Отшабрил станок, и в металлолом. How to ruin the TV-4 machine with your own hands!

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 1 июл 2022
  • По поводу рекламы.
    vova.serebryakov.8383@mail.ru
    #ВСЁПРОСТО
  • НаукаНаука

Комментарии • 103

  • @newerdzr
    @newerdzr 2 года назад +42

    Может быть дело в установке передней бабки?

  • @izobretatel1964
    @izobretatel1964 9 месяцев назад +7

    Прежде чем на металлолом сдать из них получаются отличные станки для обработки твёрдых пород дерева,

  • @user-ji9tx2sq5c
    @user-ji9tx2sq5c Год назад +17

    Дружище, ничего ты не ушатал. Выставь нормально переднюю бабку. Для этого, сними патрон. Прочисти конус М2 в шпинделе разверткой. Установи скалку, мне делали скалку из штока амортизатора грузовика D24мм. Он очень точный, калиброванный . Установи индикатор на суппорт и катай и поворачивай переднюю бабку. Потом установи патрон и проточи кулачки...... Все делай по индикатору......

    • @Vseprosto_kak21
      @Vseprosto_kak21  Год назад

      Валера спасибо вам индикатор у меня есть а вот всего остального к сожалению нет, и взять в моём городе негде.

    • @user-xd6xy3el7x
      @user-xd6xy3el7x Год назад +5

      @@Vseprosto_kak21 станки все разные.на все скалок не напосешся.ставиш в патрон кругяк с вылетом мм130, оставляешь пояски мм по10 один на конце ,другой у патрона, а серединку между ними углубляешь
      мм на2. а дальше выставляешь переднюю бабку,протачивая пояски по0,1 мм.нормой считается отклонение 0,01 на 100мм

  • @SharafV
    @SharafV Год назад +6

    что вы вообще творите? полное непонимание процесса проверки и настройки станка. Видео о том что вы не готовы ни технически, ни теоретически.
    Где ваша скалка, где ваши индикаторы, где ваша проверка установки ПБ.
    Собрались шабрить станок и делаете какие то выводы с уровнем знания как у школьника, который прокурил уроки геометрии в школе. Ничего вы ещё не загубили.
    Отшабрить можно всё и до высшего класса точности, который позволят ваши подшибники в ПБ и люфты в суппорте. Вопрос только насколько долго этого хватит. По отзывам на ТВшках не калёная станина и при использовани 2-3раза в день за год станок уплывает из-за износа.
    И проверять нужно не на гибкой мягкой самолитой алюминиевой фигне. У вас качество точения +-0.2мм. Резец то выхватывает, то подымается.
    Однозначно купите себе индикатор ИЧ-10 или китайский аналог и начните проверять на штоке от амортизатора. Этим же индикатором выкатаете и станину.
    Есть станок, хотите точности и хотите делать сами, нужен минимальный набор измерительного инструмента и это не так дорого.
    Я сам только погружаюсь в эту тему и у себя на канале рассказываю, как я купил новую китайскую беду. И из китайской швейной машинки никогда не достичь жёсткости и энергоёмкости даже ТВшки.
    Но принципы проверки геометрии и прилегание поверхностей одинаковые для станков любого уровня.

    • @user-ce5mg1ct3j
      @user-ce5mg1ct3j Месяц назад

      Смотря какой китайский. Если с пластиковыми шестернями в гитаре, то да - отстой. Если, хотя бы, "FDB mashinen" то не трудно из него сделать вещь, если не заниматься обдиркой ржавых железяк и правильно отрегулировать зажим конических подшипников шпинделя. Ну и конечно уметь доводить резцы.

