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憧れは理解から最も遠い感情だよって名言がめっちゃ刺さりそう
刺さりすぎてスグリくん吐きそう
オーガポンにとって辛い思い出の伝承を｢かっこいい！｣と思ってたり、昔迫害されたから大して愛着無い村にオーガポンが居れるようにしたり、どうにも｢オーガポンの気持ち｣の前に｢自分の気持ち｣が前に出ちゃってるというか･･･
それめっちゃ分かるわ。悪い子じゃないんだよ、スグリ君……むしろ良い子なんだけど………林間学校という名目で村にやって来た余所者で、おそらく学生生活初のまともに友達と呼べる相手がよりによって、ずっと大好きだったオニ様を自分を差し置いて手懐けちゃって……そりゃ脳破壊されるわ。いろんな感情混じってぐっちゃぐちゃになってるんだろうなぁ……。
でもそこオーガポンにとって誤解解くことにあまり意味がないのを抜きにしてもずっと一緒にいて自分のために動いてくれてた主人公に懐くのは当然では？と思う。酷い話ではあるけどオーガポンからしたらスグリの頑張りとかわからないわけだし。
スグリがああなったの、単に主人公がオーガポンをゲットしただけじゃなく、姉と仲良くなってて自分だけ締め出されたことで劣等感が裏打ちされたのも多分にあるだろうな。だから強くなれば主人公に並べるという見当違いの方向へ・・・
元々、バトル重視のブルーベリー学園という強さが一番評価される環境にいて（強い姉とどうしても比較されただろうから、そりゃ劣等感を募らせて根暗になるのも当然）オーガポンと出会ったのはバトルの強い姉と主人公（ただしオーガポンが主人公に興味を持ったのは村の人間ではないからだろうし、姉はただ居合わせただけ）そのことを伝えられずに自分が除け者にされたのは弱いから（正確には向こう見ずな弟の身を案じた気遣いだが、普段から実力にコンプレックスのある彼にどう見えるかは…）仮面探しに同行せずに村の説得に動いたのも、強さとは別の形でオーガポンに寄り添おうとした結果に思える（ただし結局オーガポンはキタカミを出ていくから大して意味があったかというと…）傍から見れば見当違いだけど、スグリからすると昔から続く悩みの末のことなんだろうね
そう考えると純粋にザシザマの心を射止めたホップは普通にすごいよな
ホップは違う世界線だと主人公できる輝きがあった
俺らがいなければ主人公だった男
一番好きなライバル目標に突っ走る熱さと挫折の描写もあり人間くさい主人公と違いただセンスで認められるわけでなくその行動力で伝説ポケモンまで射止めたの凄い
なんかファーストコンタクトの時点で主人公には近づいてゼイユが来た瞬間即逃げてるっての本能的にキタカミの里の人間嫌がってるって可能性あるし主人公いなくても片思いで終わりそうな気がする
三人でお面を取り返しに行っていれば…という声もあるけど作中のゼイユとスグリの関係性を考えるとお面探しでオーガポンの印象に残りやすいのがグイグイ行くゼイユっぽいのよね…そして素の好感度が高い主人公も来るからオーガポンの印象に残る度でいうと三番手になっちゃう。（主人公+6、ゼイユ+3ならスグリ+2～3）それで満足できればいいけど、スグリくんは一番になりたかったから…
スグリは悪いこと何もしていないしオーガポンにも嫌われていないのにこの結果なのが芸術点高い
自分と交流してくれる留学生と欠席した日のプリントを机の中に入れてくれる人だったらね
すっげぇ上手い例え!それだ!
姉に友人を取られたって部分も「強ければ誰かに怯えて従わなくてもいい」って思考があるとするなら「友人は姉より強いのに姉に従った＝自主的に自分をのけ者にした」ってなるのに気づいて胃が痛くなるスグリは最初から最後まで力への執着はあったんだよな…桃ポケモンのこともあるしあの村でテラスタルの影響がどの程度あるかわからないけど、なんか歪んだ形で願いが叶ってそうで怖い
何事よりも強さへの気持ちが行き過ぎなのがなんとも、
裏切られたとかじゃなくて終始「なんでだよ」しか思ってなさそうポン捕まえられて始めて「そうだ、だったら」ってなったかもな
主人公が終始落ち込むスグリの事心配そうに見てるのが更に心に来る…NTRしたくてしたわけじゃないけどオーガポンの意思無視して今のスグリに渡すのは…っていうジレンマ更に言うなら「たまごはポケモンからの信頼の証だから大切に扱って欲しい」って言ってたジニア先生から「君になら任せられます」ってたまご託されるような主人公が現状不安定に見えてかつオーガポンを誤解してそうなスグリに譲るっていうのはかなり抵抗のある選択肢だろうし
「やっぱ世の中すぐ謝れる陽キャが勝つのか」→「あたりまえ体操」の流れで不覚にも笑ってしまったw
オーガポンへの執着も凄いんだがなにげに主人公への執着も凄いそもそもクリア後だから違和感ないがDLC始めるタイミング次第だとなんかチャンピオンになる前から知ってる可能性あるし
ゼイユとスグリもまたある種のコミュ障なんだよなぁ…ゼイユ→「対話」をしてスグリと対等に話そうとするのではなく、「抑圧」という力業の方法を選んでいるスグリ→自分のイメージを相手に押し付けてしまい、その偶像に対して執着して対人関係が上手くいってないペパーもボタンも種類の違うコミュ障だったし、なんでSVのキャラたちはコミュ障とコミュ強が入り混じっているんだ…
コミュ強→主人公。コミュ障→ネモ、ペパー、ボタン、ゼイユ、スグリ。ですかね？
なんか痛いやつが多いなこのチャンネル妄想で話進めすぎやろ
ネモは主人公絡まなければ気遣いのできる良い子だから許してあげて
コミュ障が生徒会委員長できるわけないでしょ！
スグリ君ともっこ復活の場面といいラストの雰囲気といいなんか憑いてそうなんだよな…
看板３つ目終わったあと強制的に夕方、その看板に書いてある黄昏時になるから一人で帰ってるときについたのかも…
スグリの別行動は主人公に対する対抗心からなんじゃないかと思ってるきっかけは一枚目の看板の時のアギャスかなと
オーガポンからしてみれば友達(主人公)の友達(面識なし)くらいの距離感。たまに友達(主人公）と一緒にいてついてくるけど、ずっと一緒にいるわけじゃなくて。自分を救ってくれたのは主人公とゼイユだけど、この人はこの人で村の人の誤解といたりして悪い人じゃなさそうくらいの認識な感じがする。
スグくんは周囲の人に認められない承認欲求を鬼様という歴史にも残る特異な存在に求めてただけ。今は伝ポケ従える主人公に鞍替えできたから大丈夫大丈夫
つまり主人公を手に入れようとしてくるって…事!?
