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这不是科学技术的问题,这是战术与战略的问题,科学技术毫无疑问能够提高战术上的优势,但即使战术上再有优势,战略上的无能也会导致无可挽回的失败。能研发新武器的科学家当然是优秀的科学家,而决定怎么使用它的将军和政客才是决定战争胜负的关键。
在激仗的時候大規模換武器(還是不成熟的那種)和在高速行駛中換輪子有什麼區別,純屬傻。這個國家要防止科學主義,多實用主義。
太蠢了,看不下去,作者是位科幻大师,但是对于军事、大局观上真的。。。哪有人会因为新武器把现有的都舍弃的,一个不断出现bug的不靠谱的新武器,你居然梭哈了。输的原因不是科技水平高,而是智力水平低
不仅是军事观,完全是不懂管理,任何重要项目中也不会允许贸然性断代地全面采用全新技术和产品……
希特勒很愛幹這種事
你可以换一种思路,为什么人类那么聪明,尽管如今科技那么发达,蚂蚁还能偷吃到东西? 蚊子为什么还可以吸人的血?在电视剧星际之门当中有这么一幕,某神级文明的武器经过很久的发展,他们忽略甚至是忘记一些基础武器的运用,在他们眼里自己是不可能输给蚂蚁的,能被他们称之为敌人的人肯定是跟自己同等级文明或是超越自身的文明,最终导致他们败了。
實際上就真的有...不要小看世界上的高位者,有不少不是靠綜觀大局上的
kou kou ...有啊中華民國蔡總統正在這樣做
我也覺得這一篇科幻小說從根本上是在借諭二次世界大戰的蘇德戰爭。開戰之前,德國憑着國內頂尖的科學家和成熟的工業系統,加上一大班優秀的軍官,成為歐陸上軍事力量最強的存在。與此同時,蘇聯才剛剛進行了大清洗行動,很多中高級官員及軍官都被斯大林處決了,加上之前的烏克蘭大饑荒,令蘇聯在開戰初期處於劣勢。( 就好像這篇小說中的高文明與低文明的對決 ) 一開始,德國憑着新式戰術和新型式器 ( 閃電戰和虎式坦克 ) 成功攻取一大片蘇聯的領土,更一度差點得到勝利。( 高文明對低文明的優勢進攻 ) 然而,從一九四二年開始,隨着蘇聯開始轉換將領和更改其攻擊策略 ( 朱可失元帥的上位,T-34坦克的出現以及城市戰 [ 斯大林格勒戰役 ] 和人海攻勢 ) ,歧途以人數及工業能力上的優勢他為戰爭的優勢,令戰爭後期蘇聯的坦克數量已經逹到六比一的數量優勢,士兵數量更是遠超一百萬 ( 低文明在數量上的優勢,以彌補在技術上的劣勢 )。儘管德國的坦克通常能以一敵四,更潛心投入更多的資源於新式武器的研發 ( 高文明對科技的依賴 [ 如V-2火箭 ] ),依然無法在戰場上得到主導權,被更能耗下去的蘇聯玩死在掌心之中,最終戰敗。
应该是正解
嗯,分析得有水平。但是要说苏德开始时类似高文明对低文明,并不确切。一开始德军用的都是三号四号坦克,没有虎式,并没有形成技术碾压。后期苏军中型坦克T34-85相比4号和豹,重型坦克IS-2相比虎式,也不显得技术上低
这和科技一点关系都没有吧... 战败完全是管理和决策上的混乱。感觉小说里的人很幼稚……
Evan W. 这是对越战时期战斗机不配备机关枪的讽刺和反思。
Evan W. This is 纸上谈兵。
同感 要換做現實生活早就被撤換了
先消灭蚊子吧。为了消灭蚊子和传染病,我们还有什么管理方法没用过么。
@@qingcai3482 额,有专门培育蚊子的机构,怕蚊子灭绝了。
这小说的标题应该要改为 《论实地测试的重要性》
这样大规模的采用全新技术太冒进了。火箭制造里有个策略就是要慢慢引入新技术,不求最新,但求稳定。
这不是科技的失败,这是智商的失败。人类在战争中不会一次性换装新武器,而是阶段性的,这样有问题也可以随时改进。而且耐用实用好过华而不实,朝鲜、中国、苏联都是这么想的,即便钱多的美国也不会把实验中出问题的武器全面换装(比如某隐形战舰,试用发现不行直接放弃)。
打仗哪有等新武器出來才打的
原子弹当时算是新式武器吧。。
@@シャンパ-f5k 原子彈研發成功前 可沒停戰
@@s120313 不是讓日本投降了嗎?美國如果不扔,二戰全面勝利的代價會更大。。
@@シャンパ-f5k 日本投降主因不是因為美國原子彈的使用,而是因為蘇聯在1945年8月8日傍晚單方面廢止了《日蘇中立條約》,並且根據《雅爾達協定》的約定展開八月風暴行動,把日本在朝鮮和中國地區的殖民地全部侵佔,令到日本失去了最後的一條後勤鏈。如果不是蘇聯這個反骨仔的反水,美軍就真的需要執行奧林匹克行動和小王冠行動了。
@@foolpanda9459 各種因素的結合吧,盟軍贏得歐洲戰場勝利使得蘇軍有元氣來遠東打日本再加上美軍的核打擊。。如果美軍只是常規登陸決戰日本本土的話,日本尚有拼死抵抗的決心,但是看到原子彈以後,看到了美軍持續核轟炸而不登錄的可能性,這種決心也消耗殆盡了,因為力量根本不對稱。。另外日本也心知肚明盟軍歐洲戰場勝利以後蘇聯肯定會反過來打他遠東的地盤,各種情況綜合日本抵抗毫無意義。。
我方決定公會戰的時候集體轉生,都因為我們都滿級
戰爭一直都是變數極大的事情,要想控制變數就要控制造成更多變數的變因,武器是一項變因,而把新型武器在進行幾百萬次的測試前就投入戰場,無非就是製造更多的變因,這結果導致對戰局的掌控(變因的掌控)變得更加困難。他們最初會想投入新式武器,無非就是為了降低失敗的變數,但卻沒考慮清楚這只會增加更多的變數。連我們都清楚掌控全局、掌控戰況、掌控變數的重要性,所以我覺得這本小說要說他在講科學的失敗,其實更多的應該是在戰爭觀念上的失敗。除非絕對的武器出現否則沒有哪一項新型的發明或發現是只有益而沒有弊。
徹底失敗阿實驗性武器永遠不能在最前線這道理都不懂 一定戰敗
Howard Joy 我们已经多次模拟实验
可笑的是許多實驗性結果卻是名留青史 甚至帶領潮流
扉心 所有实验性都经过稳定后才能名留青史
@@FRAATHEGOD 可..可惡.. 原來電影都是騙人的
新式武器一战功成时,几乎都不是主力武器。
打輸真跟科技無關,是輸在戰術及戰略,正常來說合格的部隊不可能忽略當己方指揮被斬首時的接續指揮方案。還有如今美國的戰爭都是已經確定打爆對方才試驗新武器,影片中的時代不可能不懂這個道理才是。
太理想化了。。。哪有出现新武器之后就把全部的旧武器都拆解了呀。。。况且旧武器也不是不能打,只是效率没那么高而已,但是依然比对方效率高啊。。。而且新武器没经过严格的测试就上了???????你不输谁输啊。。。再者科学的失败是因为你的科学不够高,现在的科学差距也就是弓箭和火药火枪的差距,要是达到坦克和刀剑的差距就碾压了。
他不是说了吗,新的湮灭之球是需要大吨位的战舰。大吨位就意味着,它的承载容量有限,也就是说有必要把不需要的东西拆掉。也许拆掉的不仅仅是自动瞄准导弹。可能护盾发生器,等等。
@@yhc2513 那也不至于把所有的船全改造了呀。。。跟玩游戏一样😂有了高级武器之后,低级武器全拆?
