欧州スーパーリーグ構想の発端、UEFAとビッグクラブの対立、UEFAのガバナンス｜ベン・メイブリーさん（プレミアリーグ解説者）緊急インタビュー【後半】

[@quqiku-bo6658]

サポーターは「単なる消費者じゃなくてステークホルダー」って言葉にめっちゃ感動しました。

[@りああり-n7z]

「これで終わりではなく、始まりにして欲しい」
まさにその通り。
世界中のサッカー関係者、ファンは今回の騒動で色んなものに気付かされたと思う。
まだまだこの騒動は続くと思うけど、サッカー界が良い方向に向かうための、良いきっかけになればと思う。

[@佐々木智也-i1n]

誰が勝ったかと言えばサポーターが勝った。
このベンさんの言葉、カッコ良すぎます😢

[@セルヒオラモス-z6p]

この二人はアツい

[@science_mathematics]

この騒動を反乱の失敗とするのではなく、現状を見直す切っ掛けにしてほしい。フットボールに関わるそれぞれが妥協し、落とし所を見つけられるといいな。

[@P-mantaro]

ベンさんの話しは説得力ありますねw

[@mojojo603]

14:00 これが1番聞きたかった “コロナ禍でのサッカークラブの生き残り”

[@z8f-d3d]

ライオラみたいな代理人を撲滅する事も重要だと思う。彼らが受け取る報酬に上限を設けないとクラブの財政は圧迫される一方。そしてファンからは大物FWを取れと勝手な圧力をかけられ法外な給料を要求する選手もいる。コロナ渦では皆が痛みを分かち合うべき。

[@藤枝銀次]

人件費を抑制するには育成に力を入れるべきだと思うけど、ここにも代理人が絡んでくる。何とかしないとね。

[@userunknown8128]

たしかに代理人とか中間業者が金をもらいすぎてる。ファンと選手とクラブのためのフットボールであってほしい。

[@pabacalda]

UEFAにとっちゃ完全勝利に近い状態で堂々と新CLを進めていくでしょうね…

[@すぱじ]

結局これはイデオロギーの問題であってどちらかが完全に善、悪ではないと思う。今回を機に欧州サッカーの歪なガバナンス形態が是正されることを願います。

[@すぱじ]

今回の件を契機に欧州サッカーは緩やかに衰退していくと思います。でも、それは別に悪いことではない。お二人もおっしゃっていた通り、クラブはローカルなものです。中小クラブでも欧州で勝てる。その時代に戻っていくだけです。今大きく売り上げを伸ばしている北米スポーツとは根底から目指すところが変わっていくそのキッカケになる事件だったと思います。

[@wizard8853]

世界中のサッカーファンが本気でスーパーリーグに反対し行動を起こした結果なんだろうけど、本来はもっと前からUEFAの独裁的なやり方に対して同じ行動を取るべきだったんじゃないかな。
結局サポーターも自分達の娯楽の側面に対しては行動するけどクラブや選手の不平不満に対しては無関心なのが同時に浮き彫りになった今回の騒動だった。

[@superstarcrazy9547]

コメント欄を見ていて代理人が悪っぽい書き込みもちらほら見られますが、
動画内でもこの言葉が付け足されていましたが「一部の」ですよね。
選手は競技のプロであってお金や交渉のプロではないので、代理人が居ないと悪徳契約とかが横行する可能性だった大いにありますから必要なものは必要ですよ。そこの健全化については期待したいところです。

[@ングラ-i4v]

FIFAが代理人の契約についての制限を設けようとしてるらしいが、果たして納得のいくものになるんでしょうか…

[@bostonboston4910]

フリーランスで収入の二割の増減が許容範囲なのと、巨大企業なビッグクラブの数割単位の収入変動とを同じように考えるのはさすがに乱暴。そんな規模でのリスクヘッジは普通現実的じゃない。経営の不健全さというのは確かに問題ではあったけど、今回のコロナ禍は規模的にはそんな次元じゃない。痛みを伴うコスト削減を必要としないよう新たな収益源を生み出すというのも経営者としては当然、当たり前の行動だと思う。ただ、その結果として損をする無数の人達のことを無視したら、そりゃ、反対されますし、ESL陣営はそういう人たちのことを軽視しすぎたとしか思えないお粗末さですね。

[@bostonboston4910]

個人的には、同じく多くの人に損させながら利益を得ているUEFAが、まるで損させられている人の側に立っているみたいな顔をしているのが嫌ですね～。

[@rousselraymond2412]

フットボールはファン、サポーターものであり、スーパーリーグ構想を阻止することの一翼を担ったことを、同じフットボールファンの一人として誇りに思います。
そして、これからもフットボールを愛する人達と共に歴史と伝統を重んじて、次の世代にフットボールの価値を伝えて行きたいと思います。