@@yomikizu 二次創作が捗りますねぇ！！！
スグハルorスグアオ概念…！？！？！？！？！？！？！？
オーガポン譲っても、アニポケでサトシとカスミがウデッポウかけてバトルしてカスミのポケモンになったけどウデッポウ自身がサトシのヘイガニに特訓し始めたみたいに、オーガポンは主人公の方にいきそうなんだよな…ゲームの方でもアニポケみたいに「ポケモン自身がどうしたいか」ってなってきてるような
そのエピソードより遙か前にトゲピー争奪戦が起きて争奪戦はサトシが勝ったけどトゲピーがカスミになついてたから結局カスミの手持ちにって話もあったような
21:34 スグが短期間で強くなったのも村人の歴史認識変えるのも成功したのもテラスタルオーブからなんか出てるんじゃないかと思い続けてる
3:35 合同の林間学校で何故か片方の学園の教師だけしか引率せずあろうことか大穴で進展があったので我々の学園は先に帰りますって飛行機とバスを乗り継がなきゃいけない海外に子供を放置して帰るって大問題が許されるし大丈夫しょ
一応空を飛ぶタクシーあるし....あと、ジニア先生もこっそりついてきてるし...
@@まはやわほまたなゃはまたなあれ下の画面飛行機だし行くたびにバスと飛行機乗り継いで行ってると思うと泣ける
こう拗らせたら慰めるよりもボコボコにして心折らないと分からないスグリくん
鬼様も寂しかったはずだ…村のみんなにのけ者にされたからって3つ目の看板でちゃんと鬼様への考察してるんだよね。「強い」から好きというよりも「1人ぼっち」で3匹と戦ったっていう部分も推してたし。憧れっていうか、自分と重ねてるとこもあるんだろう。優しい子なのは確定してるから、なおさら悪意には耐性無いように見える。闇落ちあるあるな気も。
ハッサク先生やセイジ先生がいて欲しかった…相談に乗ってくれたり、どうすればいいかも教えてくれるだろうし自分は、「弱い」と思ってるけど普通に強いだよな、スグリ君ただ、相手が悪かった
ポケモンの名前ついてるキャラって植物関係多いから、今回も花言葉調べたらなかなか怖いのばっかだったわ•私はあなたを喜ばせる•あなたの不機嫌が私を苦しめる•あなたに嫌われたらわたしは死にます
DLCにネモ・ボタン・ペパーが居ない理由が分かったわ。あの3人ならスグリの心も晴らせるだろうし、話が終わってしまう
ボタンが致命的なバッドコミュニケーションしちゃいそうで怖いんだよな…スグリってそういうの深く傷ついちゃうタイプだろうし
変な方向に傲慢に走って、帰ってきたのが嫉妬なのが本当に思春期…
結局オーガポンが好きなんじゃ無くて「伝承の強いオーガポン」が好きなだけだったんだよなだからこそ強さとか特別さを重視する方向性に行っちゃって…最後のバトルで勝ててもオーガポンとは早晩破綻してたと思う
スグリはオーガポンファン(？)ではあったけど､伝承が誤りでオーガポンは悪いポケモンじゃない!!って方向では決してなくて、あくまで伝承の上で鬼様強くてかっこいい！なんだよね。結果的に伝承が逆だったけど、スグリはそれを正しく予想していた訳ですらないという。オオタチ解雇を見ても強さを求めるスグリ、ポケモン本人の意向ではなく勝った方が捕まえると言い出す(もっともこれは本人も自分がおかしいのはわかってそう)スグリと相性悪いと思う。
いい意味でも悪い意味でも「自分の思いにまっすぐ」で「プライドが高い子供」良い方向に転ぶときはいいんだけど、悪い方向に行くと一気に転がり落ちちゃう
ワイDQ7プレイ民 結果的に丸く収まったから良かったもののレブレサックルートだってありえたし村人に告げたのも正直悪手だと思ってる
スグリくん不幸かわいいおじさんのきんのたまあげたい
おまわりさんこいつと俺です
お巡りさーん、このお二方でーす
アオイだと初恋と推しを同時に奪う事ができるの良い…美しい。
これ後編でパルデアスーパーチャンピオンの主人公がブルーベリー学園に留学ってまたこじれそう
ブルベリでもチャンピオンの座を巡って闘った末にそれすら奪われそう
後編にこいつ出てくるの嫌すぎるだろ
最終盤で執着の対象がオーガポンから主人公に遷移してることに気づいてる人は意外と少ない
年齢を考えると『そこまで求めるのは酷』だとは思うけれど、こういうすれ違いが原因なのは明白だからね…。
いやそりゃ自宅周りうろつかれたり時間関係なく凸ってくるし勝手に家ん中入る自分を迫害してた村のガキだからそりゃ怖い以外の何物でもないでしょ…
オーガポンを理解しようとせず自分の気持ちを押し付けてるのは致命的な悪手だろ
スグリ君多分最初から堕とす気ないんだよな…。憧れつつも詰め寄りすぎず親切にしたかっただけ。好きだけど手には入らないと割り切ってたアイドルが同士と付き合うってなってぴゃあってなってるんだよね。強さを求めるのも鬼様みたくカッコよくなりたいって純粋な理由から来てて、やっぱり憧れはあっても嫉妬はないんだよ。
憧れは理解から最も遠い感情だよなんて言われたらスグリ 膝から崩れ落ちるよ😂
主人公もゲットする気はなかったから問題なかったはずなんだオーガポンが数百年住んでた住処に対して執着なかったのに誰も気づかなかったのが悪かった
オタクって真綿で首を絞めるって言葉好きだよね
ポケモンで他のソシャゲやフロムゲーみたいな論争起きるの初めて見た
オーガポンをスグリに譲りたかった！と言っている人達は、オーガポンの感情を慮る事も出来ず、相手の意志を無視して自分の感情を優先させるスグリそのものなんだよねだからスグリに入れ込むのかも知れないけど、好かれるわけないんだよなあ…
主人公って別に鬼に思い入れないし、ずっと弟に対して横暴だった姉が鬼が関わる時だけは慎重になったり謝罪しようとするぐらい好きって描写されたらそんな好きなら譲るよってなるのも普通だと思うけどな。
@@ユゥユゥ-h7e きっと普通の考えが出来ないんだよ…そっとしてあげて…
↑コメ主別に言ってる事おかしくなくね？自分がオーガポンよりスグリに思い入れがあるから、オーガポンの意志を無視しても譲ってあげたい！って思考がスグリに似てるってことでしょ。きっと普通の考えができないんだよ……とかなんでそんな攻撃的な言い方するかな。
@@ユゥユゥ-h7e鬼さまの強さに憧れてたスグリと本当は戦いを好まないオーガポンが上手くいくのかどうかまで考えなよそれこそ主人公に付いていきたいっていうオーガポンの気持ちを無視してるスグリと一緒じゃん
スグリのことが好きすぎてオーガポンのこと物扱いしてる人ちらほら見かけるからこのコメントにすごい同意しちゃう。スグリ、お面もだしオーガポン自身のことも、結果として主人公を戦いの場に引き出すためのトロフィーみたいに扱ってしまってるところが本当に残念だなって。鬼さまが好きと言いつつそういう時の行動が自分の感情優先になっちゃってるのは、思春期の子供だしなぁという部分を抜いてもちょっとしんどい。
貶めるつもりは無いのだけど村を説得できたのも先祖が異端者扱いされないように口伝していったお陰なのあるしスグリ君は動画でも言われているようにオーガポンの立場を良くしてもオーガポンが良いとしているものを見れてないって言うか…書いてて苦しくなるね…ぽにおゲットイベント前の動きはぽにおから見たら悪い人じゃないけど何について戦っているんだろって思われていそう。良くも悪くも興味が無さそうな表情に見えてﾂﾗｲ
ぽにおがスグリに向けてる笑顔って良い子がみんなに見せる笑顔の類いっぽくて…
藍の円盤でも救われず悲惨な末路を迎えるのかスグリ😢
死亡エンドとか？ポケモンの世界ではあんまり見た記憶ないけど。
下手すればサンムーン版のルザミーネみたいな結末かもね。
お面を取り戻したときの写真気に入って撮りました後編でスグリが豹変しますがゼイユはどう思うのかな？姉としては辛いですよね…
