Imposto é roubo? trecho da conversa com @EduardoMoreira no @FlowPodcast . #imposto #roubo #reformatributaria #riqueza #bet #apostasonline #superricos #bilionarios
Existe uma premissa nessas falas, que infelizmente, escapam a realidade brasileira. Hoje a quantia de dinheiro arrecadada por pessoa ( PIB per capita ) é maior que 3 salarios minimos por mês ( ~35k R$ anual ), é fácil apontar como problema hipotético a falta de arrecadação, dificil é encarrar a realidade que o dinheiro foi, e ainda é, mal gasto, e nunca foi verdadeiramente compartilhado em forma de serviços equiparaveis para a população.
Não man, vc tá errado, vamos ignorar a ciencia economica e abraçar o terraplanismo progresista pq é bem mais legal. Proveita que agora temos um presidente de esquerda amigo de ditador e podemos ser negacionistas economicos e pagar de beatiful people na internet.
3 salarios minimos por mês por pessoa continua sendo muito pouco. Os dois problemas coexistem: o país arrecada pouco e o pouco que arrecada é mal distribuído
@@brenomanhaes9322 Sim, 3 salários não são o suficiente para garantir uma qualidade de vida "excelente", todavia também é verdade que a maioria das pessoas que ganham menos de 3 salários ( a maioria da população ), teria um beneficio incrivel em sua qualidade de vida, conseguindo não apenas "sobreviver", empenhando este dinheiro onde fosse mais adequado em sua própria vida.
Pagamos o imposto para ter um “retorno” (Saúde pública, segurança, limpeza das ruas, estradas, justiça, educação, etc). Mas o Estado não entrega nada disso, é tudo uma merda. Então eu digo, para isso eu não quero pagar… o que vai acontecer?!? Vou ser perseguido, vou ter meus bens arrestados, em última análise vou preso… como se estivesse a lidar com um grupo mafioso. Então, sim, o imposto é roubo! Podem inventar as justificações mais mirabolantes, mas se não é voluntário e eu não posso sair desse contrato, é roubo!
@@leonardolealdelima3760 Vale tanto como eu dizer para vc ir morar em Cuba ou na Coreia do Norte. Lá só tem Estado, tudo no Estado, o Estado é Deus. Simples assim.
@@GuanabaraTube se tu conseguir trazer provas de uma sociedade que tenha atingido desenvolvimento pleno abnegando da existência d eimpostos, te dou razão ! Curioso é que, quandos e fala em imposto progressivo, vcs ficam bravos !
O problema é que retorna, mas para os 1% durante a pandemia os bancos não tiveram lucros quem cobriu o valor do bancos foi o Estado, quem financia Elon Musk da vida é o Estado, o Estado é vilão na hora de tratar dos pobres pra liberal mongolóide é uma mãe mas vivem negando.
Exatamente, ele faz a alusão ao condomínio com porquinho, entretanto se eu vou morar em um condomínio e eu vejo que a taxa é mais cara só por causa do porquinho eu já não escolho morar ali. A questão é que eu não posso sair do Brasil pq tem taxa que eu pago e não uso, então a alusão do condomínio é falha uma vez que vc é imposto a morar em um condomínio com taxas criadas aquém das que usa e sem a opção de poder se mudar daquele condomínio
A concordância do Igor é passiva da neutralidade de um entrevistador. Imagine se ele fosse ficar rebatendo todo mundo? Seria um verdadeiro Monark: Domínio nenhum no assunto botando gargalo na conversa o tempo todo porque "acha que isso" ou "acha que aquilo".
Bom, pessoal! Acredito que conhece o público alvo do Flow. A maioria é ancap, incels, tiozao do zap, liberais virgens de 40 anos. Então, ele sempre vai jogar pra plateia dele. Ele paga de isento, mas o que interessa mesmo é a la plata!
O Igor da a liberdade do "entrevistado" falar sobre seus pontos. Seria extremamente chato se ele sempre concorda-se com um lado especifico e discorda-se do outro, somente por opinião pessoal.
