! (Konfucio, er Roscio della Garbatella) 😂
La sconcertante somiglianza del Dott. De Vincentis con Keanu Reeves di per sé ha un non so che di "miracoloso"
Scherzi a parte, complimenti per l'esposizione lineare e concisa della spinosa questione ❤
Chissà se si possa sfruttare in modo serio e rigoroso l'effetto psicologicamente benefico dei viaggi in luoghi ritenuti miracolosi 🤔
Mancava solo l'introduzione di Piergiorgio Oddifreddi! Un grande! L'ho persino sognato !
Sono stati presi in esame i miracoli eucaristici? È stato preso in esame la tilma della Madonna di Guadalupe? È stato preso in esame la lacrimazione della Madonna di Siracusa ? Ciao ciao Pierluigi. Cosi come hai fatto per le profezie così hai fatto per questo argomento, l'importante è raggiungere l' obiettivo. È vero che la fede di un credente non si basa su i miracoli.
Sono apparizioni indotte ed i miracoli sono dovuti alla forza della mente umana
A Giorgio Bongiovanni non piace questa live…. 😅
noi con la mente produciamo i cosidetti miracoli noi siamo parte del uno del tutto dei cosmi degli universi siamo energia coscienza cosmica e siamo sul pianeta x imparare scoprire noi stessi e chi siamo perche' siamo da dove veniamo dove andiamo.la vita e' ovunque sempre esistita senza tempo.tuttoa la materia finisce e tutto ricomincia nella materia tutto evolve in natura ma continua nel tutto nel uno,e noi ne siamo piccola parte.❤❤❤❤
@@ermannoconti3492 la vita è ovunque sempre esistita?
Ma l'hobbit e Gandalf ci sono pure in questa storia?
Verto, che negli ultimi anni, i miracoli sono calati. La gente NON ci crede più! Siamo più realisti e razionali!
E la medicina ha tutta diagnostica ben consolidata!
Non dimentichiamo che la Natura stessa può fare miracoli, cioè produrre fenomeni che non capiamo, che ci sorprendono e ci stupiscono perché imprevisti e perché sembrano sfidare le regole naturali, chimiche e soprattutto biologiche che conosciamo bene. Poi studiando e facendo prove di laboratorio, scopriamo o che non abbiamo adottato un giusto metodo di ricerca o che il fenomeno è nuovo e ne comprendiamo i meccanismi. Io penso che prima di ogni scoperta, ci sia stata la stessa sensazione di stupore, di coinvolgimento emotivo che si può avere davanti ad un miracolo! Ma l approccio è diverso, in quanto diventa un mezzo o un punto di partenza per un nuovo traguardo nel cammino verso la conoscenza. 😊
*NO! LA NATURA NON FA NESSUN MIRACOLO, MAI!*
semmai, a volte succedono cose statisticamente più probabili, (acqua che ghiaccia)
Altre più improbabili, (animali albini, o esplosione di un vulcano peleano)
E altri impossibili
*CHE NON SONO MAI SUCCESSI*
_(ricrescita di arti amputati o assenti, guarigioni di malattie genetiche o resurrezioni)_
In natura, succede quello che è possibile *NATURALMENTE*
quindi no, nessun miracolo.
*MAI UNA VOLTA, NELLA STORIA DELL'UNIVERSO, È MAI AVVENUTO UN MIRACOLO*
_(dire le bugie è peccato 😅)_
Forse ho capito ciò che intendi dire, però "i fenomeni che non capiamo" e i "fenomeni rari", *non sono assolutamente miracoli*
@Trinita- ho fatto un intervento in cui mi sembra di essere stata chiara. Non so a cosa ti riferisci, a quale intervento.... Comunque secondo me i miracoli consistono in fenomeni che o sono già spiegati o lo saranno dopo che verranno studiati. E qualche volta si risolvono in vere e proprie truffe organizzate in malafede
@@Trinita- prima ho detto che la natura può fare miracoli, intesi come fenomeni che suscitano stupore. Se in una ricerca su una popolazione trovi un individuo mutante e non sai come interpretare questa situazione genetica, ti può capitare di dire:oh, ma qui c è qualcosa di nuovo!! Poi registri il nuovo fenotipo/ genotipo e ti chiedi perché. Condizioni ambientali, deriva genetica, dominanza incompleta...?? Quello che volevo evidenziare il cammino diverso che la scienza intraprende dopo l iniziale meraviglia, rispetto ad un atteggiamento fideistico.
@@Trinita-oh, ma quali bugie! Non hai capito il senso ironico del discorso!! Se per miracolo intendi una definizione teologica, allora ha un significato. Se intendi miracolo come "fatto che suscita meraviglia", come nel linguaggio comune, il senso cambia, non ti sembra?? Se non ho simpatie per i miracoli divini, dovrei credere in quelli della Natura!?? Era solo un modo di dire. Se si legge tutto il commento, si capisce!!! 😅
Di la verita:avevi paura che annunciassi che oltre a Dio, anche madre Natura fa miracoli veri, in competizione con Dio, vero?? 😂
L'errore è chiaro: invece di contattare medici e miracolati il ricercatore doveva contattare la madonna: apparendo dappertutto, la mammina inviolata può fornire informazioni al riguardo.
buongiorno.
perchè vengono rimosse alcune mie RISPOSTE?
cancellazione del messaggio originale o qualche parola che non va?
Non tocca nulla nessuno (a meno che non siano offensive). Dipende dalle impostazioni del suo account.
@@SapiensSapiensChannel per essere offensive, sono le parolacce a decretarne la cancellazione? Comunque googolando sembra essere cosa comune non vincolata da parolacce. Non ho trovato neanche il messaggio alla quale ho risposto cui sbandierava la partecipazione al treno della speranza. Aggiungo che è stato appena cancellato il messaggio precedente a questo che era praticamente identico. Inoltre c'è un mio messaggio con parolaccia non cancellato.