Victor Chen 没错,他们科技高是不是钱也花不完,武器不是钱啊,能用就这么拆解了,
@@victorchen9902 我就是按照游戏想的呀。游戏里面的武器换代有三种方式:第一种,直接升级,旧武器的功率弹容量等提升,这种方式换代保留原有武器的基建,除了伤害射程有变化,其他基本不变。第二种,拆掉重新放置新武器,这种是旧武器没了,有新武器替代,一般是出现较为棘手的目标太多的时候会采取的孤注一掷的侧略。第三种,加装武器,在地盘,载重足够用的时候,就可以这样做。 不知道你玩不玩星际争霸,有个人口上限,可以理解为一艘舰艇的吨位。当这个吨位达到上限的时候你是没有办法添加任何东西的。你需要销毁或者去拍小兵送死。所以我到是挺能理解他们把旧武器拆掉全部换上新武器。
@@yhc2513 星际争霸里单一兵种根本不能打赢,你人族全航母也就25艘而且是连农民都没有的那种。别说神族地空搭配,虫族自爆小飞虫几波就没了。
这小说充分显示了一个小说家对现实战争的无知
但諷刺的是當年2戰的德國就是如此==
@@Hayson1998 对,克拉克写这个就是为了讽刺二战德国。。。而很多人还在这里说不合理,早期作品没有那么多细节也正常,也不看看什么时期的小说就拿出来吗。在1950年代有这样的科学观就已经很先进了。这里要传达的也是人不能过度依赖科技,因为科技并不能彻底解决一个问题。
还有日本大和号😂@@Hayson1998
Stellaris 都告訴我們了,數艘泰坦級戰艦都能夠被低科技的護衛海打爆了
哎呦,居然遇到群星玩家,还是买了dlc的
一隻完整的泰坦和戰艦艦隊 會被聯邦護衛海給輾爆W
因为案例里都不是战略武器,还都是战术性的,那有什么用,瞬移武器不消灭敌人指挥部?
这篇充满了bug,完全是个不懂军事的作家的作品。
作者有最后的遮羞布,那就是你可以认为讲述者在推卸责任
你才是完全不懂讀物為何的讀者
謝謝!
怎么可能一项军事技术不经过大规模的测试就投入实战的?
蘇聯在二戰戰場上已經用血的教訓證明技術成熟且能大量生產的武器最終能贏得勝利 雖然德軍技術確實厲害 但他就是敗在數量及新技術的高故障率上
新技術的高故障率->石油問題數量->材料不足蘇聯也是不足奈何人家盟友給的資源夠多
蘇聯當時的技術嚴重落後,靠得是人海戰術與盟軍支援,德國敗在長期消耗戰與一開始沒能殲滅英國空軍
这不就是美军的朱姆沃尔特滨海战斗舰吗?集合的高科技太多,现在已经被放弃了。
但是全是高科技的F117在海湾战争成功了。
「是的。但是我有这个东西。」仪表板上镶嵌着好几个键盘,他说着便把其中一个掀起来。下面有个抽屉,里面放着一根外表像自动铅笔的圆棒。他取出圆棒,放在手掌上,用大拇指轻按一下顶端。于是,金属棒变成一个发光体,好像一轮金光四射的小太阳。「好漂亮啊!阿米,这是什么东西?」「这是一种武器。」「武器?你们竟然使用武器!」「当然。我们有时也需要自卫啊!我们常常来不及使用催眠术,尤其是一群野蛮疯狂的人突然蜂拥而上的时候。」阿米露出顽皮的微笑。「这就是你到了地窖以后可能会碰上的情况……」他没有说话。而是把金属棒对准了我。金属棒尖端射出一道金光,触碰到我的胸膛。我感到有股暖流通过全身,然后心中便充满一种平静的幸福之感:此外还觉得生命无限美好,没有恐惧也不须争夺。我看着阿米,深深觉得他是世界上最神奇的人。我可以运用比平常更敏锐的方式来思考,并且了解到自己正面对着一个高度进化的灵魂.我很重视这件事,也为了自己能拥有这样的运气而激动了起来。可是,阿米却在一旁笑着。他的欢笑令人感到愉快,富有感染力。我也笑了,像他一样地开心。虽然并不明白是什么原因。片刻后,他再次把金属棒指向我。这一次射出的不是金光,而是明亮的绿光。于是,我的心灵回归正常。我猜想,被金属棒发出的光束照射太久会把人变笨。「彼德罗,其实刚好相反。金属棒会触碰到你心里最高尚的部分,并且不让最原始和最世俗的一面跑出来。不过,如果跟非高度进化的现实世界脱节太久的话,就会连带失去在那里正常生活的能力。要是不解除光束的效力,以地球上的时间来算,效果可以持续十多个小时之久,所以必须重新把金属棒对准被光束照过的人;但是要使用绿光才能达到解除的功效。」「阿米,这支小棒子太神奇了。可是,如果一群人攻击你,来不及一一瞄准他们每个人,那可怎么办?」「假如一群特里人扑上来,我就这么办。你看!」他用金属棒瞄准舱壁,这一次射出的是强烈的蓝光。如同火苗一样。蓝光碰撞到舱壁时发出「噼噼啪啪」的声音,迸发出成千上万个金色小火星。随即飞快地射向飞船内部的四面八方。有几个金星射到我身上;我又一次感觉到能活着真是太神奇了……「哈哈哈!看到了吗?这是一种『集中发射』的方式,发射出去的众多光点不仅不会伤害被击中的人,还会让他们的心灵得到『启发』,不必修练就能获得心灵上的平静。