  • @FS75297
    @FS75297 2 года назад +19

    Самая основная болячка, влияющая на чистоту поверхности - это втулка вала-шестерни продольной подачи, которая изготовлена с огромным зазором относительно "дырки" фартука. В результате откручиваются винты ее крепящие, отсюда перекашивает и оттягивает вал-шестерню от зубчатой рейки, отсюда изнашивает и ломает зубья, в результате криво-горбатая поверхность проточенной детали (сосиски)и непредсказуемые размеры. Лечится новой втулкой из капролона, тиг сваркой и болгаркой . Далее, жесткость самого станка, а в частности шпинделя. Он изгибается, даже изготовленный из цельной болванки, не говоря про пустотелый, даже звук работы шестерен меняется при подаче нагрузки. Проверить можно двумя индикаторами, один у патрона, второй в коробке между опорами. Отклонения стрелок будут в разные стороны при нажатии на скалку. У меня так и не получилось его научить отрезать не выравнивающим шабрением, не конусными подшипниками skf, не польским патроном, не капролоновой гайкой на поперечной подаче, не новым шпинделем сваренным с планшайбой . Заготовка постоянно норовит в конце на резец запрыгнуть, штук 10 резцов отошли в мир иной, что наши, что со сменными пластинами. Режу болгаркой или ножовкой в зависимости от толщины и материала 😄. Может на него дышать нельзя при работе? Сегодня покрасил его, может этого не хватало для жесткости.

    • @Vseprosto_kak21
      @Vseprosto_kak21  2 года назад +1

      Спасибо вам за понятное объяснение👍

    • @user-jd4ug7fj5x
      @user-jd4ug7fj5x Год назад +1

      Нормальный станок. Мелкие детали точю и режу на нем. Чтобы не ломать отрезные сделайте пружинный отрезной. И второй вариант поставить частотник. Передачу повыше а частоту (скорость в частотнике) поменьше чтобы деталь при закусывании остановилась и не чего не ломало. Резцы используйте по возможности поуже и HSS.

    • @FS75297
      @FS75297 Год назад

      @@user-jd4ug7fj5x Ссылку на такие резцы дадите?

    • @krypton1886
      @krypton1886 Год назад +3

      @@FS75297, попробуйте использовать резцы минимальной толщины, 1,5-2 мм канавочный со сменными за 650₽ из Китая, либо самозаточенный 1-1,5 мм hss, в интернете можно за 150-400 руб купить пластину hss 3х10х150 мм. Попробуйте зажать намертво малую продольную. Разбивайте канавку при отрезании. Используйте СОЖ с очень хорошей смазывающей способностью, либо масло, желательно олеиновое. Канавка должна быть всегда покрыта смазкой, чтоб стружка хорошо отводилась и не налипала на стенки. Попробуйте минимальные подачи с максимально острым резцом. А если у вас есть индикатор, то приложите его к резцу, к патрону и прошатайте весь станок, дальше можно будет понять и исправлять/подставлять костыли по месту проблемному. Проверьте перпендикулярность поперечки к продольной

  • @MrElectrovovik
    @MrElectrovovik 10 месяцев назад +4

    Я конечно не охрененный специалист в токарке. Но мне кажется что резцы сначала надо заточить, а уже потом резать металл.
    Тупым резцом конец болванки отгибает. И там диаметр остается больше. А вот эта царапина на резце - нихрена не заточка. И на такой длине, надо поджимать задней бабкой.

    • @user-rt6tb1lm5h
      @user-rt6tb1lm5h 29 дней назад

      тоже почему то об этом подумал.)

  • @pahasuper13
    @pahasuper13 Год назад +1

    прикольно!

  • @AntonioDieS
    @AntonioDieS 6 месяцев назад

    Спасибо за предупреждение тоже думал короткой линейко как то обойтись, но вовремя остановился )

  • @nikd6164
    @nikd6164 Год назад +1

    Молодец мужик. Выстави бабку и проверь шпинд подшипник и отрегулируй. При шабровке станины линейка должна перекрывать ее длину. Все у тебя получиться.

  • @vladimirgoloviznin2374
    @vladimirgoloviznin2374 Год назад +4

    На металлолом рано , микрометр стоит дешевле и чугунный лист а точность ТВ4 0,05ММ

  • @user-vh9hi3ml3j
    @user-vh9hi3ml3j 7 месяцев назад +4

    Отшлифуй на плоскошлифовальном!

    • @Vseprosto_kak21
      @Vseprosto_kak21  7 месяцев назад

      Хороший совет но уже нечего шлифовать.

  • @megavolt0674
    @megavolt0674 6 месяцев назад +1

    Как же
    тяжело
    слушать
    человека
    который
    говорит
    с паузами
    через
    каждое
    слово.
    Это
    называется
    конусность.
    Убирается
    она
    с помощью
    микрометра
    и
    правильной
    установки
    передней
    бабки.

