Истоки советского образования, или Как спасти школу сегодня | Спицын, Савватеев
HTML-код
- Опубликовано: 14 апр 2024
- Историк Евгений Спицын и математик Алексей Савватеев обсуждают истоки советского образования, эксперименты 20-х гг. прошлого столетия и либеральные реформы в образовании 1990-х и 2000-х.
Телеграм-канал «Точка сборки» t.me/aurora_technology
#ЕвгенийСпицын #АлексейСавватеев #ТочкаСборки
Мне на курсах повышения квалификации сообщили, что главная задача учителя - это "управление педагогическими процессами"! То есть дети как-то там сами учатся, а ты их деятельностью руководишь... Пока мы не выметем всех либералов поганой метлой из образования, науки и госуправления, ничего хорошего с нашей страной не будет!
Само собой.
Вы даже не поняли, какую чушь сморозили)
Либералы тут каким боком? В корне проблем образования лежит экономика. Капиталистическая экономика. Что выгодно, то и продвигается. Образованные люди не выгодны. Они много вопросов "не нужных" начинают задавать. Нужны покорные рабы, которых и производит современная система.
@@Fatalist-Materialist Либерализм - это идеология тотальной безответственности! Поэтому его и любят выродки и преступники!
@@Fatalist-Materialistчто то в Китае всё содрали и рыночная экономика им не помешала!!!
Здоровья Е. Ю. Спицину.
Советское образование было самым лучшим! По крайней мере любой двоечник в СССР знал таблицу умножения и знал, что ЖИ ШИ пишется через И !!! Элементарные правила грамотности и базовые знания для взрослой жизни знали даже разгильдяи!... чего нельзя сказать о постсоветском поколении...
А потом заряжал банки с водой у телевизора? Забавна история со сравнением двух учеников в «Life»: хоть и выставили советского ученика чуть не профессором, а американца - безмозглым любителем танцулек, а карьеры обоих вышли совершенно одинаковыми: оба стали пилотами, а затем топ-менеджерами небольших авиакомпаний.
@@dmiftakhutdinovВ СССР не все были с высшим образованием, хватало и ПТУшников. Мой дедушка с высшим образованием, агроном, потом работал корреспондентом, он конечно же не верил, а вот неизлечимые больные, наивные женщины доверяли, и вообще это было что-то новое. Но однако психотерапия существует, её используют в санаториях, она позволяет снять стресс. Сегодня есть интернет, но почему-то люди всё ещё вкладывают в финансовые пирамиды(хайп-проекты), некоторые верят в ЛГБТ. Так что в союзе не все могли получить высшее, нужны были и рабочие руки, а их было большинство. Хрущёв же отменил такой предмет как логика, с него начался спад , а потом зомбоящики начали массово появляться.
А вот худшего знания иностранных языков, чем в СССР, не было нигде...
@@sergesutulo6502а , вот, мои одноклассники, выпуск 1978 год поступили в саое время в Бауманский, и другие технические вузы, и язак сдали на отлично !!! Учили всех блестяще !!!
@@ele923 Вы серьезно? Отличная оценка по языку в неязыковом советском вузе --- это ни о чем было. Язык, обычно только один, хорошо знали только закончившие языковые школы, которых было очень немного, или изучавшие дополнительно частным образом (ещё меньше).
Беспокойный егоза Саватеев и спокойный, основательный "разгребало" Спицын. Прекрасный дуэт! Потрясающий эфир. Замечательно, что есть такие неравнодушные, образованные, разумные люди. Спасибо за работу! Познаём новое, повторяем пройденное и продолжаем учиться, учиться и учиться!
- ууу,егоза!
...долго на пальцах моргали глаза...
Саватеев:дай я,дай я... разжалованный сержант, плохой солдат
Спокойный и основательный Спицын некомпетентен абсолютно. Пусть хоть что расписывает про царский режим, но когда он у манучи всерьёз рассуждает о передовой советской микроэлектронике конца 80-х, у меня, жившего в то время и не имевшего возможности купить нормальный школьный калькулятор это кроме смеха ничего не вызывает. И ещё много в том выпуске было. АБСОЛЮТНО предвзятые суждения, ничего общего с реальностью. Савватеев тоже оригинал, но математику простительно, они в облаках должны бродить периодически.
@@andreyryazantsev1395 Слова типичного потребителя и среднестатистического обывателя. А кто тебе сказал, что ты и твои суждение и оценки Видных людей, компетентно? На чём строятся твои суждения? Калькулятор ведете ли он не мог купить. Да один, то факт, что наш Советский БУРАН совершил первый в мире орбитальный беспилотный полет, говорит о высочайшем научном прогрессе. А если бы ты изучал историю объективно, то возможно понял, почему были проблемы с твоими калькуляторами.
У меня их было несколько в то время , калькуляторов.
Заслуга не моя, родителей.
А может вы не можете тогда и судить о вопросе в принципе,
если у вас даже калькулятора не было..)
Про "В гостях у сказки"-это абсолютно верно. Все бежали смотреть. Золотое было время.
Учитывая, насуолько эта херня была иногда убогой, страшно подумать, что с вами сейчас.
Это сейчас мы убогие, получаем копейки, оплотим коммунальные услуги, а на оставшийся копейки , жрем пальму , вся молочка фальсификат , вставлять зубы, кредит надо брать, А проценты на кредит , почему такие большие, будто наша страна , беднее прибалнийских стран, не имеющих никаких ресурсов? Кто мне ответит?
Одни из самых уважаемых для меня людей. Спицын,Савватеев.
Если эти 2 товарища собираются, поверь мне будет Бомба ✨👌✨
Собеседники нужны стране ! Здоровья им на благо России ! Подмосковье .
Савватеев антисталинист.
Увы я не соглашусь. Я уважаю Саватеева за его математику, и совершенно не уважаю его исторических и политических взглядов.
