Forge of Empires -- FAIRER HANDEL = MÜLL! -- Warum und was man verbessern sollte!
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- Опубликовано: 11 сен 2024
- Der faire Handel in #ForgeOfEmpires ist meiner Meinung nach kompletter Müll! Die Verhältnisse zum Gütertausch sind realitätsfern errechnet und spiegeln in keinerlei Hinsicht den Wert der Güter wieder! Warum und was man verbessern sollte, erfahrt ihr in diesem Video!
📃 Quellen:
FoE Wiki - "Güter": bit.ly/2Z6l8XW
FoE Fandom Wiki (EN) - "Goods": bit.ly/2Z0wHEX
FoE Fandom Wiki (EN) - "Ages": bit.ly/2KD2JOu
FoE-Tools Handelsrechner: foe-tools.gith...
🎮 Du willst das auch mal zocken?
Forge of Empires: www.foe.tv/
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#fairerHandel #Güter
Bei uns wird auch nur 1:2 /2:1 gehandelt, klappt super. Cool, dass du wieder FOE Videos machst 👍
Also bei uns ist "fairer Handel" 1:2 / 1:1 /2:1 das andere kannte ich gar nicht.
Meine Güter beziehe ich am meisten aus 5 Schlittenbauern und dem Dynamischen Trum :D
Gutes Video freue mich schon auf das zum Star Gasar :)
Bislang war ich auch immer in Gilden, die 1:2, 2:1 als “fair” angesehen haben, aber würde auch schon oft deswegen angeschrieben oder gefragt, weil bei vielen eben diese komischen Verhältnisse gelten.
Ja so geht es bei mir auch aber auch mal Güterpakte kaufen war drin haben das spielt enorm vorran getrieben. Ich habe eine sehr coole Gilde auf Parkog die mich auch in dem Bau von vielen LG einfach so unterstützt haben.
@@ZockIt Ich hab mal eine Gildenleiterin nach der Begründung für 2:1 oder 1:2 gefragt, weil die unfairen Handel sogar außerhalb der Gilde verbieten wollte und verlangt hat, dass alle Angebote, die im Gildenchat gepostet wurden, auch angenommen werden müssen. Allein um sie zu ärgern hab ich ihr dann mal erklärt, dass man für tatsächlich fairen Handel ja auch den Platzbedarf der einzelnen Gütergebäude und den Münzbedarf über Zeitalter hinweg vergleichen müsste. Sonst könnte man zum Beispiel hingehen und Papier in Massen produzieren (das Gütergebäude ist vergleichsweise winzig) und das dann permanent 1:1 im selben und 2:1 bzw. 1:2 in anderen Zeitaltern tauschen. Am Ende hätten dann alle Papier und keiner was anderes. Das hat sie nicht verstanden. Ich bin dann auch noch angeeckt, weil ich versucht habe, bei der GG zu erklären, dass es eigentlich keinen Sinn macht, einen Sektor, der schon von einer anderen Gilde erobert wird, bis auf fünf Kämpfe hochzukämpfen, dann abzuwarten, bis die andere Gilde den erobert hat, und den dann in vier Stunden zu holen, damit die andere Gilde dann nicht mehr drin ist. Das war tatsächlich der Vorschlag von demjenigen, der für die Koordination der GG-Kämpfe zuständig war und das wurde tatsächlich auch durchgeführt, mit dem Ergebnis, dass fast fünfzig Kämpfe für die Tonne waren (bei voller Zermürbung, weil lieber Fallen als Belagerungslager gestellt wurden) und ich ein paar Wochen später gegangen bin.
Gutes Video. Ich würde 2 Faktoren hinzufügen, die du nicht erwähnt hast. Das Alter des Servers auf dem du spielst und der tatsächliche Tauschpreis der Güter. Je älter der Server desto mehr Spieler gibt es in hohen ZA. Viele Hohe Spieler erzeugen ein Überangebot von Gütern, was den Tauschpreis sehr nach unten drückt. Hinzu kommt das ein hoher Spieler i.dR. Unveredelte Güter im Überfluss als Ramschgüter quasi verschenkt.
Kurz : Angebot und Nachfrage regeln den Tauschpreis. Je mehr Güter im Angebot sind, desto niedriger ihr Wert.
Manche Leute gehen sogar noch weiter mit dem "fairen handel" system und berechnen da irgendwie noch die Größe der Gütergebäude mit ein^^ (Vorräte und Münzen sind wertlos in hohen ZA's und deswegen baut man sich ja das Chateau um diese anhand der Bezahlquest (nichtgeburtstagsparty) sinnvoll zu nutzen, daher sind auch Güterproduktionsgebäude schwachsinn und deswegen ist 2:1 oder 1:2 besser bzw. der Tausch FP gegen Güter) Top Video, auf den Punkt gebracht! Freue mich auf mehr :)
Danke!
Zu den Gebäudegrößen würde auch schon in einem Kommentar etwas geschrieben 😊
Das ist meiner Meinung halt gar nicht möglich... zu mindestens nicht für jedes einzelne Gut. Man könnte vielleicht noch eine Durchschnittsgröße der Gebäude für die einzelnen Zeitalter mit rein nehmen, weil die Gebäude ja tendenziell größer werden, aber die Unterschiede in jedem Zeitalter sind viel zu groß... dementsprechend wäre Papier ja selbst gegen BZ oder EZ Güter nichts wert, weil das Gebäude einfach 2/3 kleiner ist 😂
@@ZockIt Genau^^
Ich finde die Größe schon wichtig, aber nur bei Gütern des gleichen Zeitalters. Ich merke es z.b bei der Gegenwart stark, da hier die großen sogar noch negative Zufriedenheit geben. Das macht auch Sinn, da du 3/5 der Gütergebäude bauen kannst und somit Bionik-Daten von viel mehr Spielern prodoziert wird als Gas
Zum Thema FP gegen Güter Handel, könnte Inno halt einfach im Handel ein extra Fenster für den Handel von Gütern gegen FP erstellen. So könnte man Preise festlegen die "fair" sind. Ebenfalls könnte man eben so abwenden das man abgezogen wird.
Legalisierung ist oft das einfachste und beste... leider bezweifle ich das 😊
Das wäre natürlich das non plus ultra, vor allem für Spieler wie mich die das Chateau auf 80 haben....
Gutes Video! Wusste gar nicht, dass sich die Tauschverhältnisse später so nachteilig entwickeln. Bin aber auch erst im Hochmittelalter :-).
Freu mich schon auf das Video zum Star Gazer. Burg Himeji hab ich zum Glück schon (Händler sei Dank ) ;-)
Danke 😊👍🏼
Hallo!
Ich persönlich habe mir das Ganze einfacher gemacht. Seit geraumer Zeit habe ich mich auf Eventgebäude spezifiziert. Diese haben den Vorteil das ich diese von Epoche zu Epoche mit nehmen kann und durch Reno-Kits je nach Gebrauch anpassen kann. So habe ich den Vorteil das ich keine unveredelten Güter für die Produktionen mehr benötige, die Produktionsstätten meist weniger Platz einnehmen (Schlittenbauer 2*3 Felder bei einer Tagesproduktion von 15 Gütern) oder auch weitere Nebeneffekte haben (z.B. Winterdom St.12 4*4 Felder: Münzen, +8% Verteidigung auf verteidigende Einheiten, Zufriedenheit und wenn motiviert 6 FP´s, Vorräte und 15 Güter). Das reicht, um alles was ich benötige zu finanzieren.
