Это видео недоступно.
Сожалеем об этом.
Аккумуляторная платформа 12 V METABO - Все что нужно знать!
HTML-код
- Опубликовано: 18 авг 2019
- Новая платформа Metabo 12V. В чем отличие от 10,8? Разбирает батареи и рассказывает о всех фишках, представитель бренда - Роман Харламов
Шуруповерты Metabo 12 V - kuvalda.ru/catalog/4322-shuru...
Гайковерты Metabo - kuvalda.ru/catalog/6509/metabo/
ПОДПИШИСЬ НА КАНАЛ - goo.gl/cTCkkx
Перейти в магазин Кувалда.ру - www.kuvalda.ru/
Наш интернет-журнал - www.kuvalda.ru/blog/
Мы в ВК - kuvaldaru
Наш Instagram - / kuvaldaru
Как вам новая платформа? Кто пользовался? Какие впечатления? Или ну их эти слайдеры?
@@aleksandrcnc3386 Уже готовим список по заявкам зрителей. Скоро займемся
@@kuvaldaru хитрюги из Фейна пошли несколько дальше, и сделали не только унифицированный разъем акков/зарядника, но и мульти-вольтовые инструменты - 18v тушки могут работать от 12v аккумуляторов, не быстро/мощно, но могут. Как то так.
Понятен их ход, они не смогли запихнуть 21700 в ручку, а захотелось, но, по-моему, они тем самым убили категорию маленького инструмента. Все-равно 3 банок мало для пил, болгарок и т.п., а если делать в 2 ряда, то получится больше, чем 18 вольт - смысла нет совсем. Кроме того 3 банки делает постановку на акк. неустойчивой, даже на 5 банках иногда клюет носом при тяжелой оснастке.
Господа! Когда у Метабо появится в зарядных устройствах балансировка аккумуляторов? И когда на ваших аккумуляторных шуруповертах типа 18v Ltx-3 bl появится нормальная муфта или трещотка!? Ваш инструмент в целом очень радует, но есть косяки... муфта дико не удобная, субъективно, момент изменяется пропорционально скорости
Балансировка аккумуляторов на старом powermax была удобнее, не требовалась разборка акб!
@@donalexey ход твоих мыслей понятен - 3 банки 12 вольт мало для мшу, нужно два этажа, а 5 банок на 18 типа норм, типо второй этаж нах не нужен. еще ни одна оснастка не перевешивала мои 12 в макиты, ты sds max буры чтоли ставишь в шуры?
Я старый метаболюб, но, если честно, не вижу особого смысла в новой платформе. Постараюсь объяснить, вдруг кто-то из метабо читает.
раньше для простых работ ты покупал за 5-6 тысяч повермакс и был счастлив. Легкий, компактный, достаточно мощный для работ с крепежом. Даже посверлить можно было, если приспичит.
За 8-9 тысяч можно было купить самый маленький 18 шурик. Он чуть тяжелее, чуть больше и чуть мощнее. Это был отличный вариант, если ты работаешь с длинными саморезами по дереву или часто сверлишь маленькими сверлами.
Для серьезных задач были шуруповерты сильно больше, тяжелее и мощнее, но они позволяли работать с производительностью сетевых аналогов и не путаться в проводах. Большинству людей они нафиг не уперлись. И цена у них была соответствующая.
Теперь вы выпустили новую платформу 12В. Я понимаю, что этот инструмент будет производительнее 10.8, но надо ли это? Цена за 12В инструменты на фигню меньше, чем у начальных "восемнашек", а параметры веса, размеров и производительности сопоставимы с 18 или чуть хуже. Раньше я брал любой штырьковый акум и вставлял в любой маленький инструмент и шел работать, брал слайдер не глядя и вставлял в 18 и не думал ни о чем. Теперь вы мне предлагаете расплодить в сумке сильно похожие аккумуляторы, но при этом не подходящие к разным платформам. Это неудобно.
