Εξαιρετικός ο κ. Χαραλαμπίδης!Εύγε!Κάθε φορά γίνομαι πιο πλούσιος πνευματικά!!Ο Ελληνισμός ευχαριστεί ξανά το έργο των Φρυκτωριών και των απανταχού ερευνητών ! Ερρωσθε και ευδαιμονείτε!
16:50 η προστακτική αοριστου βεβαίως και υπαρχει στη νεοελληνική και μάλιστα σε συχνότατη, καθημερινή χρήση. Ισως εννοειτε για το συγκεκριμένο ρημα (λανθάνω, έλαθον)
Κύριε Χαραλαμπιδη , για άλλη μια φορά συγχαρητήρια για την έρευνα και παρουσίαση του θέματος σας. Παρακολουθώ τις εκπομπές σας που είναι μαθήματα φιλοσοφίας και ιστορίας! Ευχαριστούμε!
Ευχαριστουμε..θεωρω αληθες το οτι το γνωθι σεαυτον περιλαμβανει το λαθε βιωσας..και το λαθε βιωσας συπμληρωνει το πρωτο..Θα μπορουσε να ειναι το γνωρισε τον εαυτο σου και μη κρυβεσαι απο αυτον...
Η ερμηνείες , που δίνει ο κ. Χαραλαμπίδης , δεν αντιστοιχούν ,ούτε με το αρχαίο κείμενο ,ούτε με την απόδοση του κειμένου στη νεοελληνική σύμφωνα με τις εκδόσεις : Κάκτος , Ζαχαρόπουλου .Αυτό έχει ως συνέπεια να αλλοιώνεται το νόημα των γραφομένων του Πλουτάρχου και να εμφανίζεται ο πολέμιος Πλούταρχος ως ...υπερασπιστής του Επικούρου !!
Α)Ίσως με το 'λάθε βιώσας' ο Επίκουρος μας προτρέπει να ζήσουμε τη ζωή μας περνώντας απαρατήρητοι με την εξής έννοια: να μην στοχοποιούμαστε, να μην μπαίνουμε με τη συμπεριφορά μας στο στόχαστρο κανενός, να μην αυτοπροβαλλόμαστε, να μην αυτοδιαφημιζόμαστε, να ζούμε ταπεινά. Ίσως, όπως είπατε, να ισχύουν όλες οι σημασίες παράλληλα. Ο διάγων μη προκλητικό βίο είναι αυτός που δεν αυτοκοροϊδεύεται, που έχει αυτογνωσία, ακριβή γνώση του εαυτού του. Β) Σχετικά με την προστακτική αορίστου του 'λάθε βιώσας' που αναφέρεται στο παρελθόν, ίσως θα μπορούσε ο παρελθοντικός χρόνος να ενσωματωθεί στη μετάφραση ως εξής: κατά το παρελθόν έχει ειπωθεί ότι ο άνθρωπος πρέπει(προστατική) να βιώνει τη ζωή του περνώντας απαρατήρητος. Γ) ο Επίκουρος, κατ' εμέ, με την δια αλληλογραφίας διάδοση της φιλοσοφίας του, μη βγαίνοντας μπροστά να πεί ότι είναι φιλόσοφος αλλά γνωστοποιώντας την ήσυχα, μοναχικά, έκανε πράξη το ' λάθε βιώσας'. Το αυτό πιστεύω ότι πράττετε και σεις με την ειλικρινή διάθεσή σας να μας μεταδώσετε τις γνώσεις σας, μη αγορεύοντας, μη κάνοντας επίδειξη γνώσεων, με απίστευτη ηρεμία. Επίσης όσον αφορά τα τέσσερα πρόσωπα που βρίσκονται εντός μας ως στοιχειακές πνευματικές δυνάμεις της φύσης μας, ίσως ο Λυκούργος προσωποποιεί το πνεύμα του δικαίου, ο Θρασύβουλος της βούλησης, ο Πυθαγόρας των αριθμών, του μέτρου και ο Σωκράτης της σοφίας.