@@EttoreTecno666I commenti li ordini per più popolare o più recente?
Nel secondo caso li vedi tutti.
Le ripeto che io non tocco nulla. Perché non le si vedano non lo so🙂
@@SapiensSapiensChannel non mi sembra di aver detto che è lei il responsabile. Si figuri che interesse può avere. Il mio è un feedback oltre che curiosità di sapere se sto sbagliando qualcosa. Poi il problema è su tutto youtube.
Nessun problema comunque. Buon lavoro e grazie per il suo lavoro
Da tenere presente il fatto che i "miricolati"di Lourdes sono in prevalenza donne
Però che strano non ho mai sentito parlare di guarigioni "miracolose" fuori dell'ambito religioso. Mi piacerebbe sentirne qualcuno.
Si legge ovunque… ovviamente quelle ricondotte ad una tematica religiosa fanno più “rumore”, ma nella letteratura scientifica di remissioni spontanee ce ne sono molte. Argomento comunque da approfondire
Senza scomodare i segreti:
la percentuale di guarigioni inspiegabili è praticamente identica a quella dei nosocomi moderni.
Concetto più malvagio delle guarigioni miracolose, proprio lì, solo se vai lì e se qualcuno ti ha fatto presente che tutto ciò esiste, non c'e'.
L'ho capito quando ci son andato. E vedere tutta quella gente disperata che va lì, mi ha spento il sarcasmo e la voglia di scherzare.
Magari esistesse dio, MAGARI! vi fulminerebbe per l'eternità.
Andato perchè ero in zona e mi sono incontrato con un'amica....
Trombone sotto la grotta, preso un pò d'acqua santa e messa nel vaso di espansione della mia auto.
Che è targata 666.
Porci malefici che vivono sulla disperazione altrui
C'è da considerare anche la psicosomatica (non solo in negativo) positiva da non trascurare e Laura Fezia lo evidenziava.
👏👏👏
Anche i miracoli fanno parte della zuppa religiosa... in buona sostanza ... tutto fa brodo 😃
Bisognerebbe ricordare che dove si parla di miracoli o di conversioni miracolose, c è un grande giro di soldi.....
È giusto ricordarlo alla chiesa, magari ci penserà ed organizzerà il business. 😂
@@robertozoccali8539 oh, lo sanno tutti! Guarda Medjugorje, che stanno prendendo in giro la gente
@@giovannacavazza2531 cosa mi dici mai?
Visto che non mi fido di te, faccio l'esempio del giubileo.
E' stato istituito per caso ogni 100 anni da Bonifacio VIII e si vide che era cosa buona perché si incassava parecchio in cambio della remissione dei peccati, ma non bastava.
Nel 1350, si istitui ogni 50 anni e si vide che era cosa buona, ma non bastava.
Nel 1383, si fissò ogni 33 anni e si vide che era cosa buona, ma non bastava.
Nel 1450, si fissò ogni 25 anni e si vide che era cosa buona, ma non bastava o meglio nel frattempo è arrivato Lutero e se lo sono fatti bastare.
@robertozoccali8539 e dopo Lutero, la bastonata del concilio di Trento. Ma il giubileo è rimasto
@@robertozoccali8539 Senza contare quelli straordinari.
Carissimo padre Pio , San Giovanni Paolo secondo, San Giuseppe , Sant' Agostino e Santa Monica, San Gioacchino e Sant' Anna, signora delle grazie, Gesù misericordioso e sacro cuore di Gesù, Santa Caterina Labure, con i Santi arcangeli Gabriele, Michele e Raffaele, con la misericordia di tutti i Santi intercessori, intercedete anche per questi peccatori e per mia zia Concetta. Dio onnipotente ascolta le mie suppliche e preghiere e se è la tua volontà lascia che si compia AMEN 💖 😇 🙏 👼 💖 🇻🇦 💖
Cos'ha combinato zia Concetta?
Terè, sei venuta nel posto giusto a chiéde' intercessione! 😌 Per questi peccatori non lo so ma zia Concetta è in una botte di ferro! 😉
Da leggersi con la voce di Giovanni Cacioppo:
Scusa, ma se tanto poi comunque si deve compiere la sua volontà, a che serve che lo supplichi? "Signore ti prego fai questo, fai quello, e i peccatori, e zia Concetta, e mia nonna, e mia sorella...", e poi "se e' la tua volontà si compia" 😂 Non fai prima a dire "Gesù, fa 'n po' come cazzo ti pare, e vafangulo"?😂
Mammamia come stai..😂
Formule magiche, aiutatemi voi che con sti commenti el diabbolo trova rifuggio nello canale
Che coppia!
Puntata meravigliosa, adoro il prof Garlaschelli con quella faccetta da matto geniale! Vorrei sapere però dove trovare il suo libro, perché non è disponibile au nessuna piattaforma 😢
Dovrebbe essere disponibile negli shop di librerie ubik e di unilibro, se non sbaglio
Garlaschelli e De Vincentis hanno parlato correttamente e rispettosamente delle persone che credono con fede. Invece il conduttore dovrebbe essere più rispettoso delle cose religiose e di fede invece di dileggiare con un linguaggio che le ridicolizza e le beffeggia. Abbia rispetto degli altri comunque la pensino.
Purtroppo il livello è quello..
Chi trae vantaggio da quel "rispetto", @pierocappelli?
Il problema è che si lamenta dello sbeffeggio non capisce che lo sbeffeggio è per le idee, non per la persona. Un po’ come un 4 a scuola, non vuol dire che la persona vale 4 ma che quello che ha scritto nel compito o quello che ha detto è insufficiente e vale poco. Se si scrivono castronerie in cui ci si identifica è abbastanza normale sentirsi offesi. Ma castronerie rimangono……..