[@user-rf6jz9iz3k]

ベンさんの家めっちゃオシャレ✨

[@カールおじさん-p5k]

終わりじゃなく、始まりであって欲しい。
ベンさん、日本語もそうだけど、素晴らしい。
でも、変わるかな〜？
プラティニの時思い出してしまう。

[@とさままして]

学歴で判断するのもあれだけど、オックスフォード首席の超頭脳だからなベンさん。

[@TM-mt7cn]

個人的な話ですが今回の件で英語のメディアを正確に読めるようになりたいなと強く思いました笑

[@torico8149]

現地サポではない海外のプレミアファンは、どんどん進む金の流れは止められないんだろうと思ってましたが、この動画を見て勇気が出ました。
魅了されたころの欧州サッカーを取り戻したい⚽️

[@akimuf13]

ベンさんいつも解説楽しみにしてます。下位含めた競争とビジネスの両立及び妥協点はどこにあるのだろうか

[@かい-i1n]

スーパーリーグはほんまに他のチームに対してリスペクトを欠いてると思う

[@やっさん-o5c]

100億を超える移籍金は異常です。ブラジルのロナウドが全盛期より上手いとは正直思えないし、高額過ぎるお金がプレッシャーになってパフォーマンス通りに動ける選手も少ないです。クライフはお金がゴールを決めるのを見た事が無いって名言を思い出します笑

[@Jのすけ-x9o]

UEFAの変え方が分からない、期待してないという発言は残念ですね

[@halamadrid1696]

どうせ変わらねえんだろうな､､､ただの美談に終わって、結局footballは何も変わらない。

[@ササヤン-p4g]

質問なんですが、チャンピオンズリーグがあれだけ世界中のファンから支持を得ているのに、なぜスーパーリーグが拒否されているのか私にはわかりません。あれだけ大資本クラブの寡占状態(新フォーマットでその流れは更に加速)が続いているclとスーパーリーグに多少の差はあれ、本質的には変わらないのでは？誰か教えて下さい。

[@YK-ys3hr]

ESLは否定だし、CL新フォーマットにも否定。今まで通りが望ましいと思う。ただスーパーリーグみたいな強豪同士の夢のリーグを観たいとも思う。5年かに1度くらいで国内リーグCL全て含めたうえでなら。選手の疲労とか度外視でね笑

[@sento8718]

ネーションズリーグとかやめるべきだろ

[@YK-ys3hr]

@@sento8718 EUROだけで十分。NationsLeagueはEUROの下位互換ってイメージかな。ただ一視聴者としては試合があれば見ちゃうよね笑

[@t714431169]

一度やってみたら、とか軽く言う人が多いけど、不可逆な事態になるということは理解してほしいよぬ。

[@Dよしまる]

サッカーとビジネスの関係、切っても離せない関係なのかもしれないけど、小中学生のときはそんなこと知らずにサッカーを見てました。サッカーの上手い人たちが、サポーターのために懸命に戦っている姿を観れるという、純粋な気持ちでサッカーを観たいです。でも、この機会をポジティブに考えて、チームの歴史とかリーグの歴史とかいろいろ調べてみようと思います！

[@ゆいと-y2k]

その本質は今も昔も変わってないよ
選手はサポーターのために頑張ってるよ

[@天才チンパンジー君]

ベンさんはファンの力で変わった・今後も変えられるとか言うけどボリスとかが国として全力で潰すぞって意思表示してなかったらプレミア勢もまだどうなってたか分からないし
謀反起こしても国家というUEFA以上の大きな力が介入してくるのが分かった以上、むしろUEFAは今まで通りクラブの要望なんか無視して自分たちの好き勝手にやりたい放題やると思うけどね

[@z8f-d3d]

ファンの力というより(全くゼロではないが)国家の力だよね。国がチームに圧力かけてきたら終わり。

[@dtpco]

格差の広がり自体は根本的にはグローバリゼーションのせいだと思う。我々日本人やらが欧州サッカーを楽しんでいますが、誰がベルギーの片田舎のチームを応援するんでしょうか。結局有名クラブがグローバルな顧客を引きつけざるをえなかった。有名クラブの収入が増えるのは当然の帰結だと思います。
UEFAが悪いというより、単にグローバリゼーション、資本主義の論理にあがなえていないだけという印象です
サッカーの文化とビジネスを両立させる妙案なんて誰も持ち得ていないのが現状だと感じます。

[@ますだしんたろう]

残念ながらライトユーザーを獲得出来ないコンテンツは無くならないにせよ資金は集まらなくなります。
分かり易いコンテンツを提供する事できるESLを創設しようとする動きはなくすべきではないし、無くなるならフットボールはローカルコンテンツになりはててしまうと思います。
他のコンテンツとの激しい競争にさらされている中で、今後も世界的人気を維持する為には、これまでの健全性(ソシオや地元のサポーターといったローカリズム重視)だけに視点を当てるのではなく、幅広い視点から考えるべきだと思います。