而且光点不会对掌握金属棒的人造成任何影响。」说着他向我发射了一颗绿色「子弹」。我便恢复了正常状态。「阿米,这东西真不错!」「你们地球上那些所谓的『天才』发明了不少破坏性的武器,和它们比较起来,金属棒才没有那么原始呢!而且它非常符合因果循环的道理:因为它的出发点是为了让人们获得心灵上的启发,所以在使用时,不管是拿着它的人,还是被射击到的人,都不会受到任何伤害。可是,胶布封堵不住阿米强大的心灵力量。一个警察走远以后,阿米闭着眼睛全神贯注在思考什么。不一会儿,只见另外一个用枪瞄准阿米的警察垂下了手臂,机械式地收起枪,然后把手伸进阿米的口袋里掏出金属棒,瞄准医护室半开的门射击。一道蓝色的火光窜了出来:接着,一束快速飞舞的金星沿着走廊飞去,射进医护室内部。那个警察从室内走出,脸上露出温和的微笑,目光里充满了柔情……「噢,快快给这个神奇的人物松绑!」他边说边动手解开阿米的手铐。另外一个警察则吓得愣住了,因为阿米控制了他的意志。但是,因为金属棒握在他手里,光束并没有射到他身上。所以阿米轻轻扳开他的手指,拿出金属棒,对准他射了一枪,这个特里人的表情马上变得神采奕奕。他看起来心情非常愉悦。有点出神的看着阿米说:「噢!真是高度进化的人啊!」另外一个警察傻乎乎地看着阿米,彷佛崇拜什么神祇一般。「这是天使降临啊!真幸运能够这么近距离地看到一位天使啊!」这时,我想起在地球上有许多人认为专注于心灵力量的提升只会让人变得软弱。因此纷纷抛弃了它,转而选择暴力或者藉助物质的力量,作为自我保护或支配别人的手段。可是,这两个全契阿星球最凶狠的人,虽然已经受过无数次的军事训练,也学过如何使用各种武器,现在却完全服从阿米的指挥。而阿米从来不曾选择以暴力为手段,他选择的是内心力量的提升……情况十分危急,甚至传出爆炸声。就在千钧一发之际,电梯的门开了,向外射出一片蓝光;接着有成千上万个小小的金色火星沿着走廊散开,使得在场的五十多个全副武装的特里人,包括通克本人,都因此受到爱心的启发。随后阿米出现了,接着是戈罗、克罗卡,还有……文卡!她满面笑容地走出电梯。在这个时候,甚至连通克本人都想在阿米的手背上献上一个吻;当然,戈罗他们一行人也受到光束的影响。这时,我启动了黄色光柱,让阿米他们登上飞船。而那五十多个长毛特里人温驯得像羊羔,他们个个激动得热泪盈眶。虔诚地目送四人在光柱中飞升……以上内容摘自 《阿米爱的文明》阿米系列包括《阿米星星的孩子》《阿米宇宙之心》《阿米爱的文明》,youtube上有三本书的视频资源,请自行查找,也可自行google在线读书。
这就是一个简单的管理学问题;跟科学没有半毛线关系。甚至归根结底是加减法问题。。。敌方总战力确实比我方高;不能迷信单一武器的战力,要全部加起来啊。。。。
所以当今军事科技 可靠性是排第一的
所以AK47超級老舊了,卻依然在戰爭前線使用,就是因為它的可靠耐用。
作者雖然不懂軍事 , 但也說出某些道理 , 事實上現在人類的卻過於盲目依賴科技 , 而且作者寫的這場戰爭故事的確有發生過 , 當年2戰德國敗因之一就是這樣
战斗时数量永远是是第一指标,应为只有量变才能引起质变
「彈幕遊戲的boss抱怨自己為什麼會輸給遊戲玩家」。
怪不得地球人总是能赢得了外星人😂
沒有歐 Halo的先行者表示:
剪辑水平很高,有三四层楼那么高。👍
专注于科幻小说的频道,支持!
戰敗的原因不是科技水平比較高 是不嚴謹的科學....
“完美无缺”的武器被高估了,海量“可堪一用”的武器才能将我军导向胜利!
T72
上线前没经过彻底的测试...
新式武器是好 但是不能全部投入 而是也好获取敌方的武器装备加以研究 。。
就像现在的军用武器,电子装备和系统都是好多年前的,比如35纳米制程的芯片或者一些很古老的系统,但是可靠性非常高的。最先进或者流行的5纳米和安卓系统,是不会用于军队的武器的。
项目管理课程了解一下!
所以科技总是不断进步,但永远不变的是战争,贪欲和权利
不大量测试来debug的后果。。。。
我感觉这科幻小说应该改名叫《智商的失败》
不是科學的失敗!而是一群不懂科學,技術和軍事的指揮者!
反了,邏輯完全反了
這不就是德國嗎? 二戰時的德國有V2飛彈, 然後德國也是最早發明噴射引擎的國家,美國只能靠數量海過去
请问剪辑都用了什么片子的片段?
这是剪的那个电影,感觉不错。想看看。求作者回复。
为什么要停止攻击呢,前线继续打,后方研究中心研究就好了,研究时再造飞船装上新式武器就好了,这全都是高层决策的问题,与科学无关。
阿瑟克拉克没有打过星际争霸,没有打过帝国时代这类的战略游戏,不知道科技发展和增加低等兵种之间的平衡问题
科学说:半吊子的锅我不背。
军备的成本与可靠性远比先进性可靠。
好看,值得拥有
博主,想知道前半段的BGM叫什么?
