Германия после войны. Как немцы осознали свою вину?
HTML-код
- Опубликовано: 15 окт 2022
- Немецкое покаяние и преодоление прошлого - без этого мы не можем представить нынешнее немецкое общество.
Мемориалы жертвам нацистов, памятные речи в Бундестаге, посещения канцлерами бывших концлагерей, камни преткновения, извинения на политическом уровне. Даже решая вопросы миграционного кризиса в 2015 году, Ангела Меркель говорила об исторической ответственности немцев и долге Германии. При этом опрос, проведенный американцами в 1946 году, показал, что немцы после войны не признавали Холокост, а треть населения не соглашалась, что национал-социализм был чем-то плохим.
Какой путь прошло немецкое общество после войны, какую цену заплатили немцы и что вообще означает немецкая культура памяти? Смотрите в новом выпуске программы «Страна и люди»
#OstWest #Германия #СтранаИЛюди
Поддержите независимую журналистику в RUclips - ваши лайки и комментарии помогут выпуску чаще оказываться в рекомендациях.
Наша почта: info@ostwest.tv
--------
Понравилось? Подписывайтесь на канал и оставайтесь с нами: ruclips.net/user/ostwesttv?s....
Следите за OstWest в социальных сетях!
Telegram: t.me/ostwest_tv
Facebook: / ostwest.tv
Instagram: / ostwest_tv
TikTok: / ostwest_tv
___________________
Лучшая благодарность за наш труд: ваша подписка, лайк и комментарий!
У моего деда было отобрано всё, у друго также, родители жили в полной нищете, после 54 года, всё начинали с нуля, и так было со всеми немцами, они работали и строили, а детям старались дать образование.....которое для нас стоило порой жизни...
Немцы не стесняются об этом говорить, но вот молодое поколение, школьники, уже спрашивают: доколе мы будем посыпать голову пеплом, может уже хватит?
Я очень согласна с Анной. В России нужно на уроках истории и литературы ввести темы о репрессиях и сталинизме. А то есть ещё такие, которые Сталина идеализируют. Потому что видимо, не коснулось это их семей. И памятники поставить и площади назвать в честь жертв. Как в Берлине. Берлин это сплошной памятник, на каждом углу история и покаяние.
"А то есть ещё такие, которые Сталина идеализируют."
На Украине просто и спокойно ставят памятники Героям Львовского погрома. Но вы конечно же этого не видите, верно?
@@antoinfranke9077 конечно, я об этом тоже знаю. Но речь была о Сталине.
@@Kathi2001 "конечно, я об этом тоже знаю. Но речь была о Сталине."
Речь об осознании своей вины. Как вы считаете, памятники Бандере и Шухевичу - це осознание вины?
@@antoinfranke9077 Считаю что нет, но я комментировала лишь мнение Анны Наринской и всё.
@@Kathi2001 " но я комментировала лишь мнение Анны Наринской и всё."
Удивительно, но Анна Наринская существование культа Бандеры на Украине - игноририует упорно.
Как вы считаете - с чем это связано?
Даже больше расширю тему - нужно ли на Украине "на уроках истории и литературы ввести темы" о деяниях бандеровцев, с показом фотографий Львовского погрома.. Тернопольского. Волынской резни.
Как вы считаете?
Почему кто-то со стороны должен диктовать, какие темы буду в учебниках! Да, знание о ГУЛАГе, репрессиях, голодоморе должны знать не только все жители бывшего СССР, но и мира! Но знать ПРАВДУ!!! КТО организовывал и под чьим наблюдением был ГУЛАГ!!! ФАМИЛИИ И НАЦИЮ назовите!!! КТО устроил гос. переворот в 1917??? ФАМИЛИИ И НАЦИЮ в учебники!!! А КРАСНЫЙ ТЕРРОР! Под чьей властью происходили страдание и геноцид советских людей особенно в 1-ю половину существования Советов? Правдивые фамилили, а не псевдонимы, должны быть в умах людей, чтобы знать от кого требовать покаяния и выплат репараций. Нар.мудрость гласит - ГРОМЧЕ ВСЕХ КРИЧИТ - ДЕРЖИТЕ ВОРА - САМ ВОР. И Кодекс советского еврея тоюе должен быть в учебниках для всех.
Да, да и не забыть николашку кровавого и ивана грозного.