Um ponto interessante é q juro pago por governo é visto como devolução dos tributos em países desenvolvidos. Redução da arrecadação. Fazendo esta análise, a questão do déficit fiscal tem outra dimensão.
Se eles tivessem o mínimo de sensatez, diriam para onde vai o dinheiro que o político de estimação dele gasta. Como um país que tributa o consumo vai crescer?
70% do orçamento público brasileiro vai para funcionário público e aposentadoria.. com dados, a discussão muda de nível. sem dados, vira retórica.. porque os ricos...
E vc esqueceu de falar também das aposentadorias gigantescas dos militares, e como na realidade um partes gigantescas desse dinheiro vai para pagar juros para banqueiros através dos títulos públicos
@@guimassuciTV irmão, dívida pública não é de banco não. é de quem poupa dinheiro. Funcionário público poupa. fundos de pensão. Para de falar besteira, banqueiro ganha dinheiro com spread bancário.. E a aposentadoria dos militares é gigante mesmo, mas tá dentro dos 70%. Funcionário público de alto escalão o rombo é tão grande quanto. Só quem se fode é o trabalhador, que banca essa farra..
@@aprendizeducabr maluco o campos neto conversou com o André Esteves do BTG sobre a taxa de juros. Tu acha realmente que dívida pública e só para que as poucas pessoas que conseguem poupar e um banqueiro que conversar diretamente com o presidente do BANCO CENTRAL não tem nada a ganhar com isso sério ??
@@guimassuciTV oxe. tu acha que é segredo quem é dono da dívida pública brasileira??? HAHAHAHAHAHAJAHA dá uma olhada nos dados micro de tesouro, os dados são abertos..
@@guimassuciTVsabia que 80% do lucro dos bancos vem de atividades que não tem nada a ver com juros? Banco não lucra com juros, quem lucra com juros são os poupadores, inclusive os funcionários públicos dos correios que tiveram suas aposentadorias roubadas.
Fora que no condomínio você ajuda a decidir os investimentos e visualizar a arrecadação $$ Existe um controle maior e visibilidade do retorno. Aqui a gente não sabe o quanto é arrecadado e nem vê o retorno.
@@juliano4829simples, cabe a nós construirmos um sistema mais democrático e de fácil compreensão mesmo para os leigos. O portal da transparência pra mim foi um ótimo avanço, mas precisa de um mínimo de conhecimento mesmo para operar. Lembrando que todo poder emana do povo e que democracia em todos os setores da sociedade é a única resposta (sobre isso, recomendo a pesquisa sobre o Cybersin)
"Imposto ninguém pode deixar de pagar", burguês olha pra essa frase e ri. Se pesquisar no google os maiores devedores da união, em relação a impostos não pagos, e os mais ricos do Brasil "coincidentemente" as mesmas pessoas/empresas estão nas duas. E quem não vê o retorno dos impostos é o trabalhador, no bairro da burguesia o asfalto é trocado a cada 2 anos, saneamento básico em perfeito estado, proporcionalmente a fatia de imposto é irrisório pro dia a dia. Na periferia não tem nada disso, é a cada 10 anos e olhe lá, imposto de renda é mudado de vez em nunca Enquanto a galera se preocupar so de brigar entre esquerda e direita, quem realmente manda no Brasil e não deixa o país ir pra frente continua muito feliz com essa situação
👁🗨Ele explicou também que quem acha ruim o debate e quer que parem de argumentar são justamente os que não querem mudar porra nenhuma. 👁🗨Porque se beneficiam desse mesmo sistema bosta.
Eu tenho dúvidas se todos os humanos são realmente capazes de usar o raciocínio e serem considerados parte da espécie sapiens. Você me faz ter mais apoio a resposta "NÃO", não são todos.
Realmente em alguns casos o empresário absorve o imposto em seu lucro, MAS ISTO É EXCEÇÃO. Em via de regra quem paga o imposto é o consumidor, ainda mais em mercados com carteis e extremamente regularizados. Verdade seja dita: Pagamos muito imposto por não ter nem 1/10 de retorno. Máquina pública inchada é algo extremamente ruim. Uma classe da sociedade é obrigada sustentar toda outra parte, isto não é sustentável.