  • @user-dc5is7eu6t
    @user-dc5is7eu6t Год назад +2

    Бабку пошуруди .Было у меня такое чудо были подобные проблемы станок был новый но станина была просажена в центре на 10 сотк примерно щюпом промерял . Шабрил при помощи самодельной линейки. После отрегулировал бабку на всю длинну (300)мм 3сотки конус. Поменял патрон на 160. Точил всё что зажмёт. Этот станок боится точение на удар шпиндель слабенький. Удачи тебе колега.😏🤝

  • @user-br2jt4vv1c
    @user-br2jt4vv1c Год назад +5

    Ощущение что ваш микрометр меряет только десятки, а сотки он не показывает😃😃

  • @user-jc7ko1ho5b
    @user-jc7ko1ho5b 5 месяцев назад +1

    Ох уж эти горе токаря :))

  • @xruct
    @xruct Месяц назад

    Главное, что не получилось "провалов" и "горок" к остальному можно будет привыкнуть

  • @user-le2xd7ot4i
    @user-le2xd7ot4i 2 года назад +3

    выставлять переднюю бабку.

  • @user-gz4fh6kd2m
    @user-gz4fh6kd2m Год назад +1

    после такого ролика я шабрить не решусь теперь :(.

  • @user-ju3hp1kk5o
    @user-ju3hp1kk5o Год назад

    Ай маладец!

  • @user-lv1ci7zn8w
    @user-lv1ci7zn8w 6 месяцев назад +1

    Максимальный вылет если вы не используете заднюю бабку это 2 диаметра тесть вашем случае 50мм, ваши измерения просто некорректны

  • @user-pg2zi9ch6w
    @user-pg2zi9ch6w 4 месяца назад

    без точного станочного уровня даже с длинной линейкой шабрить станок не представляю как. А вот с уровнем, но без линейки - реально.

  • @wanderer161
    @wanderer161 Год назад +7

    Приветствую! Да вы, интригант ! 👍 прям как детективный сериал,
    я и впрям подумал, что станок в лом. 😂💪 . Нужна заводская скалка и контрольная оправка для шпинделя. Проверять конус, поправлять развёрткой, если нужно и выставлять переднюю бабку.Я бы не стал регулировать через токарный патрон , он может вносить свою погрешность. А вообще, как минимум нужен хороший измерительный и контрольный инструмент! Без него начинать ремонт бесполезная трата времени и порча станка !!!
    Успехов и Удачи!

  • @user-oj2ky1yc5u
    @user-oj2ky1yc5u Год назад +1

    У меня конусил в разы больше. Выставил бабку переднюю. И все. И резцы надо хорошие

  • @valdis7663
    @valdis7663 6 месяцев назад +1

    Такое название ролика, а по сути ни чего страшного. Всё правится, выставить бабку, привести в порядок патрон и шпиндель, да ещё когда начал точить, то надо было взять нормальную болванку, что бы не рыхлый метал был, потом резец так же нормальный и на чисто проход сделать, а потом уж мерять. Здесь заготовка так погано обработано, с такими неровностями, что её измерять то стрёмно. Не знаю, как по мне, так ни чего страшного, больше накручено жути. Удачи вам и всего хорошего. Будете выкидывать, так могу адрес своей помойки дать, за доставку оплачу сам.

  • @user-lc6jg6vf3w
    @user-lc6jg6vf3w 2 года назад +5

    На 320 мм полсотки нормально. Вставь заготовку максимальной длинны протачивай как чисто,замер микрометром и смещай переднюю бабку,сбоку есть болты регулировочные.

    • @saroslab
      @saroslab Год назад +1

      Ну уж, полсотки... Наверное полдесятки?

  • @MrKolyassik
    @MrKolyassik Год назад +3

    Ну а зачем тогда нужна точность , если из инструмента только штанген и микрометр )))

  • @user-dt9wo9wm5e
    @user-dt9wo9wm5e Год назад +1

    Братан часовой индикатор и выставляй перед и не отдавай станок на мечи.

  • @user-ey7gs8ce1i
    @user-ey7gs8ce1i Год назад +1

    Там шпиндель очень плохой на этих школьных станках, планшайба слабая на резьбе всего 36 мм. Да и подшипники вращаются в корпусе с завода, так что нетребуй точности от школьных принадлежностей.

  • @xruct
    @xruct Месяц назад

    Можно было использовать ножи от гильотины

  • @user-gz2lb4mw6r
    @user-gz2lb4mw6r Год назад

    Токарь с большой буквы.

