成瀬善久“招き猫投法”が生んだ 『130キロ台でも打ちにくい』秘密【ピッチャーズバイブル】

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  • Опубликовано: 24 ноя 2024

Комментарии • 148

  • @だーなだーな
    @だーなだーな Год назад +92

    どの部分の動作について聞いても必ず明確な答えを返せる成瀬。
    大概のことは課題として研究してきた証なのだと感じた。

  • @122arrinda6
    @122arrinda6 Год назад +226

    なんでかよく分かんないけど、井川が嬉しそうに窓拭きに来てくれるシーンめっちゃええやん。

    • @ピザポテト-y3i
      @ピザポテト-y3i Год назад +1

      井川の回も見てみてください🎉

    • @美味い水
      @美味い水 Год назад +6

      井川の『はい!』
      めっちゃ良い返事なのよね。

  • @kemekodx0108
    @kemekodx0108 Год назад +32

    成瀬さん、もう喋り方から人柄の良さが全開でほっこりする…

  • @タカマル-d8g
    @タカマル-d8g Год назад +64

    2007年、ダルビッシュ、涌井を抑えて最優秀防御率はマジで痺れた。防御率1.8台という数字からもあの年の日本のエースは成瀬投手でした。

  • @湘爆たけちゃん
    @湘爆たけちゃん Год назад +53

    角さん一番わかりやすいですね。理論がしっかりしてて素人にもわかりやすい。レジェンドだなあ。

  • @otaota810
    @otaota810 Год назад +30

    何でも理論的に説明できるから一流なんだな。

  • @ジョン-f3i
    @ジョン-f3i Год назад +51

    成瀬さんと渡辺さんの2枚看板が大好きだった青春時代

  • @イマイケンタロウ
    @イマイケンタロウ Год назад +8

    なんというか角さんの喋りの的確さが凄い

  • @princeokapy
    @princeokapy Год назад +16

    成瀬選手は、敵チームとしてもひいきチームの選手としても応援させていただきました。
    ものすごく、考え込まれて練られたフォームなんだと、実感しています。

  • @ky8646
    @ky8646 Год назад +14

    投手の話ほんと面白い
    打者の話も面白いんだけど、奥深さが違う方向性なんだよねえほんと

  • @ダイダイダイ-c3d
    @ダイダイダイ-c3d Год назад +20

    昔ある本で古田さんが「バッティングはつまりタイミング」「変化球も要はタイミングをずらすために使う」と仰っていたので
    私もそういう意識になっているのですが、その視点で成瀬さんのお話を聞くと首肯する部分が多かったです。
    下半身の溜めを使うところなど、すぐにでも試す選手がいそうですよね。凄いなぁ。

  • @pl8684
    @pl8684 Год назад +7

    井川さんが楽しそうだと、古田さんも楽しそうで、こちらも楽しいです。是非また呼んでください!

  • @takao261
    @takao261 Год назад +22

    調子のいい時の成瀬は高めにホップする真っ直ぐでそこをみんな空振りしてた。指を弾く感覚が1番良い時がそれだったんだろうね。
    少ない球種で活躍できたのはコントロールが抜群だったのも大きいよね。
    菅野や上原もひたすら壁当てして制球力を身につけたからやっぱりそういう練習が1番いいんだろうな。

  • @まなみ-f5x
    @まなみ-f5x Год назад +11

    大谷投手を冷静に見てる角さん流石です。
    窓拭きの流派、色々ありそうですね。

  • @honetetsu5144
    @honetetsu5144 Год назад +37

    横浜高校のプロで通用する技術のベースを習得させるスキルドリルは凄い。

  • @酎佐衛門
    @酎佐衛門 Год назад +28

    最後の角さんの語り納得です。

  • @user-iv1lu8yg2z
    @user-iv1lu8yg2z Год назад +15

    ストレートの握り方聞いて納得
    あのスピン効いてる綺麗なストレート投げれる謎がやっと分かった

  • @Barry_Ponds
    @Barry_Ponds Год назад +18

    投球フォームもリリースの感覚もオーソドックスとは異なるけど、それであれだけの成績を叩き出せたのだから面白い
    スピードガン以上に速く見えたし、バッターも振り遅れていたよね