Mentira de quem diz que o funcionalismo público é um peso nas contas públicas. Ele é fundamental na manutenção do Estado. A maior parte da arrecadação no Brasil vai pra pagamento dos juros da dívida pública, infelizmente.
@@pedrobrazil1222 qnd eu não tiver q pagar 2x pelo serviço de saúde , segurança e educação. Aí posso rever meus conceitos. Por enquanto, imposto como o próprio nome fala, eh roubo
Muito legal. Isso me traz desesperança total no Brasil. Um cara burro pra caramba, falando um monte de merda e vem alguém e fala: continue. A NASA tem que estudar o brasileiro, não é possível.
O que o pessoal precisa entender é que o problema não é o imposto, mas sim a má utilização desse dinheiro. Todo mundo pagaria imposto feliz se conseguisse ver o resultado no seu dia a dia.
@@gpsantos1 E nessa situação hipotética, como ia excluir essa pessoa de qualquer benefício que vem do dinheiro de imposto? Se ela passasse mal e precisasse de atendimento urgente, não poderia ser atendida no SUS? Se ela precisasse da polícia, como excluir ela do atendimento? Tiraremos a rede de esgoto da casa dela? A rua dela não vai ter asfalto nem poste de luz. Imposto é necessário, o problema é a má utilização desse dinheiro, só isso
Frase do ciro gomes no flow temos que ensinar nas escolas públicas e particulares que cobrem o melhor uso possível do imposto pago , além da tributação moderada e baixa ou ate isenta pro povo e pra produção e insidir sobre o patrimônio herança e lucros bilhonarios que hoje não sao tributado como deveriam .
@@marcotuliocampos-yh3rm Primeiro que mesmo lá tem Impostos, não IR de pessoas física, mas tem de pessoas jurídica que pode chegar a 33%, fora o IVA que é o imposto sob valor agregado e Imposto sob transferência. Segundo que lá são cidades-estados paraísos fiscais de bilionários que tem seus negócios espalhados pelo mundo. Então são localidades destinadas para sonegar a maior quantidade de impostos possíveis. E como sua população é extremamente rica, a pouca porcentagem que sua população paga de imposto já é o suficiente para manter a cidade. Já Adorra, diferente de Mônaco, há Imposto de Renda de 10%, além do IVA que é de 4,5%. Mas é a mesma situação, um paraíso fiscal de bilionários que tem vários negócios espalhados pelo mundo. Então mesmo lá tem Impostos. Agora de país (não cidade Estado) todos tem um Estado que pesam em torno de 35% do PIB em média. Alguns mais, outros menos, mas essa é a média. Ou seja, Ancap fã do mágico Rafael Radz, vc foi refutado!!
Resposta: Sim, é. Imposto é roubo. Você não pode escolher não pagar imposto, se não vc vai ser punido, e se vc resistir até as últimas consequências, vc vai preso, e se resistir a prisão, você morre. Se é necessário ou não, é outra história, mas é roubo.
Se vc usufrui das estruturas que montam uma sociedade, onde todos contribuem para que essa cidade possa funcionar, e você não paga imposto, não contribui com nada. Quem está roubando aqui é você, e não aquele que paga imposto.
Para quem não entendeu, não é o governo quem controla o imposto de verdade, é o bilionário dono da metade das terras do Brasil. E é obvio que ele nao vai querer imposto pra ele mesmo, e mesmo quando tem, vai sonegar. É dele que voce, como povo, tem que cobrar que também pague imposto, do cara que tem milhares de hectares vazios e os poucos que usa são para SOJA (e uma perguntinha, voce come soja diariamente?). Se essas pessoas pagassem de acordo com a riqueza delas (assim como voce faz), pode ter certeza que voce, que é no máximo classe média, iria ter que pagar irrisoriamente menos imposto.
Imposto não é roubo, imposto é apenas Subtrair coisa alheia, para si ou para outrem, mediante grave ameaça ou violência a pessoa, ou depois de havê-la, por qualquer meio, reduzido à impossibilidade de resistência.