身も蓋も無いこと言うと「いつか起こる家庭の問題」に主人公は強制に巻き込まれて加担させられただけだから主人公が出来ることって何も無い
言い伝えよりも現実を見て、どうぞ
ネモさえいてくれれば全てが解決しそうなのに…
色々見てるとマジでゼイユの行動がスグリを追い詰めてるな…これ後編で姉と縁を切る直前くらいまで険悪になってたら胃が痛くなる…
スグリ君のことを「オーガポンに勝手な理想を押し付けてただけ」っていう声もあるけど、歴史上の人物に憧れてる人と同じで普通の事だと思う。誰かの視点から見た事実や、断片的な伝承しか残されてなかったら、自分が憧れる要素だけをピックアップしてあれこれ妄想するのもよくある事だと思うし、その人の他の側面や事実を知った後でも好きっていう気持ちが変わらないのも普通にある事だよね。オーガポンがたったひとりで戦った事も事実ではあるから、それに憧れたからこそ、ひとりで村人の誤解を解きに行ったんだと思うし。ゼイユの考え方や立ち回りがきっかけで最悪な方向に行ってしまっただけって気がする。ゼイユからは「ムカつく」って言われてしまってたけど、感情や涙が抑えられなかっただけで、あんなに悔しい状況でも一度も約束を違えてないんだから、すごく良い子だと思う。
仮に譲ったとしても…スグリくんの地味にアグレッシブな性格から、オーガポンとの仲は絶対長続きしない。あのラストバトルは他の誰よりも「スグリ」のために負けられなかったんだ！まぁ気持ちは痛いほど分かるから、今は思い違いに気づいて頭冷やすことが最善だな。
姉貴の方がやばいんだと思ったら、実は弟の方がやばかった
まあ現実でもああいう子って結構危険だしね…小学校の頃にいたいきなりキレてカッターとか振り回すタイプのヤバい子って感じのオーラすごい
正直お面取り返そう！した時にスグリくんがやることあるから行かないって言った時は驚いたな。村人の説得はお面取り返した後でもできそうなんだよな。多分だが、誤解してスグリの家系も迫害した歴史がある村の人たむちへの怒りみたいなものもあって、それが爆発したのかも？ ともっこを埋葬して像まで建ててるし。でも村人が見てもいないオーガポンを受け入れているから、説得自体は理性と誠意あるものだったんだろう。
まあスグリ君の説得による掌返しも地方のアルゴリズムとして理解できるよね。キリシタン狩りも江戸時代末期は形式的なものになっていたというし。井伊と三成を推す滋賀県みたいなもの。「地域おこし」こそが正義。
今と昔でポケモンへの認識に隔たりがある、というのもあると思う昔の人々にとってポケモンは未知の脅威。下手に近づいたら襲われて大怪我を負いかねないものだけど今の人々にとってポケモンは隣人で家族。毒、悪、ゴーストみたいな危険なポケモンですら親愛の対象になって久しい
これさスグリは伝承の鬼さまが好きだっただけであってオーガポンが好きだったわけじゃないじゃんBSSと言えるのかなこれ鬼さまへの憧れを引き摺ってオーガポンに執着してるだけだし仮に一緒になってもどうしようもないだろ
後編でバトルフロンティア的なものが追加されたら、金銀のシルバーみたいな拗らせバトルマニアになったスグリがフロンティアブレーンみたいなポジションになってほしいわ
ｵｰｶﾞﾎﾟﾝの住みかに不法侵入したおしてるからかなりのマイナスやろ。
テラスタルエネルギーの影響で暴走しているのはマジでありそう
パルデアの3人とスグリ、ゼイユ、オーガポン、ミラコラでアオハルに相応しいのはだれか争ってほしい
この中だとスグリだけ主人公いないとどうしようもない奴だから主人公はスグリと添い遂げて欲しいな
圧倒的彼氏兼駄犬のミラコラ以外に選択肢がないな
なんかこのエピソード綺麗に終わらないタイプの鬱ゲーみたいで辛い
キタカミメモリアルはあんなに楽しかったのにな
あるきっかけで、てらす池の水を飲料水として飲んだ影響がスグリにだけ出たんじゃないの？
まぁ、村人に関しては、村おこしに利用してた伝承の一つが間違ってた、程度だろうからねぇ・・祭りが鬼伝説前からずっとやってたみたいなので他にも何かしらの伝承あるだろうから、割とどうでも良いのよねｗ
全体的に独りよがりの節があると思いました。オーガポンをモノにしたいのに、その手段が主人公に勝つことって、的はずしてないか？オーガポンが何を求めてるか確認したんか？
オーガポンへの憧れと主人公への憧れが入り交じってぐちゃぐちゃになってる感
村人の手のひら返しの速さはまあぶっちゃけ伝承とかどうでも良いって部分が大きいと思う。正直みんなも「自分の村に伝わる言い伝えが実は間違いでした」みたいな話されても「ふーんそうなんだ。」くらいにしか思わないじゃん？その上で実際に会った鬼様が普通に大人しくて可愛いんだから「こいつ使って村おこししたろ」ってなるのは普通だと思うんだよね。
ぽにお「スグリくん？まぁいい人だよね！」主人公「おーい！オーガポーン！」ぽにお「ぽにお！ぽにお！💓」
お前らはスグリくん寄りなんだからな。お前らは主人公側じゃないんだよ
自由に操れるゲーム主人公と陰キャ固定され否定されるように設定されたスグリを比較し主人公のが相応しいって言うのもな。何をどうやっても否定されるよう作られてんだからしゃーないし。だからこそ現段階では救いが無いんだけど
ところで、主人公の年齢ってゼイユの下スグリの上だとおもうんだ。
甚平のサイズ的に主人公が一番年下っぽいですね
ポケマスでオーガポン&スグリとか出してくれないかな…幸せになってほしい
精神的に成長したり根はやさしい描写が多いから皆甘いけど、結局のところゼイユがスグリを「抑え込めば従うし反発もしない」って思ってたのが全て原因なんだよな。スグリ視点だと自分の意思でもあるとはいえ強引に主人公と組ませた癖に、仲良くなり始めた主人公をいきなり理由も言わず奪った挙句、自分は感情を押さえてたのにゼイユは終始感情を好きに爆発させてるんだから、スグリからしたら納得いかないしそんな姉と一緒になってのけ者にして来る主人公にもそりゃ負の感情湧いてくるよ。テラスタルのエネルギーを浴びてるなら、ある程度思い通りに事が進んだゼイユと比べてスグリの方が明らかに汚染されやすそうな精神状態してるし、不安定だからそれに負ける。
それでいったらゼイユとスグリの親御さんは何してたんだってなるよ。あのくらいの歳の姉なんてあんなもんなんだから、親がフォローしてあげないといけなかったのに。子供に子供の面倒見させるからああなる。
スグリの行動が危なっかしいのも事実だから誤魔化したのは割りと妥当よ。問題なのは「スグリに隠すことを主人公と共有して仲良くなったこと」。明確に仲間はずれに付き合わせた上に主人公とスグリの間に上下関係ができた
@@user-of2xf3cz1x 親に関しては情報ないから何も言えない。既に死んでたり、なにかしら会えない理由があるなら面倒見るも何も無いから、登場してないキャラは安易に引き合いに出せない。
@@東とうもん 上下関係なんて出来てないよ、出来てしまったのはただの人間関係の歪みで、単にスグリの目標が主人公になっただけ。それは上下関係ではなくただの強さへの憧れ、それをこじらせただけの話。
ゼイユはスグリが逆らったら怒るけど拘束はしてないから嫌なら離れれば良かっただけ。序盤見るにスグリは抑圧されると同時にゼイユの腰巾着としてそこそこ満足してそうだと思った
スグリにオーガポンはなぁ……癇癪起こしそうだよなぁ……「弱いヒコザル要らない」しそうなんだよなぁ……
実際弱いオオタチは要らないしてるからな…
ウッウもリストラしてるしな
強さと実兄を超える事だけ固執し過ぎてポケモンを捨てる事までしたシンジよりもっと悪いトレーナーみたいになったりしてスグリ....