Саватеев в политике и истории ноль без нулика. По сравнению со столпом истории Спициным.
Он великий математик, но беда, слушать его исторические познания и выводы исторические.
Презрение Саватееву по этому поводу.
Пусть занимается тем, в чем он профи, математикой.
Посмотрел видео с Сурдиным, еще одним профессионалом но в астрономии, пытались рассуждать про политику и Саватеев приводил пример Ивана Грозного, который утопил Новгород в крови, и утверждал, что сейчас в России второе пришествие "Ивана Грозного"! А Сурдин с ним соглашался.
Я бы плюнульв лицо Саватееву, при встрече, за его такие мерзкие выдумки.
Ну а вы.... пойте Иуде оды. Хвалите его....
Я с вами по разные стороны баррикад в том вопросе.
@@Rurikovich117 +++
Полностью согласна с Е.Ю. Спицыным.
Очень мало тех, кто поднимают проблему "началки". Родители вынуждены делать "доклады" и "презентации". Один учебник "Окруж. мир" чего стоит: все обо всем вперемешку( какая уж тут системность). И не видно конца этому наследию асмолова. Начинать надо с ЗАМЕНЫ всех учебников. Сделать их доступными для понимания детьми(короткие, лаконичные тексты, понятные ребенку вопросы и задания).
Согласна полностью! В учебнике "Окружающий мир"полный бардак!
Секта верователей в плохие учебники. Тут систему менять надо
Секта замены учебников... Тут всю систему менять надо!
Начать надо с определения целей образования. Нынешним целям оно АБСОЛЮТНО СООТВЕТСТВУЕТ.
Это всё издалека идёт. Педология. Возникла в 19 веке, внедрялась в СССР во 20е годы в основном. В 30-е годы это направление «репрессировали». (Спицин упоминает постановление 1936 г.) Но сейчас педологию стыдливо переименовали. Что-то там о «гуманистическом» образовании. Спицин правильно указывает на фашистские идейки в основе всего этого дела. Да, Асмолов.
Я занимаюсь профориентацией подростков и работаю HR в реальном бизнесе. Реальность в том, что большинство ТОП-менеджеров смотрят только на метрики, считают, что работодатель покупает навыки, а не специалиста, уровень их образованности и кругозора заканчивается чтением западной бизнес-литературы. Родители и дети подстраиваются под реальную экономику, в которой важнее умение общаться, а не делать дело. Знаю топовые московские школы, в которых профили с 6 класса, это мрак, так не должно быть, но автор ЕГЭ по математике в открытую говорит, что если в 6 классе не начать готовится к профилю, то шансов нет. Половина подростков наблюдается у психиатров с тревожностью, РПП и депрессией, а родители пытаются как-то найти золотую середину между сохранением психики ребенка и его будущей успешностью. Как ни крути бытие определяет сознание. Спасибо, что поднимаете важнейшие темы!
«Реальность в том, что большинство ТОП-менеджеров смотрят только на метрики, считают, что работодатель покупает навыки, а не специалиста, уровень их образованности и кругозора заканчивается чтением западной бизнес-литературы.» Это чудовищно. Просто настоящая патология. Похоже, с запада эту гадость срисовали. Само название - HR. Человек как ресурс! Не слишком ли оскорбительно для человека?
Европейская реальность.Важнее костюмчик,очёчки,парфюм,болтовня ,чем реальные знания и умения.Покушение последнее на словацкого политика одно из доказательств.Уже несколько десятилетий в Европе нет профессионалов,а есть просто понты и неучи везде.Важнее рекламу снять,красиво говорить бред,убирать из медиапространства думающих и образованных людей.
@@user-du1qy6if6k к сожалению, мировая реальность.
Это во всех сферах жизни, не только в "экономике". Я доктор, уже на пенсии, уровень образованности и подготовки молодых врачей заканчивается знанием международных протоколов, дорогим скрабом, толерантным "позитивным" умением себя вести, абсолютным равнодушием к пациентам, дабы избежать " синдрома выгорания" ...на фоне полного отсутствия клинического мышления ...это страшно, отсюда пландемия на этот раз сработала, кстати, во время которой количество самоубийств в среде подростков и даже детей значительно увеличилось. Моя подруга детский психиатр, отказалась от частной практики, говорит, потому что нужно лечить родителей, а не детей
@@user-du1qy6if6k «Уже несколько десятилетий в Европе нет профессионалов, а есть просто понты и неучи везде...» Даже хуже. Эти неучи и есть профессионалы. Других профессионалов либо нет, либо они активно вытесняются. Мир погряз в то, что я называю «миф профессионализма». Сегодняшний профессионализм это «эксперты», вместо людей, способных делать работу. Это некая индульгенция от невежества, когда дипломы и степени (и, что совсем смешно, «сертификации») используются в качестве критерия правоты. Это когда мерилом уровня работника стала ценовая категория его инструментов. И так далее.
К тому же дедушки и бабушки сегодня по свидетельству о рождении -никто для ребенка. В школах и детских садах их не признают. А самое страшное, что моя невестка, например, тоже мне говорит, что я для моего внука никто. Этот отказ от своих корней ничего хорошего не сулит ни семье, ни всему обществу.
100%
Это говорит только о том , что у вас нет денег.
А сын этим, надо понимать, согласен, что вы внуку никто? Тогда всё правильно - каков поп, таков и приход.
История из Украины. Парень ушёл добровольцем в первые дни и сразу же погиб. Осталась жена и двое несовершеннолетних детей.
Квартира, в которой они живут была оформлена на мать погибшего. Она имеет несколько квартир. Теперь она через суд выселяет и невестку и внуков. Таковы реалии.
И медики без доверенности, заверенной у нотариуса, не признают бабушек, дедушек. Вызван домой; нет папы/мамы дома? Разворот и вон из квартиры, а помощь заболевшему? Барабашка окажет
СВЕТЛАЯ ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ,ЧЕЛОВЕКУ СТАЛИНУ ‼️✊ДОБРА И ЗДРАВИЯ ЧЕЛОВЕКАМ 🌞🕊💯‼️
Спасибо Сталину за похороненную биологию в России. До сих пор разгрести не можем.