Вы сказали, что переход на новую платформу позволит расширить гамму инструментов на 12В акб. Вот за это респект. Это реально круто, но у Боша уже давно есть ушм 10.8В и другие приколюхи, которых мне иногда очень не хватает. Я вначале обрадовался, что вы пообещали ушм 12В, но теперь не уверен, что она будет размером меньше, чем на 18В и сильно дешевле, чем 18В ушм начального уровня.
Мое мнение такое, что раньше для дома или под небольшие нагрузки ты мог купить недорогой, но классный инструмент 10.8В, а теперь вы предлагаете по цене 18В инструмента покупать менее производительный инструмент и к "бытовому" его уже с трудом отнесешь. Тот факт, что можно выбросить зарядники 10.8 - это не аргумент. Редкие бригады используют комбинированные платформы на монобренде. У меня 6 ЗУ из них 2 зу 10.8. С собой на объекте всегда 3 зарядки: одна 10.8 для повермакса, одна 18 ультра и еще одна 18 asc 55. Я вообще не представляю, что должно произойти, чтобы я выкинул зарядник повемакса и положил еще одну asc 55 в сумку.
Хреново тем, у кого 6-8 аккумуляторных инструментов и все разных брендов. Но они с детства недоразвитые и им уже не поможешь........ Уж точно не избавлением от 10.8 зарядника........
Как-то так...... Жду ушм на 10.8В
ProSkillElectric - электрик в Березниках 12в это и есть 10.8
Жалуйся Путину!
Самая лучшая реклама - рассказать о своем продукте максимально честно, без маркетинговых ухищрений и преукрашиваний, человеческим языком
Все наши обзоры это не реклама конкретного бренда. Мы предоставляем возможность, с нашей помощью узнать о чем то новом. И если что-то понравилось, было бы неплохо приобрести у нас)
@@kuvaldaru
Имеется в виду конкретный представитель (Роман) по отношению к представителям других брендов. Вы же не думаете всерьез, что подавляющее большинство ваших зрителей интересуется вашим каналом, в первую очередь, как каналом магазина кувалда?
@@BorisGorbey В первую очередь и в принципе мы стараемся сделать канал про инструмент Кувалда.ру )
Метабо изменила свое направление и Роман начал приукрашивать... И
Толково объяснил, показал какие банки стоят, насчёт гарантии очень толково, но я насколько знаю что сейчас цикл заряда и разряда новых батарей это около 1000 циклов, главное это то что даёте гарантию от брака! Лайк однозначно!
Я думал у вас уже стоит плата балансир!! Она как раз таки и умеет вычислять ту батарею и заряжать отдельно !!! Да эта штука существует !!
BMS в зарядном устройстве. Силовой ключ в кнопке. А вот на счёт балансира - это вряд ли. И работает она, кстати, не так, как вы представляете. Заряжаются аккумуляторы вместе последовательно, а не по отдельности, так как как раз таки соединены параллельно. Просто, когда какая-то ячейка начинает переходить верхний порог заряда, она нагружается сопротивлением, но это сопротивление слишком велико и ячейка всё равно продолжает набирать вольтаж. Если разброс напряжений слишком велик, то по самой заряженной просто отключается заряд всей батареи, без окончательной балансировке.
Конечно, можно сделать и заряд каждой ячейки отдельно, но тогда в батарее придётся ставить силовые ключи на каждую ячейку и как-то согласовывать их параллельное использование. Не думаю, что это вообще когда-нибудь сделают.
За "без всяких регистраций" отдельный лайк от Боша! :-)
@pozitive в ее наличии :-)
Роман, как всегда, все ясно все по теме никакой воды, все по делу. Блестяще!!!
давайте больше Романа на канале. смотреть ролики с ним одно удовольствие!
Что значит нет технологий для раздельного контроля батарей? У них ЗУ заряжает без контроля каждого элемента? Балансировка же давно используется. Или я что то не понял.