ブルーベリー学園で「スグリなんか手持ちめっちゃ変わったよな。片っ端から勝負挑んでるらしいぜ」なんて噂話されてそう
誤解を解いた話とお面取り戻す話のところでどれだけ貢献したかみたいな話するのがそもそも的外れだと思う。相手にとってどれだけ役に立つことをしたかよりも相手にどういう印象を与えたかの方が大事だろ好感度という点においては。誤解解くことよりもお面の方が大事だったってことを抜きにしてもオーガポンの前でお面取り返してた主人公の方が裏で誤解解いてあげてたスグリよりも好感度高いのは当然じゃね？
独りよがりなんだよな自分にとっての理想とオーガポンの望みが違って、オーガポンが自分の理想と違う行動を取ったから軌道修正しようと賭けバトルって悪手すぎるゼイユといいめっちゃいいキャラではあるんやけど
正直スグリ最初から距離感割と陰キャ特有のめんどくささ感じるしメンヘラ過ぎてだるいねんな…ゼイユの方がまだ正直に最初はよそ者来て嫌だったとか言ってくれるし後半から好きになってくるのよね
アニメだけでもスグリのパートナーをオーガポンにしてくれリコとロイ頼んだぞ
何回もオーガポン周回してるとスグリくんが可哀想に思えてくる
スグリ君ミツルみたいになっちゃっていってるなぁ
まぁもう たらればだからなぁ後半の救済待ってます
スグリ関係のスレ見てるとオオタチのリストラについて噛み付いてる人らいたけど、どの口がって思うんだよな。自分らもめっちゃ手持ち交換しまくってるのに
多分、隠れ家を貶されたことで好感度激落ちしてる
主人公へのオガポイント地元の人じゃないから＋(推定)故郷の匂いがするから＋お面取り返すときに手伝ってくれたから＋下心なく接してくれたから＋
桃沢商店の前で主人公が情報を全部スグリに流して「二人で一緒にオーガポンを助けよう」ってなれば可能性あったかも。「元々のけ者にするんだったんだな」って言われても「違う、むしろゼイユたちを出し抜いてやろう」って手を引っ張って連れてくとか？
スグリ君良い子だし間違ったことはしてないと思うけど…でも行動が学生時代に迷惑してた男の子にちょっと似てるからほんの少しだけザマァって思っちゃう
まあスグリくんの行動って完全にめんどくさい陰キャ男子が好きだった女子取られて逆ギレしてる図だからなあ…
でも、スグリ、お面奪還に同行したとしてもよけい嫉妬しそう…
林間学校にネルケ来てくれてたら良かったのに
ブライア先生のエリアゼロの立ち入りって結局許可降りなかったのかな？もし降りなかったのなら何か理由でもあったのだろうか？
最初からゼイユと組んでたらよかったのにね。
なるべく違う学校同士で組んでねってブライアに言われてたし。主人公以外の人と組んでても本当の言い伝えの辺りで加わって本編と同じ末路を辿ってそうだし、スグリは本当に詰んでるね
@@blueocean81 最初から、”主人公”がゼイユと組んでたらよかったのにね、じゃないかなって思った
@@うみ-z9t4t そういうことか。確かにそれなら本当の言い伝えを聞きさえしなかったら平穏に終われるね。オーガポン的にもスグリがいなくても別に困らないのが悲しいけど
スグリが若干自己中心的なのは否定しないけど図鑑埋めとかのために野生のポケモンをバカスカクイックボールで捕まえてボックスに幽閉するプレイヤーが言えたことじゃないよな。
DLCなんだか変に曇らせオタクに媚びてる感じがキツかったわ。ポケモンって子供向けの明るいゲームじゃん。下手したらBWより暗くなるぜ後編。
アルセウス「全くその通りですね」
話良い感じに出来たけどオーガポンゲットをどうしようか悩んだ結果こうなった感が凄いんだよなぁいやまぁ癖には刺さるけどさぁ･･･個人的には強制的にNTRしてるようで若干嫌悪感覚える。
でも主人公の行動とスグリの行動みたらそりゃ主人公に懐くわってなるからそこまで不自然ではないと思うんだよね
賭けバトル挑まれた時本気で(え？良いよそんなに欲しいならオーガポン譲るよ。だいぶ前からパーティ固定で愛着あるしどうせボックス行き確定だもん。)って思ってた。でもスグリ戦でオーガポン出すと特殊セリフ見れるみたいなんで、その為だけに昨晩レベル100にした。終わり次第ボックス行きです。
主人公が超豪運で絶対に行動を間違えないのが悪い
物語的に無理なのは承知だけど…第三者がオーガポン連れていくとか、元の地方に帰っていくとかだったら最後の闇堕ちはなかったのかなぁ…いやでも…姉と主人公とのギスギスは収まらんか…？ まぁ、そんなことは別として ハイライトないあの目は好きです。ご馳走様でした。
疑似NTRとわからせこの２つやるの結構責めてて好きだし、よくやったなぁしかも周囲はスグリくんにたいしてちゃんと優しかったのがなんともねそれにオーガポン的にはスグリくんと一緒と、主人公と一緒どっちが幸せかと思うとね子供やったら性癖壊れちゃうよ
壊れるのは性癖じゃなくてメンタル。こんな陰湿なストーリー子供にやらせられんわw
すぐりくんはキャラとして嫌いになれるから好きゼイユはもっと好き
かなしいなぁ
そらゼイユは他人にぶつけて解消するから後引くなんて無いからね
主人公ではなく友達がだから悲しい
スグリのこと嫌いなオタクくんは同族嫌悪なのかなー未熟な人は他人の未熟さを認められないっていうし
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
憧れは理解から最も遠い感情だよって名言がめっちゃ刺さりそう
刺さりすぎてスグリくん吐きそう
オーガポンにとって辛い思い出の伝承を｢かっこいい！｣と思ってたり、
昔迫害されたから大して愛着無い村にオーガポンが居れるようにしたり、
どうにも｢オーガポンの気持ち｣の前に｢自分の気持ち｣が前に出ちゃってるというか･･･