  • @サブサブ-k7e
    @サブサブ-k7e Год назад +14

    さらっとやったダルビッシュの投げ方がスゲー似てて
    やっぱプロは色んな形を試行錯誤してるんだなって分かりますよね

  • @polygon-2
    @polygon-2 Год назад +14

    古田さんの松坂のフォームうまっ😁

  • @虎-r5c
    @虎-r5c Год назад +16

    古田の野球好きのおっさん感ほんま好き
    もっと解説とかして欲しい

  • @生たまご-e3q
    @生たまご-e3q Год назад +21

    窓拭きなったら喜んでダッシュで向かう井川🤭
    笑けたぁぁぁ🤣
    しかし横浜高校すげぇ〜なやっぱり💦

  • @kyanonburu.canonble
    @kyanonburu.canonble Год назад +7

    投手板の横幅内で如何にしてテイクバックから投げ切る動作を見て,改めて野球の深みを知る事が出来て嬉しかったです.

  • @nabuuma3308
    @nabuuma3308 Год назад +15

    成瀬さんは球持ちがとてもいいイメージ。球持ちがいい左腕で、たまにコントロールがとても良くて、球速は出ないのに速く見える投手が居る。成瀬さんもだし、元巨人の杉内さん、元近鉄の小池さんみたいな。

    • @notomosuke
      @notomosuke Год назад +2

      現役なら阪神岩崎、ロッテ小島とか。

    • @loulead4224
      @loulead4224 Год назад +1

      星野王子様

    • @tanukineiri3285
      @tanukineiri3285 Год назад

      たまにコントロールがとてもいい、切ない

  • @ukou9523
    @ukou9523 Год назад +9

    角さん最後めっちゃ核心を突いた話してるやん なんかこういう理論を教えてくれる指導者に出会ってみたかったなぁ

  • @user-qz5jd9zz1h
    @user-qz5jd9zz1h Год назад +3

    成瀬の話は全部にちゃんと理由がある。
    感覚の話すら理由づけされてる。

  • @renhashimoto8353
    @renhashimoto8353 Год назад +16

    あんまり活躍出来んかったけどFAでヤクルト来てくれて嬉しかったなぁ〜懐かしい。。

    • @小松歩-y9z
      @小松歩-y9z Год назад +1

      渡辺俊介が言ってましたけど、ロッテの投手はどうしてもマリンに一番適応するスタイルになるので、他だとパフォーマンスが下がります

    • @renhashimoto8353
      @renhashimoto8353 Год назад +1

      ⁠@@小松歩-y9z
      そうなんですね〜マリンで慣れると他の球場だと難しいんですね🧐 渡辺俊介が言うんだから間違いないですね

  • @win5v
    @win5v Год назад +8

    5:59
    6:51
    ホークス打者は全く打てませんでしたが、その電話ボックス投げの精密さとまさにこの「間」の術が、最大のやられた原因だと思います。
    成瀬さん、居ないと思いますが数字は勝っていても、ホークス打者で苦手だった選手がもしいたら理由と合わせて教えてください🙏

  • @gaku1361
    @gaku1361 Год назад +11

    肘が前に出てダーツ投げだとコントロール良くなるけど小さい関節で操作するから疲労しそうなイメージは出来やすい

  • @ojntr.3877
    @ojntr.3877 Год назад +2

    成瀬、めちゃくちゃいい人。すごい。

  • @YTgun-jt6eu
    @YTgun-jt6eu Год назад +2

    納得😂 これも神回ですね😊

  • @koukuroda1754
    @koukuroda1754 Год назад +17

    アウトを二個取る方法(2パターンの打球処理)を考えろって勉強になりました。何も考えてないよりは余裕が出ますよね。横浜高校出身の先発投手はほんとフィールディングが一流

    • @小松歩-y9z
      @小松歩-y9z Год назад

      横浜だと、それができない選手はベンチ外

  • @MrMuratakazuma
    @MrMuratakazuma Год назад +18

    成瀬さんの様に、色々考えてしっかり練習して来た様な方でも、改めて記録を調べてみると、100勝出来て無かったのだと言う事を考えると、プロ野球の世界って本当に凄い所なのだなあ…と思い知らされますね〜〜〜😢😢

    • @torakurou
      @torakurou Год назад +2

      もっと打ってくれるチームならもう少したくさん勝ててたと思う。

    • @小松歩-y9z
      @小松歩-y9z Год назад +5

      @@torakurou あの頃のロッテは打線が売りでしたけど···外人三人スタメン、西岡今江福浦サブロー里崎etc。マリンガン打線と言われてたのに打てないチームと言われるとは