感觉就像在映射日本战败,从南云中一 中途岛战败,到大和号到零式,再到最后依赖最大大的那搜航母,到最后的惨败, 感觉就像在映射。哈哈哈
先进科学的副作用. 太急于求成了
还有我们就算有了J20,但是主力还是S35,J10这类的飞机,还有大量的J8等上两代战机。
很好的诠释了何为科技决定论
這小說通篇是越戰情節^_^但越戰美國是敗給政客及媒體而非新科技
難得看到克拉克大師的普通作品😆
像我玩stellaris,本來数量巨大的战舰对敌军有碾压性优势,结果刚好科研出一个新装备能增加战舰攻击大部分战舰都去升级去了,只留了小部分战舰固守星路节点维持战线,结果敌人所有战舰发力向一个节点进攻,被打开破洞后,根本没有剩余战舰去填补,此时再去调遣在后方升级的大部队赶过去已经来不及了,于是投降率到后,损失了十几个恒星系和三颗边疆殖民星球.....
此事之后,战争不打完,战舰只进行例行维修和补充,绝不再调走升级
BGM叫什么呢?
对方二本兵种, 我方非要升级三本兵种, 结果花钱花时间,兵种还没有形成战力或者还没有升级所有技能或者魔法部队还没有协调好, 对方二本兵种人海压过来, 不输才怪。 你要是玩魔兽 你知道我在说什么。
又不是鋼彈…會單純寄望能靠新武器就可以碾壓戰場…
求视频来源的电影出处
其实就是没有经过严密的测试,临时抱佛脚带着bug就上线了
這不是科學的失敗,這是愚蠢的失敗。
所以美國才要一直挑起紛爭來測試他們的武器阿
美國是有其他國家或地區有戰亂時才會依照法規介入的好嗎?目的是要阻止戰亂擴大美國的政治牌在和平時期打更有效戰爭反而不好要測試武器的話靠演習就可以找出問題了建議你多多逛軍版
都翻墙了脑子还没被洗过来,啥时候才能认识真相?
美国花这么多钱和人命是为了保护美国的优势地位,保护美元和美国的利益,不是为了测试武器。
那谁把诺登委以重任的呢?那个人不是更应该负责?
一个非常简单的道理,如果战舰速度和射程差很多,侦查方式又差很多,这战争就会不一样,打又打不到,跑又跑不了,还不知道别人在哪,都不需要水滴那样的bug科技出来
哪有上来就用不稳定的技术的
就算有新的武器就算完全成功,也不能完全依赖。舍弃之前的武器。尝试了2次失败后,居然还相信 付了
戰術上,傳統武器有一定的必要性,就像步兵配了步槍還是會給你一把刺刀,新舊武器的交替是必要的,新裝備和戰術也一定要經過實戰考驗才會進入大量量產和複製....依作者的年代來看,有沒有可能他想諷刺納粹德國造出了飛彈和噴射機可是還是打了敗仗.....仔細想來仍不失為一部有趣的故事😆
科学的失败明明该叫政策的失败,或者战略的失败。
这其实是对现实中西方战争的反思,核武器和隐形战机对山区里的游击队无异于降维打击,然而无论武器怎么先进,战争却老打不赢。
完全鬼扯哪有占優勢的一方會急忙投入未驗證配套的武器裝備全部投入戰場,一般都是小批量特殊得實驗可能到戰爭結束都不會大量使用
什么电影?
这是拿战场做实验场啊。。。
看来阿瑟克拉克只懂科幻,对军事可以说是一窍不通了……
研發一顆水滴就可以了OWO
三体星人?😂
今天居然把它给看完了,太好笑了。尤其是那2个演员……就像后面有人评论的那样,怪不得人类总能战胜外星人
谁家优势战争会把都没经过测试的新式武器全军装备使用?
一看就是管理出問題,軍頭把責任都推給研發團隊的說詞
這是在黑決策者如果太蠢,即使武器再先進也會一敗塗地嗎?
拿破仑说过一切进展顺利的话千万别做任何改变。
"we don't test; if we do, we do it in production."
客户就是我们的实验鼠。 -- By Blizzard
這小說似乎是在呼籲:不要剛會用火,就想玩火,會引火自焚。
以後可以跳過阿瑟克拉克的小說了
配音是不是换人了?
小说不错。但是真实的战争不会这么打,不会在占据优势的情况下,冒险全部采用新武器。
新科技投入使用前都不做实验的吗?
科学完全指导军事了,科学应该是辅助,根据军事行动实际需求来发展特定的武器
this one real good!
都在说德军,实际上不搞新式武器他一样不行,但如果德国的原子弹早出来一点点,那就完全不一样了。
跟劉慈欣的一些文筆有類似風格,就是自大導致的愚蠢災難。
這聲音 戀愛了
正确表明... 军,政,研...不能混为一谈...
很簡單的解釋,在星海二的遊戲中,偷很大永遠比不過紀律強。
不是敗在科學,而是敗在雞蛋全部放在同一個籃子裏
跟納粹德國一樣,為了迅速版回一成就把一堆不成熟的兵器搬上戰場
軌道戰車,齊柏林飛船,這些武器威力巨大,但是弱點也很明顯,根本沒發揮作用,戰爭就結束了。
@@bahamut566 齐柏林飞艇是一战初期用的,后来没有了
@@bahamut566 那不叫轨道战车,那是古斯塔夫炮
那有新武器一上来就全装备的?