Da credente non mi importa un fico secco se mi sbeffeggiano .
Cosi mi sento autorizzato e in diritto di dileggiare loro.
La differenza e' che non lo faccio a prescindere , ma in risposta.
@@merlino744 ci sta, sono d’accordo, da ateo.
SAPIENS leggiti il breve thread sotto e puoi chiudere il canale.
Sto morendo dal ridere: il mago merlino mi ha risposto seriamente!
Ho letto e ho pensato la stessa cosa: gli ha risposto seriamente 😂 Vabbè dai, d'altronde lui è Merlino, se non si intende di magia e teletrasporto lui...🤣
Ho letto ora. Taccio 🙂
In questo periodo mi sta distruggendo il reflusso, e se mi metto a leggere i commento la cosa peggiora drasticamente😅
Vogliono anche essere pagati.
un video che non dice niente di nuovo...l'unica cosa interessante è che effettivamente dall'introduzione delle diagnosi ospedaliere i miracoli si sono drasticamente diradati fino a scomparire quasi
Il fatto che non dice niente di nuovo (vero)
Non significa che non sia il caso di parlarne.
Ma anche voi avete capito che il professore si chiamava Dana Scully? L'agente fbi di xfile
Qualcuno può spiegarmi i così detti poteri soprannaturali di padre Pio? Bilocazione, chiaro veggenza, stigmate eterne e guarite prima della morte e altro?
Io non posso portarti dati e studi, ma c'è chi lo ha fatto e lo ha dimostrato. Se non erro padre pio non si è mai fatto esaminare veramente.
Ma io ti invito a guardare cosa realmente hai visto nella tua vita, se ti è capitato qualcosa di strano, di diverso, di inspiegabile. Io a lungo ci ho fatto caso ed ho verificato non c'è mai stato nulla di paranormale. Sono tutte suggestioni della mente, tutte interpretazioni nostre. A volte, per avallare e confermare le nostre credenze forziamo certi accadimenti. E li riteniamo miracoli. Tu hai mai assistito a qualcosa di veramente miracoloso? 😊
Non c'è niente da spiegare, più che altro...
Per le stigmate puoi chiedere direttamente al suo farmacista di fiducia 😂
@MrTerencello 🤣 Esatto.
Padre pio era un sofferente mentale ed un IMPOSTORE...
e nessuna delle cose che gli venivano attribuite era vera
(E le stimmate erano autolesionismo)
Che sapientoni !!!!
👍
E cHe ci dite di quella monaca, che ha vissuto per anni e anni, nutrendosi SOLO dell' ostia consacrata?
Com' è spiegabile?
E' spiegabilissimo col rasoio di Occam: semplicemente non è vero.
Wolf non c era quindi non è vero!!! Punto!
E' spiegabile col fatto che è una balla colossale.
@@rainbow0507 Ah già dimenticavo:non solo Wolf,mancava anche Rainbow....quindi non esiste e non può esistere!!!
@@Patooo73Porello il Tommaso Vescovo... 😂
A Medjougorie non ci sono mai stati miracoli solo chiacchiericcio
Il vero miracolo di Lourdes é Bernadette Soubirous! Inutile perdersi dietro le futili chiacchiere della scienza e della chiesa. Riferito su questo punto!
Interessante ma hanno un modo di esprimersi che non si può seguire
La differenza tra fede e conoscenza è tutta spiegata nel miracolo.
Per la chiesa il miracolo è un fenomeno soprannaturale inspiegabile avvenuto per l'intervento diretto o indiretto della divinità.
Per la scienza è solo un fenomeno inspiegabile ossia una mancanza di conoscenza che, probabilmente, sarà sanata dai posteri.
Di conseguenza la "demiracolazione", citata nel video, è la barzelletta della chiesa cattolica che, nella sua millenaria ignoranza, non ha previsto che il progresso umano l'avrebbe ridicolizzata.
E ciò fa ancora più ridere visto che gli sgranarosari si considerano creature predilette frutto della rivelazione di una divinità onnisciente che dovrebbe conoscere le potenzialità della medicina del XXI secolo (ed anche del XXX°, se è per questo).
Continuate a delirare pure grazie....fate ride :D
@@Patooo73fai sbellicare dal ridere *TU*
e casualmente di argomenti non ne hai...
Come sempre i creduloni, infantili, ignoranti ed arroganti.😂
Ridi ridi! Che la mamma fa i gnocchi!😅
@@Patooo73è peccato ridere: la madonnina pancina vi vuole sofferenti, cilicio e rosario per salvare il mondo: se no che appare a fare?
O argomenti nel merito, dimostrando false le cose che ha scritto, *OPPURE FRIGNA DA SOLO A CASA TUA!*
😂
@@robertozoccali8539la madonna era vergine post parto perché concepito e nato dal cooloo!
E i miracoli eucaristici?
Ne affrontiamo uno domenica, il più famoso.
Cosa ci si può aspettare da 3 atei?
Jacomè, quanto diresti che rósichi... diciamo da 9 a 10? 🤔
Cosa ci si può aspettare da tanti uomini di Chiesa? Beh lo sappiamo...business.
Ci si può aspettare un bassissimo condizionamento culturale, una tendenza a non far credito a storie inventate, una mente razionale che permette di lasciare al loro posto le cose che non portano avanti l’umanità e dare il giusto spazio al progresso.
@@vito_fra grandissimo, risposta da incorniciare.