-16:51 🤔👍"Без поражение такое осознание своей вины не возможно".🤔👍
"👍"Без поражение такое осознание своей вины не возможно".🤔👍"
Именно. Поэтому украина должна потерпеть поражение, а там можно потихоньку и начать денацiфикацию.
Весь Мир знает, что нынешняя власть на Украине почитает как героев фашистов, а значит это фашисткой государство. А значит Россия имеет полно право как государство приёмник СССР победителя в ВОВ согласно статьям 106 и 107 устава ООН, карать фашистов на их территории. Зеленский сионист=фашист.
Олександр Турченюк, надеетесь, что осознание в рф придёт с поражением? Зря. рф - это такое государство, которое, даже потерпев поражение, не способна ни на осознание, ни, тем более, на покаяние.
Вот увидите.
@@antoinfranke9077 Украина потерпела поражение в 2014м
Я думаю, что ни о каком покаянии не может быть и речи. Путинский режим в обозримом будущем незыблем. Ни о каком поражении речь не идёт. Важный момент в покаянии, который в фильме упущен - это признание собственной вины. Потому что, к сожалению, люди за покаяние могут принимать признание чужой вины. На фоне того, что в России не было признания осуждения Сталинизма, о чем вообще может идти речь. Более того, весь смысл существования России и состоит в полном отрицании признания за собой какой-либо вины. Это по детски наивно, но это так. Россия ведёт себя, как ребёнок. И поэтому, никакого покаяния России не будет никогда.
"в России не было признания осуждения Сталинизма, о чем вообще может идти речь"
?? Вы родились только сегодня?
В начале 90-х были попытки осуждения Сталинизма. Потом случился откат назад, идея про "Сталин - эффективный менеджер". Так что Вы правы, к сожалению.
Ёмоё!!!! Фильм о немецком покоянии!!!
Ну а что Сталин? Он был вполне середнячком в те времена- продукт своего времени- дитя ленского расстрела и николаевских репрессий. Много других правителей были не лучше в то время.
Германия единственная страна ,которая покаялась! Россия натворила в совокупности не меньше жутких вещей ,что страшнее со своим народом преимущественно и не собирается каяться . Постоянно слышу или часто читаю в комментариях про то ,что гулагов и репрессий не было ,что это " информационный вирус ЦРУ. Осталось очень мало людей ,которые были свидетелями преступлений России. Поэтому сейчас все и происходит так как происходит. Дальше больше.
"Россия натворила в совокупности не меньше"
На Украине просто и спокiйно стоят статуи Бандеры, Петлюры и Шухевича. Ой..
Чтобы принудить Россию к покаянию, надо сначала заставить её капитулировать, что маловероятно! Поэтому ей суждено прозябать непокаянной долгие десятилетия. А если нет покаяния, то и нет прощения!
@@eugengruenwald8370 "Чтобы принудить Россию"
Как у вас дела на украине?
Вы русская и живёте в России?
@@antoinfranke9077 Действительно, как у вас дела на украине, точнее в ОРДЛО? У нас в Германии alles in Ordnung, а вот у вас в ОРДЛО явно припекает. Пора уже тебе, Антiнь, проявлять очередные "жесты доброй воли"!😅
Интересно получается: та часть Германии, которая первой начала рассматривать нацистов как преступников, а именно Восточная Германия, сейчас имеет больше нациков, чем Западная Германия. И больше голосует за АдГ. Как так?
@@larikhob9536 как это не было? Вы хотите сказать, что советская власть не навела там порядок? Наоборот, там денацификая прошла очень жёстко и быстро. Почему так больше наци? В целом уровень жизни там ниже, люди не довольны правительством, поэтому голосуют больше за АДГ.
@@larikhob9536не надо смешивать два понятия, денацификация и контроль советской власти.Это не одно и то же.
Очень важная просветительская программа на канале. Имею ввиду не только сегодняшний выпуск. Молодец Мария Волкова.
Всё это ожидает путлеровскую эрэфию.
Германия, как и весь цивилизованный мир, помогает Украине, и это правильно!
Тут многие задаются вопросом, типа почему мы должны помогать Украине, зачем это Германии, это не наша война и т.д.
Если даже не рассматривать морально-этическую сторону, то и сугубо прагматичный подход говорит о том же: нельзя допустить поражения Украины!