[@dtpco]

ベンさんや識者の意見を伺っても誰もフットボールとビジネスの最適な関係を示していないと感じます
こう言っては何ですがジャーナリストも私含めファンも無責任だなぁと思います

[@ひまキング]

UEFAもESLもどっちもどっち

[@rooney2693]

UEFAもFIFAも所詮金。
選手の事は一切考えてない
グレイザーは今すぐ売れ

[@たあ-o8d]

みんなが苦しい状況で
SLは中堅・下位クラブへのリスペクトに欠けた悪質な行為だと思う。
その上、すぐ飽きるのが目に浮かぶ大会形式も酷い。

[@strawberry_ore]

BIG6が諦めたの意外やな。シティチェルシーあたりはともかくユナイテッドアーセナルとかオーナーどんな心境なんだろう

[@ベンベンベンベーンツーベンツーー]

どっちにしろ
選手は蔑ろにされている。

[@スミスジョン-b1z]

多すぎる支出に関してはほんとにクラブ側だけでは止め用のないものですよね
自分だけ移籍金や給料絞ったら競技面での競争にボロ負けしてもっと悲惨なことになる
そりゃ競い合って出しまくるしかないし
そこはUEFAFIFAの責任

[@z8f-d3d]

いざ負けて騒ぐのは誰でもないファンだもんね。もっと大物を取れと。

[@ヘンリクラルソン]

代理人はほんと癌ですね。いい顧客が付けばどうしても代理人が強くなるので、移籍金やサラリーは上限を設けるくらいしてもいいと思います。
そうすれば選手の偏りもある程度緩和されるし、よりクラブの本質的な魅力を引き出すことに繋がります。

[@頑張る-q5i]

貰いすぎの選手は多いですよね！
ただ、市場の原理を考えると価値ある物は高くなりますし、難しいですね

[@ヘンリクラルソン]

@@頑張る-q5i 総じて貰いすぎだと考えてます。市場原理と言えどもある程度の規制はどの分野にも必要ですからね。
代理人が無理に引き上げてることもありますし、収支に見合わない取引が横行し過ぎです。

[@あた-u1y]

コメントの変な人の割合多いですね、こんなに素晴らしいチャンネルなのに
それとも、ちゃんとした大人の視聴者の割合が高すぎて普段からコメントしないとか垢持ってないって人が多いってだけかな？RUclipsでコメントするのは大体若い人か変な人だし

[@神畏]

ヤフコメのスーパーリーグのコメント欄の方が酷かったですよ。
何故かスーパーリーグ賛成派が多数派になってましたから。

[@あた-u1y]

@@神畏
日本人の欧州サッカー観はウイイレに育まれたビッグクラブ中心の世界ですからねw
どこのサポでもないですけど、SL以外の立場になって考えるとどれだけ理不尽なことが起きようとしていたか
ネヴィルの「犯罪だ」という言葉が物凄くしっくりきます
ヤフコメはサッカー以外も酷いですけどサッカーは更に酷い印象ですね

[@Alteland]

最終的にはクラブ経営＆エージェント＆選手側vsファン＆放送側の構図になると思います。
放映権＆移籍金の高騰が結局は放送の月額料金を始めとするファンの負担になっている。（日本はファンの負担は大きくないが、放送側の収支が成り立っていない）
今は選手はファン側に寄り添っている風ですが、いざ給与削減が本格的な議題になった場合、どちら側につくのでしょうか？

[@Alteland]

その際選手側は「正当な評価」、「子供たちの夢が」などの論理を用いると思います。ただ本質的には選手の給与が何十億円に跳ね上がろうと、ファン視点から見たサッカーの魅力は上がりも下りもしない。

[@giveleo2766]

UEFAもFIFAも、もっとブロックチェーン技術とか使い、世界中のサポーターも参加でき、提案できるシステム作れば良いのに。
不透明なお金あるから開発できるでしょ。
結局UEFAもスーパーリーグ構想もどちらも金金。
サポーターを馬鹿にしてるのかと言いたい。

[@toshimo-tokkan]

ブロックチェーンでどんなシステムを作るんですか？目安箱みたいなものじゃないですよね

[@mtq3973]

@@toshimo-tokkan
ブロックチェーン技術最近覚えたんだろうねw

[@yoyojptw]

ほんま固定費下げんと🥺🥺🥺

[@edededeeede4598]