Faltou um detalhe cavalar na sua definição que a diferencia completamente de roubo, que é: para todos aqueles indivíduos que residem na mesma pátria. Logo, você só é obrigado a pagar imposto aqui, a partir do momento que mora aqui. Coletividade tem um custo e, se você usufrui desse custo, você deve pagar por ele. Afinal, foi você que construiu as estradas? Foi você que instalou sua estrutura de energia? De internet? De água? Fica a vontade pra morar no mato.
@@dangelocake2635 é roubo sim,e no Brasil mais ainda, pois pagamos 5 meses dos nossos rendimentos em impostos e o serviço é de péssima qualidade., Estradas, hospitais, segurança, educação etc
@@dangelocake2635o estado impõe e toma o monopólio desses serviços e obriga a você pagar por eles. Somente o estado pode fornecer saneamento básico, ele obriga voce a pagar por isso, mas ainda sim existe 47% da população que nao tem acesso a esgoto.
O dinheiro dos impostos no Brasil vai em larga medida para a mão dos bilionários e milionários por vários caminhos, segundo a estruturação atual do sistema econômico. Por isso, essas pessoas têm de pagar mais impostos. E não venham pobres de direita, que se ferram com essa estrutura, defender bilionário e milionário aqui, achando que estão em uma dessas classes!!!
Xará, tente ir a todos os podcasts que te convidarem. Você é o economista progressista mais didático e claro que eu já ouvi! Só você é capaz de converter liberais
em um condominio eu decido com os condominos quais srviços iremos ter , quais valores serao pagos aos funcionarios , o sindico nao decide quanto vai receber , nao decide pra onde vai o dinehiro sem anuencia dos condominos....prefiro nao pagar imposto pra escolher pr aonde meu dinheiro vai
em um condominio eu decido com os condominos quais srviços iremos ter... Você nunca participou de uma assembleia de condomínio, está achando que são flores assim???🤡 Toda decisão é tomada por meio de votação e só é validada se a maioria concordar. E nem sempre sua preferência será a mesma da maioria, mas ainda assim será necessário aceitar a decisão do grupo. Portanto, é provável que você tenha que pagar por serviços que não concorda ou não utiliza. o sindico nao decide quanto vai receber... A remuneração do síndico pode ser definida de diversas maneiras, de acordo com as normas estabelecidas na convenção do condomínio e as decisões tomadas em assembleia. Antes de ser contratado pelos condôminos, o síndico propõe o valor que deseja receber pelo seu trabalho, e os condôminos decidem em assembleia se aceitam ou não os termos propostos. Lembrando: Você também decide em conjunto o serviço que quer para a sua ciadede, estado e pais quando escolhe votar em um prefeito, deputado e presidente que representa seus interesses.
@@novaluz7324 EU PAGO POR SERVIÇOS QU ENAO USO ,MAS NAO PAGO LUXO DO SINDICO, NAO PAGO AUMENTO DADO PELO PROPRIO SINDICO ( PQ NAO PODE) , NAO PAGO MINISTERIOS CRIADOS PELO SINDICO , NAO PAGO ROUBO DO SINDICO , NAO PAGO ASSESSOR DE SINDICO , NAO PAGO SEGURANÇA DE SINDICO , NAO PAGO 1 BILHAO DE REGALIAS DADAS AO SINDICO
@@novaluz7324 REPRESENTA INTERESSES DELES MESMOS, NO MEU PREDIO SE UM SINDICO TA DESAGRADANDO HA ASSEMBLEIA EXTRAORDINARIA PRA TIRA LO... NAO TEM DISCURSO FAJUTO PRA DEPOIS NAO CUMPRIR
Enquanto uns ignorantes chamam Lula de comunista e outros ainda botam nele esperanças de um Brasil menos desigual, um socialismo de verdade vai passar ao largo, atropelando tudo! O Eduardo representa isso: Política sem hipocrisia, sem demagogia!