それめっちゃ分かるわ。悪い子じゃないんだよ、スグリ君……むしろ良い子なんだけど………林間学校という名目で村にやって来た余所者で、おそらく学生生活初のまともに友達と呼べる相手がよりによって、ずっと大好きだったオニ様を自分を差し置いて手懐けちゃって……そりゃ脳破壊されるわ。いろんな感情混じってぐっちゃぐちゃになってるんだろうなぁ……。
でもそこオーガポンにとって誤解解くことにあまり意味がないのを抜きにしてもずっと一緒にいて自分のために動いてくれてた主人公に懐くのは当然では？と思う。酷い話ではあるけどオーガポンからしたらスグリの頑張りとかわからないわけだし。
スグリがああなったの、単に主人公がオーガポンをゲットしただけじゃなく、姉と仲良くなってて自分だけ締め出されたことで劣等感が裏打ちされたのも多分にあるだろうな。だから強くなれば主人公に並べるという見当違いの方向へ・・・
元々、バトル重視のブルーベリー学園という強さが一番評価される環境にいて（強い姉とどうしても比較されただろうから、そりゃ劣等感を募らせて根暗になるのも当然）
オーガポンと出会ったのはバトルの強い姉と主人公（ただしオーガポンが主人公に興味を持ったのは村の人間ではないからだろうし、姉はただ居合わせただけ）
そのことを伝えられずに自分が除け者にされたのは弱いから（正確には向こう見ずな弟の身を案じた気遣いだが、普段から実力にコンプレックスのある彼にどう見えるかは…）
仮面探しに同行せずに村の説得に動いたのも、強さとは別の形でオーガポンに寄り添おうとした結果に思える（ただし結局オーガポンはキタカミを出ていくから大して意味があったかというと…）
傍から見れば見当違いだけど、スグリからすると昔から続く悩みの末のことなんだろうね
そう考えると純粋にザシザマの心を射止めたホップは普通にすごいよな
ホップは違う世界線だと主人公できる輝きがあった
俺らがいなければ主人公だった男
一番好きなライバル
目標に突っ走る熱さと挫折の描写もあり人間くさい
主人公と違いただセンスで認められるわけでなくその行動力で伝説ポケモンまで射止めたの凄い
なんかファーストコンタクトの時点で主人公には近づいてゼイユが来た瞬間即逃げてるっての本能的にキタカミの里の人間嫌がってるって可能性あるし主人公いなくても片思いで終わりそうな気がする
三人でお面を取り返しに行っていれば…という声もあるけど
作中のゼイユとスグリの関係性を考えるとお面探しでオーガポンの印象に残りやすいのがグイグイ行くゼイユっぽいのよね…
そして素の好感度が高い主人公も来るからオーガポンの印象に残る度でいうと三番手になっちゃう。（主人公+6、ゼイユ+3ならスグリ+2～3）
それで満足できればいいけど、スグリくんは一番になりたかったから…
スグリは悪いこと何もしていないしオーガポンにも嫌われていないのにこの結果なのが芸術点高い
自分と交流してくれる留学生と欠席した日のプリントを机の中に入れてくれる人だったらね
すっげぇ上手い例え!それだ!
姉に友人を取られたって部分も「強ければ誰かに怯えて従わなくてもいい」って思考があるとするなら
「友人は姉より強いのに姉に従った＝自主的に自分をのけ者にした」ってなるのに気づいて胃が痛くなる
スグリは最初から最後まで力への執着はあったんだよな…
桃ポケモンのこともあるしあの村でテラスタルの影響がどの程度あるかわからないけど、なんか歪んだ形で願いが叶ってそうで怖い
何事よりも強さへの気持ちが行き過ぎなのがなんとも、
裏切られたとかじゃなくて終始「なんでだよ」しか思ってなさそう
ポン捕まえられて始めて「そうだ、だったら」ってなったかもな
主人公が終始落ち込むスグリの事心配そうに見てるのが更に心に来る…
NTRしたくてしたわけじゃないけどオーガポンの意思無視して今のスグリに渡すのは…っていうジレンマ
更に言うなら「たまごはポケモンからの信頼の証だから大切に扱って欲しい」って言ってたジニア先生から
「君になら任せられます」ってたまご託されるような主人公が
現状不安定に見えてかつオーガポンを誤解してそうなスグリに譲るっていうのはかなり抵抗のある選択肢だろうし
「やっぱ世の中すぐ謝れる陽キャが勝つのか」→「あたりまえ体操」の流れで不覚にも笑ってしまったw
オーガポンへの執着も凄いんだが
なにげに主人公への執着も凄い
そもそもクリア後だから違和感ないがDLC始めるタイミング次第だとなんかチャンピオンになる前から知ってる可能性あるし
ゼイユとスグリもまたある種のコミュ障なんだよなぁ…
ゼイユ→「対話」をしてスグリと対等に話そうとするのではなく、「抑圧」という力業の方法を選んでいる
スグリ→自分のイメージを相手に押し付けてしまい、その偶像に対して執着して対人関係が上手くいってない
ペパーもボタンも種類の違うコミュ障だったし、なんでSVのキャラたちはコミュ障とコミュ強が入り混じっているんだ…
コミュ強→主人公。
コミュ障→ネモ、ペパー、ボタン、ゼイユ、スグリ。
ですかね？
なんか痛いやつが多いなこのチャンネル
妄想で話進めすぎやろ
ネモは主人公絡まなければ気遣いのできる良い子だから許してあげて
コミュ障が生徒会委員長できるわけないでしょ！
スグリ君ともっこ復活の場面といいラストの雰囲気といいなんか憑いてそうなんだよな…
看板３つ目終わったあと強制的に夕方、その看板に書いてある黄昏時になるから一人で帰ってるときについたのかも…
スグリの別行動は主人公に対する対抗心からなんじゃないかと思ってる
きっかけは一枚目の看板の時のアギャスかなと
オーガポンからしてみれば友達(主人公)の友達(面識なし)くらいの距離感。
たまに友達(主人公）と一緒にいてついてくるけど、ずっと一緒にいるわけじゃなくて。自分を救ってくれたのは主人公とゼイユだけど、この人はこの人で村の人の誤解といたりして悪い人じゃなさそうくらいの認識な感じがする。
スグくんは周囲の人に認められない承認欲求を鬼様という歴史にも残る特異な存在に求めてただけ。
今は伝ポケ従える主人公に鞍替えできたから大丈夫大丈夫
つまり主人公を手に入れようとしてくるって…事!?