Handeln tu ich nur selten und wenn dann meistens Gildenintern.
Ein wirklich faires Tauschverhaltnis lässt sich nicht berechnen. Die Arbeit könnt ihr euch sparen.
Es gibt zu viele Quellen für Güter, die vom herkömmlichen Produktionsweg abweichen.
Schleifenquests, Gex, Burg, Dyn Turm, Star Gazer, Sämtliche Evebtgebäude.
Durch all diese Produktionsweg fällt z.B. der Bedarf an unveredelten Gütern komplett weg.
Ich spiele selbst auch in hohen ZAs und sehe da nur bei ca. 1% der Spieler noch Gütergebäude.
Der Bedarf an Gütern ist auch einfach in den hohen ZAs nicht mehr vorhanden.
Verhandeln braucht man bei der Gex nicht, weil man alles mit Kämpfen schafft.
Selbes gilt für die Karte der Kontinente.
Güter produziert man wie gesagt nicht mehr in Gütergebäuden.
Die Forschung hat auch ihr Ende.
Bei mir sammeln sich einfach so immer mehr Güter des aktuellen ZAs an, für die ich keine Verwendung habe.
Momentan liegen 25k jedes gutes des ZAs einfach so bei mir rum.
Jup hast bei sowas 2 Optionen:
Entweder du spendest es direkt in die Kasse für Punkte, oder du nimmst Nachbarn, Gilde und FL aus um das 16-32 Fache an Gütern zu ernhandeln und dann fürs GvG zu spenden ( wie viele andere es auch machen) und die Güter für ein bisschen Kampffun zu nutzen ^^
Jep ich handle immer nur in meiner Gilde 1 zu 2 bei jedem benachbarten ZA. Ich finde es zwar nicht so gut aber ich mach trotzdem mit weil ich wenn ich runter handle die doppelte Menge verlangen werden muss was auch ein Vorteil ist. Und Zocklt, Spieler in hohen ZA benutzen eher TF oder Schlittenbauer zur Güterproduktion deswegen brauchen sie die umveredelte Güter ja eh nicht.Wenn man wirklich in einem ZA verharrt wie die GW dann werden sich die JHW Güter in erheblichen Massen in den Lager aufsammeln, da sie ja Eventgebäude zur Güterproduktion nutzen
Ja, habe nur so die großen Bereiche genannt, wie man an Güter kommen kann, weil es hier ja nicht primär um Möglichkeiten gehen sollte Güter zu produzieren, sondern sie zu tauschen. Sonst wäre das Video noch länger geworden 😁
TFs zähle ich einfach mal mit zu Gildenexpeditionen und Schlittenbauer zu Events und das hatte ich ja beides genannt 😉
@@ZockIt Bei der Burg sollte man maximal auf Stufe 58 Leveln. Da produziert es 2 MIO Vorräte jeden Tag. Ist es besser als Chateau?
@@ZockIt sorry kann ich leider so gar nicht nachvollziehen.
Angebot und Nachfrage ist der Schlüssel!
Kannte diesen "fairen handel" so gar nicht. Voll der mist. In meiner Gilde handeln wir 2:1, 1:1, 1:2. Ich persönlich Handel fast gar nicht. Ich produziere alles über event Gebäude, Tf, etc. Bin in der zukunft.
Wie immer gutes Video, interessant das thema.... Güter is immer son Thema in FoE :-)
BtW Falke, Die Burg Himeji ist aber kein reines Gütergebäude, gibt es auch, ja.... aber das ding gibt auch FPs - bis hin zu Dias, also wie der WB!
Primär gibt er Vorräte. Ansonsten Freu ik mich schon auf die Nächsten Episoden aus FoE.
Gruß Vader
Danke 😊
Weiß natürlich, dass die Burg noch mehr produziert, aber momentan arbeite ich halt auf einen Gütervergleich hin 😊
@@ZockIt war halt ne anmerkung ;-) bei dem Spiel kann man sich schonmal vertuen xD
Viel Spass dabei und natürlich Viel Erfolg ^^
Hab noch nie was von diesem fairen Handel gehört, war wohl vor meiner Zeit. Irgendwie ist der Markt heute sowieso ganz anders, es gibt Leute die freuen sich, wenn du 1:1 Zukunft gegen was Höheres tauscht, weil deren Gilde durch GvG knapp dran ist, in deiner Gilde findest du eh jemanden, der dir zum allen möglichen tauschverhältnissen weiterhilft und wenn mal gar nichts geht lässt man halt paar forgepunkte springen und der lachs ist gebuttert
habe gerade erst angefangen und habe den 1:2 / 2:1 als fairen handel kennen gelernt
Also der zweite Faire Handel ist bei meiner Gilde auf Jaims mit einem strikten Bannn belegt. Wer dass macht fliegt.
Ich heiße dort übrigens Phantom 2014
Cooles Video,
kannst du dann Auch Mal ein Video über das Virgo Projekt machen?
Kommt bestimmt noch, aber erstmal möchte ich alle Güter LGs abhaken 😊
Klar ;)
Ich tausche im Zeitalter 1:1, über Zeitalter hinweg 2:1, bzw. 1:2. Bei bestimmten Mitspielern auch 1:1 über die Zeitalter hinweg. Ich biete an, was ich habe und suche und erbitte, was ich brauche. Ganz entspannt. Da hat es mich kürzlich sehr irritiert, als ich Güter aus dem Hochmittelalter hochgehandelt und ein Zeitalter übersprungen habe: ich bekam von einer Spielerin die Nachricht, wenn ich ihr "die" FP dafür bezahle, würde sie mir die Güter handeln. Seit wann gibt es da festgelegte FP-Sätze, oder wie? Solch ein Gebaren finde ich dann schon merkwürdig.
Ja lol das war vor den Gefechten, alleine die Vorstellung, so aufwändig Güter selbst zu produzieren 🤯
funfact hatte vor zehn Jahren mal ne zeit lang foe gespielt da war das ja wirklich noch so umständlich und dann 2020 wieder angefangen kurz vor dem soccer event. da dachte ich also noch güter wären der heiße scheiß und hab mir nen haufen venetoi bahnen geholt, das war wirklich ein griff ins klo hahahaha
Bei dem 2 zu 1 Tausch ins nächste Zeitalter hab ich das Problem, dass es ewig dauert damit 3 Zeitalter runterzutauschen wenn benötigt, dann lieber doch einfach 100 Marsmikroben gegen 200 Nanokabel.
Und du beachtest immer so viele verschiedene Faktoren, weshalb es wundert mich, dass Ranglistenpunkte bei dir keine Rolle gespielt haben.
Ich spiele gerne ohne Militär und versuche alles mit Gütern zu machen, wofür ich dann auch keine herkömmlichen Gütergebäude mehr benötige, sondern jedes kleinste Feld mit Güter- oder FP-Gebäuden zupflaster.
Ich erforsche dann das nächste Zeitalter, setz die stärksten Gütergebäude mit Kits auf das aktuelle Zeitalter und freu mich über viel zu viele Ressourcen ohne Aufwand (bin im Marszeitalter und hab nicht mal die OZ-Karte durchgehandelt).
Da der Aufwand so verdammt gering ist, an Güter des aktuellen Zeitalters zu kommen und ich ausser Platz keine Ressourcen für deren Erschaffung benötige, ist für mich der Vergleich der Ranglistenpunkte das fairste Mittel.