Для поддержки Украины есть несколько причин:
1. Путинская Россия стала геополитическим противником Запада, поэтому поражение Украины усилит Россию, которая продолжит захват и аннексию новых территорий, Прибалтики, Польши и т.д. Потом будет очередной ультиматум Германии, типа выход из НАТО в обмен на газ или что-то в этом роде! Вся история последних лет тому подтверждение: Молдова, Грузия, Крым и наконец сегодняшняя война! Аналогия со 2-ой мировой войной очевидна, Америка направила Ленд-Лиз в СССР, чтобы не допустить поражения сталинской России. Теперь новый Ленд-Лиз идет уже в Украину.
2. Война в Украине порождает мировой экономический и гумманитарный кризис. Поражение Украины приведет к бесконечной партизанской войне, разрухе и новым волнам беженцев в Европу. Значит, войну надо быстрее закончить, а закончить её можно только нанесением поражения России. И сводки с фронтов весьма обнадеживают.
3. Путин предоставил Западу шанс серьезно ослабить военный потенциал России, втянув страну в безумную войну и надо ему просто помочь её проиграть, чтобы надолго отбить охоту к таким авантюрам! Это сэкономит Западу кучу денег, впрочем, как и России тоже.
Есть ещё причины, но и сказанного достаточно!
Не раскрыта тема украинской любви - к Героям Львовского погрома. (с)
Победа в проведении спецоперации на Украине будет за РОССИЕЙ. И Германия должна придерживаться нейтралитета .
@@Larisa-he6xq хорошая "спецоперация", 65 тысяч русских уже не будут никого "денацифицировать" 😂 а сколько еще отправилрсь по домам без рук и ног. Как говорится, приезжайте еще!
Остаается только как крысы, издалека отправлять ракеты на мирные города и спальные районы.
@@antoinfranke9077 бот, погром у тебя в голове.
Сейчас россия обстреливает ракетами спальные районы мирных украинских городов, это не фашизм?
@@Larisa-he6xq Россия эту войну проиграла, и это понимают уже даже в Кремле! Никакого нейтралитета нет и не будет по вышеперечисленным причинам!
Говорите всем заплатили,всем да не всем,например Греции не заплатили!Но есть и другие страны которым также не выплатили репарации.
РФ необходимо разоружить полностью! Люстрировать всех!кто поддерживал единую Россию и путлера судить публично! И никогда не подпускать к власти!
Герой сказал, что большая часть немцев считала евреев тоже виновниками тех событий, которые с ними произошли. А почему? Что евреи такого делали, что за это смогли зацепиться лидеры мнений и натравить на евреев целую нацию?
вообщем она взяла деньги и довольна Германии и детям нацистов!
-10:14 🤔 История не отдельных событий, а история великороссийского имперского национализма/нацизма, великороссийского имперского большевизма-комунизма и снова великороссийского имперского национализма/нацизма по отношению к другим народам. 🤔
"История не отдельных событий, а история великороссийского"
Героям Львовского погрома - слава. (с)
Ага, только Солженицина не хватает в учебниках истории, такая себе журналистка, лишь бы покаяться, про гулаг разберите нормально, без прекрас , но и без солжениценых, изучайте архивы, а не романы...
-16:50 🤔 Моя точка зору, що дві наддержави з тоталітарними, людиноненавистницькими режимами напали одна на одну. Більшовицький сталінський СРСР/бссрср і націонал-соціалістична гітлерівська Німеччина/нсгн. Все було в них ідентичне. Сталінський СРСР напав на Фінляндію, Польщу, країни Прибалтики. Німеччина на Чехословаччину, Польщу, Францію і т.д. І т. д. І там і там знищувалися опоненти в середині країни і в захоплених країнах. І там і там була політична поліція - ЧК/ГПУ/НКВС в бссрср і гестапо в нсгн. Тільки гітлерівську Германію де нацифікували після війни. А сталінський СРСР/Росію - ні. 🤔 -16:51 🤔👍"Без поражение такое осознание своей вины не возможно".🤔👍
Моя твоя не понимать 😂Шояд бо забони тоҷикӣ беҳтар гап занем, ман ҳам медонам, ки чӣ гуна оқил будан😂
@@arturgelert7691 это не для средних умов. Зачем вам понимать?