@@yomikizu 二次創作が捗りますねぇ！！！
スグハルorスグアオ概念…！？！？！？！？！？！？！？
オーガポン譲っても、
アニポケでサトシとカスミがウデッポウかけてバトルしてカスミのポケモンになったけど
ウデッポウ自身がサトシのヘイガニに特訓し始めたみたいに、
オーガポンは主人公の方にいきそうなんだよな
…ゲームの方でもアニポケみたいに「ポケモン自身がどうしたいか」ってなってきてるような
そのエピソードより遙か前にトゲピー争奪戦が起きて争奪戦はサトシが勝ったけどトゲピーがカスミになついてたから結局カスミの手持ちにって話もあったような
21:34 スグが短期間で強くなったのも村人の歴史認識変えるのも成功したのもテラスタルオーブからなんか出てるんじゃないかと思い続けてる
3:35 合同の林間学校で何故か片方の学園の教師だけしか引率せずあろうことか大穴で進展があったので我々の学園は先に帰りますって飛行機とバスを乗り継がなきゃいけない海外に子供を放置して帰るって大問題が許されるし大丈夫しょ
一応空を飛ぶタクシーあるし....
あと、ジニア先生もこっそりついてきてるし...
@@まはやわほまたなゃはまたなあれ下の画面飛行機だし行くたびにバスと飛行機乗り継いで行ってると思うと泣ける
こう拗らせたら慰めるよりもボコボコにして心折らないと分からないスグリくん
鬼様も寂しかったはずだ…村のみんなにのけ者にされたからって3つ目の看板でちゃんと鬼様への考察してるんだよね。「強い」から好きというよりも「1人ぼっち」で3匹と戦ったっていう部分も推してたし。憧れっていうか、自分と重ねてるとこもあるんだろう。優しい子なのは確定してるから、なおさら悪意には耐性無いように見える。闇落ちあるあるな気も。
ハッサク先生やセイジ先生がいて欲しかった…
相談に乗ってくれたり、どうすればいいかも教えてくれるだろうし
自分は、「弱い」と思ってるけど普通に強いだよな、スグリ君
ただ、相手が悪かった
ポケモンの名前ついてるキャラって植物関係多いから、今回も花言葉調べたらなかなか怖いのばっかだったわ
•私はあなたを喜ばせる
•あなたの不機嫌が私を苦しめる
•あなたに嫌われたらわたしは死にます
DLCにネモ・ボタン・ペパーが居ない理由が分かったわ。あの3人ならスグリの心も晴らせるだろうし、話が終わってしまう
ボタンが致命的なバッドコミュニケーションしちゃいそうで怖いんだよな…
スグリってそういうの深く傷ついちゃうタイプだろうし
変な方向に傲慢に走って、帰ってきたのが嫉妬なのが本当に思春期…
結局オーガポンが好きなんじゃ無くて「伝承の強いオーガポン」が好きなだけだったんだよな
だからこそ強さとか特別さを重視する方向性に行っちゃって…最後のバトルで勝ててもオーガポンとは早晩破綻してたと思う
スグリはオーガポンファン(？)ではあったけど､伝承が誤りでオーガポンは悪いポケモンじゃない!!って方向では決してなくて、あくまで伝承の上で鬼様強くてかっこいい！なんだよね。
結果的に伝承が逆だったけど、スグリはそれを正しく予想していた訳ですらないという。
オオタチ解雇を見ても強さを求めるスグリ、ポケモン本人の意向ではなく勝った方が捕まえると言い出す(もっともこれは本人も自分がおかしいのはわかってそう)スグリと相性悪いと思う。
いい意味でも悪い意味でも「自分の思いにまっすぐ」で「プライドが高い子供」
良い方向に転ぶときはいいんだけど、悪い方向に行くと一気に転がり落ちちゃう
ワイDQ7プレイ民 結果的に丸く収まったから良かったもののレブレサックルートだってありえたし村人に告げたのも正直悪手だと思ってる
スグリくん不幸かわいい
おじさんのきんのたまあげたい
おまわりさんこいつと俺です
お巡りさーん、このお二方でーす
アオイだと初恋と推しを同時に奪う事ができるの良い…美しい。
これ後編でパルデアスーパーチャンピオンの主人公がブルーベリー学園に留学ってまたこじれそう
ブルベリでもチャンピオンの座を巡って闘った末にそれすら奪われそう
後編にこいつ出てくるの嫌すぎるだろ
最終盤で執着の対象がオーガポンから主人公に遷移してることに気づいてる人は意外と少ない
年齢を考えると『そこまで求めるのは酷』だとは思うけれど、こういうすれ違いが原因なのは明白だからね…。
いやそりゃ自宅周りうろつかれたり時間関係なく凸ってくるし勝手に家ん中入る自分を迫害してた村のガキだからそりゃ怖い以外の何物でもないでしょ…
オーガポンを理解しようとせず自分の気持ちを押し付けてるのは致命的な悪手だろ
スグリ君多分最初から堕とす気ないんだよな…。憧れつつも詰め寄りすぎず親切にしたかっただけ。好きだけど手には入らないと割り切ってたアイドルが同士と付き合うってなってぴゃあってなってるんだよね。強さを求めるのも鬼様みたくカッコよくなりたいって純粋な理由から来てて、やっぱり憧れはあっても嫉妬はないんだよ。
憧れは理解から最も遠い感情だよなんて言われたらスグリ 膝から崩れ落ちるよ😂
主人公もゲットする気はなかったから問題なかったはずなんだ
オーガポンが数百年住んでた住処に対して執着なかったのに誰も気づかなかったのが悪かった
オタクって真綿で首を絞めるって言葉好きだよね
ポケモンで他のソシャゲやフロムゲーみたいな論争起きるの初めて見た
オーガポンをスグリに譲りたかった！と言っている人達は、
オーガポンの感情を慮る事も出来ず、相手の意志を無視して自分の感情を優先させるスグリそのものなんだよね
だからスグリに入れ込むのかも知れないけど、好かれるわけないんだよなあ…
主人公って別に鬼に思い入れないし、ずっと弟に対して横暴だった姉が鬼が関わる時だけは慎重になったり謝罪しようとするぐらい好きって描写されたらそんな好きなら譲るよってなるのも普通だと思うけどな。
@@ユゥユゥ-h7e きっと普通の考えが出来ないんだよ…そっとしてあげて…
↑
コメ主別に言ってる事おかしくなくね？
自分がオーガポンよりスグリに思い入れがあるから、オーガポンの意志を無視しても譲ってあげたい！って思考がスグリに似てるってことでしょ。
きっと普通の考えができないんだよ……とかなんでそんな攻撃的な言い方するかな。
@@ユゥユゥ-h7e
鬼さまの強さに憧れてたスグリと
本当は戦いを好まないオーガポンが
上手くいくのかどうかまで考えなよ
それこそ主人公に付いていきたい
っていうオーガポンの気持ちを
無視してるスグリと一緒じゃん
スグリのことが好きすぎてオーガポンのこと物扱いしてる人ちらほら見かけるからこのコメントにすごい同意しちゃう。
スグリ、お面もだしオーガポン自身のことも、結果として主人公を戦いの場に引き出すためのトロフィーみたいに扱ってしまってるところが本当に残念だなって。鬼さまが好きと言いつつそういう時の行動が自分の感情優先になっちゃってるのは、思春期の子供だしなぁという部分を抜いてもちょっとしんどい。
貶めるつもりは無いのだけど村を説得できたのも先祖が異端者扱いされないように口伝していったお陰なのあるしスグリ君は動画でも言われているようにオーガポンの立場を良くしてもオーガポンが良いとしているものを見れてないって言うか…書いてて苦しくなるね…
ぽにおゲットイベント前の動きはぽにおから見たら悪い人じゃないけど何について戦っているんだろって思われていそう。良くも悪くも興味が無さそうな表情に見えてﾂﾗｲ
ぽにおがスグリに向けてる笑顔って良い子がみんなに見せる笑顔の類いっぽくて…
藍の円盤でも救われず悲惨な末路を迎えるのかスグリ😢
死亡エンドとか？ポケモンの世界ではあんまり見た記憶ないけど。
下手すればサンムーン版の
ルザミーネみたいな結末かもね。
お面を取り戻したときの写真気に入って撮りました