@ sono laureato, stimato e rispettato nel mio lavoro, ritenuto da molti molto intelligente, intuitivo e creativo ma mai potrei paragonarmi agli ospiti di questa intervista, con la loro traiettoria e impegno reale nella conoscenza. Sia per limiti intellettivi, che penso di avere, che per scelta di vita nel dedicarmi anche ad altre cose che per mio carattere reputo dilettevoli e mi portano via tempo nello studiare cose più serie. Evidentemente Paolo ne sa più di loro e cento volte più di me, per giudicarli da un solo aspetto della loro vita, che neanche hanno annunciato, del resto. Suono pure io la chitarra e ho un ottimo orecchio musicale, peccato solo che sia un ateo…
Ci vorrebbe anche ,con rispetto parlando, un religioso , altrimenti ce la contiamo tra di noi...😀
In un dibattito sulla criminalità inviteresti un mafioso?
@@paoloz1108 tu si che sei un genio!
Ma se c'è una pletora di religiosi che da sempre decanta la verità delle varie miracolature!!!
Esci da questo canale e digita miracoli. Cosa esce? Hai l'imbarazzo della scelta.
In base a questo ragionamento, se si invita uno scienziato a parlare dell'assurdità della terra piatta, dobbiamo invitare (per par condicio?) anche un terrapiattista? O se si parla di tumori invitare un oncologo e un omeopata? Piero Angela diceva "la scienza NON è democratica". E aveva ragione. I fatti e la fuffa NON si mettono pari sul piatto della bilancia. Altrimenti si dà alla gente l'impressione che scienza e chiacchiere siano sullo stesso piano e soprattutto che FATTI e opinioni siano sullo stesso piano. Da un lato abbiamo affermazioni di presunti miracoli. Dall'altro chi, col metodo scientifico, analizza quelle affermazioni. NON è un dibattito. Non si sta parlando di politica. Da un lato c'è la fuffa, dall'altro la scienza.
@@Wolf.51.50 si ma i loro seguaci sono miliardi, noi siamo qualche centinaio di migliaia e continuiamo a contarcela tra di noi.
La mia idea era di fare "breccia" anche in qualcuno dei loro seguaci vedendo in difficoltà i loro beniamini.
Poi sono un iscritto al Cicap della prima ora e conosco i meccanismi dei dibattiti scienza Vs sostenitori di teorie del c.
Qui è Rodi , Qui salta .......
Che, hai ritrovato er baracchìno de nonno e stai a fa' 'e prove?
Che fanno a Rodi, grecìzzano sempre? E chi è che zómpa, lì da te?
@davyjonesjonesdavy incumbit adfirmanti probatio ... con più parole va provato quello che si dice ( se sono fatti riscontrabili ) altrimenti sono e restano tue semplici dichiarazioni vere o false che siano
Non avrai altro cicap al di fuori di me
Tanti commenti furbi, complimenti. Il canale ringrazia, sale la visibilità perché l’algoritmo non capisce quanto siano furbi 😂
“Le religioni sono necessarie al popolo, e sono per esso un inestimabile beneficio. Quando però esse vogliono opporsi ai progressi dell'umanità nella conoscenza della verità, allora debbono essere messe da parte con la massima deferenza possibile. E pretendere che anche uno spirito grande, uno Shakespeare, un Goethe, faccia entrare nella propria convinzione, implicite, bona fide et sensu proprio, i dogmi di una qualche religione, è come pretendere che un gigante calzi la scarpa di un nano.”
Fallacia genetica: criticare la fonte invece degli argomenti. Povero cucciolo...😘
@ non ha visto il video. Ideologia pericolosa
@@paolojacomella4838 Ma di che video parli? Questo? Io l'ho visto e soprattutto l'ho ascoltato. Tu piuttosto non l'hai visto "perché il brutto cicap dei potery forty che noncielodicono". Porello...
Ma stai mangiando?
Parlate e commentate di cose che non conoscete. Fate un viaggio assistendo i malati su di un treno dell' UNITALSI. Vediamo se al ritorno avrete capito qualcosa di più. Siete gente meccanica.
Tu cosa ne sai cosa fanno gli altri per il prossimo, Testa di Catrame.
Meglio che stupidi😬
No, il meccanico non l'ho mai fatto. All'occorrenza cambio acqua, olio e batteria, ma proprio meccanico non potrei definirmi. Comunque il video dimostra che molto spesso è proprio chi crede a queste cose che poi in realtà non le conosce.
@@SapiensSapiensChannelin pratica sta dando ragione alla tesi del video. In quei treni c'è una tale aspettativa del soprannaturale che qualunque scoreggia è percepita come profumo divino.
@SapiensSapiensChannel Grazie per aver insultato le decine di migliaia di malati che ogni anno si mettono in viaggio.
Non mi fido del cicap
Estiqaatsi?! non sapeva... Estiqaatsi!? adesso sa. Estiqaatsi ha detto.
E il CICAP non si fida di nessuno, perciò vince lui.
@@Wolf.51.50ah, il mitico grande capo!😊
@@paoloz1108 Sì 😂
Con la scienza non può spiegare tutto essa è limitata. Si comprehendis non est Deus.
E' vero. La scienza non spiega tutto. La religione invece NON SPIEGA NULLA.
Però si può spiegare qualcosa. Senza la scienza invece non si spiega nulla. Solo si inventano storie.
Verissimo, la scienza non può spiegare tutto ma la religione non può spiegare niente.
Se tutta l'umanità avesse ragionato come te, oggi saremmo ancora nell'età della pietra.
@@paoloz1108Credimi perché ci sono passato, ma ciò non cambierà le tue credenze. Che la religione, dio e tutto il resto spieghi tutto... te lo hanno fatto credere. Tu hai ancora tantissimi dubbi che risolvi con dio. E sicuramente avrai paura di perderlo. E con esso la vita eterna in paradiso. Io che ho abbandonato queste credenze vivo molto più serenamente.