Μας τρελλανε αυτος ο Επικουρος....μετα την αναλυση του κ. Χαραλαμπιδη σχηματιζω την αποψη οτι το ρητο εννοει και το βιαζω και το βιω....διοτι η ζωη μας στον κοσμο της υλης μια χρονικη συμπτωση ειναι....αρα λαθραια ζουμε....απο την αλλη το βιαζω μου κολλαει κι αυτο....διοτι τιποτα δεν μπορουμε να κανουμε στην ζωη μας νομιμα...ακομα και το οτι ζουμε παρανομο ειναι στα ματια της εξουσιας...αρα για να κανουμε αυτο που θελουμε εμεις πρεπει να βιασουμε την εξουσια.....
Ενα τεραστιο Ευγε για το καταπληκτικο αυτο βιβλιο, που παρουσιασατε..Ενα μεγαλο ευχαριστω, για την τοσο χρησιμη πνευματικη τροφη,προς το Γνωθις εαυτον, το " Λαθε βιωσας" του Επικουρου...Τελικως συνειδητοποιουμε οτι η Ελληνικη Φιλοσοφικη γραμματεια, ΕΧΕΙ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ...
δηλαδη εαν υπηρχε καποια βιλιοθηκη στην εποχή του Πλουταρχου που τα ειχε ολα, επισης μετα απο 200 χρονια ο διογενης λαερτιος εχει ολα τα κειμενα μπροστα του επισης , ο ιουλιανος ξερουμε που μελετησε αρχαια κειμενα επισης, υπαρχουν 3 σημεια οπου μπορει να τα βρηκαν ολα. α)Ρωμη . Ξερουμε οτι ο Συλλας μετακινησε καθε γραππτο απο τις βιβλιοθηκες της Αθηνας στη Ρωμη, γιατι να μην το επραξαν οι Ρωμαιοι και στην Αλεξάνδρεια το ίδιο εφοσον η βιβλιοθηκη καταστραφηκε ηδη απο τον ιουλιο καισαρα.Αν και καποιοι λενε οτι πολλα απο τα κειμενα αντεξαν μεχρι και την εποχη των αραβων μεχρι που αυτοι τα εκαψαν. β) Πέργαμος-Κωνσταντινουπολη-αγιον ορος . η βιβλιοθηκη μεταφερθηκε στην κωνσταντινουπολη εκει καηκε εν μερει και μαλλον αντγραφτηκε στο αγιο ορος για ασφαλεια και παραμενει κλειστη στο κοινο. γ) Καισαρεια . Ξερουμε οτι ο ιουλιανος αυτοδιδαχτηκε απο πληθος βιβλιων που βρηκε στην βιβλιοθηκη της Καισαρειας.
Ανατριχιαστικό...σοκαριστικό ...εξωπραγματικό...Εγώ θα έβαζα και άλλους...κ γυναίκες επίσης θα έβαζα!!!Ευτυχώς βρήκα την ομιλία σου αυτή!!! Χίλια μπράβο!!!
Με ολον τον σεβασμο στο προσωπο σας, θεωρω οτι το λαθε σημαινει (λα)βε απο τα λα(θη) σου η μα(θε) αφου τα βιωσεις - εμπειριες το θ το θεωρω( ισως και οχι) τυπογραφικο λαθος επειδη μοιαζει με το β οταν τα κειμενα ηταν χειρογραφα ,( ο δαι'μον του τυπογραφειου απο τοτε?) Οπως και βι'α ειναι η ιδια η ζωη γιαυτο λεμε την φραση ο βι'ος μου - ο κο'πος μου κο'πιασα για να τ αποκτησω - κουραστικα σωματικα , ψυχικα για να φτασω εδω που εφτασα ,τα καταφερα(κατορθωμα) επι(πονη) προσπαθεια εφερε αυτο το αποτελεσμα Ισως να κανω και λαθος αλλωστε δεν ειμαι του δικου σας επιπεδου Το λεω διοτι η ζωη ο βιο'ς ο ιδιος με εχει διδαξει οτι ο καθενας μπορει να βαλει το λιθαρακι του οσο ασημαντο και αν φαινεται Ευχαριστω και παλι που με προβληματισατε καλοπροαιρετα οπως παντα
Αν την εννοια απαρατηρητοι - κρυμμενοι την αλλαξουμε με την λεξη ταπεινοι τοτε μηπως και οι 2 ερμηνειες ισχυουν και κανω αυτην την σκεψη γιατι η 2η ερμηνεια ειναι οφθαλμοφανης εχει δε ειπωθει πολλακις η πρωτη ειναι καπως κεκαλυμμενη.