E o povo bate palma. A populaçao mineira por exemplo pagando impostos pra vir o governador e dar aumento de 10x pro proprio salario, o cara q dizia q nao iria ficar com o salario de governador pq ja era rico. Aí ele vem e, enqto tá cheio de estradas horriveis, q precisariam ser consertadas pelo governo, e o cara vai lá fazer isso nas estradas onde passa na frente de onde ele tem terreno. E aí o povo bate palmas pra esse cara, e ainda arruma desculpa pra defender gente assim
Cara. É tao importante essa galera mais consciente estar nos meios desmascarando conceitos desse liberalismo infantil propagado por mbl e partudo novo.
Sou do sudeste, especificamente do interior do Rio. Meu pai precisou ser internado em um hospital do SUS e eu precisei levar ventilador de casa porque o ar não estava funcionando e estava um calor insuportável. Infraestrutura? Precária. Meu carro pegou fogo por conta de um buraco enorme em uma estrada estadual kkk Nem preciso falar da segurança no RJ, né? Acredito que essa realidade que você comentou a minoria dos brasileiros conhecem. Mas sim, existem cidades um pouco melhores para se viver no Brasil, mas é raro.
A infraestrutura brasileira é uma vergonha, mais de 30 milhões de brasileiros não tem acesso à água potável, vira e mexe temos estragos que poderiam ser evitados por conta da chuva em estados absurdamente ricos. O dinheiro dos nossos impostos está MUITO longe de ser bem utilizado. Gasta-se muito, porém de forma ineficiente.
Gostei do Eduardo ter baixado nossa carga tributária para 31%. Já penso em trocar de carro que, até há pouco, tinha tributação de 50% fora o IPVA. Com todo respeito: VTnC po ha.
As metáforas explanadas não cabem como exemplo, o condomínio, a mesa do restaurante, não podem exemplificar o caso do imposto, no condomínio avalia-se as taxas e gastos e no caso da mesa do restaurante, escolhe-se estar na mesa. O problema, não é o imposto em si e sim o retorno deste imposto em benefício geral, essa discussão está abortada como benéfica.
@@TheLucasbr152 até índio tem imposto, a discussão ai é como cobrar imposto de uma forma justa, se abrir um buraco na sua rua vc vai tirar do seu bolso pra tapar o buraco?
@@quemehenrique Essa discussão inútil ignora e pula etapas e problemas muito mais relevantes. Por exemplo: 1- Não questiona a autoridade política e a questão da legitimidade. O que confere legitimidade do estado e a obrigação de obedecer a ele? (Isso é explorado a fundo no livro O problema da autoridade política do filósofo Michael Huemer) 2- Antes de discutir qual é a cobrança "justa" de impostos, é preciso discutir se a cobrança de impostos, em si, é "justa". E claro, questionando também esse parametro de justiça que é usado pra julgar oq é justo e oq não é. Só esses dois primeiros problemas já exigem um certo conhecimento de filosofia moral e filosofia política, o que com certeza você, e pelo menos 90% desses apologistas da receita federal só estudam o que convém, se é que não ignoram em absoluto. "se abrir um buraco na sua rua vc vai tirar do seu bolso pra tapar o buraco?" Sim, inclusive eu já vi isso acontecer muitas e muitas vezes, mesmo com o estado arrogando pra si essa função e essa mentalidade de gado da maioria, que além de nao refletir sobre os meios de financiamento, só falta depender de político pra limpar a própria bunda.
@@TheLucasbr152 se vc mora em uma comunidade de mil pessoas, cada tarefa vai ser dividida, o imposto vai ser o trabalho em vez do dinheiro, cada um vai sair pra fazer manutenção, arrumar alimento, vc não precisa obedecer a nenhum estado, porém ele existe pra organizar a vida moderna, o estado continuaria existindo em uma comunidade de mil pessoas Quantas vezes vc tirou do seu bolso ou viu alguém fazendo isso? Se alguém faz isso é pq está assumindo pra si o papel do estado e organizando uma comunidade própria como a do exemplo O imposto ser justo é simples, vai melhorar a vida de todos? Vai manter a sociedade organizada? Vai suprir as tarefas do dia a dia? Se o imposto é cobrado em dinheiro, não vai haver corrupção? O imposto vai voltar em investimentos de políticas públicas? O pobre vai deixar de pagar mais que o rico Se todas as respostas forem afirmativas então o imposto está justo e não é roubo Ser justa
@@guilhermevieira6010 Eu não defendo nada, apenas comentei como as coisas são postas. Não acrescente palavras a minha nhã fala, se achasse necessário, eu mesmo o faria.