Alexis Carrel premio nobel nel 1912, ateo, si è convertio a Lourdes...........perchè non leggete la sua testimonianza scritto in un libro?
No, non lo leggiamo!
Ancora? Le fallacie logiche sono le fallacie logiche CHIUNQUE LE COMMETTA. Carrel disse "non me lo so spiegare... quindi ha stato deo". Questa è una fallacia logica, quindi la sua conversione si fonda letteralmente su un errore di ragionamento. NIENT'ALTRO.
La sindrome Nobel è un termine usato in modo informale per descrivere il fenomeno in cui alcuni vincitori del Premio Nobel, dopo aver raggiunto una grande fama per il loro contributo scientifico o culturale, iniziano a sostenere teorie o idee non convenzionali, pseudoscientifiche o prive di fondamento.
Caratteristiche principali:
Prestigio e influenza: I vincitori di un Nobel acquisiscono un'enorme credibilità, che talvolta viene usata per promuovere idee al di fuori del loro campo di competenza.
Esempi storici:
Linus Pauling (Nobel per la chimica): Ha sostenuto in modo controverso l'uso massiccio di vitamina C come cura universale.
Kary Mullis (Nobel per la chimica): Ha espresso dubbi sull'origine dell'HIV come causa dell'AIDS.
Luc Montagnier (Nobel per la scoperta dell'HIV): Negli anni successivi ha promosso concetti pseudoscientifici come la "memoria dell'acqua".
Perché accade?
Eccessiva fiducia: Il successo in un campo può portare a credere di avere competenza universale.
Isolamento dalla critica: La fama riduce il confronto con punti di vista opposti.
Ricerca di novità: Dopo un traguardo importante, alcuni cercano di esplorare campi non convenzionali per lasciare un altro segno.
Pur non essendo un termine clinico, la sindrome Nobel è spesso citata come un avvertimento sui rischi dell'autorità non contestata, specialmente nel mondo scientifico.
Fra l'altro Carrel nacque a fine '800 e si convertì nel 1891... Non esattamente un periodo di enormi conoscenze scientifiche né mediche, ecco...
Aveva comunque ricevuto un'educazione cattolica (guarda caso) che aveva rifiutato probabilmente NON per motivi razionali, ma per un semplice rifiuto dell'educazione subita. Lui stesso disse che "guardava a questo periodo della vita con disgusto, giudicandolo come una fase di indottrinamento, nel quale l'aspetto intellettuale e quello morale non erano stati curati in modo giusto, né l'educazione religiosa era stata tale da renderlo consapevole ed entusiasta per i valori del cristianesimo". Non un rifiuto per motivi razionali, dunque.
Inoltre va ricordato che Carrel è stato negli anni '30 anche un attivo sostenitore dell'eugenetica per eliminare criminali e persone con disabilità. Nel 1936, nell'introduzione all'edizione tedesca di un suo libro, supportò esplicitamente i programmi eugenetici dei nazisti. Questa cosa gli apologeti guarda caso la dimenticano...
Non è che fosse esattamente uno proprio a posto con la testa, ecco... Non era una persona razionale. Né essere ateo, né essere medico né vincere un Nobel mettono al riparo da dire o credere a fesserie o dal fare errori di ragionamento.
Scriverlo in tanti commenti diversi non rende una cosa più vera…
Come al solito manca del tutto la consultazione di persone veramente esperte che operano sul campo degli argomenti trattati.
Nel filmato si parla di miracoli inflazionando il termine (min. 20 e 27) ma si fa confusione o non si conosce che un conto è il miracolo vero e proprio un altro conto è la guarigione la quale non è affatto un miracolo, inoltre non basta che un fenomeno sia scientificamente inspiegabile per considerarlo automaticamente miracolo perchè per tale considerazione ci sono altre commissioni teologiche che si occupano di tale riconoscimento o meno.
Inoltre le commissioni mediche a Lourdes lavorano da decine e decine di anni per cui hanno una esperienza consolidata sui procedimenti che implicano precisi e ferrei protocolli da rispettare per cui non c'è "nessun copione da seguire" nè corrisponde alla realtà che "si deve necessariamente trovare qualcosa", anzi semmai è il contrario.
Sul tema di Lourdes è molto interessante quanto avvenne ad un medico nonché premio nobel per la medicina Alexis Carrel il quale da buon ateo decise di andare a Lourdes per "smascherare la farsa" dei miracoli, in costanza di ciò avvenne che si trovò ad assistere proprio ad una guarigione inspiegabile da tubercolosi terminale di Maria Bailly già precedentemente seguita da lui a seguito degli esami condotti Carrel si convertì al cattolicesimo.
I miracoli dunque possono servire ai non credenti, mentre chi ha esperienza di fede non ne ha bisogno.
Io v'o dico sempre, prima de parlà d'argomenti trattàti, date 'na bòtta de telèfono a Tinòzzo! 🙄
Che v'o dice lui come stanno 'e cose! ☺
Vai Tinò, dìjelo! Dìjelo che chi c'ha l'esperiènza de fede nun c'ha bisòggno de miracoli! J'abbàsta er talènto d'abboccà all'amo senza bigattìno! 😂
@@davyjonesjonesdavy 😅
@@Wolf.51.50 vedi Wolf, se rispondo a te YT ti tagga automaticamente, ma se rispondo a Tino non mi fa taggare. Un baco o questioni di privacy?
Tino, ti volevo dire che....
No niente, lascia stare non meriti risposta.... 😄😄
@@rainbow0507 Di solito ho notato che il tag lo da solo se rispondi a una risposta. Se rispondi al commento principale non lo da. Non so perché.