後編でスグリが豹変しますがゼイユはどう思うのかな？姉としては辛いですよね…
身も蓋も無いこと言うと「いつか起こる家庭の問題」に主人公は強制に巻き込まれて加担させられただけだから主人公が出来ることって何も無い
言い伝えよりも現実を見て、どうぞ
ネモさえいてくれれば全てが解決しそうなのに…
色々見てるとマジでゼイユの行動がスグリを追い詰めてるな…
これ後編で姉と縁を切る直前くらいまで険悪になってたら胃が痛くなる…
スグリ君のことを「オーガポンに勝手な理想を押し付けてただけ」っていう声もあるけど、歴史上の人物に憧れてる人と同じで普通の事だと思う。誰かの視点から見た事実や、断片的な伝承しか残されてなかったら、自分が憧れる要素だけをピックアップしてあれこれ妄想するのもよくある事だと思うし、その人の他の側面や事実を知った後でも好きっていう気持ちが変わらないのも普通にある事だよね。オーガポンがたったひとりで戦った事も事実ではあるから、それに憧れたからこそ、ひとりで村人の誤解を解きに行ったんだと思うし。ゼイユの考え方や立ち回りがきっかけで最悪な方向に行ってしまっただけって気がする。
ゼイユからは「ムカつく」って言われてしまってたけど、感情や涙が抑えられなかっただけで、あんなに悔しい状況でも一度も約束を違えてないんだから、すごく良い子だと思う。
仮に譲ったとしても…
スグリくんの地味にアグレッシブな性格から、オーガポンとの仲は絶対長続きしない。
あのラストバトルは他の誰よりも「スグリ」のために負けられなかったんだ！
まぁ気持ちは痛いほど分かるから、今は思い違いに気づいて頭冷やすことが最善だな。
姉貴の方がやばいんだと思ったら、実は弟の方がやばかった
まあ現実でもああいう子って結構危険だしね…
小学校の頃にいたいきなりキレてカッターとか振り回すタイプのヤバい子って感じのオーラすごい
正直お面取り返そう！した時にスグリくんがやることあるから行かないって言った時は驚いたな。村人の説得はお面取り返した後でもできそうなんだよな。多分だが、誤解してスグリの家系も迫害した歴史がある村の人たむちへの怒りみたいなものもあって、それが爆発したのかも？ ともっこを埋葬して像まで建ててるし。
でも村人が見てもいないオーガポンを受け入れているから、説得自体は理性と誠意あるものだったんだろう。
まあスグリ君の説得による掌返しも地方のアルゴリズムとして理解できるよね。
キリシタン狩りも江戸時代末期は形式的なものになっていたというし。
井伊と三成を推す滋賀県みたいなもの。「地域おこし」こそが正義。
今と昔でポケモンへの認識に隔たりがある、というのもあると思う
昔の人々にとってポケモンは未知の脅威。下手に近づいたら襲われて大怪我を負いかねないものだけど
今の人々にとってポケモンは隣人で家族。毒、悪、ゴーストみたいな危険なポケモンですら親愛の対象になって久しい
これさ
スグリは伝承の鬼さまが好きだっただけであってオーガポンが好きだったわけじゃないじゃん
BSSと言えるのかなこれ
鬼さまへの憧れを引き摺ってオーガポンに執着してるだけだし仮に一緒になってもどうしようもないだろ
後編でバトルフロンティア的なものが追加されたら、金銀のシルバーみたいな拗らせバトルマニアになったスグリがフロンティアブレーンみたいなポジションになってほしいわ
ｵｰｶﾞﾎﾟﾝの住みかに不法侵入したおしてるからかなりのマイナスやろ。
テラスタルエネルギーの影響で暴走しているのはマジでありそう
パルデアの3人とスグリ、ゼイユ、オーガポン、ミラコラでアオハルに相応しいのはだれか争ってほしい
この中だとスグリだけ主人公いないとどうしようもない奴だから主人公はスグリと添い遂げて欲しいな
圧倒的彼氏兼駄犬のミラコラ以外に選択肢がないな
なんかこのエピソード綺麗に終わらないタイプの鬱ゲーみたいで辛い
キタカミメモリアルはあんなに楽しかったのにな
あるきっかけで、てらす池の水を飲料水として飲んだ影響がスグリにだけ出たんじゃないの？
まぁ、村人に関しては、村おこしに利用してた伝承の一つが間違ってた、程度だろうからねぇ・・
祭りが鬼伝説前からずっとやってたみたいなので他にも何かしらの伝承あるだろうから、割とどうでも良いのよねｗ
全体的に独りよがりの節があると思いました。
オーガポンをモノにしたいのに、その手段が主人公に勝つことって、的はずしてないか？オーガポンが何を求めてるか確認したんか？
オーガポンへの憧れと主人公への憧れが入り交じってぐちゃぐちゃになってる感
村人の手のひら返しの速さはまあぶっちゃけ伝承とかどうでも良いって部分が大きいと思う。正直みんなも「自分の村に伝わる言い伝えが実は間違いでした」みたいな話されても「ふーんそうなんだ。」くらいにしか思わないじゃん？その上で実際に会った鬼様が普通に大人しくて可愛いんだから「こいつ使って村おこししたろ」ってなるのは普通だと思うんだよね。
ぽにお「スグリくん？まぁいい人だよね！」
主人公「おーい！オーガポーン！」
ぽにお「ぽにお！ぽにお！💓」
お前らはスグリくん寄りなんだからな。お前らは主人公側じゃないんだよ
自由に操れるゲーム主人公と陰キャ固定され否定されるように設定されたスグリを比較し主人公のが相応しいって言うのもな。
何をどうやっても否定されるよう作られてんだからしゃーないし。だからこそ現段階では救いが無いんだけど
ところで、主人公の年齢ってゼイユの下スグリの上だとおもうんだ。
甚平のサイズ的に主人公が一番年下っぽいですね
ポケマスでオーガポン&スグリとか出してくれないかな…幸せになってほしい
精神的に成長したり根はやさしい描写が多いから皆甘いけど、結局のところゼイユがスグリを「抑え込めば従うし反発もしない」って思ってたのが全て原因なんだよな。
スグリ視点だと自分の意思でもあるとはいえ強引に主人公と組ませた癖に、仲良くなり始めた主人公をいきなり理由も言わず奪った挙句、自分は感情を押さえてたのにゼイユは終始感情を好きに爆発させてるんだから、スグリからしたら納得いかないしそんな姉と一緒になってのけ者にして来る主人公にもそりゃ負の感情湧いてくるよ。
テラスタルのエネルギーを浴びてるなら、ある程度思い通りに事が進んだゼイユと比べてスグリの方が明らかに汚染されやすそうな精神状態してるし、不安定だからそれに負ける。
それでいったらゼイユとスグリの親御さんは何してたんだってなるよ。あのくらいの歳の姉なんてあんなもんなんだから、親がフォローしてあげないといけなかったのに。子供に子供の面倒見させるからああなる。
スグリの行動が危なっかしいのも事実だから誤魔化したのは割りと妥当よ。問題なのは「スグリに隠すことを主人公と共有して仲良くなったこと」。明確に仲間はずれに付き合わせた上に主人公とスグリの間に上下関係ができた
@@user-of2xf3cz1x 親に関しては情報ないから何も言えない。
既に死んでたり、なにかしら会えない理由があるなら面倒見るも何も無いから、登場してないキャラは安易に引き合いに出せない。
@@東とうもん 上下関係なんて出来てないよ、出来てしまったのはただの人間関係の歪みで、単にスグリの目標が主人公になっただけ。
それは上下関係ではなくただの強さへの憧れ、それをこじらせただけの話。
ゼイユはスグリが逆らったら怒るけど拘束はしてないから嫌なら離れれば良かっただけ。序盤見るにスグリは抑圧されると同時にゼイユの腰巾着としてそこそこ満足してそうだと思った
スグリにオーガポンはなぁ……
癇癪起こしそうだよなぁ……
「弱いヒコザル要らない」しそうなんだよなぁ……
実際弱いオオタチは要らないしてるからな…
ウッウもリストラしてるしな
強さと実兄を超える事だけ固執し過ぎてポケモンを捨てる事までしたシンジよりもっと悪いトレーナーみたいになったりしてスグリ....