    • @torakurou
      @torakurou Год назад

      @@小松歩-y9z ごめん、ヤクルトに行ってからの事を思った。

  • @ぱるお-i2r
    @ぱるお-i2r Год назад +11

    成瀬さん、涌井さん、唐川さんのフォームが好きでした

  • @tomatomatoh
    @tomatomatoh Год назад +10

    なんかこの四人のゲストさん、バランスがいいのか相性がいいのか、気持ちがいいなぁ

  • @ぶりっちょぶりっちょ
    @ぶりっちょぶりっちょ Год назад +3

    24:44古田さんのダルビッシュ似すぎ

  • @とししば-i6r
    @とししば-i6r Год назад +7

    ストレートは指で弾き出すっていうのがオモロい。

  • @atuse4263
    @atuse4263 Год назад +4

    成瀬ってめちゃめちゃ好青年やん
    しかしオモロイな~

  • @summerssummers3394
    @summerssummers3394 Год назад +4

    最後の辺りのスイーパーの話で、大谷の怪我にも納得

  • @ma2nda
    @ma2nda Год назад +3

    毎回オモロイ。

  • @NBST0713
    @NBST0713 Год назад +3

    横浜高校の後輩伊藤将司くんの投球フォーム成瀬さんに似てるよね??
    渡辺監督の指導の賜物か

  • @yuichiohkawara3925
    @yuichiohkawara3925 Год назад +7

    成瀬善久さんの投球フォームの動作が小さくして投げるとは。横浜高校の渡辺監督の教えが、電話ボックスをイメージだった。
    チェンジアップも2種類合って、指の掛け方も違う。井川慶さんのチェンジアップの指の掛け方も違う。
    成瀬善久さんと井川慶さんが窓拭きの練習をしていたとは驚いた。
    古田敦也さんとバッテリー、組んでいる姿を観てみたい。😊

  • @武-b9p
    @武-b9p Год назад +4

    窓ふき理論勢ぞろい回とか見てみたいですね。

  • @西住ボコ
    @西住ボコ Год назад +7

    窓拭き理論だけでも、収録出来そう😂(チェンジップ使いだけ集めれば行けそう🤣)

  • @setunyannexe
    @setunyannexe Год назад +10

    大谷も人間なんだって😂
    何処かしこからもバケモノ認定されてらっしゃる

  • @kennabe9141
    @kennabe9141 Год назад +4

    プロ野球選手ってやっぱりスゴい‼️

  • @コバタク-q5o
    @コバタク-q5o Год назад +9

    井川がめっちゃ楽しそう!笑

  • @otaota810
    @otaota810 Год назад +3

    ロッテがアジアチャンピオンになった頃、日替わり打線で投手も魅力的な人ばっかりだったな〜。

    • @小松歩-y9z
      @小松歩-y9z Год назад +1

      あの頃のロッテは完全に相性重視、調子関係なしに打線組んだから、だめな時はとことん弱い

  • @ataualpha7456
    @ataualpha7456 Год назад +7

    練習でダンボールと電話ボックスが例えで出てくる競技って

    • @小松歩-y9z
      @小松歩-y9z Год назад

      サッカーとかでも出ますけど

    • @ataualpha7456
      @ataualpha7456 Год назад

      @@小松歩-y9z まじかよ
      蹴るフォームとかでか

  • @massun2121
    @massun2121 Год назад +5

    成瀬さんは打たれる時ホームランのイメージ

  • @nonames774
    @nonames774 Год назад +5

    小宮山さんは深く強く握って、それで投げるそうで。握った時の「C」のアーチ(他の事で例えると、両手でハートマーク作る時の手の形が「C」に見えるけど、球握った時のこのような形の事)を崩さないように投げるようにしていたそう。
    あんなふうに弾くように投げるっていうのははじめて聞いたけど、小宮山さんが言われてた考えと似てるっちゃ似てるのかも。江川さんの人差し指の爪が親指に衝突してたっていうのも、「C」の形を意識していたのかもしれない。

    • @陽明-t4x
      @陽明-t4x Год назад

      違います

    • @nonames774
      @nonames774 Год назад

      @@陽明-t4x 江川さんの事に関しては私の推測。小宮山さんの事に関しては、NANDAで、南原さんの球速アップの企画の時に小宮山さんが言われていた事だったと記憶してるので「事実」です。