@@AndrGus777 😂😂😂
@IvaI.-fk4be всё и без росстата видно .
🥰🥰🥰❤❤❤👍👍👍👍👍
@@AndrGus777 Если бы не Сталин, вы со своей биологией оказались бы либо, в газовой камере, либо в Бабьем Яре - а ля жд. Гитлера.
В СССР мы учились сами без помощи родителей, все вопросы решали с учителем.
Сегодня без родителей дети не могут делать уроки. А в старших классах вообще без оплаты наемных учителей ничего не потянешь. Тем более ЭГЭ.
К сожалению Вы правы. Из личного опыта ( сын окончил школу в 2012) , в классе 95% были вынуждены брать частные уроки для сдачи ЕГЭ.
100%
@@user-rt1wi6qc4o Так многие учителя специально так учат, чтоб к ним на платные доп. занятия ходили. Бизнес, ничего личного!
В первую очередь это связано с учебниками. Когда непонятно, что требуется сделать.
А почему наемные лучше простых? Значит простых надо гнать из школы,раз после него надо идти к наемному .Или они работают в связке и делят деньги пополам?😅😮
Дайте учителям работать ,а не выполнять всевозможные конкурсы !!!! Постоянно какие-то конкурсы и что самое главное участвовать и обязательно всё фотографировать . Кто это придумал????
Согласна с Вами полностью. Сил уже нет от этих конкурсов и т.п. Школе нужен рейтинг учащихся. Кто где участвовал, лучше бы о знаниях подумали. Убирают основные предметами и ставят всякую ерунду, типа математика и конструирование (самолётики делают), финансовая грамотность и. Т п
Зачем? Программа для первого класса по которой сейчас обязали учить все школы - тихий ужас. Просто для дебилов,мне несёт в себе ничего. Даже моя первоклашка сказала - мама сколько можно 1+1 да 2+3
Весь год счёт до 20
Учебник Русского языка, так там русским вообще не пахнет. Я не знаю кто вырастит по этому учебному плану.
Все для показухи как и все кругом и везде и во всем- имитация деятельности.
За этих двоих всегда лайк. Нам бы в министерства таких
Таких у нас как раз много в министерствах
Кто же их туда пустит.
@@user-ur4no5rw6pс языка сняли
Образованием срочно нужно заняться. Там просто сплошной развал. Как, впрочем, и везде. Спасибо Евгению Юрьевичу и Алексею за интересную беседу
Развал устроили любители социализма в 1960-70. Назовите видных ученых СССР после 1970?
@@AndrGus777 очень топорная манипуляция. К тому же, действительности не соответствует.
Что Вы имеете в виду под словосочетанием "видные ученые"?) Как правило, при таких манипуляциях, ссылаются на весьма ангажированную, а в последнее время и вовсе дескридитировавшую себя Нобелевку. Однако, если бы Вы не были манипулятором, то просто набрали бы в поиске, например: Нобелевские лауреаты из СССР 60-70-х годов. И увидели бы списки по разным наукам.
Так что, господин хороший, не нужно гнать волну😂
@@vera_nika7619 Условно до 70-го года наука в СССР была в принципе на мировом уровне (исключая биологию и ко). А потом все кончилось. Почему? Бюрократы развалили. В частности математику просто убили - студентов учили сдавать экзамены, а не решать проблемы.
@@vera_nika7619 Просто напишите 2 столбца. Слева - те, кто защитился до 70-го года. Справа - после. Проверено на физике и математике. Слева - ученые мирового уровня, их много. А что справа?
Да, пожалуйста, займитесь, наконец. Ну скока можно, да?
Дневник Советского Школьника -- ОЧЕНЬ БЫЛ ПОЛЕЗЕН! Структурировал Время, Собранность, Дисциплину, Самоорганизацию и СВЯЗЬ Учителя и Родителей
Хер то там - постоянно у меня был не заполнен. И нахер не нужен ученику. Только для порки родителями и унижений училкой.
@@stearin1978Вы были двоечником?🤔
Жуткие учебники для Первоклашек!!! Русский Язык, Математика, Окружающий Мир -- просто БЕДА!!! И это -- в Москве!
А чем вы лучше остальных?
А учебники разве не единые по стране?
@@polinapolina105Не поверите, но даже в разных школах одного города дети учатся по разным учебникам. Поэтому и встал вопрос о написании единого учебника истории.
какие ЛЮДИ!!!!это же наше сокровище...ребята продолжайте
При капитализме у нас вряд ли будет хорошая школа.
Финны как то справляются. Не говоря уже об американских вузах.
Спицын и Савватеев огромные умницы, просто мастодонты!
Не все так красиво, если б смотрели лекции Савватеева, то услышали бы выsеры в сторону советского прошлого.
@@isorport32Дак Савватан имперец. И ему кровавый Николашка симпатичен. А Спицин, я так понимаю, сосёт у Йоськи-убийцы.
Признаюсь, относился к Савотееву с осторожностью, но в последнее время его упорство и преданность профессии подкупают. И сама тема действительно очень важна. Желаю ему всяческих удачь в этой борьбе. И ещё, пореже перебивать собеседника - порой трудно слушать.
И моё огромное уважение Е.Ю.Спицину
Вряд ли в капиталистической стране можно внедрить социалистическое образование и отношения между людьми.
Не вполне, скорее мы страна-колония капиталлистического типа, обязанная иметь бюджетное правило, членство в ВТО, ЦБ и компрадорскую власть. Власть, точнее каганы выбрали воспитывать потребителей - учёные тут на х*й не нужны, это видно по бюджету
Русские крестьяне сотни лет жили общинами, и на социализм общинность и семейность хорошо легла. Капитализм же проповедует индивидуализм и частное(есть я и моё, а вы отвалите).