@@irinapikovskaja4024 Идите на свои каналы и пишите хоть на арабском языке, а мы смотрим передачи Ост Вест, для русскоговорящих в Германии. Совсем обнаглели, уже и язык свой навязываете, только на нём никогда в Германии не будут говорить, даже и не мечтайте, учите немецкий или английский, на худой конец русский, на котором разговаривают в Германии, как минимум десятки миллионов людей и на каждом предприятии и даже очень маленьком.
@@arturgelert7691 чисто рашистских комент. Забыла спросить, какие каналы смотреть.
@@irinapikovskaja4024 Чисто русские как N-TV, Das erste, ARD, ZDF, DW Nachrichten и так далее, будет полезно и заодно русский язык подучите ☝️
Чтобы немного оживить тему об осознании вины - напомню: сейчас, 80 лет спустя Львовского погрома, в котором Герои Украины радостно убивали своих еврейских соседей за их вопиюще неправильную национальность - во Львове нет НИКАКОЙ памятной таблички об этом.
Почему - ясно. Но тем не менее - мерзко.
Чтобы немного оживить тему об осознании вины можно вспомнить о Голодоморе, устроенном коммунистами в СССР, о Катыньском расстреле, а также о резне младенцев царем Иродом Великим!
В России нет НИКАКОЙ памятной таблички об этом. Различные исторические факты используются кремлевскими пропагандистами для оправдания военной агрессии России и чинимых там массовых убийств ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС! Почему - ясно. Но тем не менее - мерзко.
Помню в учебнике о том, какие плохие немцы и какие герои советские войска. Но почему не было информации о том, как подобное произошло? Почему убивали именно евреев, а не кого-то другого? Ведь евреи на вид, как и европейцы. Значит их не любили не за внешний вид, а за их поступки. Что делали евреи такого чего не делали другие национальности?
Ничего плохого евреи никогда и никому не делали. Даже если бы и сделали.. Никто не имеет права лишать жизни другого человека, кем бы он не был. Даже если этот человек - еврей , цыган, русский, казах или человек любой другой национальности. Жизнь каждому человеку дарит Бог. И этот бесценный дар и драгоценный подарок никто не вправе отнимать
Тогда вопрос: почему к евреям такое отношение🤔🤔🤔
России далеко до Германии, они не признают своей вины.
Своей вины перед кем?
@@alexejhenkepriemenko6575 перед Украиной и миром.
@@achtoeto упс. А в чём Россия перед миньонами виновата? Тем что после развала союза, благодаря предателю и алкашу, оставила экономику круче чем в России которую укропитеки умудрились разворовать за 30 лет? Россия взяла на себя выплату внешнего долга всех союзных республик. Сколько сейчас эти "страны" должны англосаксам и мвф? Почему именно граничащие с западом недогосударства поднимают вой, кроме Беларуси. Каяться за что? Какие войны Россия начинала? Кого унижала? Какие языки и культуры запрещала? Проблема не в России проблема в англосаксах, которые и развязывали все последние войны. Америка покаялась за Японию, за Вьетнам, Югославию, Ирак, Ливию, Гуантанамо, Корею?
"перед Украиной и миром"
НАТО уже признало вину перед Сербией?
Жду.
@@antoinfranke9077 да ну? Там между прочим такой же "Путин" был. Страна практикующая геноцыд не имеет права на извинения. Сейчас на очереди Путинская Россия, союзник кстати в той войне с Сербией.
Вот поэтому Германии, как локомотиву Евросоюза, не стоит ввязываться в войну, чтобы потом снова не оказаться главным виновником. А те кто навязывает Германии, чтобы она приняла участие в этой войне, мечтают только об одном, чтобы потом доить Германию по полной программе, так что как-нибудь сами и только сами, можете ещё поляков и прибалтов привлечь, вместе вы сила против России.
Главным виновником, что бы не произошло, останется россия. Это неизбежно. Кто начал, тот и виновник.
"Германия после войны. Как немцы осознали свою вину?"
Ровно так же как и должно быть на Украине.
- понимание что все люди равны. Что все эти "здесь господарь украинец" - в помойку.
- понимание что все эти марши дивизий SS - не есть хорошо.
- понимание что культ Бандеры и бандеровцев - в помойку
- понимание что косплей Третьего Рейха всей страной - не есть хорошо.
- понимание что права человека - есть у всех а не только у избранных.