Ranglistenpunkte sind bei den allerwenigsten Spieler von Bedeutung. Vielleicht die obersten 1% der Spieler interessieren überhaupt Ranglistenpunkte. Für alle anderen würde das wieder keinen Sinn machen.
Aber eine einheitliche und wirklich faire Rechnung kriegt man eh nicht hin. Da spielen noch viel mehr Faktoren mit rein, die im Video nicht erwähnt wurden, wie das Alter des Zeitalters. Im obersten Zeitalter befinden sich immer ein Großteil der aktiven Spieler, weshalb dort und 3 Zeitalter darunter enorm viele Güter existieren. Erst wenn weitere Zeitalter eingeführt werden, werden diese Güter wieder wertvoller.
Um die Wertigkeit der Güter verschiedener Zeitalter zu vergleichen, ist das Heranziehen der Produktions-Münzkosten natürlich Quatsch, weil die Güter auf andere Arten entstehen, wie du es auch erwähntest. Logisch wäre es, die Verhältnisse aus Angebot und Nachfrage zu generieren. Gütersätze werden in FP umgerechnet und so auch gehandelt. Je älter der Server, desto wahrscheinlicher trifft man auf mehr höhere Spieler mit ebenso höheren Lagerbeständen, folglich sind die höheren Güter günstiger. Lustiger Weise sind diese Verhältnisse der Gütersätze (auf z.B. je 100 Güter umgerechnet) näher an der ominösen Tabelle auf Münzkostenbasis, als an dem einfacheren 1:2 / 2:1. Folglich ist die Basis der FairTrade-Tabelle Blödsinn, das Ergebnis aber nicht realitätsfern.
Die altenative Idee, die Kosten für Forschung und LG-Entwicklung einzubeziehen finde ich großartig, vielleicht verkaufen die "Großen" ihre Güter alle unter Wert, nur weil sie persönlich zu viele davon auf Lager haben. Die FPs, Güter etc. machen für jeden Spieler durch Eventgebäude, LGs und Schleifenquests zwar eine Inflation mit, trotzdem könnte man den bisherige Zeit- und FP-Aufwand einberechnen. Bin gespannt, zu welchen Ergebnissen ihr da kommt.
Nach der OZ ist die Forschung eigentlich super schnell Durchzuspielen.
Aber diese Art zu handeln, die du da beschreibst, ist mir komplett neu.
Ich spiele seit 2 Jahren auf Q.
Hm, dieser "faire Handel" den du hier beschreibst und kritisiert war mir neu. Ich hab zwar schon mal diese Handelstool gesehen, aber damals nicht verstanden, da da komische Werte rauskamen.
Was was ich als fairen Handel kenne, was bei uns in der Gilde auch als Maßstab für fairen handel gilt, ist das System was dir am meisten liegt, also 1:2 /1:1 / 2:1.
Der von dir, angerissene Vorschlag, alles Kosten die man hatte um die Güter zu produzieren zu können, bzw. noch die Level kosten für die LB mit einzubeziehen finde ich aus theoretischer Sicht interessant, aber der wird in der Praxis wohl kaum durchführbar sein, weil wenig praktikabel.
Denn es gibt u.a. viele Spieler die auf LB verzichten. Ich habe schon selbst Städte aus höheren ZA gesehen, die keine Güter-LB hatten und daher den kompleeten Produktionsstack für höhere Güter durchlaufen müssen. Außerdem sind die LB der einzelnen Spieler auf unterschiedlichen Leveln. Es gibt genug Spieler die bei den LB bei Level 10/60/80 oder jenseits der 80 leveln.
Wenn man also die Kosten fürs Leveln, mit reinrechnet dann müssen Spieler in mit hoch gelevelten Güter-LB mehr für Ihre Güter verlangen, als Spieler die das eben nicht getan haben.
Gut die Spieler mit den LB mit hohen leveln, können mehr Güter produzieren als die anderen, aber von den anderen gibt es in der Regel mehr. Wodurch dann die Käufer immer die Angebote annehmen werden die günstiger sind. Jetzt wird's aber lustig da man, dann auch noch die FP in betracht ziehen muss, die für den Handel ausgegeben werden müssen. Was es dann nochmal für die Käufer komplizierter machen kann, da dann wieder die Tauschgüter in FP umrechnen müssten. Wobei man dann auch wieder unterschiedliche Umrechnungsgrößen heranziehen kann, z.B. über Dias, oder die Anzahl an Münzen die man zum Kauf der benötigten FP ausgeben muss, etc. Aber ich schweife ab.
Wenn man jetzt bei der Verkäufersicht bleibt, dann müssen die Spieler mit hohen LB, die kosten der LB ignorieren, damit diese konkurrenzfähig bleiben/sind. Weshalb man die Kosten die man zum leveln der LB gleich ganz rausstreichen kann, da diese evlt., durch marktwirtschaftliche Prozesse eh rausgekürzt werden müssen.
Hm, nichtsdestotrotz bin ich mal auf dieses Video schon mal gespannt.
Da hast du natürlich mit allem Recht 😊
Allerdings muss man immer auf irgendeiner Schicht abstrahieren, sonst rechnet man sich dumm und dämlich und am Ende hat man einen Google-Algorithmus, den keiner mehr versteht 😉
Deswegen sagte ich ja, dass wir selber noch nicht wissen, was man da alles beachten muss/könnte, weil das enorm viel wäre. Praktibel? Selbstverständlich nicht 😂
Das einfachste ist wirklich 1:2 und 2:1. Das kommt einem fairen Verhältnis nicht nur am nächsten, sondern ist auch das einfachste.
Wollte vor allem zeigen, dass das, was viele als „fair“ ansehen halt kompletter Quatsch ist. Das war mir das wichtigste. Kann einfach nicht stehen lassen, dass Leute so offensichtlich realitätsferne Verhältnisse als „fair“ ansehen und stark verteidigen. 😉
@@ZockIt Google-Algorithmus ist gut 😂😂
Also für mich kam ganz rüber, was du rüber bringen wolltest. Ich hab mir halt kurz mal Gedanken zum angeteaserten Video gemacht, und die ganzen Sachen sind mir einfach nach und nach in den Sinn gepoppt. Musste mich selber stoppen, bevor ich noch eine wissenschaftliche Arbeit zusammen geschrieben hätte.
Aber Münzen und Vorräte als Maßstab zu nehmen ist wirklich quatsch. Da muss man noch die Inflation dieser Ressource mit reinrechnen, wie du ja selber weißt, im späteren Verlauf eine ganze Menge produziert, vor allem über Eventgebäude, etc. Allerdings gibt es genügend Spieler, die diese nicht aufstellen bzw. nicht auf die aktuellen ZA hieven. Evtl. hat sich Inno deshalb für die aktuelle Preisgestaltung nicht überarbeitet, aber das ist reine Spekulation.
Aber wenn man sowas wie Inflation da mit reinrechnen würde, könnte es vielleicht fairer sein....dann wird es aber eine Ecke komplizierter. Und ob es dadurch wirklich fairer werden würde müsste man mal ausrechnen.
Aber ich denke mal, egal welches Model man sich ausdenkt um wirklich faire Tauschverhältnisse ermitteln zu können, wird mit einem gewissen (evtl. hohen) Rechenaufwand verbunden sein. Und wenn es dumm läuft, näheren die sich alle dem einfachsten Model an.
Also wenn ihr euch, bzw. Raino, sich schon die Mühe macht, sich darüber Gedanken zu machen und zu analysieren, wäre es Interessant zu sehen wie nah die Ergebnisse, eureres Models / eurer Modelle an den anderen beiden Modellen sind. Es wäre lustig wenn Ihr zum Schluss kommt, das eure Herangehensweise sehr nah am 1:2/1:1/2:1-Model wäre.