Капитализм и социализм - разнятся в крупном капитале. При капитализме крупные капиталисты - частные лица, а при социализме государство владеет крупным капиталом. Везде платят деньги. И в том и том случае.
Правильно, нужно сначала базис поменять, остальное надстраивается. В тч и образование. Но тов. Савватеев очевидно верит, что раковую опухоль можно вылечить подорожником. Ну или что если у засохшего растения листья поменять, то оно заплодоносит. Увы, увы.
Вы изучите мировой опыт образования и глубоко удивитесь. Удивительное рядом. Очень рядом и очень удивительное. Главное, искать
Огромное вам спасибо, Евгений Юрьевич и Алексей! Вы одни из немногих могикан нашего самого лучшего образования советской школы! Будь моя воля, я бы всем её реформаторам и оптимизаторам руки поотрубала на лобном месте у Кремля! Осталась надежда только на вас и ваших единомышленников, а мы уж снизу поддержим! Здоровья вам и долголетия, дорогие наши просветители!
Спасибо - много. Бесплатной квартиры хватит.
Не руки, а бошки снести.
Не стоит руки отрубать. Надо их детей/внуков вернуть в Россию и посадить с нашими за одни парты. И тут их руки им и понадобятся писать проекты, рефераты и проч, как это приходится сейчас делать нам.
К слову. А мы-то зачем это делаем? Что будет, по большому счёту, если наши дети/внуки эти задания проигнорируют? "2" - понятно, ещё "2", ещё. Фантазируем: "2" в четверти, "2" в году... что дальше? Повторный курс? ВЫ подумайте. По-моему, итальянская забастовка, так назвать или иначе, не суть, СЕЙЧАС была бы интересна. Моему сыну 43 доходит; никогда не понимала домашнего задания на лето после l класса: учить таблицу умножения. И НЕ учила со своим ни летом, ни вообще,- при постоянном применении при решении заданий на уроке и домашних она сама собой запоминается. Ну получил мой пару - тройку "2", пока она ещё запоминалась, ничего. Все остались живы и даже здоровы. Как мы ВСЕ знаем свои адреса, даты рождений, и не только свои, номера НУЖНЫХ нам телефонов, как мы их запоминали: 2×1=2, 2×2=4, ...- тупо повторяли и повторяли? Ведь нет! Ананьева Надежда Владимировна, учитель м-ки, стаж 50 лет
УЧИТЬ Учителей -- ВОТ Задача номер Один!!
😊 Учителей учат и учили - педагогике, КАК учить. Пединститут: профессия педагог (!), учитель того то. На предметника учат в Университете. Профессия историк (биолог, математик и т.п. по факультету), преподаватель истории (биологии, математики и т.п.)
А где взять учителей учителям? У инопланетян? И главное, а кто позволит...?
Невозможно отделиться,от всего мира и создать нормальное образование. Образование часть производства и если самый лучший у вас автомобиль китайский, то и самый лучший инженер китайский. И образование, на которое вы будете ориентироваться - китайское.
и без идеологии
Благодарю вас, коллеги, за столь нужный и полезный разговор, четко обозначивший все проблемы образования, слом которого проходил в течение последних 30 лет и это потерянное поколение вступило в жизнь... Кто виноват, понятно.Ну, а что делать пытается решить Алексей Савватеев, честь и хвала ему за это! С моей точки зрения, 1) немедленно повысить оклад учителей, разработав реальные, четкие и понятные критерии;2) обеспечив школу учебниками, по которым легко учиться и легко учить( например, как учебник истории Е.Ю. Спицына);3) вернуться к нормальной классно- урочной системе обучения без опоры на интернет и необходимость репетиторско- родительской поддержки.Больше спрашивать с обучающихся во время занятий, т.е. требовать дисциплины с них, воспитывая уважение к учительскому и своему труду. В советское время, в советской школе всё это было!
Замечательная передача! Возродим в России самое лучшее Образование!
Его никогда в России не было. Образование - часть производства. Инженеры в совке были образованы на уровне жигуля и запорожца. Про компъютерные науки или генетику вообще молчим.
Скажи сыну своему, что если бы ни И.В.Сталин, то и тебя бы не было на свете.
Да ты что ,он рожал ?? 20 милл легло в землю ,такова цена Победы ! Обещали бить врага на его территории ,а Путин не обещал ,а отдал Приказ бить !
Я так сказала священнику,он промолчал.
"если бы НЕ", но ведь если бы не Сталин, то многие люди сейчас не лежали бы в могилах из-за троек НКВД, ГУЛАГа и других удивительных историй.
@@user-cf4gb2ds5o ну если сравнивать число спасённых/жертв то будет однозначный ответ
@@user-cf4gb2ds5oа сколько при либералах полегло. Тоже не только бандитов. Например, генконструктор С- 300. Моего 3 ребенка убили. ....
Спасибо вам за разъяснения, за знания, за неравнодушие к важнейшим вопросам жизни нашей страны. Поклон вам от мамы и бабушки.
Еще от одной мамы и бабушки 👌
Евгений Юрьевич БРАВО 👏
Полезнейшая беседа двух компетентных и уважаемых людей.
А вы родитель или учитель?
Здравия вам товарищи!!! Как приятно слушать умных и понятных ,разумных людей.Благодарствую за вашу работу.Я продолжаю учиться ,хотя мне 74 года...........
Как приятно видеть и слышать умнейших людей нашего времени!
Спасибо за ваши разговоры о школе. Давно паникую от сознания полного распада хорошего образования.
Кроме всего упомянутого, учащимся необходим пример востребованности образованных людей, профессионалов в выбранных направлениях. Это должно выражаться в наличии соответствующих рабочих мест, в оплате квалифицированных кадров. Никто не будет учиться впрок, если примеров востребованности такого обучения не будет перед глазами.