Εύγε!
---Κύριε Χαραλαμπίδη είναι πολύ ευχάριστο να σας ακούει κανείς. ΣΑΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ.
Καλησπέρα.
Εξαιρετικός ο κ. Χαραλαμπίδης!Εύγε!Κάθε φορά γίνομαι πιο πλούσιος πνευματικά!!Ο Ελληνισμός ευχαριστεί ξανά το έργο των Φρυκτωριών και των απανταχού ερευνητών !
Ερρωσθε και ευδαιμονείτε!
Υπέροχη ανάλυση!!!! Πραγματικά!!!
Δεν ξερω τι να πω υπαρχετε μεταξει μας;
Το κάθε βιώσας μεταφράζεται να ζής χωρίς να γνωρίζουν οι άλλοι τι κάνεις.
16:50 η προστακτική αοριστου βεβαίως και υπαρχει στη νεοελληνική και μάλιστα σε συχνότατη, καθημερινή χρήση. Ισως εννοειτε για το συγκεκριμένο ρημα (λανθάνω, έλαθον)
ζησε κρυφα ζησε καλα Δεν υπαρχη απολυτο στην φηλοσοφια οτι εινε καλο για εσενα δηνατε νανε κακο για καπιον αλλον
Κύριε Χαραλαμπιδη , για άλλη μια φορά συγχαρητήρια για την έρευνα και παρουσίαση του θέματος σας. Παρακολουθώ τις εκπομπές σας που είναι μαθήματα φιλοσοφίας και ιστορίας! Ευχαριστούμε!
Ακριβώς. Και πάλι ευχαριστούμε πολύ. Και άνοιγμα νού καί ψυχής και εργασία μιας ολόκληρης ζωής....
Ευχαριστουμε..θεωρω αληθες το οτι το γνωθι σεαυτον περιλαμβανει το λαθε βιωσας..και το λαθε βιωσας συπμληρωνει το πρωτο..Θα μπορουσε να ειναι το γνωρισε τον εαυτο σου και μη κρυβεσαι απο αυτον...
φιλε με αναγκασες να κατσω να διαβασω αρχαια ,καλα αυτο με την Σεληνη και τον Πλουταρχο ...ε ενταξει ,ευχαριστω
Η ερμηνείες , που δίνει ο κ. Χαραλαμπίδης , δεν αντιστοιχούν ,ούτε με το αρχαίο κείμενο ,ούτε με την απόδοση του κειμένου στη νεοελληνική σύμφωνα με τις εκδόσεις : Κάκτος , Ζαχαρόπουλου .Αυτό έχει ως συνέπεια να αλλοιώνεται το νόημα των γραφομένων του Πλουτάρχου και να εμφανίζεται ο πολέμιος Πλούταρχος ως ...υπερασπιστής του Επικούρου !!