балансировки в силах выровнять десятые, сотые доли вольта, например 4.07-4.12 заряд она выровняет, но если на одной банке 3 вольта, на другой 4, то только вручную дозяряживать банки, если она жива
а можно Романа на пол ставки в макиту перевести, чтобы так же полезно рассказывал, без эээ, бэээ, мэээ, аааа, оооо ?
Это вы про Сергея демонстратора, который был в гостях у Папы Карло ? 😀😀😀
Речь наверное про Максима) Ну не все представители сходу умеют на камеру работать.
@@kuvaldaruи про Максима, и про Сергея, оба они ''хороши''. господа, если я буду так же бэкать, мэкать перед заказчиком, то пойду походу торговать бургерами, а не заниматься ремонтами. камера, не камера, задача донести до клиента информацию, это напрямую влияет на продажи и статус фирмы. я строитель, походу намного лучше передам инфу о продуктах макита, взятых из интернета, чем представитель, напрямую щупающий эти продукты. я не прав?
@@kuvaldaru А Роман как минимум красавчик за то, что донес понятным языком, что такое гребанный жесткий и мягкий крутящий момент, и сделал это сразу за всех производителей, теперь другим нечего открывать рот, ибо более понятней они врядли расскажут
@@screw_and_paint Так мы же и не спорим с вами. Будем разбавлять и добавлять обзоры с нашим ведущим. Там без б нет ни мэ ни бэ
Спасибо за обзор по акб.
Странно, что переименовали 10,8V в 12V Так как по сути, ничего не изменилось.
И там и там три элемента inr18650-20r с жизненным циклом 250 до падения емкости 60% от первоначальной, а это через год/два получить 1,2 А/ч от первоначальных 2 А/ч .
В этом плане интереснее выглядят сборки на INR21700-40T, да там тоже 250 циклов до снижения 60% от первоначальной емкости. Но там получаешь грубо говоря 2,4 А/ч. А этого хватит еще год/ другой.
Этим видать, и обусловливается переход на слайдер. Так как размер акб 21700 банально не позволяет вместить их в ручку.
У меня вопрос.
Если в линейке POWERMAXX BS 10,8 и POWERMAXX BS 12 одинаковые по токоотдаче аккумуляторы.
При одинаковом Макс. Мягким вращающим моментом в 17 Hm.
То почему разный Макс. жесткий вращающий момент?
BS 10.8 - 34 Hm в сравнении с BS 12 - 40 Hm.
6 Hm разницы?
Количество оборотов одинаково. Предполагаю, что передаточное число редуктора тоже одинаковое как и сами двигатели.
Возможно, что замеры производились с разными по емкостями акб.
При большей емкости, будет меньше просадки под нагрузкой.
У той-же Milwaukee m12 две графы по Макс. крутящий момент, в зависимости от используемого акб
2 А.ч - 37 Hm
4 А.ч - 44 Hm
Ps
А вот ручка у BS 12 больше нравится в сравнении со старым.
Лучше в руке лежит.
Но это на вкус и цвет.
Чуть не забыл, а вот балансир в плату заряда акб, неплохо-бы добавить. По цене изменения на чуть. Но жизнь акб продлит
Как всегда, Роман, все по делу!
Лично мне не нравится, старая линейка имела удобнее форму и меньше размер, зачем делать компактную линейку больше и неудобнее? :)
Сказано коротко, но подмечено точно!
Как плата контролирует разряд? Там же нет силовых элементов, то есть питание идёт напрямую. Разве не мосфет в кнопке за это отвечает?
Граждане, судя из описания на счет 12v платформы, Это далеко не все, что нужно знать. Где она, эта самая ПЛАТФОРМА ? Если учесть старые шуруповерт с новым AKб, плюс пару бесщеточных , то говорить о платформе - это слишком громко. К чему мне (как потребителю) знания в области циклов разряд/заряд, если под все эти технологичные решения ассортимента НЕТ ?