  • @Hide-c3c
    @Hide-c3c Год назад +5

    トッププロ選手は、全員、物凄く自己研鑽してるのが良くわかりますね。
    本人達は、プロ野球選手として生き残る為の工夫をコツコツと積み上げていただけ。といわれますが、それをコーチと共に見つけて、自分のカタチに仕上げる。簡単な様で、とても奥の深い話。
    兎に角凄い!のひと言。

  • @ナカアキ-r3k
    @ナカアキ-r3k Год назад +6

    成瀬さんの全盛期なんだかんだで140前半は出てたよねぇ

  • @365他愛もない日常
    @365他愛もない日常 Год назад +4

    13:06
    古田さん「ぬぇぇっ!?」(お前も拭くんか)

  • @jorinkujyo894
    @jorinkujyo894 Год назад +6

    高校野球を甲子園に毎年見に行きますが横浜高校の試合前のノックはほんとよく鍛えられていると感心します。
    とくに対戦相手が甲子園にあまり出てこない高校だと同じ高校生か?と思うほどです

    • @小松歩-y9z
      @小松歩-y9z Год назад

      そりゃ横浜のセレクションに落ちた選手が日大三に多数流れていた時代もありましたから。その選手達が甲子園準決勝で成瀬涌井がいた横浜を破り、そのまま日大三が優勝するというオチ

  • @北大路あき
    @北大路あき Год назад +4

    涌井、唐川、成瀬・・・つよ

  • @オグスヨウスケ
    @オグスヨウスケ Год назад +2

    いつも大変勉強になっています
    ぜひ高校野球の名将の方に来ていただいて、トークや今回のような技術のお話を聞く企画お願いします!

  • @charnosuke.
    @charnosuke. Год назад +9

    やっぱり窓拭きが面白い

  • @chanyama4485
    @chanyama4485 Год назад +5

    現在成瀬さんがいる栃木のチームの試合見に行きましたが、130そこそこの成瀬さんの方が、若い140越える投手より撃たれないし、速く見えました。スピードガンと、実際の感じ方は全然違うし、奥深いなと思いました。

  • @イスキ
    @イスキ Год назад +52

    コントロールいい人は投球フォームがコンパクトなんですね(涌井、山本昌、摂津、成瀬)

    • @村上智也-m7n
      @村上智也-m7n Год назад +22

      上原も

    • @Vainglory-REC
      @Vainglory-REC Год назад +14

      その法則ある気がしますね。小宮山さんもコンパクト。

    • @kellgren7149
      @kellgren7149 Год назад +4

      体を使って大きくなげる→コントロール悪くモーションわかりやすい
      コンパクトなフォームから様々な微調整→バッターを翻弄
      ってことなんでしょうか?
      野球マニアが語り合って面白いのは間違いなく後者ですね

    • @とめ-x3h
      @とめ-x3h Год назад +6

      @@kellgren7149
      コンパクトなフォームはブレが少ないからだと思われます

    • @ああ-e9h9m
      @ああ-e9h9m Год назад +2

      @@とめ-x3h吉見コンパクトじゃないけどすごいね

  • @モモの飼い主
    @モモの飼い主 Год назад +11

    内容が井川さんと対照的。内容が濃いw

  • @ロックジップ
    @ロックジップ Год назад +6

    成瀬選手めちゃくちゃ胸板厚っ!

  • @user-iv6sf3yp3i
    @user-iv6sf3yp3i Год назад +7

    チェンジアップと言えば井川さん!

  • @chieda_channel
    @chieda_channel Год назад +1

    岩瀬さん登場回からの「後ろで投げる」
    これを見てなんとなく実践しているのだが、角さんの「前で投げる(ダーツ投げ系)」は肘が痛くて自分には合わないな〜と思って投球してます。
    で、「後ろで投げる」と「フレーチャ」の類似性。
    出来れば掘り下げて欲しいです。

  • @thhf-cf5ip
    @thhf-cf5ip Год назад +3

    笑笑笑
    全員好き!もう可愛い!!!!