  • @sergeyb7529
    @sergeyb7529 7 месяцев назад

    это хорошо.нормально

  • @gavrishyura5165
    @gavrishyura5165 5 месяцев назад

    Не жалей!

  • @nikd6164
    @nikd6164 Год назад +1

    На длину тест бара 700 мм погрешность 0.01мм при желании можно и до О .

    • @user-kd9vl1ec1v
      @user-kd9vl1ec1v 3 месяца назад

      Какие 700 мм, там максимум длины350, это ТВ 4, а не 1к62.

    • @hrenzashrekuhohlobendere
      @hrenzashrekuhohlobendere 2 месяца назад

      ​@@user-kd9vl1ec1vкому нужно тот и метр зажмет,мне нужно было проточить полуось жиги,сделал самодельный люнет с удлинителем и всё сделал как нужно,а там каленый металл неравномерный.

  • @MrSasha12387
    @MrSasha12387 Год назад

    Тв4 вроде как школьный вариант и у него есть допуски по погрешностям....но судя по вашей проблеме у вашего тв4 на направляющей которая ближе к вам проблеммы....она по форме волны тоесть ясно понятно что в определённых моментах ваш супорт ходит как по волнам....или по другому говоря он едит как вагон по херовым кривым рельцам....возьмите смартфон установите приложение уровень и положите смартфон на супорт и потихоньку передвигайте смотрите отклонения по всему маршруту....предварительно крайне желательно выставить станок максимально в уровень чтоб меньше голову ломать...

  • @antonnekhaenko9458
    @antonnekhaenko9458 4 месяца назад

    Доброго времени суток, нормальный у тебя станок и ничего ты не испортил, выстави переднюю бабку и все. Если будешь точить длиные детали, конусность уберешь задней бабкой и вообще если конус на деталях наждачка в помощ и норм все будет... И еще совет никогда не заморачивайся шабровкой станков, а больше изучай металлообработку и будет тебе счастье)

    • @Vseprosto_kak21
      @Vseprosto_kak21  4 месяца назад

      Спасибо раньше бы написали☹️ станок продал.

  • @temirtashkent4353
    @temirtashkent4353 Год назад

    Я эти конуса передней бабкой устраняю. Я тоже думаю как и остальные дело в бабке. В металлом не торопитесь доведите до ума

  • @user-dr9my5zk2h
    @user-dr9my5zk2h 2 месяца назад

    Уважаемый мастер всё с твоим станком норм ☝️ Установка заготовки без центра допускается не более трёх диаметров☝️Конусит это невывереная передняя бабка (скорее было с самого начала такая проблема) хороший станок у тебя! А что бы ушатать нужно криво фрезернуть☺️😂🤣 и поглубже или болгаркой пополам Хекнуть! Запас у этих станков огромный ВЕДЬ для кого строили то для убийц необученых☺️

  • @Sanya_Schulc
    @Sanya_Schulc Год назад

    Играй передней бабкой, можно в ноль выставить, на тв 16 добился этого

  • @StaPerRa
    @StaPerRa Год назад

    Уф-ф-ф... станину на плоскошлиф или строгальный. Затем крепишь на все ответные трущиеся детали Зедекс и будет Вам счастье.

  • @ecm5555
    @ecm5555 Год назад

    Как вижу станок покрашенный валиком так грустно ) , походу мой тв4 новый. Ничего не шабрил . Слегка притер подачи алмазной пастой и все. Биение одна десятка

    • @user-lw6qp2ep4v
      @user-lw6qp2ep4v Год назад +2

      Это как? Втёр в чугунные направляющие алмазную пасту? Ну - ну.

    • @ecm5555
      @ecm5555 Год назад

      @@user-lw6qp2ep4v да колхоз. Но получилось то что хотел. Люфт ушел . Подачи плавные без дерганья. Когда нибуть , разумеется надо будет все отшабрить. Но сейчас в этом нет нужды.