По мне было удобней в ручке. Туда(10,8) бы ещё безщеточный движок...
В ручке стояли 3 старых ячейки 18650, кстати такие ячейки до сих пор производят в 18в li-power серии. Но метабо перешло на liHD, и вот проблема - новые ячейки 21700 заметно больше, их нереально всунуть в ручку повермакса. Пришлось делать слайдер, заодно оптимизировали под единую зарядку.
В итоге повышенная мощность и унификация привели к потерям в компактности. Кстати тоже самое произошло в 18в линейке. Для работ, не требующих мощности не стал брать 4A liHD, не вижу смысла, взял старый 5,2А li-power - он мощнее, дольше держит заряд и при этом всего на 100г тяжелее.
При этом меня очень выручают мощные батареи 5,5/8А с токоотдачей в 80-120А для соответствующих работ
5_6 . Ампер будут.? Спасибо.
Все же жаль что в угоду универсальности пожертвоали компактностью.Думаю что професионалам теперь нет смысла иметь 2 линейки.Будут брать 18 вольтовые.Конечьно и слайдер найдет своего покупателя.Но я личьно 12 вольт слайдер не куплю.Ну а обзор отличный.Гарантия 3 года без учета циклов это конечьно огромный плюс.Особено для фирм где один инструмент на несколько человек.Мне же не удастся выйти за 1000 циклов.Так как 4 акума 18 и 6 12вольт.
@@OldWood314 Многое зависит чем вы занимаетесь и на чем перемещаетесь.Для меня компактность важна.А мощности больше чем дают 3а в ручьке мне не нужна.
@@OldWood314 Макита и Метабо ещё будут некоторое время выпускать такие инструменты но новинок уже не будет.Мне на самом деле нужно практически все инструменты так как я занимаюсь практически всем.Но я пользуюсь бошем.И у меня почти вся их 12 вольтовая линейка.
@@OldWood314 почему же производитель самой широкой линейки аккумуляторных инструментов (milwaukee) не спешит переводить 12v линейку на слайдеры?
@@OldWood314 у нового боша 1750 оборотов в 12 вольт штырь и 35 Нм, что достаточно чтобы вывернуть кисть., если взять неудачно. 400-500 Вт в маленьком инструменте просто опасно. А для болгарок и т.п. это все равно мало, там минимум 700-800 надо, что для 12 вольт недостижимо. А 18 вольт в нормальном размере (10 банок) у того же боша уже выдают 1600 ватт, что вполне для мощного инструмента типа пил, болгарок и мощных перфораторов.
@@OldWood314 это новая модель флексиклик и обычной дрели, бесщеточная. Пока только в германии, в РФ еще не продается
Роман, здравствуйте!
Если всё отличие штырьевого и сдайдерного типа только в вопросе использования мозгов в корпусе батареи и использовании новых Самсунговских элементов, то почему к этому не пришли раньше?
У Девольта и Хилти (Панас) на шуриках 10,8 В всегда были слайдеры. Они раньше чем Метабо к этому пришли?
Философия развития брендов не зависит от технологий. В большей части это зависит от "желаний" маркетологов
Когда кнопки надежные будут
А 18-вольтовые аккумы LiHD то же по 8-9 лет могут жить? Моим 2 года, пока все ок.
Если на них только смотреть, то могут (что 18, что 12 вольтовые), правда неизвестно сохранят ли они способность питать инструмент через 9 лет.
Я думал будет новый штырьковый аккумулятор для повермакс бс ( Ценю его за компактность и огромные возможности) а с такими катлетами уже давным давно выпускают прозводители такие как девольт , бош и т.д и такие же *Универсальные* зарядные устройства
У меня тоже Powermax с аккумулятором в обойме. Есть переходник под эти котлеты. На сайте Metabo видел. Хотелось, чтобы Роман про него рассказал и показал как и что, ну да ладно. Он есть. Видимо, придётся привыкать.