  • @山川ボー
    @山川ボー Год назад +4

    グラブの中もストレートのリリースもガチョーンだなぁ
    あと、見えにくさのメカニズムの言及が少なかったのが残念
    角さんのダル大谷分析ももう少し聞きたかった

  • @siestakun1
    @siestakun1 Год назад +5

    チェンジアップ、自分の場合パームでしたが、肘を軸にしての投げ方をやると、そのイメージに引っ張られるせいか真っ直ぐで腕が振れなくなって調子を落としてしまいました。

  • @sio2636
    @sio2636 Год назад +7

    クライマックスシリーズ上がりのイキイキしたロッテに、日本シリーズで阪神がコテンパンにされたのを覚えてます😅
    投手陣、野手陣共にキャラクターが揃ってて面白かった!
    監督、ユニフォームまでキャラが立ってた😂

    • @小松歩-y9z
      @小松歩-y9z Год назад +1

      日程の影響もありましたが、あの年ほど4タテ当然(阪神が弱いわけではなく、休みボケが治る試合数が足りない)の日本シリーズはありませんでしたね。

  • @ちゃんねるのぎのぎ
    @ちゃんねるのぎのぎ Год назад +8

    これ阪神の伊藤将司も同じこと言われてたりして。

  • @92ホロイ29
    @92ホロイ29 Год назад +8

    井川大好きw
    五十嵐井川はレギュラーでお願いしますw

  • @ハッコーさんの声
    @ハッコーさんの声 Год назад +1

    テニスのサーブもトスしたボール見てるから打ちたいコースから目が切れるもんなあ。

  • @sonic1980
    @sonic1980 Год назад +12

    成瀬投手通算96勝 井川投手日米通算95勝 そういや角さんも99セーブで引退したな みんな節目直前で辞めてる

  • @shbone1217
    @shbone1217 Год назад +2

    井川のサークルチェンジはパワプロでもエグかった

  • @31ryuhi13
    @31ryuhi13 Год назад +16

    これが無料やもんなあ
    いまの子供達羨ましすぎる。プロの感覚聞ける時代よ😂

    • @toshi7164
      @toshi7164 Год назад +2

      そのコメよくみる気がするけど、古田のこのての解説動画って20年前もよく見てたし、RUclips初期の15年位前からちょこちょこTV版のUPがあるように思うわ。なので種類は増えたけど今時ってほどのものでもないでしょ

  • @taksan7
    @taksan7 Год назад

    複数アングル以前からやってましたっけ?どのシルエットがイメージにハマるかはそれぞれなのでいい試みですね😆

  • @user-tomtojerry
    @user-tomtojerry Год назад +10

    本当に電話ボックスやな

  • @chantaku-kd2fw
    @chantaku-kd2fw Год назад

    グーって間は股関節に載せる動きが原因では無くて、バックサイドの膝の向きが原因ですね。自分で前に行くタイミングをコントロールできてるかできてないか。
    ただ倒れてる人(膝が内側に入って来ちゃう人)は重力に引かれて倒れてるだけだから蹴り足の力も使えないし投げるタイミングを自分でコントロールできません。
    膝が外側に向いてるとハムに負荷をかけて前に足を出して行けるので体重を全部後ろに残したまま前足出して自分で投球動作開始のタイミングをコントロールできます。
    平地で前に踏み出す足が踵から地面に優しくつけられるなら上手くできてる証拠。つま先からダン!とついてる場合はただ倒れてるだけですね。
    動画でも見ると古田さんがやってる時は膝が内側入って来るのが早いからそのまま前に倒れるような形になってるけど、成瀬さんは後ろ足に全部残ってるからしっかりと自分の狙ったタイミングで投げる動作をスタートできてる。
    古田さんもセカンドへの送球の時はしっかりバックサイドに乗ってるのに投球フォームになると乗らなくなるのが不思議…