    • @user-xz1nn6lw2g
      @user-xz1nn6lw2g Год назад +1

      @@user-lw6qp2ep4v 😂потом сам отшабрится

  • @user-jd6bo2gh1r
    @user-jd6bo2gh1r 5 месяцев назад

    А вот переднюю бабку надо бы установить

  • @tyrionlannister9530
    @tyrionlannister9530 5 месяцев назад +1

    Не парьтесь, это не погрешность от слова совсем :)

  • @user-kq4oc5ry8r
    @user-kq4oc5ry8r 8 месяцев назад

    Допуск школьника составляет до 7 соток, А вот патрончик стоит прокатать индикатором и будет вам счастье .Не пугайте так больше подписчиков.

  • @kinbinisizum7157
    @kinbinisizum7157 3 месяца назад

    Сдаи станину на фрезеровку по всем плоскостях и опусти пере заднюю бабку на 3 мм..и все поправил ......

  • @user-or4kg2bi2v
    @user-or4kg2bi2v 2 года назад

    Доброго времени суток тв ха это бесконечный конструктор добиться от него можно чего угодно бабку можно выставить и микрометр Ом сдвинуть проточить проверить

  • @vladimirmanakov3566
    @vladimirmanakov3566 9 месяцев назад

    Нормально все.
    Это учебный станок. Потому неточный это раз.
    Ваш конус-следствие непаралельности оси шпинделя направляющим станины. Лечится смещением передней бабки на станине.
    Также потом подгоняется уже по ней и задняя бабка.
    Для всех этих работ достаточно кругляка зажатого в патроне, микрометра, хорошо заточенного резца в резцедержке и часового индикатора зажатого на оправке в ней же.
    Проточил кругляк на вылете-снял десяточку без поджима задним центром. Промерил. Подумал-ключами ослабил бабку, по индикатору сместил. Затянул- проточил снова на десятку. Снова промерил. И так далее. Вот и все.
    Главное чтобы шпиндель не люфтил. То есть подшипники и гнезда шпинделя должны быть в отличном состоянии. И правильно отрегулированы.
    Только после всего этого можно будет заняться патроном и роточить и шлифовать губки кулачков.

  • @iga00001
    @iga00001 Год назад +1

    ПБ выстави и будет вам счастье.

  • @user-Master1969
    @user-Master1969 2 года назад +4

    Для этого станка нормально. Работайте. Лучше вы все равно не сделаете. Никакой точности от школьного станка добиться нельзя.

    • @user-yh5fn2mx3z
      @user-yh5fn2mx3z 2 года назад +4

      Посмотри негоду там все ок со станком

  • @kinbinisizum7157
    @kinbinisizum7157 3 месяца назад

    Для токой длинны протечки одна десятка ето нормально не унывать ....

  • @user-qb1fq9uy2m
    @user-qb1fq9uy2m 9 месяцев назад +2

    Ничего не потеряно. Сделай линейку нужной длины сам методом трех плит из двутавра, как все делают и вперед.

  • @FallenOrden
    @FallenOrden 5 месяцев назад

    Нахрена ее вообще шабрить..фигней не занимайтесь.если там и будет конусность из за просадки станины,то она ничтожна.выставляйте переднюю и заднюю бабку.

  • @Ewgeny64
    @Ewgeny64 4 месяца назад

    Детский сад какой то, судя по интерьеру мастерской с топором на заднем плане, - переднюю бабку выставить нужно, а не станины шабрить

  • @gavrishyura5165
    @gavrishyura5165 5 месяцев назад

    Не называйте учебное пособие станком! И у вес все получится!в смысле выкинуть

  • @user-kj7ji5nc3x
    @user-kj7ji5nc3x Год назад

    А дальше от патрона ,при обработке в центрах какая погрешность?
    Тут сложно судить по такой длине обработки,то ли направляющие криво отшабрены,то ли передняя бабка развернута ((

    • @ot_4_0.5-9_ry
      @ot_4_0.5-9_ry 9 месяцев назад

      И бабка раком стоит...
      И резец тупой как валенок...
      И заготовка,литьё на костре...

  • @antongyrt4814
    @antongyrt4814 5 месяцев назад +1

    А какая у твШек длина станины?

    • @Vseprosto_kak21
      @Vseprosto_kak21  5 месяцев назад

      К сожалению не помню длинну а станок давно продан.

  • @user-xv5ru3hy2t
    @user-xv5ru3hy2t 7 месяцев назад

    можно выставить переднюю бабку без скалки, методом "кривого вала". Я так делал

    • @Vseprosto_kak21
      @Vseprosto_kak21  7 месяцев назад

      А что это за метод кривова вала?