那个诺登要上军事法庭
美軍開發新武器,都是先裝在實驗艦上測試可行性,哪有沒實驗過就全面換裝的。
Up我超级喜欢你。
假設兩個文明還没有脫離胜负欲和戰爭的概念的話 除了技術遠高於一方的文明發現他們 不然是不可能遇見對方的 一是文明科技的進步需要生物的共同合作才能發展出星際旅行的技術 二是當達成這種技術的跨越 他便不再需要爭鬥 這也是外星文明對我們不作反應的原因 我們就像連飛都不會的原始人 就更別提遨遊星海了 我們還有很長的路
这不是科学技术的问题,这是战术与战略的问题,科学技术毫无疑问能够提高战术上的优势,但即使战术上再有优势,战略上的无能也会导致无可挽回的失败。能研发新武器的科学家当然是优秀的科学家,而决定怎么使用它的将军和政客才是决定战争胜负的关键。
在激仗的時候大規模換武器(還是不成熟的那種)和在高速行駛中換輪子有什麼區別,純屬傻。這個國家要防止科學主義,多實用主義。
太蠢了,看不下去,作者是位科幻大师,但是对于军事、大局观上真的。。。哪有人会因为新武器把现有的都舍弃的,一个不断出现bug的不靠谱的新武器,你居然梭哈了。输的原因不是科技水平高,而是智力水平低
不仅是军事观,完全是不懂管理,任何重要项目中也不会允许贸然性断代地全面采用全新技术和产品……
希特勒很愛幹這種事
你可以换一种思路,为什么人类那么聪明,尽管如今科技那么发达,蚂蚁还能偷吃到东西? 蚊子为什么还可以吸人的血?
在电视剧星际之门当中有这么一幕,某神级文明的武器经过很久的发展,他们忽略甚至是忘记一些基础武器的运用,在他们眼里自己是不可能输给蚂蚁的,能被他们称之为敌人的人肯定是跟自己同等级文明或是超越自身的文明,最终导致他们败了。
實際上就真的有...
不要小看世界上的高位者,有不少不是靠綜觀大局上的
kou kou ...有啊中華民國蔡總統正在這樣做
我也覺得這一篇科幻小說從根本上是在借諭二次世界大戰的蘇德戰爭。開戰之前,德國憑着國內頂尖的科學家和成熟的工業系統,加上一大班優秀的軍官,成為歐陸上軍事力量最強的存在。與此同時,蘇聯才剛剛進行了大清洗行動,很多中高級官員及軍官都被斯大林處決了,加上之前的烏克蘭大饑荒,令蘇聯在開戰初期處於劣勢。( 就好像這篇小說中的高文明與低文明的對決 ) 一開始,德國憑着新式戰術和新型式器 ( 閃電戰和虎式坦克 ) 成功攻取一大片蘇聯的領土,更一度差點得到勝利。( 高文明對低文明的優勢進攻 ) 然而,從一九四二年開始,隨着蘇聯開始轉換將領和更改其攻擊策略 ( 朱可失元帥的上位,T-34坦克的出現以及城市戰 [ 斯大林格勒戰役 ] 和人海攻勢 ) ,歧途以人數及工業能力上的優勢他為戰爭的優勢,令戰爭後期蘇聯的坦克數量已經逹到六比一的數量優勢,士兵數量更是遠超一百萬 ( 低文明在數量上的優勢,以彌補在技術上的劣勢 )。儘管德國的坦克通常能以一敵四,更潛心投入更多的資源於新式武器的研發 ( 高文明對科技的依賴 [ 如V-2火箭 ] ),依然無法在戰場上得到主導權,被更能耗下去的蘇聯玩死在掌心之中,最終戰敗。
应该是正解
嗯,分析得有水平。
但是要说苏德开始时类似高文明对低文明,并不确切。一开始德军用的都是三号四号坦克,没有虎式,并没有形成技术碾压。后期苏军中型坦克T34-85相比4号和豹,重型坦克IS-2相比虎式,也不显得技术上低
这和科技一点关系都没有吧... 战败完全是管理和决策上的混乱。感觉小说里的人很幼稚……
Evan W. 这是对越战时期战斗机不配备机关枪的讽刺和反思。
Evan W. This is 纸上谈兵。
同感 要換做現實生活
早就被撤換了
先消灭蚊子吧。为了消灭蚊子和传染病,我们还有什么管理方法没用过么。
@@qingcai3482 额,有专门培育蚊子的机构,怕蚊子灭绝了。
这小说的标题应该要改为 《论实地测试的重要性》
这样大规模的采用全新技术太冒进了。火箭制造里有个策略就是要慢慢引入新技术,不求最新,但求稳定。
这不是科技的失败,这是智商的失败。
人类在战争中不会一次性换装新武器,而是阶段性的,这样有问题也可以随时改进。而且耐用实用好过华而不实,朝鲜、中国、苏联都是这么想的,即便钱多的美国也不会把实验中出问题的武器全面换装(比如某隐形战舰,试用发现不行直接放弃)。
打仗哪有等新武器出來才打的
原子弹当时算是新式武器吧。。
@@シャンパ-f5k 原子彈研發成功前 可沒停戰
@@s120313 不是讓日本投降了嗎?美國如果不扔,二戰全面勝利的代價會更大。。
@@シャンパ-f5k 日本投降主因不是因為美國原子彈的使用,而是因為蘇聯在1945年8月8日傍晚單方面廢止了《日蘇中立條約》,並且根據《雅爾達協定》的約定展開八月風暴行動,把日本在朝鮮和中國地區的殖民地全部侵佔,令到日本失去了最後的一條後勤鏈。
如果不是蘇聯這個反骨仔的反水,美軍就真的需要執行奧林匹克行動和小王冠行動了。
@@foolpanda9459 各種因素的結合吧,盟軍贏得歐洲戰場勝利使得蘇軍有元氣來遠東打日本再加上美軍的核打擊。。
如果美軍只是常規登陸決戰日本本土的話,日本尚有拼死抵抗的決心,但是看到原子彈以後,看到了美軍持續核轟炸而不登錄的可能性,這種決心也消耗殆盡了,因為力量根本不對稱。。
另外日本也心知肚明盟軍歐洲戰場勝利以後蘇聯肯定會反過來打他遠東的地盤,各種情況綜合日本抵抗毫無意義。。
我方決定公會戰的時候集體轉生,都因為我們都滿級
戰爭一直都是變數極大的事情,要想控制變數就要控制造成更多變數的變因,武器是一項變因,而把新型武器在進行幾百萬次的測試前就投入戰場,無非就是製造更多的變因,這結果導致對戰局的掌控(變因的掌控)變得更加困難。他們最初會想投入新式武器,無非就是為了降低失敗的變數,但卻沒考慮清楚這只會增加更多的變數。連我們都清楚掌控全局、掌控戰況、掌控變數的重要性,所以我覺得這本小說要說他在講科學的失敗,其實更多的應該是在戰爭觀念上的失敗。
除非絕對的武器出現否則沒有哪一項新型的發明或發現是只有益而沒有弊。
徹底失敗阿
實驗性武器永遠不能在最前線
這道理都不懂 一定戰敗
Howard Joy 我们已经多次模拟实验
可笑的是許多實驗性結果卻是名留青史 甚至帶領潮流
扉心 所有实验性都经过稳定后才能名留青史
@@FRAATHEGOD 可..可惡.. 原來電影都是騙人的
新式武器一战功成时,几乎都不是主力武器。
打輸真跟科技無關,是輸在戰術及戰略,正常來說合格的部隊不可能忽略當己方指揮被斬首時的接續指揮方案。
還有如今美國的戰爭都是已經確定打爆對方才試驗新武器,影片中的時代不可能不懂這個道理才是。
太理想化了。。。哪有出现新武器之后就把全部的旧武器都拆解了呀。。。况且旧武器也不是不能打,只是效率没那么高而已,但是依然比对方效率高啊。。。
而且新武器没经过严格的测试就上了???????你不输谁输啊。。。
再者科学的失败是因为你的科学不够高,现在的科学差距也就是弓箭和火药火枪的差距,要是达到坦克和刀剑的差距就碾压了。
他不是说了吗,新的湮灭之球是需要大吨位的战舰。大吨位就意味着,它的承载容量有限,也就是说有必要把不需要的东西拆掉。也许拆掉的不仅仅是自动瞄准导弹。可能护盾发生器,等等。
@@yhc2513 那也不至于把所有的船全改造了呀。。。跟玩游戏一样😂有了高级武器之后,低级武器全拆?