@@guilhermevieira6010 Quem criticou meu amigo, eu fiz uma colocação real de como a sociedade enxerga as duas realidades, pode até discordar, opinião é livre, mas é a sua interpretação não a minha. Burro é a pessoa que busca conflito em uma reflexão, vai lavar uma louça, carregar uns tijolos. Eu tenho mais oque fazer!
@@0102MOA mas as duas realidades não possuem nenhuma relação uma com a outra, logo a sua frase continua sendo burra e sem sentido. Não, burro é quem fala burrice mesmo, q nem você.
As pessoas fazem um malabarismo mental para dizer que imposto é injusto, roubo, etc; Mas ninguém quer ir morar no meio do mato e não pagar nada de imposto.
@@IsaacBarreiros-l7p O tema é complexo. Mas simplificando bastante, a tecnologia que foi criada para criação de itens de consumo, como por exemplo smartphones, embutidos e internet; Em sua maioria foi financiado pelo estado, visto que é a única entidade capaz de financiar Pesquisa e desenvolvimento sem ter certeza de lucro certo. Se tiver curiosidade, uma sugestão de leitura muito boa que desmitifica essa ideia de estado inchado, burocrático e imposto injusto é "Estado Empreendedor" de Mariana Mazzucato.
@@1897N Se o estado financiou uma empresa há 20 anos atrás para criar o iPhone, por que um pobre coitado, que nada tem a ver com essa mesma empresa, deve ser obrigado a pagar esse imposto? Precisa de tanto malabarismo pra fazer o povo aceitar isso ? Obrigado pela indicação.
@@IsaacBarreiros-l7p Como eu disse antes, o tema é complexo. O que eu quis dizer, e que fica mais claro no livro indicado, é que os impostos servem, não só para manutenção de bem-estar(seria incongruente falar que "no Brasil" não funciona porque nós temos que levar a vida real em conta, o estado é feito por pessoas.) mas também para quebrar barreiras tecnológicas e fazer a economia se mover de verdade. Além do mais, nós sempre pagamos "impostos", seja para a Igreja no séc XV, seja para os suseranos feudais. Se eu gosto disso? Claro que não, mas o que está sendo posto aqui é o materialismo histórico, não tem feio, nem bonito, nem certo, ou errado.
Se imposto é roubo, mais valia é o que ? Pois o imposto retorna para população de alguma forma e/ou é feito para isso. Mais valia só é feita para tirar proveito do trabalhador, encher o bolso do patrão que não gosta de trabalhar, e vira poder recurso para oligarquia que usa para opressão dos próprios trabalhadores.
@@helioc2988o empregado é pago pela mão de obra de um produto em que ele trabalha, se aquele produto vender ele não faz parte do lucro, mas se o produto não vender ele também não faz parte do prejuízo, logo o argumento do mais valia é raso, pois não considera que o valor do trabalhador está em seu trabalho e não na produção de determinado bem.
por mais pessoas como você e o Eduardo, que não só esclarecem algo que é óbvio (imposto é necessário) para tentar quebrar esse "coro burro" onde as pessoas gostam de falar que "não existe almoço grátis" mas querem que a infraestrutura seja fornecida para eles sem ter que pagar por ela
meu amigo, não sou a favor de impostos abusivos. Mesmo assim todos pagamos imposto, no consumo e na renda... contudo não temos o mínimo de qualidade nos serviços prestados a sociedade. só deve ser mais um "servidor público" para defender imposto.