Сегодня мы видим абсолютно обратную картину: во главе везде стоят троечники, имеющие квалификацию абсолютно не соответствующую занимаемым позициям. Какой вывод делает ученик? Учиться нужно ради корочек, а потом куда-нибудь пристроишься.
Ну как, а как же многочисленные толковые выпускники типа Новоселова? Просто надо понимать, что хочешь двигать серьезно науку или технику, нужно готовиться к эмиграции.
Не "куда нибудь пристроишься", а родители куда-нибудь пристроят. Хорошо пристроиться никая корочка не поможет.
Сталина не хватает стране.
А вы уверены в том, что страна этого достойна?
Вы хотите чтобы ваши дети сидели в тюряге?
Залить страну кровью? Если бы что-то вменяемое было создано не посыпалось сразу после смерти.
@@kirillfink3816 Сталин не добил троцкистов, они его укатали.
@@user-sm1ur5bk2r Я хочу чтобы соросята-чубайсята сидели .
Благодарю за информацию и анализ происходящего.
Спасибо вам, дорогие товарищи, за вашу работу! Руки иногда опускаются от безысходности😢
В недостатках нашего образования виноват не Выготский, а оптимизация, ради которой экономят деньги, не доплачивая учителям и преподавателям и перекладывая обучение детей на родителей.
Не знаю про,, недоплачивание,, у нас например в Республике Саха(Якутия) довольно неплохо получают учителя и нет большого количества детей в классах, но все равно жалуются на маленькие зарплаты и большую загруженность. Вспоминаю свою учёбу в школе в советское время с 1972 по 1982 год как наша учительница в начальных классах оставалась после уроков на дополнительные занятия с теми, кто не понял или не усвоил материал, и никогда никто не жаловался родителям на маленькие зарплаты, а ведь они действительно были небольшими, особенно у учителей начальных классов. Получается не в оплате дело, вернее не только в ней. Очень изменилось отношение к профессии и у самих учителей, и у родителей, и у учеников
@@user-ky4ik4vn4mНо это в Саха-Якутии.. И дело даже не в абсолютных деньгах, а в перегруженности учителей всякой бумажной ерундой в ущерб реальной работе с детьми. Один учитель теперь должен выполнять то, что раньше два-три учителя.
А раньше зарплаты были большие разве?!
@@user-wv9we8cm4s , раньше огромная часть семейных сегодняшних трат гасилась из общественных фондов, для семьи - бесплатно.
Спасибо огромное за очень нужную и важную беседу. Может быть получится достучаться ... надежда не должна умирать!!!
с удовольствием посмотрел диалог двух уважаемых и грамотных людей. Спасибо за эту передачу
Ребята-Вы Настоящие!!!!
Ой два любимых спикера в одной передаче. Удовольствие. Спасибо
Прекрасный эфир! Большое спасибо обоим интервьюерам за правду и глубокие знания! Вы помогаете нам осознавать скорость падения нынешнего образования.
Спасибо, уважаемые Евгений Юрьевич и Алексей Владимирович! Вроде бы и понятно нынешнее состояние образования, но знание истории вопроса очень помогают понять суть проблемы. Будем надеяться, что здоровые силы нашего общества сумеют отодвинуть в сторону педологов.
Уважение обоим! Спасибо товарищу Сталину!
Очень интересно, профессионально грамотно. Получила обзорное понимание развития российского образования.
Вывод: мы имеем таких учителей которые есть, обучаем как можем.
У Савватеева очень высокая скорость мышления, ему трудно ждать, отсюда видимость нетерпеливости. Но он доброжелательный
Замечательная встреча двух прекрасных людей, понимающих важность, ценность системы образования и воспитания детей!!! Полностью согласна и поддерживаю предложения уважаемого Евгения Юрьевича! Верю, возродим, приумножим все лучшее, что было в советской Сталинской системе образования для нового прорыва! ❤
Сын в 5 классе. Т.к.я сама увлекаюсь историей, соответственно и мой ребенок тоже многое знает. На уроках много задает вопросов, учитель постоянно делает замечания, ругает. В разговоре с педагогом, я узнала, что самое главное - после каждого урока хорошо написать тест, устно это пережитки. И самое главное - роль учителя - учитель это модулятор. Спрашиваю, что это такое и как это относится к урокам истории, предложили загуглить 😂. Так хочется, что бы у наших дете были вот такие достойные учителя, как Вы!
ооо, как знакомо) моя дочь такой же чересчур пытливой (по меркам школы) была) сейчас в вузе послушала историю российской государственности (сдавала ещё это г ..) и в шоке была от наглого вранья
Больше всего образовательному процессу мешают ученики, которые действительно хотят что-то понять и чему-то обучиться. Хуже них только учителя, которые действительно пытаются чему-то научить. Но в борьбе со вторыми система образования уверенно побеждает))
Писать текст тоже хорошо: лучше запоминается, получает умение конспектировать, делать выводы, к тому же задействованы разные органы чувств...
Путинские учителя. Я 31 августа уволилась. Не могу больше работать с путинскими учителями. Я филолог. Кандидат наук.
@@user-yh8sv8tx6r имеется в виду не текст, а тест
Как бы нам и сейчас победить эту жд. ГИДРУ ?
Великолепный дуэт ,товарищи Спицын и Саватеев , люди которых всегда интересно слушать.
Сколько же можно слушать байки алкаша и иудея)
Я будучи на пенсии, устроилась оператором на станки с программным управлением, инструмент то и дело скалывался и горел, нужна была подналадка. Специалист так был загружен , по часу ждала. И постепенно сама со своим сталинским отсталым инженерным образованием, разобралась с подналадкой, помогли отсталые сталинские знания, и программу чистить научилась где то за месяц. Таким , как Греф , безразлично что будет со страной, поэтому они разваливают образование. Матемматика развивает мозги ребенка. Поэтому сталинское образование самым лучшим было. Нам родители не помогали учиться, только учитель! Тем более родители у меня, например, совсем не грамотные были.