Это для начала.
Вы в Украине были хоть раз? :)
@@ho-ua7668 "Вы в Украине были хоть раз? :)"
Более того я на Украине даже жил, еще в те годы когда культ Героев Львовского погрома - не был майнстримом.
вообще-то вы перепутали, это РФ напала на др.страну, да еще и использует символы, которые использовал гитлеровцы. в Украине на момент нападения рф жили в том числе сотни тысяч россиян, которые отлично себя чувствовали
@@yellowboots1190 "вообще-то вы перепутали, это РФ напала на др.страну, да еще и использует символы, которые использовал гитлеровцы. в Украине на момент нападения рф жили в том числе сотни тысяч россиян, которые отлично себя чувствовали"
Вообще не понял? Вы - не жили на планете Земля до этого?
Да, РФ напала - но исключительно с добрыми намерениями.
Со времени нападения НАТО на Сербию в 1999 мы знаем что это - отлично и прекрасно.
Про символы которые использовали гитлеровцы - вы это серьезно? Мне кажется что вы перепутали с украиной и ее косплеем Третьего Рейха.
Знаете, у немцев с осознанием никакой проблемы не было. Была вина, было и осознание. А вот у русских - проблема. Столкнулись два однотипных режима. Гитлеровская Германия и Сталинский СССР. Оба сделаны под копирку. Единственное отличие - в СССР не идеология превосходства нации, а идеология превосходства класса. Немцы сажали и расстреливали по национальному признаку, - русские тоже самое по классовому. И обе сажали несогласных. Но, так как победил СССР, сработал механизм: "Кто победил, тот и добро." В итоге, у немцев осознание вины произошло, а у русских - не состоялось. В итоге имеем в россии возрождение тоталитарного режима, только теперь по гитлеровской схеме. На основе самосознания русских, как избранной нации, более великой, чем остальные. России, для нормального возвращения в цивилизованное общество необходимо пройти путь Германии, с осознанием своей вины.
Я не соглашусь, что сажали в СССР и расстреливали только несогласных и только по классовому признаку. А как же репрессии и расстрелы по национальному признаку национальных меньшинств?
@@Kathi2001 Безусловно имели место. В основном депортации. Просто в основе советской системы лежал принцип превосходства класса, а в основе немецкой, - превосходства нации. В остальном системы были идентичны.
@@alexvoroshilov1166 Нет, расстрелы по национальному признаку в 1937 тоже были. Так был расстрелян мой прадед ,60 летний старик, который работал сторожем, потому что был немцем и ещё 150 человек из поселения численностью в 300 человек. Мужчин практически там не осталось.
@@Kathi2001 Вы невнимательны. Я говорю не отдельных случаях, а об устройстве системы. Естественно, в Германии, по классовому признаку обязательно кого-то казнили или посадили. Я знаю примеры пострадавших священников. Но, определяющий признак был - национальный. Арийская нация - избранная. Как и рабочий класс в СССР. Это не мешало обоим режимам совершать уйму преступлений выходящих за рамки основной парадигмы. Ситуация нацистской германии сейчас повторяется в россии. Под копирку. За основу взята избранность нации, ее величие, ее историческая миссия.
@@alexvoroshilov1166 "Естественно, в Германии, по классовому признаку обязательно кого-то казнили или посадили. Я знаю примеры пострадавших священников. Но, определяющий признак был - национальный. Арийская нация - избранная."
Скажите, Украина - выпадает из вашего поля зрения?
Добрый день, дорогие друзья! О каком покаянии России можно говорить , тем более сегодня . За что нам каяться , за то , что советские солдаты и офицеры освободили Европу от НАЦИЗМА? За то , что на руках советские воины выносили узников концлагерей : евреев , поляков , французов и граждан других национальностей ? За то , что не смогла Россия не оказать военную помощь жителям Донбасса, которых восемь лет бомбили ВС Украины и называли их сепаратистами ?
Украина 8 лет не бомбила свой Донбасс, это пропагандистский миф родом из страны, которая бомбит Украину каждый день вот уже 7 месяцев!
Вы не на тот канал зашли. Тут не смотрят телевизор.
Воевали в великую отечественную не только русские, все национальности советского союза, и ещё других республик и победа заключалась не в русском народе, а в многонациональном народе. И в России в шольной программе по истории об этом надо тоже говорить.