@@renatosousa497 imposto não é inimigo. Inimigo é quem aliena a produção do trabalhador e os que contribuem para essa alienação. O sistema não é ruim por ser um sistema, mas porque quem comanda o sistema é ruim. E eu não estou falando de políticos.
Esperança? De que? O estado perpetua a desgraça desde que surgiu. Esse papo de que governam pros pobres, se fosse verdade, já havia acabado a pobreza. Eles culpam os ricos pela péssima administração que fazem aqueles que estão no comando. Aqui falando com o publico culpam os ricos, pelas suas costas continuam a encher o bolso deles com o seu dinheiro. Olhe pras contas publicas e veja quanto é gasto em saúde, transporte e educação. Aí ainda pense quanto disso é desviado. Aqui eles aparecem cheio de moral e defensores do bem, na prática roubam até a merenda de quem não tem o que comer. Todos farinha do mesmo saco. Acordos com as empreiteiras dos amigos, acordo com quem quer que seja que os ajudem a fazer da politica uma profissao extremamente rentavel. Enquanto voce e outros ficam ai como papagaio de pirata achando que eles um dia, quem sabe, farão algo de verdade por você. Assim como você faz diariamente por esse país. Voce já doa metade da sua energia em imposto. Já era pras coisas serem muito diferentes. Eles sempre acham um inimigo pra apontar o dedo e culparem. É o rico, é o comunismo, enquanto isso seguem mamando nas tetas gordas da vaca leitera. Acorda pra vida que ainda dá tempo
@@victorcurysimionato6412kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk ninguém aí disse que governa muito pelo contrário o Brasil capitalista hj é um estado para pessoas ricas, para o 1%
Você se alimenta de palavras bonitas de pessoas que não conhece e não sabe do íntimo, da essência e das razões daquela pessoa. Deve estar vazio por dentro.
Depende do país. Em alguns, como o BR, o sistema tributário é *regressivo* (pobre paga mais tributos q rico), em outros, como Alemanha ou Suíça, o sistema tributária é *progressivo.*
@@ww07ff Posso estar errado, mas pelo que eu me lembro, esses países com imposto progressivo taxam muito a renda e pouco a indústria, que é a maior beneficiária da infraestrutura estatal; então acaba havendo uma transferência do assalariado para o dono da indústria.
Não. Imposto _pode_ ser transferência de renda, mas não necessariamente é. E mesmo quando é, pode valer para ambas as direções, só depende do caráter do Estado ou do governo. Na maioria dos casos, é sim. Mas o imposto tem outros propósitos além disso.
@teo_fonseca89 Essa afirmação parece conter algumas imprecisões que são importantes pra chegar a uma conclusão final: 1-"Taxar muito a renda". Renda de quem, do mais rico ou dos mais pobres? Assumindo a primeira opção, em se tratando de um sistema progressivo: Bem, se o mais pobre é pouco tributado, logo, o retorno *médio* estatal será proporcionalmente mais justo para o pobre. 2-"A industria é a maior beneficiaria da infraestrutura estatal." Bem, além do termo *maior* ser questionável, o retorno que o Estado provê pelo pagamento dos impostos não se dá apenas em infraestrutura. O tamanho de cada fatia de pizza (classe de gasto/investimento governamental) deve ser proposto como plano de governo, na fase pré eleitoral, servindo de guia para os eleitores definirem seu voto. Quais os planos de governo propostos pelos candidatos que foram ao 2⁰ turno em 2022? (Nenhum dos 2 apresentou). Além disso, um país sério, define tb um projeto nacional de desenvolvimento para 10, 20, 30, 40 e 50 anos, mas esse nunca foi o caso do BR. O único que chegou próximo disso foi Vargas. PS: O crescimento de uma indústria (seja por qual motivo for) pode "aumentar muito" ou "aumentar pouco" o patrimônio do seu dono, de acordo com o sistema tributário estabelecido.
Os caras questionam que as coisas chegam para os ricos mas não para os pobres. Mas quem faz a distribuição de impostos não é o próprio estado? Como vc vai defender o estado se é ele que favorece a desigualdade.