Das nur so am Rande.
Wie schon gesagt ich bin auf dieses Video schon echt gespannt.
*Wenn das Video denn kommt 😊
Wenn es halt keinen Sinn ergibt, dass überlege ich mir ob ich das mache 😂
den Preis macht der Markt.
Ich kann alles in den Handel stellen, nur hilft es mir nichts, wenn meine Angebote niemand annimmt.
Ich bin in der JHW gab ne Arche auf 80 und ein CF auf 40 (am Weg zu 70) und kein einziges Gütergebäude.
ein paar LGs über die Arche fördern und nach je 66FP die Schleifenquestbelohnung einsammeln.
was nicht erwähnt wurde sind Event Gebäude die auch Güter produzieren.
Liegst du überall richtig, außer bei Eventgebäuden 😁
Diese habe ich meiner Meinung nach mit der Anmerkung, dass man „kleinere Mengen Güter auch über die Gildenexpedition und EVENTS erhalten kann“ abgedeckt. Wenn ich alle Quellen explizit einzeln erwähne werden meine eh schon langen Schachtelsätze nur noch komplizierter 😂
@@ZockIt Sorry, mit den Event Gebäude hast recht. hast kurz erwähnt und ich war mit dem Tippen etwas zu schnell. 😉
In meiner Gilde wird immer 1:2 gehandelt
Ich selber produziere hauptsächlich durch event Gebäude
Eventgebäude sind eine gute Möglichkeit, weil sie aktuelle Güter produzieren, aber auch nur solange man nicht das ZA wechselt 😉
Dann muss man immer wieder upgraden...
@@ZockIt wenn man es gut anstellt hat man beispielsweise 5-6 Gebäude die alle 8 std oder 24 std Güter produzieren die man auch nur dafür nutzt und immer so viele Upgrade Kits bevor man wechselt
Ich z.b hab dafür die Weihnachtsmann Werkstatt das rosarium, den Gondeldock Markt immer auf dem aktuellen Zeitalter neben bei werden andere Gebäude geupdadet die auch viele Güter produzieren
@@lucaswolf2269 Der Schlittenbauer ist auch genial. Auf 2x3 gibt es täglich von jedem Gut 3. =15 Güter auf 6 Felder
@@Rw01Mr
Erstmal , geiler Nachname
Natürlich der schlittenbauer ist genial für diese art der güterbeschaffung
Also ich spiele mit dem 1-2 Handel. Finde ihn aber ziemlich unfair. Wie du sagst, Vorräte und Münzen sind wertlos. Also das was zählt ist eigentlich die Baufläche und die Güter. Mit dem 1-2 handel kann man also von 10 erneuerbaren Rohstoffen 80 Düngemittel machen die man dann direkt wieder zu den Rohstoffen verarbeiten kann (und wieder runter Tauschen 🤨) irgendwie geht das in meinen Augen nicht ganz auf. Aber eine bessere Alternative fand ich bis jetzt nicht.
Ich bin im Zeitalter Zukunft und ich frag mich immer wieder wann der richtige Zeitpunkt ist für dass neue Zeitalter weil die Kosten sind ab da enorm
Also ich nutze auch die vereinfachte Form des fairen Handels. Ich verstehe zwar deine Argumentation, aber ich kann so etwas einfach nicht ausrechnen. Mathe Schwäche, da dreht sich bei mir im Kopf alles. Ich wäre nicht mal auf die Idee gekommen die unveredelten Güter mit einzuberechnen. Wenn man jetzt ganz extrem genau sein wollte, müsste man dann auch sagen okay aber viele unveredelte Güter kommen aus LGs und viele Zeitalter Güter aus Event Gebäuden, die diese Veredelungs-Mechanik umgehen. Da bleibe ich lieber beim einfachen System.
Ich bin ebenfalls ein fan von dem 1:2 1:1 2:1 Handel. Alles andere ist unfair.
dieser Handel ist kompletter Unsinn!!!! Es gibt nichts unfaireres als 1 zu 2. Fair gehandelt ist das, was angenommen wird!!! Der Markt regelt sich komplett über Angebot und Nachfrage!!!
Deswegen hab ich das CF und Eventgebäude in verschiedenen Zeitaltern, da bin ich auf sowas nicht angewiesen. Handeln findet bei mir quasi nur für ne Quest statt.
Bei dem 124 OZ (3596 Ranglistenpunkte) : 100 VZ ( 3300 Ranglistenpunkte) würde das handeln von unten nach oben schlechter sein als von oben nach unten. Bei 190 Morgengütern (3705 Ranglistenpunkte) sieht es genauso aus. Runterhandeln , ist definitiv für GvGler die beste Option, da die AZ OZ VZ nicht in Kämpfe umsetzen können und die Güter sonst nur durch einzahlen loswerden, aber das bringt halt weniger Ranglistenpunkte. Natürlich sind Ranglistengebundene kurse komplett hirnrissig, wenn viele einem die güter schon bei einem leicht besserem als den "fairen" kurs abnehmen, aber für meine Gildies würde ich auch 1:1 ranglistenpunkte tauschen.
Den wenigsten Spielern geht es bei Gütern um Ranglistenpunkte 😊
Das macht recht wenig Sinn 😉
@@ZockIt Also wir sind bei Oblivi0n auf Korch alle am GE durchkämpfen ( Verhandeln bringt so viele punkte wie Spenden & die Kampfpunkte und der Spaß gehen verloren) und Güter haben wir mehr als genug, wenn du mir für 200 nutzlose OZ güter, 3200 GW güter geben würdest nehme ich das gerne an ( Mal abgesehen davon dass du dafür mind 20x so lange brauchst sie zu produzieren) ^^ Mit den Gütern unter der AZ kann man nämlich im GvG kämpfen ( aktiv spielen), 800 Zuk güter wären alternativ auch cool *zwinker*
Die einnahmen durch Eventgebäude und schleifen beim ernten ( Beim belegen in der 1,9er schleife ich nicht weil ich zu faul bin) mit nem stufe 6 (ja 6!) chateau sind mehr als der bedarf der Forschung & der bedarf der Häfen.
Viele GvG Gilden lassen bewusst Spieler in den Unteren ZAs und handeln um auf die Massen zu kommen AZ+ Güter 1:1,5 runter.
Nur um das mal zu veranschaulichen: Im Zuk hat man weniger platz und produziert somit weniger, da man weniger Fläche hat und der Bedarf an die Güter ist Grenzenlos hoch. AZ OZ VZ und Marsgüter produziert man mehr und der Bedarf ist bei Spielern, die die GE Durchkämpfen, weil sie sich vor dem wechsel vorbereitet haben geringer als die eigene Produktion.
Ich selbst bin in der OZ und habe keine Verwendung für die überschüssigen Güter, da ich in der Forschung durch die Prometium und Orichalcum Produktion aufgehalten werde.
Ja wir handeln extern auch 1 OZ für 2 AZ runter etc. , aber nach dem Grundsatz "solange jemand dumm genug es das anzunehmen".
Denn mal ganz ehrlich: Wer z.B. HMA güter produziert ist im HMA und braucht keine SMA güter, wieso sollte er den doppelten produktionsaufwand für Güter, die er nicht braucht aufbringen ( 10 Güter brauchen in einer Produktionsstätte IMMER 8h! und eine schleifenquest gibt im X güter egal welches ZA ).