Victor Chen 没错,他们科技高是不是钱也花不完,武器不是钱啊,能用就这么拆解了,
@@victorchen9902 我就是按照游戏想的呀。游戏里面的武器换代有三种方式:第一种,直接升级,旧武器的功率弹容量等提升,这种方式换代保留原有武器的基建,除了伤害射程有变化,其他基本不变。第二种,拆掉重新放置新武器,这种是旧武器没了,有新武器替代,一般是出现较为棘手的目标太多的时候会采取的孤注一掷的侧略。第三种,加装武器,在地盘,载重足够用的时候,就可以这样做。 不知道你玩不玩星际争霸,有个人口上限,可以理解为一艘舰艇的吨位。当这个吨位达到上限的时候你是没有办法添加任何东西的。你需要销毁或者去拍小兵送死。所以我到是挺能理解他们把旧武器拆掉全部换上新武器。
@@yhc2513 星际争霸里单一兵种根本不能打赢,你人族全航母也就25艘而且是连农民都没有的那种。别说神族地空搭配,虫族自爆小飞虫几波就没了。
这小说充分显示了一个小说家对现实战争的无知
但諷刺的是當年2戰的德國就是如此==
@@Hayson1998 对,克拉克写这个就是为了讽刺二战德国。。。而很多人还在这里说不合理,早期作品没有那么多细节也正常,也不看看什么时期的小说就拿出来吗。在1950年代有这样的科学观就已经很先进了。这里要传达的也是人不能过度依赖科技,因为科技并不能彻底解决一个问题。
还有日本大和号😂@@Hayson1998
Stellaris 都告訴我們了,數艘泰坦級戰艦都能夠被低科技的護衛海打爆了
哎呦,居然遇到群星玩家,还是买了dlc的
一隻完整的泰坦和戰艦艦隊 會被聯邦護衛海給輾爆W
因为案例里都不是战略武器,还都是战术性的,那有什么用,瞬移武器不消灭敌人指挥部?
这篇充满了bug,完全是个不懂军事的作家的作品。
作者有最后的遮羞布,那就是你可以认为讲述者在推卸责任
你才是完全不懂讀物為何的讀者
謝謝!
怎么可能一项军事技术不经过大规模的测试就投入实战的?
蘇聯在二戰戰場上已經用血的教訓證明技術成熟且能大量生產的武器最終能贏得勝利 雖然德軍技術確實厲害 但他就是敗在數量及新技術的高故障率上
新技術的高故障率->石油問題
數量->材料不足
蘇聯也是不足奈何人家盟友給的資源夠多
蘇聯當時的技術嚴重落後,靠得是人海戰術與盟軍支援,德國敗在長期消耗戰與一開始沒能殲滅英國空軍
这不就是美军的朱姆沃尔特滨海战斗舰吗?集合的高科技太多,现在已经被放弃了。
但是全是高科技的F117在海湾战争成功了。
「是的。但是我有这个东西。」仪表板上镶嵌着好几个键盘,他说着便把其中一个掀起来。下面有个抽屉,里面放着一根外表像自动铅笔的圆棒。他取出圆棒,放在手掌上,用大拇指轻按一下顶端。于是,金属棒变成一个发光体,好像一轮金光四射的小太阳。
「好漂亮啊!阿米,这是什么东西?」
「这是一种武器。」
「武器?你们竟然使用武器!」
「当然。我们有时也需要自卫啊!我们常常来不及使用催眠术,尤其是一群野蛮疯狂的人突然蜂拥而上的时候。」阿米露出顽皮的微笑。
「这就是你到了地窖以后可能会碰上的情况……」
他没有说话。而是把金属棒对准了我。金属棒尖端射出一道金光,触碰到我的胸膛。我感到有股暖流通过全身,然后心中便充满一种平静的幸福之感:此外还觉得生命无限美好,没有恐惧也不须争夺。我看着阿米,深深觉得他是世界上最神奇的人。我可以运用比平常更敏锐的方式来思考,并且了解到自己正面对着一个高度进化的灵魂.我很重视这件事,也为了自己能拥有这样的运气而激动了起来。
可是,阿米却在一旁笑着。他的欢笑令人感到愉快,富有感染力。我也笑了,像他一样地开心。虽然并不明白是什么原因。
片刻后,他再次把金属棒指向我。这一次射出的不是金光,而是明亮的绿光。于是,我的心灵回归正常。我猜想,被金属棒发出的光束照射太久会把人变笨。
「彼德罗,其实刚好相反。金属棒会触碰到你心里最高尚的部分,并且不让最原始和最世俗的一面跑出来。不过,如果跟非高度进化的现实世界脱节太久的话,就会连带失去在那里正常生活的能力。要是不解除光束的效力,以地球上的时间来算,效果可以持续十多个小时之久,所以必须重新把金属棒对准被光束照过的人;但是要使用绿光才能达到解除的功效。」
「阿米,这支小棒子太神奇了。可是,如果一群人攻击你,来不及一一瞄准他们每个人,那可怎么办?」
「假如一群特里人扑上来,我就这么办。你看!」
他用金属棒瞄准舱壁,这一次射出的是强烈的蓝光。如同火苗一样。蓝光碰撞到舱壁时发出「噼噼啪啪」的声音,迸发出成千上万个金色小火星。随即飞快地射向飞船内部的四面八方。有几个金星射到我身上;我又一次感觉到能活着真是太神奇了……
「哈哈哈!看到了吗?这是一种『集中发射』的方式,发射出去的众多光点不仅不会伤害被击中的人,还会让他们的心灵得到『启发』,不必修练就能获得心灵上的平静。而且光点不会对掌握金属棒的人造成任何影响。」说着他向我发射了一颗绿色「子弹」。我便恢复了正常状态。