Α)Ίσως με το 'λάθε βιώσας' ο Επίκουρος μας προτρέπει να ζήσουμε τη ζωή μας περνώντας απαρατήρητοι με την εξής έννοια: να μην στοχοποιούμαστε, να μην μπαίνουμε με τη συμπεριφορά μας στο στόχαστρο κανενός, να μην αυτοπροβαλλόμαστε, να μην αυτοδιαφημιζόμαστε, να ζούμε ταπεινά. Ίσως, όπως είπατε, να ισχύουν όλες οι σημασίες παράλληλα. Ο διάγων μη προκλητικό βίο είναι αυτός που δεν αυτοκοροϊδεύεται, που έχει αυτογνωσία, ακριβή γνώση του εαυτού του. Β) Σχετικά με την προστακτική αορίστου του 'λάθε βιώσας' που αναφέρεται στο παρελθόν, ίσως θα μπορούσε ο παρελθοντικός χρόνος να ενσωματωθεί στη μετάφραση ως εξής: κατά το παρελθόν έχει ειπωθεί ότι ο άνθρωπος πρέπει(προστατική) να βιώνει τη ζωή του περνώντας απαρατήρητος. Γ) ο Επίκουρος, κατ' εμέ, με την δια αλληλογραφίας διάδοση της φιλοσοφίας του, μη βγαίνοντας μπροστά να πεί ότι είναι φιλόσοφος αλλά γνωστοποιώντας την ήσυχα, μοναχικά, έκανε πράξη το ' λάθε βιώσας'. Το αυτό πιστεύω ότι πράττετε και σεις με την ειλικρινή διάθεσή σας να μας μεταδώσετε τις γνώσεις σας, μη αγορεύοντας, μη κάνοντας επίδειξη γνώσεων, με απίστευτη ηρεμία. Επίσης όσον αφορά τα τέσσερα πρόσωπα που βρίσκονται εντός μας ως στοιχειακές πνευματικές δυνάμεις της φύσης μας, ίσως ο Λυκούργος προσωποποιεί το πνεύμα του δικαίου, ο Θρασύβουλος της βούλησης, ο Πυθαγόρας των αριθμών, του μέτρου και ο Σωκράτης της σοφίας.
Τι καταπληκτική ομιλία!! Δεν έχω λόγια. Εξαιρετική ομιλία όπως πάντα. Σας ευχαριστώ μέσα από την ψυχή μου. Να είστε ευλογημένος!
Συγχαρητήρια κύριε Χαράλαμπιδη!
Μας τρελλανε αυτος ο Επικουρος....μετα την αναλυση του κ. Χαραλαμπιδη σχηματιζω την αποψη οτι το ρητο εννοει και το βιαζω και το βιω....διοτι η ζωη μας στον κοσμο της υλης μια χρονικη συμπτωση ειναι....αρα λαθραια ζουμε....απο την αλλη το βιαζω μου κολλαει κι αυτο....διοτι τιποτα δεν μπορουμε να κανουμε στην ζωη μας νομιμα...ακομα και το οτι ζουμε παρανομο ειναι στα ματια της εξουσιας...αρα για να κανουμε αυτο που θελουμε εμεις πρεπει να βιασουμε την εξουσια.....
ΣΩΣΤΑ ΤΑ ΛΕΕΙ.ΑΝ ΘΕΛΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΟΣ, ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΟΡΟΙΔΕΥΕΙ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ
Εύγε στον κύριο καθηγητή! !!!!
Καταπληκτικος ...
ΕΥΓΕ!!
Ενα τεραστιο Ευγε για το καταπληκτικο αυτο βιβλιο, που παρουσιασατε..Ενα μεγαλο ευχαριστω, για την τοσο χρησιμη πνευματικη τροφη,προς το Γνωθις εαυτον, το " Λαθε βιωσας" του Επικουρου...Τελικως συνειδητοποιουμε οτι η Ελληνικη Φιλοσοφικη γραμματεια, ΕΧΕΙ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ...
Kirie Xaralabidi exairetikos prologos sto vivlio!!! Perimenume enagonios kai tin epomeni ekpobi sas . sas euxaristume!