Wenn ich Güter auf nebenwelten für FP kaufe orientiere ich mich immer am Terassenfeldfaktor 30 Güter = 5 FP +/- 50% je nach ZA.
Wie immer gutes Video...
Stimme dir absolut zu das die Verhältnisse quatsch sind.
Danke 😊
Macht auf jeden fall sinn nur die augen zu zensieren 🤣
Nie gehört von dem "fairen Handel". Du hast aber vollkommen recht. Was ein Schwachsinn.
Ich hätte noch 2 Anmerkungen zu älteren Videos.;) Vielleicht könntest du deine "besten Männer" auf ein Update zur blauen Galaxy ansetzen. Als das Video rauskam war es völlig Richtig. Nun haben wir mittlerweile aber die Weltausstellung, den Leuchtturm mit potenziell 20 FP, Yggdrasil und den Tempel (sowie Winterdom, Koloss etc.)
Da wäre es möglicherweise interessant die Galaxy nochmal unter die Lupe zu nehmen.
Und im Video Kraken vs AO hast du meine ich außer Acht gelassen, dass die AO nur bei Einheiten des gleichen ZA funktioniert, was bei einer viel Zahl von Begegnungen in der GE und (für mich irrelevant) im GVG aller Zeitalter durchaus signifikant ist.
Haha 😂 wie Raino mir vor wenigen Stunden exakt das selbe zur Blauen Galaxie geschrieben hat 🤣
Schreibe dir einfach mal das selbe: sehe da keinen großartigen Bedarf das Video zu updaten, da es wichtigere Projekte gibt und vorallem, weil die Neuerungen neue Spieler halt nicht wirklich interessieren würde. Mit Ausnahme von Yggdrasil könnten Sie die Eventgebäude sowieso nicht mehr bekommen. Zu mindestens nicht ohne monatelang den Antiquitätenhändler zu stalken...
Deswegen wäre das Update nur für die Leute, die die Gebäude eh schon haben und schon wissen, wie viel besser die sind. 😉
Das mit der AO stimmt. Da hätte ich vergessen zu erwähnen, dass es nur Einheiten des eigenen Zeitalters betrifft. Aber nur deswegen ein Video updaten? Ich erwarte von Zuschauern schon noch, dass sie sich die Effekte der Gebäude wenigstens auch selber mal durchlesen, bevor sie das bauen. 😁
@@ZockIt Bei der AO ist noch anzumerken, dass die auch in der eigenen Verteidigenden Armee funktioniert wenn der Angreifer aus dem gleichen ZA Stammt (habe ich letztens beobachtet als ich gerade selbst jemanden geplündert habe der sich diesmal komischerweise wehren konnte und in der Aufzeichnung habe ich gesehn, dass er 3 crits bei mir gelandet hat wodurch er das erste mal gewann) Dies ist natürlich auch absolut kein Grund das Video zu updaten aber ich dachte es ist sicher ein good to know :)
Das ist wirklich good to know, aber die Arbeit für so ein Video überwiegt in den meisten Fällen einfach die Neuerungen 😊
Mein Anfängerguide oder das Tutorial zum Städtebau könnten langsam mal geupdated werden, aber ich mache halt lieber erstmal neue Videos, bevor ich alte Sachen weder rauskrame 😊
@@ZockIt Genau das wollte ich mit meiner aussage auch untermauern und ich gebe dir auch vollkommen recht dass ein "reupload" viel einfacher wäre als ein altes Video neu zu editieren
Ich hab jetzt ein Angebot für 1:1 tausch von Gütern des MNA gegen Arche Gütern . Echt nett von der anderen Person bin im Kolonien zeitalter hätte sogar 1:2 bezahlt
2:1 ist aber auch nicht durchsetzbar, wenn du VZ auf einem der älteren Server runterhandelst, kannst du froh sein, wenn du 1:1 bekommst.
MyRegardsToTheDodo das ist richtig. In den wirklich hohen Zeitaltern nimmt solche Angebote einfach niemand mehr an.
Da habe ich Glück, bin auf einem der neueren Server (Greifental). Ich kann alles von Asteroidengürtel bis Zukunft ins vorherige ZA 1:2 runterhandeln. Aber warum geht das auf den älteren Servern nicht?
@@peterkleinholz8390 Weil die Leute ewig in den jeweils letzten Zeitaltern rumgehangen haben und darauf gewartet haben, dass Inno das nächste Zeitalter freischaltet. Vor Allem die OZ hat ewig gedauert, weil Inno das in vier Schritten freigeschaltet hat, deswegen ist der Forschungsbaum für das Zeitalter auch so komisch. Und die Endgamer kommen ja eh schon relativ easy an Güter ran (hohes Chateau und viele Schleifenquests), deswegen haben die da die Lager voll.
8:55 habe ich ja noch nie gesehen und ich spiel schon fast 2 Jahre..
In unserer Gilde ist es so das
1 Raumfahrt: Mars = 1,8-2 VZ
1 VZ = 2 Güter wert ist
1 OZ = 1,2 - 1,3 AZ
1 AZ = 2,0 ZU
1 ZU = 1,9 - 2,0 Morgen wert ist.
andersrum
2 AZ = 1,5 - 1,7 OZ
2 OZ = 1 - 1,2 VZ
2 VZ = 1-1,2 Raumfahrt: Mars
Unsere Gilde hat jede Woche zwischen 115 - 130% bei der GE egal ob die Gegner je 100% haben oder 20% alle zusammen haben. Spieler sind von EZ - Raumfahrt: Mars relativ gleichmäßig verteilt.
Die gezeigten Verhältnisse basieren auf den verbreitetesten Werten und sind in unterschiedlichen Handelsrechnern zu finden, wie dem, den ich auch gegen Ende des Videos zeige.
Die werden berechnet, indem man die Produktionskosten aller „Stufen“ des Gutes zusammenrechnet und die Ergebnisse dann ins Verhältnis setzt.
Kann natürlich durchaus sein, dass einige das wieder anders berechnen. Könntest du mir sagen, wie eure Verhältnisse berechnet wurden?
@@ZockIt Bei uns wird es auf jeden Fall nicht über Münzen /Vorräte berechnet. Sondern eher wie häufig gibt es die Güter sind die zu hauf oder in eher Mangelware. AZ gehört z.B. zur Mangelware, OZ zu den Gütern die sehr häufig vorhanden sind und dementsprechend weniger Wert. Es gab mal ne Zeit kurz vor VZ da war 1 AZ 1-1,05 OZ Güter wert da solange kein neues ZA eingeführt wurde und immer mehr Spieler immer mehr davon hatten.
Wie sieht es den aus, wenn man nur noch Eventgebäude und Terrassenfelder usw zur Produktion nutzt. Ich habe etwa seit 6 Zeitaltern nur mal anfangs 2 Gebäude stehen. Mein Bedarf wird völlig aus universellen Produktionen gedeckt. Das ist ja nochmals ein Faktor der gegen den "Fairen - Tausch" spricht.
Dann tauschst du einfach weniger, aber wenn du tauschst musst du dich ja trotzdem entscheiden.
Warum Zensierst du die Augen von der Person bei der du Forge Punkte Handelst
Weil ich auch etwas Spaß beim Schnitt haben will 😂😂
Weil er es kann.