Спасибо, ютубу за таких Людей (Саватеев, Спицин, Попов, Дробышевский, Попенкер, Конев).
Хороший дуэт👍спасибо 🤝
Спасибо!
Спасибо Евгению Юрьевичу! Здоровья
Комментарий направлен в поддержку канала, с целью продвижения видео в сети.
Спасибо за интервью с Евгением Юрьевичем Спициным!!!
Спасибо большое Евгению Юрьевичу и Алексею Саватееву.
Алексей, разговор о Сталене, это всегда выбор стороны. Всё о чём вы говорили, всё, что нас волнует и прежде всего сильное, образованное , здоровое, государство, возможно только при сталиноской модели Социализма. И рассматривать его как простого доброго человека невозможно. Это глыба, человек эпоха. Мы же признаём в истории личностей, которые двинули развитие человечества в определённом направлении. Особенно это важно при разговоре с молодым поколением. Они ещё идеалисты, нет опыта, читай, критического мышления.
То, что, и школы, и больницы, завалены, ненужной документацией, это целенаправленное разрушение этих институтов капиталистами.
Полностью поддерживаю Евгения Юрьевича в этом вопросе.
Алексей, спасибо за гостя и огромная благодарность за Ваш энтузиазм!
В образовании происходит хаос и ужас. Когда нет ясности какой продукт хотим получить, ничего хорошего не получится. Пока выращивают дебилов. Первый класс, внук на вопрос: как пишем жи, ши? Отвечает: с буквы "и", когда она под ударением. На вопрос: А если ударение не падает на букву "и", тогда какую букву пишем? Молчание. "Нам это не говорили, в учебнике этого нет." Кто принимает такие учебники? У меня только один вопрос: Это делается умышленно, или от безграмотности самих преподавателей?
Безграмотными легче управлять,они не умеют логически мыслить и делать выводы
Самое ебанутое правило в орфографии русского языка это ЖЫ/ШЫ. Я не могу вспомнить ни одного слова, где бы звучал звук "И" после Ж и Ш, но какого-то хрена нужно именно "И" писать. Две революции было и не могли хотя бы в этом простом вопросе привести орфографию к фонетике. Зачем это "И", почему не "Ы"? Я учил это орфографическое правило самым первым - это самое сраное, полностью не логичное правило. Оно дает наихудшее представление о всей этой орфографии, хуже ломали мозги только нечитаемые буквы в английском. ЫЫЫЫЫЫЫЫЫ. ЫЫЫЫЫ там везде звучит. Это не вопрос Оканья и Аканья, когда Мааасква говорит мАлАкО (странно, что в конце О произносится), а поволжье с вологдой мОлОкО. Я даже не знаю, в какой местности присутствует говор, на котором бы произносилось [лыжИ], [жИвотное], [шИло]. Разве что иностранцы, не знакомые со звуком "Ы" как-то так произносят. Последнее слово вообще не могу со звуком "И" произнести, не меняя звушка [Ш] на звук [Щ]. Впрочем, что-то не особо верю, что в учебнике такого правила нет. Сами то смотрели учебник? Внук, может на уроке в телефон залипал, а в учебнике правила не увидел, так как изучал текст по системе "Смотрю в книгу - вижу фигу". Или вообще в учебник не смотрел.
@@KharkivSergey Вы относитесь, видимо, к тем людям, которые считают, что писать надо, как произносишь слова. Правила не нужны. Но увы, у людей разный слух, кто-то слышит "живущий", кто-то "жывущий, а кто-то"жевущий" и т.д.
@@svetsafr5285 Не уверен, что в жЫ, шЫ произносить "И" или "Е" это какое-то массовое явление, с таким говором никогда не сталкивался. И вот про подобные случаи ваш продвинутый внук и упомянул. Не знаете как "жЕвущий", "жИвущий" или "жЫвущий"? Так корень там "жЫзнь". Под ударением ясно произносится [Ы]. Если я буду говорить "жИзнь", то звучать это будет специфично, звук [Ж] будет как-бы смягчен, это будет довольно специфический говор, совершенно не эталонный, что-то похожее на иностранный акцент. Ну а что такое "жЕзнь" - вообще не понятно. Расхождения в произношении безударных гласных могут быть, но с ударными это происходит гораздо реже. В общем, вывод мой какой. "ЖЫ/ШЫ" - это пудренье мозгов. До 1918 года было еще более жесткое пудренье мозгов - это случаи применения буквы "ЯТЬ", вместо "ЕСТЬ". После революции все эти "ЯТИ" и "ФИТЫ" убрали, слегка изменили орфографию, но священную корову "ЖИ/ШИ" зачем-то оставили. Оно, конечно, правило простое, изучение русской орфографии и выработка грамотного письма - это непростая задача, требующая труда и самопожертвования, лишние и ненужные "ЖИ/ШИ" особой погоды не делают. Но это САМОЕ нелогичное правило. Я не вижу в нем смысла, я не представляю, где бы в ЖЫ и ШЫ произносилось бы [Е] или [Е]. И миллионы несчастных русских детей тоже не представляют, они десятки и сотни раз будут писать "Ы", потом слышать это упоротое "ЖЫ/ШЫ" пиши с "ИИИИ". Но потребуются годы усилий, годы работы над ошибками, чтобы это правило автоматизировалось, чтобы рука не вычерчивала ясно произносимое в словах "Ы".
@@KharkivSergey Если Вы не сталкивались, это не значит, что этого нет.
Спицын ❗👍✊✊✊📚📚📚
Супер, Спицын и Саватеев в одном эфире!!!