δηλαδη εαν υπηρχε καποια βιλιοθηκη στην εποχή του Πλουταρχου που τα ειχε ολα, επισης μετα απο 200 χρονια ο διογενης λαερτιος εχει ολα τα κειμενα μπροστα του επισης , ο ιουλιανος ξερουμε που μελετησε αρχαια κειμενα επισης, υπαρχουν 3 σημεια οπου μπορει να τα βρηκαν ολα. α)Ρωμη . Ξερουμε οτι ο Συλλας μετακινησε καθε γραππτο απο τις βιβλιοθηκες της Αθηνας στη Ρωμη, γιατι να μην το επραξαν οι Ρωμαιοι και στην Αλεξάνδρεια το ίδιο εφοσον η βιβλιοθηκη καταστραφηκε ηδη απο τον ιουλιο καισαρα.Αν και καποιοι λενε οτι πολλα απο τα κειμενα αντεξαν μεχρι και την εποχη των αραβων μεχρι που αυτοι τα εκαψαν. β) Πέργαμος-Κωνσταντινουπολη-αγιον ορος . η βιβλιοθηκη μεταφερθηκε στην κωνσταντινουπολη εκει καηκε εν μερει και μαλλον αντγραφτηκε στο αγιο ορος για ασφαλεια και παραμενει κλειστη στο κοινο. γ) Καισαρεια . Ξερουμε οτι ο ιουλιανος αυτοδιδαχτηκε απο πληθος βιβλιων που βρηκε στην βιβλιοθηκη της Καισαρειας.
Συγχαρητήρια
Υπέροχο!!!
Ευχαριστώ πολύ...η παρουσίαση σε βάζει σε αναζήτηση . Είναι ένας τρόπος να αναρωτηθεί κάποιος για την βαθύτερη ύπαρξη του !!!
Ανατριχιαστικό...σοκαριστικό ...εξωπραγματικό...Εγώ θα έβαζα και άλλους...κ γυναίκες επίσης θα έβαζα!!!Ευτυχώς βρήκα την ομιλία σου αυτή!!! Χίλια μπράβο!!!
Κύριε Χαραλαμπίδη όλη η σημερινή ψυχανάλυση βασίζεται στο κάθε βιωσας .
Είναι το ακούσια αποθημενο . Από το λανθανων , το κρυφό.
" Η συνειδητοποίηση "
Με ολον τον σεβασμο στο προσωπο σας, θεωρω οτι το λαθε σημαινει (λα)βε απο τα λα(θη) σου η μα(θε) αφου τα βιωσεις - εμπειριες το θ το θεωρω( ισως και οχι) τυπογραφικο λαθος επειδη μοιαζει με το β οταν τα κειμενα ηταν χειρογραφα ,( ο δαι'μον του τυπογραφειου απο τοτε?) Οπως και βι'α ειναι η ιδια η ζωη γιαυτο λεμε την φραση ο βι'ος μου - ο κο'πος μου κο'πιασα για να τ αποκτησω - κουραστικα σωματικα , ψυχικα για να φτασω εδω που εφτασα ,τα καταφερα(κατορθωμα) επι(πονη) προσπαθεια εφερε αυτο το αποτελεσμα Ισως να κανω και λαθος αλλωστε δεν ειμαι του δικου σας επιπεδου Το λεω διοτι η ζωη ο βιο'ς ο ιδιος με εχει διδαξει οτι ο καθενας μπορει να βαλει το λιθαρακι του οσο ασημαντο και αν φαινεται Ευχαριστω και παλι που με προβληματισατε καλοπροαιρετα οπως παντα
Να μην σπαταλησουμε την ζωη μασ χωρις λογο , γιατι ειναι πολύτιμη.
Δε σημαινει απλα μαθε να ζεις κρυμμενος!!Απλα!Και ειναι ενα παιχνιδι!
Αν την εννοια απαρατηρητοι - κρυμμενοι την αλλαξουμε με την λεξη ταπεινοι τοτε μηπως και οι 2 ερμηνειες ισχυουν και κανω αυτην την σκεψη γιατι η 2η ερμηνεια ειναι οφθαλμοφανης εχει δε ειπωθει πολλακις η πρωτη ειναι καπως κεκαλυμμενη.
ευγε
Αξιαγαπητε , τελος ειπωθηκαν ολα Ευχαριστω
Πάρα πολύ ωραίο βιβλίο !
Εμείς σας ευχαριστούμε!! Εύγε σας!!!
Εύγε!!