Il premio Nobel Alexis Carrel , convertito a Lourdes , poverino non aveva capito niente . Mentre Garlaschelli assommato a De Vincentis ,non arrivano neanche a livello delle scarpe del grande scienziato
È una ipotesi tutt’altro che sbagliata. Complimenti che ci sei arrivato. Detto questo il tuo commento è in ogni caso una fallacia logica
Dunque, poiché un Nobel va a Lourdes e si converte ALLORA Lourdes trasuda verità da tutti i pori. E davvero la logica che vi manca, soprattutto.
Quindi, un medico che dice "non me lo so spiegare, quindi ha stato deo", è un genio. Mentre Garlaschelli che usa la logica è un p1rl@. 😂
Sia detto per la miliardesima volta: puoi essere il più grande scienziato al mondo, puoi essere anche Albert Einstein, questo NON ti mette al riparo da BANALI fallacie logiche. Quindi Carrell può essere stato un luminare, ma in quell'occasione ha commesso una banale fallacia logica, mettendosi sotto i piedi il metodo scientifico. E anche la tua è una fallacia logica: l'appello all'autorità.
@@Wolf.51.50... e Einstein di carrate ne ha sostenute di svariate...
Non è vero... solo alcune...
@one_two Tipo?
Non capite nulla. Eppure dovreste essere persone più intelligenti della media generale.
La vostra idea di fondo è quella che i miracoli non esistono. Sarà mica solo per vendere libri (fine.. = soldi).
Scommetto che la sua idea di fondo è che esistano, vero?
Beh, a questo punto ci porti le prove 🤷♂️
Sarà mica che quello che non capisce nulla sei tu? 🤔
@@SapiensSapiensChannel
L'ha detto più volte De Vincentis che l'idea di tutti: commissioni, medici cattolici, medici atei ecc. che la loro idea di fondo è quella di crederci. Allora vale anche l'esatto contrario. Tutto qui.
@@Wolf.51.50
Certamente, può essere. Non ho la verità in tasca come questi due venditori di libri.
@@ciscodrago7281Le persone razionali NON ci credono FINO A PROVA CONTRARIA. Se invece parti dal crederci e cerchi "prove" a sostegno, fai pseudoscienza e sei vittima del tuo bias di conferma. Quindi NON "vale anche l'esatto contrario". Il primo è l'approccio della scienza. Il secondo è quello della fede e della pseudoscienza.
Se osserviamo i miracoli ufficiali di Lourdes si resta delusi perchè in effetti di inspiegabile in senso stretto c'è ben poco. Questo anche perché i criteri della Chiesa sono molto rigidi e ci sono miracoli che non saranno mai resi noti perchè magari il miracolato ha fatto una cura medica, anche se di norma inefficace. Ma ricordiamo che Dio concede miracoli e guarigioni quotidianamente e non esistono posti speciali per ottenerli,ma bisogna avere Fede grande nel Signore e abbandonarsi a lui. Come disse Gesù all' emorroissa "la tua Fede ti ha guarita". Pregate tanto, meglio se lo fate in comunità e vedrete le grazie abbondare.
Sì sì, mo me lo segno proprio. Soprattutto sai dove si vedono le grazie abbondare? Nei reparti di oncologia pediatrica. Pieno così di bambini con le grazie. Poi sono gli altri che dicono scemenze, eh? Ma vergognatevi.
Non vivessimo da più di 50 anni nell'era dell'informazioe, le potrei dare anche ragione, ma mi sembra che l'80 % del mondo se la passa male se non malissimo.
La sua affermazione è tipica di chi se la canta e se la suona con la panza piena.
Licenzia il tuo dio perchè 4700 anni di guerra su 5000 di civilizzazione sono un risultato decisamente scadente.
Errata corrige.....dio è stato assunto solo 2000 anni fa, pardon ! Tutto ciò che è più vecchio di 10000 anni è opera del diavolo, il mondo non esisteva...
questo e le scemenze della preghiera fanno pensare a stupidi o conquistatori.
Peccato non ci sia qualcosa dopo....ne verreste annientati oltre l'infito.
Se ci si va a curare e si trova un professionista preparato e competente il miracolo avviene per tutti e tutti i giorni…ma dipende solo dalla bravura dell medico tutto il resto aria fritta!provi ad aspettare la fede che la guarisce fa prima a chiamare in agenzia funebre.
Ad esempio quali miracoli avrebbe concesso?.. E su quali basi sarebbero miracoli?
I Miracoli inspiegabili con la M maiuscola, sono l'universo e la vita. Poi, qualcuno crede nella ragione della materia scaturita a seguito del Big Bang, quindi che le pietre pensano, 😀😀o che l'universo e la vita sono nati per caso.😀😀 Insomma, anche se qualcuno crede di sapere tutto, la nostra conoscenza è limitata, quindi non possiamo escludere ciò che non conosciamo, nemmeno i miracoli.
P.S.: naturalmente, nonostante il fatto che commetti fallacie logiche elementari ti sia stato spiegato un milione di volte, invece di smettere di usarle, continui ogni volta e ricominci da capo come se niente fosse. Altra caratteristica del credente: Tapparsi occhi e orecchie e fare "lalalalalala"...
La risposta precedente al "P.S." la trovi in un commento ex novo, perché a quanto pare YT ha deciso di censurarla come risposta a te.
La vita non è affatto un "miracolo inspiegabile". La ricerca sull'abiogenesi (cioè il processo che ha portato alla nascita della vita sul nostro pianeta) ha fatto passi da gigante e oggi conosciamo il processo che porta la materia organica a diventare vita. Se l'umanità avesse ragionato secondo i tuoi criteri (cioè "non possiamo sapere tutto" quindi spieghiamocelo con dio) saremmo rimasti all'età della pietra.