  • @モンキーモンキー-p9h
    @モンキーモンキー-p9h Год назад +3

    後輩が苦しんでいるのでワクワクできるように激励してください

  • @およよ16年生
    @およよ16年生 Год назад +2

    お話聞いてたらイトマサが思い浮かんできた

  • @アヴィ-チ
    @アヴィ-チ Год назад +6

    出た、ボビーの投手陣全員チェンジアップ取得指示

  • @wk-xg1pi
    @wk-xg1pi Год назад +4

    窓拭き😊

  • @shigerumakino3421
    @shigerumakino3421 Год назад

    ボクサーのパンチの打ち方みたいですね。

  • @ユーキ-c2c
    @ユーキ-c2c Год назад +3

    ロッテの左腕といえば成瀬

  • @sbair4next712
    @sbair4next712 Год назад +1

    俗に言うパラシュートチェンジ、名前カッコいいと思ってめちゃ練習してたなあ、、、

    • @sbair4next712
      @sbair4next712 Год назад

      ほんで摘んで弾くのイメージの方が投げやすそうやな、高校生の時に知りたかったねえ

  • @otaota810
    @otaota810 Год назад +1

    人によって握り方も投げ方も違うんだな

  • @尾崎登宏
    @尾崎登宏 Год назад +9

    なっかしい😊成瀬さん、里崎さん、渡邉俊介アンダスロー投げ❤皆さんコントロールが良いと記憶が有ります。ジョニー居る時代❤

  • @dagoel4301
    @dagoel4301 8 месяцев назад

    つぶやきシローってピッチャーできるのか

  • @小久保武志
    @小久保武志 Год назад +9

    左で130後半は高校生なら充分速いのに。監督は高校の先を見据えた指導してたんでしょうかね。

    • @小松歩-y9z
      @小松歩-y9z Год назад +1

      成瀬は横浜高校ですよ?左なら愛甲や高橋建、右でも松坂や藤平、柳、涌井とか見ているのですから、成瀬では谷間世代のエースです(球の速さだけなら、プロに行けなかった投手でも成瀬より速かった投手は多数いた)。
      例えば、松坂が死闘を演じた明徳義塾戦の先発は左の袴塚でした。滅多打ちされましたけど、球速とかだけなら成瀬よりは上でした。

  • @クンヤろ
    @クンヤろ Год назад +3

    目線を外す投手ですぐ思いついたのは前田健太投手かな

  • @shigerumakino3421
    @shigerumakino3421 Год назад

    ワックスオーン、ワックスオフだ!

  • @めんへらなばじるそーす

    自分だけ130で焦ったって言ってたけど120のアンダースロー出てきた時はホッとしたのかなw

    • @小松歩-y9z
      @小松歩-y9z Год назад

      自分がアンダースローなら120も出せないとショックを受ける

  • @Natasha_110
    @Natasha_110 Год назад +9

    うっすら招き猫いて草

  • @ink5911
    @ink5911 Год назад +2

    17番🎉

  • @dai4ke221
    @dai4ke221 Год назад +1

    井川が…ホントに面白い!
    でも、投げてたチェンジアップは…すっごかった

  • @冷やし中華あつもり
    @冷やし中華あつもり Год назад +1

    野球版ベストキッドじゃないかい

  • @柿生大和
    @柿生大和 Год назад +1

    横浜高校野球部の指導法が独特すぎる😅

  • @HIROA-r8c
    @HIROA-r8c Год назад +1

    以前から思ってたけど、ゲストに来てくれた人の現役時代の映像も差し込んでくれるとありがたいです。

    • @furuta-houteishiki
      @furuta-houteishiki  Год назад +8

      こちら、権利の関係などもあり、使用が難しくなっております。ご理解いただけますと幸いです🙇‍♂️

  • @snissy2154
    @snissy2154 Год назад

    14:05 横浜高校は横で窓拭く_φ(・_・

  • @鈴木益実-m5p
    @鈴木益実-m5p Год назад

    成瀬さんの理論を菊池雄星にレクチャーして欲しいです!!!最近雄星の投げ方がワンパターンで勝ち星が伸び悩んでいる為!‼よろしくお願いします!!!

  • @user-iv1lu8yg2z
    @user-iv1lu8yg2z Год назад +5

    14:26 このチャンネルの良いところは決めつけがなくて議論が起こる所なのにとても残念。それに外野の論議の尺が多いし声もかなり入ってきてる。個人的成瀬選手が好きなのでこの回を楽しみにしてたのに複雑な気持ちになった

    • @小松歩-y9z
      @小松歩-y9z Год назад

      成瀬はまだ現役だから全ては明かせない(渡辺俊介ですらコーチしてるから秘密のところがあった)。そうすると尺が(他の人と比べて)足りなくなるから。成瀬だけ5分とかで議論カットならいいけど(他の人の外野話はカットされてる)

    • @Ukkn-k4o
      @Ukkn-k4o 2 месяца назад

      ど素人は黙っとけって意味かな?チャンネルからイイネないじゃんw