Ich habe meine ersten 3 Millionen Münzen in späten Mittelalter gesammelt. Und 2 Millionen Vorräte auch 😂
Tolles Video und gleiche eine Frage, wenn ich mein königliches Schiff in der Jahrhundertwende mitnehme in die Moderne durch ein Plus-Eins-Kit welche Güter bekomme ich dann von dem Schiff.
Antwort A: nicht-veredelte Güter wie zum Beispiel beim Leuchtturm von Alexandria.
Antwort B: Güter der Moderne
Jetzt mache ich aber vielleicht unbeliebt.
Ich würde sogar so weit gehen das es nur möglich ist Güter in demselben Zeitalter zu tauschen im Verhältnis 1:1 und wenn mal Güter von einem alten Zeitalter braucht dann Bau das Gebäude doch.
Damit wird auch einfach verhindert das einer in der Eisenzeit schon eine Arche hat denn wie soll er den an die Materialen kommen.
Die Tauschabgeborte was immer Trin sind mit 10:1 sollten nicht möglich.
Zu deinem Schiff: Eventgebäude produzieren immer die Güter des Zeitalters in dem sie sich befinden. Auch ab der Moderne ;-)
Nur Güter des gleichen Zeitalters miteinander tauschen wäre denke ich doch etwas übertrieben, da man ja regelmäßig Güter aus unterschiedlichsten Zeitaltern braucht. Bsp. zum Handeln oder forschen. Dann immer erst das Gebäude bauen und die produzieren wäre zu heftig ^^
Von Spielern können keine Tauschangebote von 10:1 erstellt werden. Diese Angebote sind Standardangebote, die es für jedes Zeitalter gibt. Das sind sozusagen Angebote von InnoGames, die als absolute Notfalllösung dienen, falls man mal nur wenige Güter dringend benötigt und kein Spieler die anbietet. Diese Verhältnisse können mit einem Boost in der Freundestaverne übrigens auf bis zu 4:1, glaube ich, runter gedrückt werden.
Vollkommen nachvollziehbar. Wie kann man denn FP gegen Güter tauschen.
Man zahlt FP in das Wunsch-LG des Verkäufers ein und erstellt Angebote von Bronzezeit-Gütern gegen die gekauften Güter 1:2. Der Verkäufer nimmt dann die Angebote an.
@@ZockIt Danke. Deine Analysen sind Mega. Bist du Controller?
@@thomasmuller8687 das freut mich, danke. 😊 was meinst du mit “Controller”?
@@ZockIt Beruflich - Controlling - BWL-Disziplin. Oder Mathe-Student?
@@thomasmuller8687 Nein, BWL war schon immer langweilig 😄
Habe 2,5 Jahre Angewandte Informatik studiert, also sehr Mathe-lastig.
Aber viele der Analysen habe ich schon vor meinem Studium erstellt. Fand ich einfach interessant und war nie sonderlich abgeneigt von Mathe.
I really like the style of your videos, they seem amazing!
but I can't understand what you say :(
Could you provide english subtitles?
Thank you 😊
The reason why I often don’t provide English subtitles is, that it costs SOOOO much more time... Especially for a video of 15 minutes I need at least one or two more hours to convert the script In acceptable English and set all time stamps. The mechanics of RUclips are really bad for this. And mostly under 1% of the viewers are not from Germany and watch this with English subtitles.
Cooles Video👍
Danke! 😊
Die Vorratskosten für den Wert der Güter heranzuziehen ist sinnlos.
Ich habe eine Kostenkalkulation erstellt, wo ich alle Kosten eines Gütergebäudes in benötigte Fläche pro Tag umgerechnet habe. Dabei wurden berücksichtigt:
.) Der Flächenbedarf des Gütergebäudes
.) Die Straßen (bei kleinen Straßen Länge * 0.5, bei Doppelstraßen Länge * 1)
.) Der Bevölkerungsbedarf umgerechnet in Wohngebäude inkl. dessen Straßen
.) Vorratsbedarf umgerechnet in Produktionsgebäude inkl. derem Bevölkerungsbedarf und dessen Straßen
.) Unveredelte Güter basierend auf einem empirisch ermitteltem Tauschkurs im Markt (großteils 1:4 über 3 Zeitalter).
Nicht berücksichtigt wurden:
.) Goldkosten, da sowieso ausreichend vorhanden und schwierig in Fläche umrechenbar
.) Zufriedenheitseffekte von Bevölkerung, Gütergebäuden und Straßen. Die Simulation kann dies zwar rechnen, ist aber deaktiviert, da meine Leute sowieso dauersauer sind (wird mit Royal Albert, Leuchtturm und Markusdom kompensiert).
Das Problem daran (bzw. auch der Grund, warum ich die Kalkulation selbst hier nicht teile) ist, dass dies eine relativ individuelle Kalkulation ist, die mehrere Annahmen voraussetzt z.B. wie oft Vorratsproduktionen eingesammelt werden, wie hoch der Vorratsbonus vom Leuchtturm ist, ob Produktionen noch motiviert werden oder nicht usw. Hier habe ich die Werte meiner Basis eingesetzt, wo ich täglich mit dem 25 fachen einer 1 Stunden Produktion kalkuliere.
Bei den Gütergebäuden habe ich 25 Güter pro Tag unterstellt (2x8h, 1x4h). Marsgüter habe ich einmal ausgeklammert.
Ermittelt habe ich für jedes Zeitalter die durchschnittlichen Kosten pro Fläche und Gut:
.) Wenn Güter des aktuellen Zeitalters mit aktuellen Produktions und Wohngebäuden produziert werden.
.) Wenn Güter des vorherigen Zeitalters mit aktuellen Produktions und Wohngebäuden produziert werden (jemand in der Eisenzeit produziert Bronzeitgüter billiger als jemand aus der Bronzeit, der ja mehr Wohngebäude und Produktionsgebäude braucht).
Daraus lässt sich ein spielerbezogener Faktor errechnen wie viel teurer die Produktion der neuen Güter ist. Sobald es mir möglich ist Güter um diesen Faktor runter zu handeln, werde ich alle Produktionen des vorherigen Zeitalters abreißen und durch neue ersetzen.
Meine Ergebnisse (aktuelles ZA/vorheriges ZA/Faktor):
Bronze: 1.34 (1 Bronzeitgut braucht für Bronzezeitspieler 1.34 Felder)
Eisen: 1,41 / 0,87 / 1,61 (1 Eisenzeitgut braucht für Eisenzeitspieler 1.41 Felder, 1 Bronzezeitgut 0,87 Felder), Eisenzeitgüter sind 1,61 mal so teuer bzw. müssen damit es Sinn macht 1:1.61 runter gehandelt werden
Frühes MA: 1,39 / 1,11 / 1,25
Hoch MA: 1,36 / 1,13 / 1,2
Spätes MA: 1,56 / 1,18 / 1,32
Kolonial: 1,59 / 1,34 / 1,18
Industrie: 1,95 / 1,40 / 1,39 (hier werden die Gütergebäude größer)
JHW: 2,24 / 1,64 / 1,37 (hier noch größer)
Moderne: 2,65 / 2,10 / 1,26 (hier braucht man unveredelte Güter)
Postmod: 2,75 / 2,43 / 1,13
Gegenw: 2,78 / 2,58 / 1,08
Morgen: 2,47 / 2,70 / 0,92 (im Morgen sind die Gebäude wieder kleiner)
Zukunft: 3,15 / 2,23 / 1,41
Arkt: 3,28 / 3,15 / 1,07
Ozean: 3,15 / 2,86 / 1,10
Virt: 3,17 / 3,03 / 1,05
Die wichtige Erkenntnis daraus:
Der reale Handelskurs im Markt liegt immer deutlich über der realen Kostensteigerung. Es macht deshalb IMMER Sinn, alte Güterproduktionen sofort durch neue zu ersetzen, selbst wenn in den meisten Zeitaltern Güter ziemlich ausgewogen aus dem aktuellen und den 2 Zeitaltern davor benötigt werden. Der Grund dafür ist, dass die meisten Spieler meine Kalkulation nicht kennen und ihre Gütergebäude viel zu lange stehen lassen.