@@thorinoakenshield2327 Esatto. Eh, ma lui già parte dal presupposto "l'universo e la vita sono un miracolo", senza dimostrarlo, naturalmente. Mentre per la vita abbiamo spiegazioni del tutto naturalistiche (come SEMPRE è accaduto con la scienza: MAI una spiegazione naturalistica è stata sostituita da una soprannaturale. SEMPRE il contrario è successo), e per l'universo, per ora non lo sappiamo. Ma il credente è credente proprio perché non riesce ad accettare di non avere una risposta, senza rendersi conto che "è stato dio" NON è una risposta, tra l'altro 😂
@@thorinoakenshield2327 appunto, credete di sapere tutto.😀😀 Comunque questa l'hai sparata grossa, portami un'articolo pubblicato su una rivista scientifica come "Nature" dove si dice che 😀😀 No, quello che ha fatto la scienza è la vita minima, quindi ha preso un genoma esistente in natura, e le ha tolto dei geni mantenendolo in vita. Se questo per te significa conoscere come è nata la vita siamo a posto.😀😀
Nel caso di Lourdes i miracoli riguardano malattie gravissime,molte incurabili,senza dubbio come riferito dai medici!
Nel caso foste interessati a conoscere la Verità sulle guarigioni inspiegabili,dove i medici si sono arresi....
Sì può cercare l'elenco dei 68 casi documentati indiscutibilmente,anche su RUclips!Coraggio!
Il fatto che in laboratorio si può costruire una statuetta che piange non significa che le statue private che hanno lacrimato siano false. Questo è un criterio del tutto fuorviante. In realtà bisognerebbe esaminare la statua lacrimante per vedere se è manomessa.
Sì Paolé ma vedi, petté è già grasso che cola cheqquì se ne parli cercando un po' di dissimulare gli sbòtti di risate che vengono spontanei a trattà de 'ste ridicolerìe al fulmicotóne. 🙄
Se un fenomeno si può riprodurre con mezzi naturali, il fenomeno NON può essere definito "miracoloso" né "soprannaturale". Stacce.
A volte si sono fatti esperimenti proprio sulle statuette e pure analisi…. Tra l’altro anche in altre religioni. Se qualcosa poi rimane inspiegato NON vuol dire che derivi dal divino.
Ma una statua che ride, no, eh?
@@paoloz1108 già fa ridere che si crede a quelle che piangono, non serve aggiungere riso al riso 🍚
Tanto non ci credo.
In questo video praticamente viene affermato che alcuni miracoli possono essere stati frutto di guarigioni spiegabili, ma indubbiamente, ce ne sono molti altri che rimangono inspiegabili, per esempio quello della miracolata di Lourdes di Milano successo nella nostra epoca e che ci vede sz retina, in questo caso la s.Vergine si è presentata personalmente a lei. Vorrei poi aprire una piccola parentesi, e invito gli studiosi ad andare a spulciare i documedell'epoca, i report dei giornali ecc, riguardo le apparizioni successe a Fatima ai tre pastorelli.
L'ultimo evento ,preannunciato dalla s.Vergine prevedeva ed è stato PREANNUNCIATO, un grande miracolo per un determinato giirno e così fu. Ovviamente una marea di migliaia di persone si precipitò quel giorno preannunciato ,per verificare, tra cui molti massoni, ovviamente, i giornalisti ecc...e PUNTUALMENTE il miracolo PUBBLICO si verificò. Di cosa si trattò?
Il sole cominciò a ruotare vorticosamente dopo un acquazzone, e cominciò a precipitare letteralmente sulla folla tutta, che urlò disperatamente impaurita a morte...ma non successe poi nulla alle persone, che però dopo un acquazzone si ritrovarono assolutamente asciutte! Questa la cronaca e ci sono i cronisti dell'epoca, si parla di Portogallo e del 1918 mi pare...e non del medioevo.
Ho visto poi il report di uno psicologo del Cicap mio concittadino di Voghera, su p.Pio assolutamente, mi permetto di affermare, INCONSISTENTE...Ci sono stati miracoli eucaristici, io stesso ho assistito di persona a miracoli per esempio del sacerdote p.Tarfif che chiedeva ai medici di mostrare le radiografie prima e dopo, insomma con tutto il rispetto per il Cicap che ha assolutamente ragione di essere e ben venga, ma quando s.Giovanni Bosco chiedeva ai fedeli se volessero sapere la loro data di morte, poichè il santo aveva questo carisma spirituale, e ciò puntualmente accadeva, me lo spiegassero...e idem x p.Pio, sottoposto a visite mediche che confermarono come le stimmate fossero reali e da aperte per decenni non potessero non incancrenire ...insomma mi fa un po ridere questo moderatore che si icaponisce a voler smontare e i presunti movimenti cattolici e i miracoli sempre e solo SENZA ALCUN CONTRADDITTORIO... questo sì che è giornalismo credibile e vero! Complimenti!:
Mi sa che mancano un po’ le basi del metodo scientifico… c’è tanto voler credeee a tutti i costi e cercare bias di conferma delle proprie credente. Il che non è male ma una volta arrivati su questo canale si deve decidere se rischiare e approfondire oppure mettere il paraocchi e continuare
Le guarigioni sono "inspiegate" non "inspiegabili"
Per esperienza personale è come miracolato Dell ospedale pubblico,
posso solo dire che è molto interessante" l autoguarigione.
Si chiama "guarigione spontanea" o "cure"
Anche io ho "eluso" le affermazioni dei medici
(Non sono morto a 12/16 anni)
E non ho smesso di camminare per sempre, 22 anni fa
Non sono diventato cieco nel 2015 (avevano detto entro quella data)
😅
Si chiama 'spirito di sopravvivenza"
Forza di volontà
E MEDICINE!
di certo nulla di miracolistico.