「阿米,这东西真不错!」
「你们地球上那些所谓的『天才』发明了不少破坏性的武器,和它们比较起来,金属棒才没有那么原始呢!而且它非常符合因果循环的道理:因为它的出发点是为了让人们获得心灵上的启发,所以在使用时,不管是拿着它的人,还是被射击到的人,都不会受到任何伤害。
可是,胶布封堵不住阿米强大的心灵力量。一个警察走远以后,阿米闭着眼睛全神贯注在思考什么。不一会儿,只见另外一个用枪瞄准阿米的警察垂下了手臂,机械式地收起枪,然后把手伸进阿米的口袋里掏出金属棒,瞄准医护室半开的门射击。一道蓝色的火光窜了出来:接着,一束快速飞舞的金星沿着走廊飞去,射进医护室内部。那个警察从室内走出,脸上露出温和的微笑,目光里充满了柔情……
「噢,快快给这个神奇的人物松绑!」他边说边动手解开阿米的手铐。
另外一个警察则吓得愣住了,因为阿米控制了他的意志。但是,因为金属棒握在他手里,光束并没有射到他身上。所以阿米轻轻扳开他的手指,拿出金属棒,对准他射了一枪,这个特里人的表情马上变得神采奕奕。
他看起来心情非常愉悦。有点出神的看着阿米说:「噢!真是高度进化的人啊!」
另外一个警察傻乎乎地看着阿米,彷佛崇拜什么神祇一般。
「这是天使降临啊!真幸运能够这么近距离地看到一位天使啊!」
这时,我想起在地球上有许多人认为专注于心灵力量的提升只会让人变得软弱。因此纷纷抛弃了它,转而选择暴力或者藉助物质的力量,作为自我保护或支配别人的手段。可是,这两个全契阿星球最凶狠的人,虽然已经受过无数次的军事训练,也学过如何使用各种武器,现在却完全服从阿米的指挥。而阿米从来不曾选择以暴力为手段,他选择的是内心力量的提升……
情况十分危急,甚至传出爆炸声。就在千钧一发之际,电梯的门开了,向外射出一片蓝光;接着有成千上万个小小的金色火星沿着走廊散开,使得在场的五十多个全副武装的特里人,包括通克本人,都因此受到爱心的启发。随后阿米出现了,接着是戈罗、克罗卡,还有……文卡!她满面笑容地走出电梯。在这个时候,甚至连通克本人都想在阿米的手背上献上一个吻;当然,戈罗他们一行人也受到光束的影响。这时,我启动了黄色光柱,让阿米他们登上飞船。而那五十多个长毛特里人温驯得像羊羔,他们个个激动得热泪盈眶。虔诚地目送四人在光柱中飞升……
以上内容摘自 《阿米爱的文明》
阿米系列包括《阿米星星的孩子》《阿米宇宙之心》《阿米爱的文明》,youtube上有三本书的视频资源,请自行查找,也可自行google在线读书。
这就是一个简单的管理学问题;跟科学没有半毛线关系。甚至归根结底是加减法问题。。。敌方总战力确实比我方高;不能迷信单一武器的战力,要全部加起来啊。。。。
所以当今军事科技 可靠性是排第一的
所以AK47超級老舊了,卻依然在戰爭前線使用,就是因為它的可靠耐用。
作者雖然不懂軍事 , 但也說出某些道理 , 事實上現在人類的卻過於盲目依賴科技 , 而且作者寫的這場戰爭故事的確有發生過 , 當年2戰德國敗因之一就是這樣
战斗时数量永远是是第一指标,应为只有量变才能引起质变
「彈幕遊戲的boss抱怨自己為什麼會輸給遊戲玩家」。
怪不得地球人总是能赢得了外星人😂
沒有歐 Halo的先行者表示:
剪辑水平很高,有三四层楼那么高。👍
专注于科幻小说的频道,支持!
戰敗的原因不是科技水平比較高 是不嚴謹的科學....
“完美无缺”的武器被高估了,海量“可堪一用”的武器才能将我军导向胜利!
T72
上线前没经过彻底的测试...
新式武器是好 但是不能全部投入 而是也好获取敌方的武器装备加以研究 。。
就像现在的军用武器,电子装备和系统都是好多年前的,比如35纳米制程的芯片或者一些很古老的系统,但是可靠性非常高的。最先进或者流行的5纳米和安卓系统,是不会用于军队的武器的。
项目管理课程了解一下!
所以科技总是不断进步,但永远不变的是战争,贪欲和权利
不大量测试来debug的后果。。。。
我感觉这科幻小说应该改名叫《智商的失败》
不是科學的失敗!而是一群不懂科學,技術和軍事的指揮者!
反了,邏輯完全反了
這不就是德國嗎? 二戰時的德國有V2飛彈, 然後德國也是最早發明噴射引擎的國家,美國只能靠數量海過去
请问剪辑都用了什么片子的片段?
这是剪的那个电影,感觉不错。想看看。求作者回复。
为什么要停止攻击呢,前线继续打,后方研究中心研究就好了,研究时再造飞船装上新式武器就好了,这全都是高层决策的问题,与科学无关。
阿瑟克拉克没有打过星际争霸,没有打过帝国时代这类的战略游戏,不知道科技发展和增加低等兵种之间的平衡问题
科学说:半吊子的锅我不背。
军备的成本与可靠性远比先进性可靠。
好看,值得拥有
博主,想知道前半段的BGM叫什么?