Umgekehrt ist ein Kurs von 2:1 jedoch auch ziemlich praxisfremd. Dieser kommt bei Bronzeitzeit-Eisenzeit, Kolonalzeit-Industrie (auf Grund der Gebäudevergrößerung) bzw. ab dem Morgen (da ab der arkt. Zukunft viel mehr Güter des akt. ZA benötigt werden) ganz gut hin, in allen anderen Zeitaltern aber nicht.
Da ich relativ viel runter handle habe ich mittlerweile ein guten Gefühl für den realen Marktwert entwickelt. Den würde ich derzeit so einschätzen:
Morgen -> Gegenwart: 1.4
ab Morgen: 1.9
Industrie -> Kolonial: 1.9
Alles andere: 1.7
Das Ganze bezieht sich auf einen Markt in einer Nachbarschaft, die das höherwertige gut selbst herstellen kann. Güter des nächsthöheren ZA werden meistens etwas besser bezahlt.
Prinzipiell toll, dass du dir so viel Arbeit gemacht hast. Aber auch du hast noch ein paar wichtige Sachen vergessen. Beispielsweise die Spielerdichte in unterschiedlichen Zeitaltern, was zudem mit dem Alter der Welt zusammen hängt und dem Release neuer Zeitalter. Es werden sich immer sehr viele Spieler in der Gegenwart und dem neusten Zeitalter aufhalten. Deswegen sind nicht nur die Güter aus den beiden Zeitaltern im Durchschnitt extrem billig sondern auch die Güter von jeweils 3 Zeitaltern niedriger, da viele auch noch über LGs haufenweise davon als Müll produzieren.
Außerdem ist insbesondere Fläche absolut nicht gleichzusetzen mit irgendwelchen anderen Faktoren. Der Bedarf und der Wert von Fläche ist nicht nur für jeden Spieler unterschiedlich, sondern verändert sich auch für den einzelnen Spieler ständig. Und wenn die Werte für jeden Spieler immer unterschiedlich sind, müsste man mit jedem Spieler individuelle Angebote machen, die immer nur Kompromisse der beiden Spieler sein würden, da für beide die entsprechenden Güter unterschiedlich viel wert sind.
Man sollte sich darüber nicht so viele Gedanken machen und den möglichst einfachsten Weg heranziehen, um es für alle angenehmer zu machen.
Geil ich dachte bis jetzt das Fairer handel 1:2 und 2:1 wäre XD
video ist nicht mehr aktuelle, weil man heut zu tage so leicht an güter kommt alleine die gg:) ich bin ein Vertreter das ein Gut selten das doppelte Wert sein kann wie das andere, z.b das Venusgut warum sollte Venus doppelt so viel Wert haben wie der "Morgen" Venusgütter sind atm so viel vorhanden und Morgengüter sind viel weniger vorhanden, eher müsste es andersrum sein. Für mich sind 2 zu 1 handeln in den meisten Fällen mega unfair
Ich hab verstanden: "Schreit mir eure Meinung in die Kommentare", also: "ICH HALTE 2:1 FÜR GANZ NORMAL, WO IST DENN DAMIT DAS PROBLEM?" ;-)
hey zoklt du hast im Thumpmail ein Müll eimer vergessen...
Sollte wohl nen Witz werden?
wieso würde doch passen...
Ps Meine tastatur ist etwas kaput(Mülleimer)
Ich fands so dümmlich, dass teilweise schon OZ zu AZ 1:1 gehandelt wurde...
Macht ja auch rein logisch überhaupt keinen Sinn 😂
Zum Glück wurden die Augen verpixelt. Anonyme Quelle :)
Ja das war mir an der Stelle wirklich besonders wichtig 😊
Du hast da einen Rechtschreibfehler: Jahrundertwende statt Jahrhundertwende. Sonst gutes Video
„Da“ ist nicht gerade eine gute Orts- oder Zeitangabe für ein Video 😂
Aber sonst danke. Kann es eh nicht mehr ändern.
@@ZockIt ca. 4:40 min
Alles andere als 2:1 und 1:2 ist auch schwachsinn.
Da setze ich lieber auf versunkene schätze
Was haben denn versunkene Schätze jetzt damit zu tun?
Versunkene Schatz produziert 5 Güter in 8h, der Schlittenbauer 15 Güter in 24h. Aber darum geht es doch gar nicht in dem Video
Also von dem von dir kritisierten "fairen Handel" habe ich noch nie gehört. Und ich spiele auf 4 Welten, u. a. auch in einer Top-Gilde. Ich kann daher die Diskussion gar nicht nachvollziehen. Ausnahmslos in jeder Gilde, die ich bisher kennen gelernt habe, gilt 2:1, 1:1, 1:2 als "fair".
Letztlich ist aber auch diese Berechnung der Tauschverhältnisse nicht wirklich fair. Schließlich gibt es viele Faktoren, die hier einwirken. Insbesondere das Güterangebot und die Nachfrage. So sind bspw. die Güter der GGW deutlich wertvoller als die der MOD, da die dortigen LB einfach spannender sind und daher eine höhere Nachfrage nach den Gütersätzen erzeugt wird.
Außerdem gibt es bestimmte ZA, in denen nicht alle Güterproduktionsstätten erforscht werden müssen (bspw. im Kolo, wo man nur Kaffee und Papier erforschen muss, der Rest ist optional). In diesen ZA herrscht in der Regel ein Überangebot an den Gütern, deren Produktionsstätten erforscht werden müssen, wodurch diese weniger wert sind als die anderen Güter des ZA.
Die Kosten, die der Händler hatte, spielen bei dem tatsächlichen Wert der Güter überhaupt keine Rolle. Ein Händler wird zwar nicht unter seinen Kosten verkaufen, wird bei zu hohen Kosten jedoch keinen Abnehmer finden. Es gibt ja einen Grund, warum die Spieler, die im Spiel besonders weit voran geschritten sind, Güter extrem viel günstiger verkaufen können, als Spieler, die noch nicht so weit sind: Sie haben ein hohes Château, eine hohe Arche und in der Regel massig Eventgebäude.
Im Übrigen gibt es im Video noch einen Fehler: Bei 6:19 blendest du mehrere LB ein und sprichst über Güter-LB. Unter den eingeblendeten LB befindet sich jedoch die Hagia Sophia, die als einziges der eingeblendeten LB keine Güter herstellt. Falls das kein Fehler ist, ist es zumindest sehr irreführend.
Noch ein letzter Punkt: Du sagst bei 7:47, dass Münzen und Vorräte die "so ziemlich wertlosesten Ressourcen" im Spiel seien. Das ist zumindest hinsichtlich der Münzen komplett falsch. Münzen sind eine äußerst wertvolle Ressource, die viele jedoch maßlos unterschätzen. Denn Münzen stellen letztlich Forgepunkte-Fragmente mit sinkendem Wechselwert dar. Die gesammelten Münzen sind somit neben dem Inventar eine Art zweites FP-Lager, aus dem man jederzeit FP für Forschung, LB oder Investitionen bei anderen Spielern nutzen kann. Daher ist der Markusdom auch eines der wichtigsten und am meisten unterschätzten LB im Spiel, denn er gibt sowohl Güter, als auch FP. Und zumindest in den späteren ZA stellen Güter letztlich auch nichts anderes als FP dar. Sie müssen schließlich nur umgetauscht (sprich: an einen anderen Spieler verkauft) werden.