小澤さんには今回の件で平等とか公平さとか綺麗ごと並べてるヨーロッパのサッカー関係者に
ネーションズがヨーロッパ以外の国にとって、どれだけ強化の機会を奪ってるかとか、それに対しては何故声をあげないのか聞いて欲しいね
結局今回既得権益がとか言って叩いてるヨーロッパ人に既得権益を受けてる側だという自覚がある人がどれだけいるのだろう
EUパス持ってれば16歳から国外に移籍出来るのにEUパスを持ってない国の人間は18歳まで移籍出来ないとかそういうのも含めてね。

[@t714431169]

綺麗事がいかに大事か、ということでしょうね。開き直って露悪的であることは偉くもなんともない。

[@realtrapper213]

経営陣もそんなバカじゃあるまいしサポーターがこうなる事予想できただろうしUEFAの問題に論点向ける為に動いたとしか思えないなぁ

[@mtq3973]

であれば悪手でしかないでしょう
退任を迫られてる経営陣もいますし、ビッククラブがそれほど力を持っていないことが露呈してしまったので今後UEFAから良い条件を引き出す材料がなくなりました
今まではUEFAもスーパーリーグを阻止するためにある程度譲歩してきましたがスーパーリーグが成立しないのであればUEFA側としても譲歩する必要がないですし

[@ホメオスタシス三世]

こんな中ラポルタはホントうまく離脱できそうでよかった

[@TK-cx4sm]

SLが完璧なプランだとは思わないけど元マンUのネヴィルみたいにSLはオーナー達の金目当てだなどと批判するのは
やり方に問題はあれどクラブを守ろうとしたオーナー達の想いを踏みにじる発言でしょう。
そもそもオーナーの仕事はお金を稼ぐことであってそれを否定するのは選手に試合に負けろと言ってるのと同じですよ。
お金目的で歴史無視だからダメとクラブを批判する人は今後二度とクラブに選手や監督の獲得を訴えないでほしいですね。

[@TK-cx4sm]

人件費は下げられない、お二方とても簡単そうに選手の移籍金・給料下げようと言われていますが
もし自分がビッグクラブのオーナーだったらネイマールやクリロナに来年から給料下げますねーと直接言えますか？
即効で他のビッグクラブに移籍されますよ、そしてクラブの人件費で一番大きなパーセンテージを占めてるのは
こういった一部のスター選手の給料と獲得金です。

[@denimmer00]

でもそのほかのビッグクラブもお金ありません

[@chikaratsubota4721]

内容は良いんだけど日本人向けなんだからポンドに加えて円でも言ってほしいんだよなぁ。ピンとこないし、調べるにしても一旦ストップしなければいけないので。

[@るーや-q7b]

マドリディスタです
CL.EL.そしてその下のカテゴリーの三層に分けるのはアリだと思います
結局過密日程でビッククラブのはケガ人続出はファンとして悲しいです
ジャイアントキリング無くなるのは残念だけどビッククラブ同士の対決がみんなみたいのは視聴率や注目度などでも明らかですし

[@mtq3973]

ヨーロッパカンファレンスリーグは別に過密日程なくなりませんよ？？
CLELのチーム数や試合数が変わるわけではないですし

[@るーや-q7b]

閉ざされたリーグのシステムには問題あったけどESL構想の空中分解は残念です
UEFAの中抜き問題などもなんも答えになってないし
批判は分かってたのにプレミアの足並み揃えて撤退など一部で出てるUEFAが裏金で根回ししたってニュースも信憑性出てくるし
落とし所しっかり決めて欲しいと思います

[@あ代]

ベェーンと木村さん叩いたらコメント消されたんだがww

[@あ代]

@Tetsu Ya 深夜まで実況担当されてる実況者の方、ジャーナリストは口には出さないけど、みんな大方そうやと思うよ。彼はそれを自分でおっしゃってるから、俺らが認知してるだけ

[@あ代]

小澤さんは好きだけど、小澤さんがインタビューする人って何かしら問題あるよな(もちろん戸田さんは除く)

[@t714431169]

どのあたりに問題があると思いましたか？

[@わか-o1r]

戸田さんも問題ありだろ、やばいやろあの髪型

[@user-by4ry9wm9q]

どこに問題があると感じたんですか？

[@あ代]

戦術には触れずぼやっとしたことを語る木村さん、試合の中でプレミアに不利な判定だけをTwitterで取り上げて、挙げ句にグッズ販売まで始めたベェーン

[@t714431169]

@@あ代 ああ、なるほど。「ピッチの中のことだけを幾何学に語る」系の人が好きなんですかね？そういうイキリ解説君はネットにたくさん転がっているので、木村さんに求めたくないなあ。最近の戸田さんは肩の力が抜けてバランスが良くなってきたと思います。
あと、グッズ販売の何が問題なのか意味がわかりませんが。自営業の人を嫌いな感じですか？