*Nulla*
anche se cammino da 22 anni, dopo 1 anno a letto, e tutti dicevano che non lo avrei mai più fatto!!!!
@Trinita-
Certo,
importante è stato anche il parere contrario del "boss" di chirurgia nel decidere d incrociare le braccia, al posto d intervenire.,cone proponeva lo staff medico.
@@Trinita-mi ha commosso quello che hai scritto e non oso immaginare ciò che devi aver passato!!! 😥Ma sono contenta, molto contenta che i medici non ci abbiano azzeccato!!!! 😘
Dott. Luigi Garlaschelli, visto che lei é una onniscienza della conoscenza, due domande: 1) Quale sarebbe il senso dell'ateismo? 2) Quale sarebbe la logica del Nulla? Prego risponda!
Poro armando...🤦
Atei, secondo il mio parere la vostra é pura codardia! Apprescindere anche da queste due semplici domande eluse.
@@armandoperricci A prescindere che apprescindere si scrive A prescindere, ma un errore di digitazione ci sta, può capitare. Mi spiega gentilmente perché la nostra (cosa?) è pura codardia?
Grazie
"Quale sarebbe il senso dell'ateismo?"
Direi che é semplicissimo: non esiste alcuna valida ragione per credere che esista un presunto 'dio', e allora non si crede. 🙂
"Quale sarebbe la logica del nulla?"
Domanda priva di senso, se riferita all'ateismo. Gli atei non credono "nel nulla". Questa é una sciocchezza che dice zichichi e pochi altri stolti. In realtà gli atei credono o possono credere nelle stesse cose nelle quali credono molti credenti: Scienza, ideali politici, sentimenti umani, etc... Solo che non credono in un presunto 'dio'. 🙂
In ogni caso questo podcast parla di tutt'altro: non viene messa in discussione l'esistenza di questo presunto 'dio', ma semplicemente quella dei presunti 'miracoli'.
@@FreeSilio 👏👏
Ci sono casi che non saranno mai spiegati dalla scienza, come il caso di suor caterina capitani, il miracolo per la beatificazione di giovanni xiii, e altri...
Esatto, la scienza non ha la spiegazione su tutto, ci sono ancora dei fenomeni non ancora compresi. Quando poi alla fine si scopre un nuovo fenomeno lo so mostra e dimostra. Ma ciò non significa che è attribuibile ad una qualsiasi divinità.
Di solito, quando si invocano "casi mai spiegati dalla scienza", o in realtà sono spiegatissimi, o sono storie e invenzioni, come tutto il resto, e quindi non c'è nessun "caso".
P.S.: e in ogni caso, ti ricordo ancora una volta, che "non sappiamo, quindi è stato dio", è una fallacia logica: argomento per ignoranza. Se non sappiamo, non sappiamo E BASTA. Magari un giorno sapremo, e la spiegazione, come è successo SEMPRE finora, sarà una spiegazione naturale, NON soprannaturale.
Non esistono miracoli non spiegati dalla scienza.
Sono
1 o cose mai avvenute, ma solo narrate (leggende)
2 o sono truffe
*#STACCE*
@@Wolf.51.50 l'hai letto il miracolo? Spiegami come sia possibile che un buco nello stomaco visibile dalle persone, venga completamente rimarginato in un attimo mmh... senza nemmeno lasciare le cicatrici, la scienza non potrà mai comprenderlo perchè per la scienza sono semplicemente cose impossibili queste, eppure è successo!
E tu caro Pierluigi andrai all'inferno per aver preso in giro i credenti, al contrario di Garlaschelli e De Vincentiis che almeno mostrano rispetto per quelli che hanno fede.
Poro Carletto...
@Wolf.51.50 poveri voi,sfortunatamente per voi atei Dio esiste ed è stato confermato come creatore della vita grazie ai miracoli eucaristici studiati dalla scienza medica forense......
@@CarloAlbertoGalantiHahahahaha! 😂 Poro Carletto 🤦
@@CarloAlbertoGalantiE non metterti il like da solo che fai ancora più ridere 😂🤦🤦
@Wolf.51.50 ridi,ridi, nel miracolo eucaristico di Tixtla in Messico gli scienziati hanno trovato una realtà biologica complessa come cellule vive e cellule morte ovvero globuli rossi e globuli bianchi attivi tra cui un esinofilo e un neutrofilo......
Dio si serve della scienza ed è ovvio che la natura abbia le sue leggi, il corpo reagisce alle cure mediche ma il miracolo è che ringrazino Dio che permette la loro conversione ed apra la mente e il cuore alla verità e cioè che è sempre Dio che guarisce attraverso qualsiasi mezzo o persona ma è sempre a Lui che dobbiamo ringraziare
dio non esiste, fino a prova contraria.
Ok. Allora, se dobbiamo ringraziare dio per le guarigioni, questo significa che è merito suo, giusto? Bene. Ne consegue che chi non guarisce, non guarisce perché dio decide di non guarire e di lasciar morire. Conclusione finale: bel dio DEMMERDA.
Se è sempre dio che guarisce è pure sempre lui che ammala, e quindi è un bello….. e lo è in bello …. soprattutto per le persone che non guarisce… oltre che ….… pure ingiusto
No vabbè Garlaschelli è impresentabile... per carità
Come mai?
Eh?
Ehi, vorremmo sapere il motivo 😁
Perché dici questo? Sta parlando in modo pacato, sereno, è sempre sorridente cosa che non è scontata.... Volevi che dicesse: si, i miracoli sono davvero opera di Dio!!! È un ricercatore scientifico, non un giornalista che vuole fare notizia
@giovannacavazza2531 grande Giò 👍