Für Vorräte habe ich jedoch noch keinen gesteigerten Nutzen finden können. Daher gebe ich dir bei diesen Recht: Sie sind relativ wertlos, sobald man einen gewissen Grundstock im Lager hat.
Ich muss sagen, dass mir dieses Video alles in allem weniger gefallen hat. Das liegt einfach daran, dass hier ein in meinen Augen vollkommen nebensächliches Thema behandelt wird. Hinzu kommen die o. a. Punkte, die meiner Meinung nach entweder nicht ausreichend behandelt oder falsch dargestellt wurden.
Auf deine künftigen LB-Analysen freue ich mich aber sehr, denn diese waren in der Vergangenheit immer sehr interessant und hilfreich. Mich würden Analysen des Stargazers und Virgo-Projektes interessieren, da ich beiden LB bisher wenig abgewinnen kann, aber dennoch einige Spieler sehe, die Unmengen an FP in den Güterkauf und LB-Ausbau investieren.
Es ist schön, dass du wieder FoE-Videos drehst!
Danke erstmal für den Kommentar!
Dass die Hagia keine Güter produziert habe ich komplett verpennt... bin durch die Gebäude gezippt und habe mir einfach alle Grafiken runtergezogen, wo ich in Erinnerung hatte, dass sie Güter produzieren.
Dass auch 2:1 und 1:2 nicht ganz fair ist, hätte ich ja gesagt, aber zu mindestens fairer als die beschriebenen Verhältnisse 😉
Dass sich Preise letztendlich an Nachfrage und Angebot orientieren ist natürlich auch richtig, allerdings wurden bei der beschriebenen Möglichkeit Preise zu berechnen auch die Produktionskosten herangezogen, weshalb ich diesen Ansatz erstmal beibehalten habe. Sonst müsste man für jede FoE Welt entsprechende Statistiken zum Fortschritt der Spieler und der Anzahl von Spielern erfassen, welche Güter verkaufen.
Und natürlich ist das ein Randthema. Es sollte ursprünglich auch nur eine Randanmerkung im folgenden Star Gazer Video werden, aber ich musste dort zu weit abschweifen, um das zu erklären, weshalb ich es ausgelagert habe und ein eigenes Video erstellt habe 😉
@@ZockIt Um ehrlich zu sein, störe ich mich sehr an dem Begriff "fair". Ich weiß, dass er in dem Kontext üblich ist und auch von Inno verwendet wird. Allerdings suggeriert er, dass hier eine übergeordnete Gerechtigkeit vorliegt, die irgendwie für beide Seiten vorteilhaft oder zumindest angemessen ist.
Die pauschale Verdopplung der Güterpreise pro ZA ist aber nicht fair oder gerecht, sondern schlichtweg einfach zu rechnen und im Rahmen der Restriktionen, die bei den Tauschverhältnissen vorgegeben sind. Letztlich spiegelt eigentlich nur der Preis in einer in den Tauschverhältnissen nicht eingeschränkten Währung, die jedem zugänglich ist und deren Preise sich kurzfristig anpassen können, wieder. Und das sind nunmal ausschließlich FP.
Daher glaube ich auch nicht, dass ihr ein wirklich faires Tauschverhältnis berechnen könnt. Erst recht keins, das dauerhaft beständig wäre.
Ohnehin wird der Begriff 'fair' mittlerweile immer öfters so missbraucht, dass letztlich nur dargestellt wird, ob es demjenigen, der ihn verwendet, genehm ist oder nicht. Das zeigt sich besonders deutlich in der meiner Erfahrung nach weltübergreifend sehr oft auftretenden Diskussion um die Preise für Platz 4 und 5 in den LB. Einige halten es für fair, wenn für P4 und 5 jeweils maximal die Mäzenbelohnung bzw. 1 oder 2 FP verlangt werden dürfen. Andere halten durchweg einen Faktor 1,9 für angemessen und wieder andere wissen, dass bestimmte LB einfach stark nachgefragt sind, sodass teilweose bspw. 10 FP/BP zzgl. Mäzenbelohnung verlangt werden. Ist irgendetwas davon fair? Das kommt auf die Sichtweise an.
Worauf ich hinaus will: Der Begriff "fair" ist sehr fehlplatziert (auch wenn er von Inno stammt) und ein wirklich faires Tauschverhältnis für Güter, BP oder sonstige Ressourcen wird man nicht ohne weiteres berechnen können, da hier extrem individuelle Sichtweisen aufeinander prallen. Meiner Meinung nach ist das 'Gerechteste' noch das individuelle Aushandeln von Preisen. Was der Händler für Kosten hatte, ist vollkommen unerheblich. Denn wenn sein Preis zu teuer ist, wird halt bei einem günstigeren Händler gekauft (oder falls der nicht vorhanden ist, wird halt nicht gekauft). Daher lohnt der Güterhandel auch nicht in geringen ZA, wo die Kosten hoch, die Güter massig vorhanden und die Produktion in der Regel recht teuer ist.
Güter bekommt man automatisch in Massen und werden schon verschenkt weil sie keinen wirklichen Wert mehr haben.
Naja, so einfach ist es nun auch wieder nicht. Aber wenn du so gute Kontakte hast, ist das natürlich super!
de.wiki.forgeofempires.com/index.php?title=Spieler-Rangliste#Ausgegebene_G.C3.BCter
guckt mal hier die Zahlen bei den Gütern bedeutet was ihr an Punkten dafür bekommt. Das ist zum Handeln sinnvoll ;-)
Tom Peasant also Ranglistenpunkte machen zum handeln noch weniger Sinn wie Produktionskosten 😂
Es spielen vielleicht die oberen 1% der Spieler wirklich auf Ranglistenpunkte. Den Rest interessiert das 0 und ist deswegen absolut kein guter Vergleichsparameter 😉
hab keinen schimmer was güter eigentlich kosten bin grad in den mars gekommen, ja i bims 1 noob ich weiß, und sehe dass man da sein marserz für güter ausgeben kann ja lol bestimmt, ich mach das gar nicht eyy
can not relate aber finde die argumentation schlüssig
1:2,2:1 Is auch das beste und sinnvollste
Du argumentierst wie ein Betriebswirt. Es macht keinen Spaß mit Dir zu spielen. Bei uns gilt im Normalfall 1:2 bis 2:1 je Zeitalter. Beim Bau wichtiger Gebäude werden Gildenmitglieder aber unterstützt. 1 Eisenzeit gegen 2 Zukunft ohne FP-Ausgleich für eine Arche machen wir mit einem Lächeln. Gildenhandel=Volkswirtschaft=Spielspaß für alle.
Ich habe nie behauptet, dass es falsch sei gildenintern auch Güter zu verschenken.
also dieser 1:2 und 2:1 Blödsinn ist definitiv NICHT fair
erstens diktiert der Markt den Preis und zweitens wenn man das "fair" machen will muss man den Wert der Güter für die Rangliste vergleichen, sonst kann man immer schön runterhandeln und dann in die Gildenkasse spenden um damit unendlich Punkte zu machen...