感觉就像在映射日本战败,从南云中一 中途岛战败,到大和号到零式,再到最后依赖最大大的那搜航母,到最后的惨败, 感觉就像在映射。哈哈哈
先进科学的副作用. 太急于求成了
还有我们就算有了J20,但是主力还是S35,J10这类的飞机,还有大量的J8等上两代战机。
很好的诠释了何为科技决定论
這小說通篇是越戰情節^_^
但越戰美國是敗給政客及媒體而非新科技
難得看到克拉克大師的普通作品😆
像我玩stellaris,本來数量巨大的战舰对敌军有碾压性优势,结果刚好科研出一个新装备能增加战舰攻击大部分战舰都去升级去了,只留了小部分战舰固守星路节点维持战线,结果敌人所有战舰发力向一个节点进攻,被打开破洞后,根本没有剩余战舰去填补,此时再去调遣在后方升级的大部队赶过去已经来不及了,于是投降率到后,损失了十几个恒星系和三颗边疆殖民星球.....
此事之后,战争不打完,战舰只进行例行维修和补充,绝不再调走升级
BGM叫什么呢?
对方二本兵种, 我方非要升级三本兵种, 结果花钱花时间,兵种还没有形成战力或者还没有升级所有技能或者魔法部队还没有协调好, 对方二本兵种人海压过来, 不输才怪。 你要是玩魔兽 你知道我在说什么。
又不是鋼彈…
會單純寄望能靠新武器就可以碾壓戰場…
求视频来源的电影出处
其实就是没有经过严密的测试,临时抱佛脚带着bug就上线了
這不是科學的失敗,這是愚蠢的失敗。
所以美國才要一直挑起紛爭來測試他們的武器阿
美國是有其他國家或地區有戰亂時才會依照法規介入的好嗎?
目的是要阻止戰亂擴大
美國的政治牌在和平時期打更有效
戰爭反而不好
要測試武器的話靠演習就可以找出問題了
建議你多多逛軍版
都翻墙了脑子还没被洗过来,啥时候才能认识真相?
美国花这么多钱和人命是为了保护美国的优势地位,保护美元和美国的利益,不是为了测试武器。
那谁把诺登委以重任的呢?那个人不是更应该负责?
一个非常简单的道理,如果战舰速度和射程差很多,侦查方式又差很多,这战争就会不一样,打又打不到,跑又跑不了,还不知道别人在哪,都不需要水滴那样的bug科技出来
哪有上来就用不稳定的技术的
就算有新的武器就算完全成功,也不能完全依赖。舍弃之前的武器。尝试了2次失败后,居然还相信 付了
戰術上,傳統武器有一定的必要性,就像步兵配了步槍還是會給你一把刺刀,新舊武器的交替是必要的,新裝備和戰術也一定要經過實戰考驗才會進入大量量產和複製....依作者的年代來看,有沒有可能他想諷刺納粹德國造出了飛彈和噴射機可是還是打了敗仗.....仔細想來仍不失為一部有趣的故事😆
科学的失败明明该叫政策的失败,或者战略的失败。
这其实是对现实中西方战争的反思,核武器和隐形战机对山区里的游击队无异于降维打击,然而无论武器怎么先进,战争却老打不赢。
完全鬼扯哪有占優勢的一方會急忙投入未驗證配套的武器裝備全部投入戰場,一般都是小批量特殊得實驗可能到戰爭結束都不會大量使用
什么电影?
这是拿战场做实验场啊。。。
看来阿瑟克拉克只懂科幻,对军事可以说是一窍不通了……
研發一顆水滴就可以了OWO
三体星人?😂
今天居然把它给看完了,太好笑了。尤其是那2个演员……就像后面有人评论的那样,怪不得人类总能战胜外星人
谁家优势战争会把都没经过测试的新式武器全军装备使用?
一看就是管理出問題,軍頭把責任都推給研發團隊的說詞
這是在黑決策者如果太蠢,即使武器再先進也會一敗塗地嗎?
拿破仑说过一切进展顺利的话千万别做任何改变。
"we don't test; if we do, we do it in production."
客户就是我们的实验鼠。 -- By Blizzard
這小說似乎是在呼籲:不要剛會用火,就想玩火,會引火自焚。
以後可以跳過阿瑟克拉克的小說了
配音是不是换人了?
小说不错。但是真实的战争不会这么打,不会在占据优势的情况下,冒险全部采用新武器。
新科技投入使用前都不做实验的吗?
科学完全指导军事了,科学应该是辅助,根据军事行动实际需求来发展特定的武器
this one real good!
都在说德军,实际上不搞新式武器他一样不行,但如果德国的原子弹早出来一点点,那就完全不一样了。
跟劉慈欣的一些文筆有類似風格,就是自大導致的愚蠢災難。
這聲音 戀愛了
正确表明... 军,政,研...不能混为一谈...
很簡單的解釋,在星海二的遊戲中,偷很大永遠比不過紀律強。
不是敗在科學,而是敗在雞蛋全部放在同一個籃子裏
跟納粹德國一樣,為了迅速版回一成就把一堆不成熟的兵器搬上戰場
軌道戰車,齊柏林飛船,這些武器威力巨大,但是弱點也很明顯,根本沒發揮作用,戰爭就結束了。
@@bahamut566 齐柏林飞艇是一战初期用的,后来没有了
@@bahamut566 那不叫轨道战车,那是古斯塔夫炮
那有新武器一上来就全装备的?
那个诺登要上军事法庭
美軍開發新武器,都是先裝在實驗艦上測試可行性,哪有沒實驗過就全面換裝的。
Up我超级喜欢你。
假設兩個文明還没有脫離胜负欲和戰爭的概念的話 除了技術遠高於一方的文明發現他們 不然是不可能遇見對方的 一是文明科技的進步需要生物的共同合作才能發展出星際旅行的技術 二是當達成這種技術的跨越 他便不再需要爭鬥 這也是外星文明對我們不作反應的原因 我們就像連飛都不會的原始人 就更別提遨遊星海了 我們還有很長的路