    • @user-xv5ru3hy2t
      @user-xv5ru3hy2t 7 месяцев назад +1

      ruclips.net/video/L0W9MJAjCWM/видео.html@@Vseprosto_kak21

  • @kotkotikow
    @kotkotikow 4 месяца назад

    Ни хрена не хана можно всё это исправить но уже не в домашних условиях но можно и в домашних если сделать определённые приспособы

  • @kurtler1
    @kurtler1 6 месяцев назад

    Кто такая хейтить?

  • @ZlodieIzZaholustia
    @ZlodieIzZaholustia 4 месяца назад +1

    Как можно было шабрить без примитивного часового индикатора? Как можно без минимума инструмента этим вообще заниматься???

    • @Vseprosto_kak21
      @Vseprosto_kak21  4 месяца назад +1

      Как! Как! Вот так! Денег нет а хочется!

    • @ZlodieIzZaholustia
      @ZlodieIzZaholustia 4 месяца назад

      @@Vseprosto_kak21 я конечно не буду далее рассуждать, так как у самого иногда нет денег. Но, купите! Самый простой. Если есть токарник, инструмент обслуживающий его маст хэв. Станок принесет денег! Тв-шка точный станок, если руки приложить. У меня при проточке на 200 мм сотка. На 100 мм от патрона, если не поджимать ЗБ - ноль

  • @janisivanovs3294
    @janisivanovs3294 6 месяцев назад

    Korobku vistv zanova,otkruti cetire bolta i szadi jest po gorizontali vistovocnije boltiki,podtjeni korobku i probuj tocic,povtorjai etu proceduru do stih por kogda budet po nuljam tecenij material,tolko togda mozmo vistavljat babku.

  • @dmitrykuznetsov5951
    @dmitrykuznetsov5951 Год назад

    🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😂😂😂😂😂🎉🎉🎉🎉

  • @user-wy4ge1oi1c
    @user-wy4ge1oi1c 6 месяцев назад

    Истировку передней бабки выполни и работай спокойно

    • @Vseprosto_kak21
      @Vseprosto_kak21  6 месяцев назад

      Нечего больше юстировать всё продал.!

  • @kurtler1
    @kurtler1 6 месяцев назад

    Не занимайтесь ерундой с линейками! Отдайте станину на шлифовку!

    • @Vseprosto_kak21
      @Vseprosto_kak21  6 месяцев назад

      Нечего уже шлифовать нету станка нетууу!

    • @kurtler1
      @kurtler1 6 месяцев назад

      @@Vseprosto_kak21 продали?

    • @Vseprosto_kak21
      @Vseprosto_kak21  6 месяцев назад

      Продал

    • @svl3194
      @svl3194 6 месяцев назад

      @@Vseprosto_kak21 Ну и зря продал...! Не было большой проблемы... Выставить переднюю бабку - это не проблема...!

  • @zorkiysokol2023
    @zorkiysokol2023 Год назад

    Ещё пошабри!😂

  • @vladimirgoloviznin2374
    @vladimirgoloviznin2374 7 месяцев назад

    Поверни переднюю бабку от резцодержки на пол десятки а после роточи кулачки.

    • @Vseprosto_kak21
      @Vseprosto_kak21  7 месяцев назад

      Да я бы поверну но поворачивать уже нечего.(

  • @Lesnoi13
    @Lesnoi13 Год назад

    там передняя бабка развёрнута а станину большой линейкой неплохобы проверить

    • @Vseprosto_kak21
      @Vseprosto_kak21  Год назад

      Я бы с радостью проверил линейкой но у меня её нет и взят тоже негде а купить это просто космас.

    • @Lesnoi13
      @Lesnoi13 Год назад

      @@Vseprosto_kak21 Я купил JTC корейская 600мм 9450р в декабре 22 года отшабрил тв6 притензий к линейки и станку нет но пришлось поворачивать переднюю бабку при проточки получался конус 0.05 на 150мм длинны сейчас всё поправил

    • @alfaomega6852
      @alfaomega6852 Год назад

      ​@@Vseprosto_kak21 В качестве линейки можно использовать шток амортизатора, желательно нового и часовой индикатор.

  • @user-or4kg6ly7x
    @user-or4kg6ly7x Год назад

    Прошариный - тебе сдеся уже написали про реоеднюю бабку!