ブルーベリー学園で「スグリなんか手持ちめっちゃ変わったよな。片っ端から勝負挑んでるらしいぜ」なんて噂話されてそう
誤解を解いた話とお面取り戻す話のところでどれだけ貢献したかみたいな話するのがそもそも的外れだと思う。相手にとってどれだけ役に立つことをしたかよりも相手にどういう印象を与えたかの方が大事だろ好感度という点においては。誤解解くことよりもお面の方が大事だったってことを抜きにしてもオーガポンの前でお面取り返してた主人公の方が裏で誤解解いてあげてたスグリよりも好感度高いのは当然じゃね？
独りよがりなんだよな
自分にとっての理想とオーガポンの望みが違って、オーガポンが自分の理想と違う行動を取ったから軌道修正しようと賭けバトルって悪手すぎる
ゼイユといいめっちゃいいキャラではあるんやけど
正直スグリ最初から距離感割と陰キャ特有のめんどくささ感じるしメンヘラ過ぎてだるいねんな…ゼイユの方がまだ正直に最初はよそ者来て嫌だったとか言ってくれるし後半から好きになってくるのよね
アニメだけでもスグリのパートナーをオーガポンにしてくれリコとロイ頼んだぞ
何回もオーガポン周回してるとスグリくんが可哀想に思えてくる
スグリ君ミツルみたいになっちゃっていってるなぁ
まぁもう たらればだからなぁ
後半の救済待ってます
スグリ関係のスレ見てるとオオタチのリストラについて噛み付いてる人らいたけど、どの口がって思うんだよな。
自分らもめっちゃ手持ち交換しまくってるのに
多分、隠れ家を貶されたことで好感度激落ちしてる
主人公へのオガポイント
地元の人じゃないから＋
(推定)故郷の匂いがするから＋
お面取り返すときに手伝ってくれたから＋
下心なく接してくれたから＋
桃沢商店の前で主人公が情報を全部スグリに流して「二人で一緒にオーガポンを助けよう」ってなれば可能性あったかも。
「元々のけ者にするんだったんだな」って言われても「違う、むしろゼイユたちを出し抜いてやろう」って手を引っ張って連れてくとか？
スグリ君良い子だし間違ったことはしてないと思うけど…
でも行動が学生時代に迷惑してた男の子にちょっと似てるからほんの少しだけザマァって思っちゃう
まあスグリくんの行動って完全にめんどくさい陰キャ男子が好きだった女子取られて逆ギレしてる図だからなあ…
でも、スグリ、お面奪還に同行したとしてもよけい嫉妬しそう…
林間学校にネルケ来てくれてたら良かったのに
ブライア先生のエリアゼロの立ち入りって結局許可降りなかったのかな？もし降りなかったのなら何か理由でもあったのだろうか？
最初からゼイユと組んでたらよかったのにね。
なるべく違う学校同士で組んでねってブライアに言われてたし。主人公以外の人と組んでても本当の言い伝えの辺りで加わって本編と同じ末路を辿ってそうだし、スグリは本当に詰んでるね
@@blueocean81 最初から、”主人公”がゼイユと組んでたらよかったのにね、じゃないかなって思った
@@うみ-z9t4t そういうことか。確かにそれなら本当の言い伝えを聞きさえしなかったら平穏に終われるね。オーガポン的にもスグリがいなくても別に困らないのが悲しいけど
スグリが若干自己中心的なのは否定しないけど図鑑埋めとかのために野生のポケモンをバカスカクイックボールで捕まえてボックスに幽閉するプレイヤーが言えたことじゃないよな。
DLCなんだか変に曇らせオタクに媚びてる感じがキツかったわ。ポケモンって子供向けの明るいゲームじゃん。下手したらBWより暗くなるぜ後編。
アルセウス「全くその通りですね」
話良い感じに出来たけどオーガポンゲットをどうしようか悩んだ結果こうなった感が凄いんだよなぁ
いやまぁ癖には刺さるけどさぁ･･･個人的には強制的にNTRしてるようで若干嫌悪感覚える。
でも主人公の行動とスグリの行動みたらそりゃ主人公に懐くわってなるからそこまで不自然ではないと思うんだよね
賭けバトル挑まれた時本気で(え？良いよそんなに欲しいならオーガポン譲るよ。だいぶ前からパーティ固定で愛着あるしどうせボックス行き確定だもん。)って思ってた。
でもスグリ戦でオーガポン出すと特殊セリフ見れるみたいなんで、その為だけに昨晩レベル100にした。終わり次第ボックス行きです。
主人公が超豪運で絶対に行動を間違えないのが悪い
物語的に無理なのは承知だけど…第三者がオーガポン連れていくとか、元の地方に帰っていくとかだったら最後の闇堕ちはなかったのかなぁ…
いやでも…姉と主人公とのギスギスは収まらんか…？
まぁ、そんなことは別として ハイライトないあの目は好きです。ご馳走様でした。
疑似NTRとわからせ
この２つやるの結構責めてて好きだし、よくやったなぁ
しかも周囲はスグリくんにたいしてちゃんと優しかったのがなんともね
それにオーガポン的にはスグリくんと一緒と、主人公と一緒どっちが幸せかと思うとね
子供やったら性癖壊れちゃうよ
壊れるのは性癖じゃなくてメンタル。こんな陰湿なストーリー子供にやらせられんわw
すぐりくんはキャラとして嫌いになれるから好き
ゼイユはもっと好き
かなしいなぁ
そらゼイユは他人にぶつけて解消するから後引くなんて無いからね
主人公ではなく友達がだから悲しい
スグリのこと嫌いなオタクくんは同族嫌悪なのかなー
未熟な人は他人の未熟さを認められないっていうし