@@rustamaysin у меня катлета 4 ампера и он большим и устойчивым становится с ней )Т.е 4 ампера такого же размера как этот слайдер двух амперный)Вот реально лучше бы сделали эти штырьковые новые акумы с такой же максимальной защитой со сроком службы 10 лет да и по адекватной цене я бы купил!!!!Сама идея мне не нравится в 12 вольтовых шуриках аккумуляторы должны быть компактными и служить продолжением рукояти) а не так смысл просто теряется тогда уж сразу если брать то 18в
Бош?
@@user-jp1rs9ub2o metabo powermaxx bs
@@redbull2454 у боша 12в не слайдер, я про это.
На главный вопрос так и не ответил, чем отличается платформа 12в от 18в, какие + и - ?
Как в самих батареях, так и в оборудовании, шуруповерты, сабельные пилы и т.д.
"Это три года гарантии обеспечивает." - а дальше уточнение - "Без всяких регистраций". Что, личная неприязнь к Бошу? Оговорочка по Фрейду? :)
Нет, ну правда, ведь можно было не уточнять или к примеру сказать: "Это три года гарантии обеспечивает, а не один." - как у Макиты. :)
три года гарантии на аккумы по умолчанию,а на инструмент сам 1 год,но на инструмент можно на сайте продлить до трёх лет самостоятельно в течении месяца после покупки
Ну как вы? Разрабатывается платы metabo нынче?
У вас ведь всегда была гарантия 3 года...итог, батарея стала дороже, массивнее, зарядник вырос в 4 раза...маркетологи сделали хуже и пытаются оправдать...очень грустно....
Когда обзор на новую болгарку 12 вольтовую от метабы?
Как только появится в России, сделаем. Обещают в октябре
@@kuvaldaru жду с нетерпением ее.
У кого Powermax с аккумулятором в обойме как быть?
Видел на сайте Metabo переходник под новые аккумуляторы. Жаль, что про него ни слова, и Роман не показал.
живи и пользуйся дальше. Переходник стоит порядка 2-3 тысяч и плюсом к нему нужны будут новые банки. Выгоднее купить новый инструмент на платформе 12В если нужен или продолжать кайфовать от компактного и удобного повермакса.
пока еще не пользовался серией под названием "12 вольт" но думаю минус один точно есть. это габариты. выбрал старые 10,8 именно из за размера. и переносить компактно два шурика(ударный и безударный) и использовать...
Очень жаль что все крупные компании отказываются от компактных шуриков...
Бош не отказывается в поддержке акб обоймы. И у них это действительно "платформа".
@@user-bk2cc4om7o про бош забыл да, почему то у меня антипатия к электро инструменту бош. Пилки, биты использую. А вот электро инструмент нет. Пару минут крутил саморезы мелким шуриком от бош, но это было до метабо 10.8. Показалось очень неудобно).
Если бы сразу предложили лёгкий перфоратор и пилу,я бы может быть перешол на этот слайдер.а так купил в запас старый повермакс и пошел в Макиту 10.8 слайдер, лёгкий перф и пилу мелкую сразу взял, у Метабо не дождался (
А нельзя было сделать, что 18 вольт работает на 12, но разряд идет 3 из 5 шт?
Как только ты научишься кончать только из одного конкретно правого или левого яйца, метабо, непременно, подумает над твоим предложением
Так умеет делать фирма файн метабе это не по плечу.
А он когда ест,тоже перчатки натягивает???
Ну сейчас модно всякие бургеры в перчатках есть)
нехрен банки и платы сальными пальцами трогать, от этого может пойти окисление
@@screw_and_paint хахахахаха
🤔👍👍👍
👍💪✊
убедительно рассказывает ...
Сайт у вас просто.... очень неудобный. Был плохой,а стал ещё хуже. Надеюсь вы как нибудь отомстили конструкторам, и скоро сделаете новый.