Приятные лица, порадовали и содержанием беседы
В 20 годах прошлого века дело в образовании пошло не сразу слишком хорошо, потому что никто не знал, что делать с такой массой безграмотного населения. Не направлять же сразу в гимназию! С этим надо было как-то разбираться. Выготский как раз перестраивал психологию на теоретических основах марксизма, заложил основы возрастной психологии. Не ругать его надо, а хвалить за гуманизм и научный подход
В Советские годы известный московский учитель давал уроки по ТВ. Он говорил, что нет плохих учеников, есть плохие учителя. Вёл экспериментальный класс. Отбирал туда самых отстающих учеников и из них делал отличников. Хорошо, если бы все такие учителя были. Просто дети разные. Один быстро схватывает, другому нужно объяснить так, чтобы понял. И потом он сам начнёт усваивать материал. У меня мама была таким учителем. Она любила всех учеников, не зависимо от того, кто как учился. И действительно, брала отстающих и выводила их в хорошисты. Здесь нужна любовь, знание, умение просто и доступно объяснять. Как это делает Евгений Спицын.
В несвободной стране не может быть свободных учителей.
Благодарю за то, что вы двигаете такое важное дело! Не опускаете руки, и мы на вас глядя продолжаем верить и надеяться на лучшее для нашего образования.
👍💪спасибо Вам ,очень интересно
Молодец Савватеев и компьютер чинит и программу ведёт!!! 🙂
Для того , чтобы достичь результатов Советского государства, необходимо немного и немало: понимание чёткой идеи развития государства и целенаправленную политическую волю правительства для достижения данных задач. "Рыночно - порешальных" отношений не хватает.
вполне хватает. но тогда надо не контролировать и регулировать не так жестко
Как то знаете, Силиконовая долина, в отличие от Сколько-во, дает результаты. Без "чоткой линии партии".
Да, враги внутри. Как не вспомнить Лысенко.
лысенко успел почти загубить советскую не только генетику но и всю биологию лысенковцы своими пасквилями загубили с помощью репрессивных органов крупных советских генетиков провозглашенный всеми академиями мира королём королей генетиков мира николай вавилов стараниями лысенковцев погиб в 1943 году в саратовской тюрьме
Пятитомный учебник истории Спицына - это чудо. Я преподаю по нему своим ученикам историю уже давненько и не жалею об этом ни разу. В сравнении с современными школьными учебниками просто не сравним.
Кому нужно научить деттей или кто хочет сам получить толковые знания, - обращайтесь.
Об этом и о многом другом я рассказываю в своих роликах. Мой номер есть в описаниях под моими роликами.
Самые главные для советской школы были слова Ленина: "Учиться, учиться и учиться!" Сейчас в приаритете лозунг Гундяева: "Молиться, молиться и молиться!" И победа СССР в вов была также благодаря советскому учителю.Ну а сейчас на космодроме ракеты освещают святой водой и молитвами.
Учиться действительно надо. Чтобы без ошибок писать.
Одно другому не мешает!!!! Жаль, что это не все понимают
О, как это созвучно мыслям и желаниям многих родиьелей!!
Но,нааерху вас и нас не хотят(!!) Слышать! И держатся за свой карман, потеряв стыд и страх!
У нас в школе на данный момент постоянно психологи проводят какие-то анкетирования, в том числе и учителей. Не участвую, понимая, что это все "для галочки", и к реальной помощи ученикам и учителям не имеет никакого отношения(((...
Хорошая и нужная тема🎉
У моей знакомой дочь закончила школу в 2013 году, училась плохо. Она даже не знала кто такой гитлер, когда была ВОВ и т.д.
это ладно, я как-то с дочкой подруги решила пообщаться аккурат перед 9 маем на тему ВОВ, спрашиваю, а ты знаешь кто был союзником фашисткой Германии - молчит, спрашиваю, а сколько длилась блокада Ленингиада - молчит... ну я начинаю ей рассказывать, она с очень большим интересом слушает, а потом спрашивае... "А кто победил", и вот тут я офигела, чуть мимо стула не села....
прошло 11 лет. И что дальше? Помешало ей незнание? и изменилось бы что-то, если бы знала? А вот Вы знаете, и как Вам это помогает в жизни?
@@olesyafadeeva9003а как ей это в жизни поможет? чтоб пропаганду проще впитывать?
Знаете дорогие мои сограждане, ну я много таких детей видела, которые НИЧЕГО не знают. Да школа виновата, такая она сейчас школа, но родители не меньше. Я бы со стыда сгорела, если бы мой ребёнок не знал, кто победил... И мне плевать на будущие поступления и работы, эти дети мои и я родилась благодаря тому что предыдущие поколения отдали свою жизнь, здоровье во имя этой победы!
@@maiahaisanova а толку?
Какое видео! Спасибо!!!
Господи, помоги горячим сердцам, умным людям - образованным, наладить учебный процесс! Господи, услыши! 🙏 Благодарю за важную, информативную и интересную беседу. Доброго здоровья, помощи Божией и радости созерцания воплощённой в жизнь Великой цели - просвещения НАРОДА.
Великолепный тандем! Спасибо Учёным, которые распространяют знания и интерес к проблемам школьного образования. Желаю, чтобы власть услышала неравнодушных людей. Спасибо за беседу.
кошмар, конечно, троцкисты устроили в СССР, во время Сталин отправил их на покой, упокой, причем в советское время даже в педагогических институтах про это не преподавалось
Вам самим не смешно? Следуя вашей логике октябрьский переворот совершили преступники троцкисты. Товарищ Джугашвили перестрелял весь первый состав СНК как троцкистов, получается что СССР создали преступники даже по версии большевиков.
Ну, кстати, действительно нет смысла учить тех, кто не хочет и не может. Это не вопрос педологии/педагогики, а просто вопрос здравого смысла...
Если здоровый базис, то здорова и надстройка. А с гнилым базисом получаем, что получаем
Помощи Вам Господней в ваших трудах!!!!!