10,8 от 12 отличается цифрами, те-же 3 банки 18650. То есть 10 вольтовая линейка в корпусе 14,2 вольта - в чем выигрыш? Слава богу пока не похоронили шуруповерт повермакс 10,8. Возьмите в руки УШМ 76 мм от Metabo 12 вольт и бош 10 вольтовый, нахрена ему ваша слайдерная батарея?
Это не новая линейка , а кидок старой . К тому же габариты больше , цена выше . У старого PowerMaxx был оптимальный баланс цена - качество - габарит .
Все ясно, на Metabo не перейду точно
Ну их эти слайдеры! 12 вольтовый инструмент в первую очередь должен быть компактным. У Боша, да и у остальных штырьковых ручка с тремя аккумами тоньше, почему у Метабо ручка повермаксов толще при одинаковых размерах банок? Лучше бы тогда 21700 туда впихнули и сделали бы целую линейку штырьковых малогабаритных инструментов с бесщеточным двигателем (у Милки какая линейка большая на и вся на штырьковых аккумуляторах типоразмера 18650). Кому нужны эти дополнительные контакты и усложнение электроникой если в линейках других производителей все прекрасно работает и без них. Заменить штырьки на слайдеры и убить 12 вольтовую линейку на мой взгляд это провальное решение.
Новшества это замечательно, но то что кинули своих же клиентов поменяв формфактор батарей это факт. Слава богу бош пока не пошел по пути зелёных и бирюзовых. Ну и компактность убили.
Жалею что в свое время выбрал метабо а не бош. Бош не только не бросил тот форм фактор, но и у них еще и "платформа" еть настоящая а не просто болтовня о ней.
Зачем Метабо убили мегапопулярный маленький шурик непонятно . То что предлагают взамен не имеет никаких плюсов - малая мощность , большие габариты , большая цена .
Нужно еще больше рекламировать новые 12и вольтовые шурики, ведь те кто покупал ваши 12и вольтовые шурики с акб обоймой говорят что новая линейка хлам бессмысленный! Грамотная фирма, Бош к примеру, не бросила бы акб обойму ставшую так популярной у потребителя. Для столь часто повторяемого аргумента "универсальность зарядного" можно было бы выпустить адаптер, но не в шурик как вы, а в шурик зарядное устройство. Кому нужна "универсальность" те его и покупали бы.
Аккумулятор 12 V 2 Ач - 2990 руб, а аккумулятор 18 V 2 Ач - 3600 руб. разница чуть больше 600 руб., объясните вашим богам маркетинга что смысла в новой линейке на 12 Вольт нет, а не надо плодить эту неразбериху : 10.8, 12, 14.4, 18 Вольт, лучше одна система, но большое разнообразие инструмента.
Те, кто "в теме", измеряют разницу между 12 и 18в не деньгами, а килограммами.
@@BorisGorbey сомневаюсь что там получается уж очень заметная разница, давай сравним по шуруповертам?
@@Madrussin4000
Монтаж потолка от 250-300 подходов за пару часов. Вот и сравнивай сколько лишних кг ты поднимишь за рабочую неделю.
@@BorisGorbey что мешает выбрать из линейки 18 v шуруповерт полегче? Сейчас даже мощные импакты имеют небольшой вес. Давай конкретнее разговаривать с примерами, с весом в граммах.
@@Madrussin4000
Ты же сам предложил сравнивать, а теперь предлагаешь это мне самому сделать? Я уже давно все сравнил. Макита 332 vs 483 или метабо bs12 bl vs bs18 l bl.
Плохо
Как не старайся, выдать отказ от легенды ПМ 10.8 за всеобщее благо не получается. Жалкое зрелище.
Всё бы ничего, но выражение "тобиш" всё перечёркивает.
Это выражение перечеркивает все только в твоей пустой башке, ибо "то бишь"
Нахрен ваши слайдеры, верните обойму!
убедительно рассказывает ....