Если кто не знает. В Российской империи было Уложение о наказаниях, по современному Уголовный кодекс. Там был раздел Преступления против веры. 58 статей. Например. Статья 198 предполагала тюремное заключение на срок до 2 лет за уклонение от крещения .Ст. 190. Отвлечение от веры: ненасильственное - ссылка до 10 лет, телесные наказания, клеймение; насильственное - ссылка до 15 лет, телесные наказания, клеймение. Ст. 192. Если один из родителей не христианской веры воспитывает детей не в Православной вере - расторжение брака, ссылка в Сибирь. Ст. 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла - заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет. И вот в таком же духе остальные 55 статей. После отмены "Уложения ..." люди просто перестали ходить в церковь. Перестали бояться.
Благодарю за информацию! Знали только, что отменили этот закон и все.
Если проблема ЕГЭ в том, что ученики класса с 8-9 начинают готовится к поступлению в ВУЗ в который нужно ТОЛЬКО 2-3 предмета, то в чём проблема сделать ЕГЭ, как в Китае? По 11 предметам обязательное ЕГЭ и всё...
Достойнейшие и уважаемые мной собеседники! 👏👏👏
Саватеев делает новые успехи👏😁
До сих пор помню все, чему учили в школе: математические формулы (хотя профессия не имеет отношения к математике), стихи, правила по русскому языку и т.д. Дочь не помнит даже то, что учили год, полгода, месяц назад. Почему? Потому, что бессистемно, "галопом по Европам", без повторения изученного материала. А, как известно, повторение - мать учения!
И говорят ещё о репрессиях! Была борьба с либерастами. Интересно, что бы было со страной,если бы они тогда захватили власть? А если сейчас скосить либерастов, будет ли это репрессии или это справедливость?
А кто победил то?! По моему, что барыги, что либерасты - простому народу, разницы ни какой, все они, такие же антисоветчики, антикоммунисты и враги простого народа, продающие Россию по дешёвке!!! А их буржуйская "борьба" это лишь делёж "пирога" под названием РФ, о народе там не вспоминают!!!
Педологов особо и не репрессировали. Моложавый и Блонский умерли своей смертью. А Залкинд и Выготский до репрессий и не дожили.
перестаньте есть пропаганду. начните думать сами
@@v.b.1333 Вы про что?
@@VoenkomTavernskogoRayona работа учит меня замечать косяки. работа такая. В том, какими словами как люди что-то выражают, при должном анализе начинаешь замечать штампы. То, что внедрено в сознание пропагандой для определенных целей. отдельные слова, отдельные конструкции, отдельные акценты, определенная логика и т.д. При чем, условно, если взять этого же человека 10 лет назад, ничего подобного в речи бы не было. Многое пришло за последние 10 лет. И даже в таком маленьком комментарии были определенные маркеры.
Если в свое время большевикам нужно было учиться у капиталистов умению торговать, то теперь торговать всем и вся умеют все при тотально рыночных отношениях между людьми том числе. Поэтому теперь нужно учиться уже тем качествам, которые в свое время были у большевиков - ТрудоЛюбию и многим нравственным качествам, которые в принципе не совместимы с рыночными отношениями. И понимать принципиальную Разницу между капиталистической конкуренцией и социалистической ВзаимоВыручкой. А педология по моему убеждению - это Основа сегрегации всех людей с детства. При Социальном Равенстве стартовых условий - т.е. Одинаковой доступности Одинаковых Знаний для ВСЕХ, - такого быть не может в принципе.
при большевиках-коммунистах мы завозили зерно и продукты питания, да и много чего ещё! После ухода коммунистов мы опять ведущая сельхоз держава, которая кормит пол мира! Вы опять гражданскую войну и голод в поволжье и на украине хотите устроить? Или хотите очередной Брестский мир заключить? Большевики расстреляли и ограбили страну при приходе к власти, а коммунисты ограбили и расстреляли при развале СССР!
@@dmitriysmolin8923 Ну какой там "кормит пол-мира"? Ну первая попавшаяся цифирь: в 2020 году экспорт продовольствия -- 29,1 млрд долл. США, импорт -- 29,4 млрд долл. США. Для сравнения, международная торговля продовольствием в 2020 году -- 1,5 трлн долл. США.
нет сейчас тотально рыночных отношений. даже на рынке овощном нет. про глобальную экономику молчу
@@v.b.1333 раз поятоянно акценты делают именно на достижение Прибыли,как главной ценности в жизни, значит рыночные ценности превалируют во всем, в том числе и в отношениях
@@user-cn9vx6ne6m -_- для Вас рыночная экономика - это акцент на прибыли? Вы сейчас перечеркиваете несколько курсов моего экономического образования.
Спасибо было интересно))
Спасибо за видео! ❤Менять надо и многое! Прежде всего тех, кто утопил нашу систему образования! Лучше и качественнее не стало!!! Значит, они не справились с работой! Убрать деградантов!!!
Возродить институт дедов и бабушек. Даёшь артелизацию всей страны. Директор должен быть первым среди равных в артели педагогов.
Люблю слушать эфиры со Спициным. Как всегда доказательно, с фактами, всё по полочкам
Доброго здоровья!
Спасибо за вашу Работу и Борьбу!!!
Выделялись деньги на образование 13% и ,заметьте, не разворовывались! А сейчас,даже выделив 15% большую часть украдут
Кто сказал, что не разворвывались? В совке воровали всё, что плохо лежало.
Начать можно сразу с перехода на ссср-ное образование и учебники с начальных классов.
Начинать надо с отказа от подхода к чтению как озвучиванию текстов ( по Эльконину) и формировать чтение как понимание логики и содержания, как предлагает Л. Евсюкова. Обучение озвучиванию необходимо для иностранцев
полностью согласна у меня внучки 2 и 3 класс окружающий мир и русский язык я бы оторвала язык тому кто это пишет такие учебники я смотрю на ютубе ивана петрова образование детей и полностью с ним согласна сейчас просто выносят мозг детям а не обучают
Вы как раз на их канале, они и пишут