As pessoas são tão dependentes do sistema que vão fazer de tudo para defendê-lo! Imposto não é roubo, em excesso sim,l! imposto serve para que possamos viver numa sociedade harmoniosa e melhor pra todos, no Brasil no caso é roubo e sonegação é legítima defesa!!
Cara, nenhum empresário em lugar nenhum do mundo paga imposto algum. TODO IMPOSTO É CONTABILIZADO EM SEU CUSTO OPERACIONAL. QUEM PAGA IMPOSTO É SEMPRE O USUARIO FINAL, e é assim mesmo e ponto final.
Não faz sentido essa sua conclusão, talvez se aplique isso para setores que são monopólios e oligopólios, se o micro, pequeno e médio empresário repassarem todos os custos com impostos para o cliente ele simplesmente não vende, existe concorrência inclusive com quem não paga imposto ou faz contrabando, existe demanda, existe o poder aquisitivo das pessoas que é baixíssimo, e para conseguir vender os empresário sempre tira da margem de contribuição, que nem é lucro, pois o lucro só é alcançado quando a margem de contribuição paga todas as despesas e impostos. Mas no Brasil existe um problema seríssimo de impostos no consumo e na cadeia produtiva que onera o consumo, diminui a produtividade e a escala e reprime o mercado, uma reforma tributária séria desoneraria a produção e o consumo e aumentaria a taxação de Pessoa Fisica, principalmente dos ricos com IR, imposto sobre fortunas e bens, imposto sobre herança, etc... Mas o Lula e o PT têm coragem para fazer isso? Não fizeram em 14 anos e não farão agora também!
@@gabrielrosapaz3069 Para compor o preço, TODO O PRODUTO OU SERVIÇO é calculado também com base no custo operacional Isso também inclui impostos. Quem paga o imposto no fim das contas sempre é o usuário final.
@@runnerba Cara eu tenho microempresa há 20 anos, conheço dezenas de micro, pequenos e médios empresários, cada novo imposto nós ?microempresários temos que assumir uma parte do custo, senão não se vende, se fecha as portas, se agente repassar tudo para o cliente o preço fica inviável, por isso eu repito agente assumi sim boa parte dos impostos, não incluímos eles só no custo, tiramos da nossa margem, cada imposto novo é mais difícil vender, é mais difícil pagar as contas da empresa pois tiramos mais da nossa margem, aliás não é só grande parte dos impostos que nós absorvemos, agente tem que absorver também grande parte dos custos financeiros e dos meios de pagamento, você acha que o micro, pequeno e médio empresário brasileiro repassa para o cliente o custo, por exemplo do parcelamento sem juros no cartão? Se fizermos isso não vendemos. Isso de tudo ser repassado para o cliente quem faz são as empresas de setores de monopólios ou oligopólios, uma empresa de combustível repassa tudo para o cliente e f*** o cliente não tem escolha, não é o nosso caso; esse é o problema da estrutura tributária do Brasil, ao invés de cobrar imposto sobre a renda e bens de pessoa física, principalmente dos ricos, se cobra imposto no processo produtivo e torna o país inviável!
para os projetos de ancap que insistem que imposto é roubo e não entendem a metáfora do parquinho: a sociedade os precede, o mundo não gira em torno de liberdades individuais idealizadas, a esmagadora maioria só tem este condomínio para viver (país), mas muitos preferem se iludir de que serão capazes de transformar a sua própria realidade simplesmente dando chilique e não melhorando o condomínio (se politizando!)...é deprimente o nível em que chegamos!
O condomínio faliu, quebrou, está arruinado, é horrível de se viver. Além disso, a metáfora do condomínio é incambiável, pois no condomínio podemos sair a qualquer momento, e portanto os termos necessitam de um prévio aceite de quem pagará.
@@rodrigocm-m1e Qual a definição de roubo? Apropriação de um bem sem o consentimento do dono desse bem. É isso que o estado faz e é isso que o estado é.
Me pergunto qual a visão da Teoria Monetária Moderna nesta discussão, partindo do pressuposto de que impostos são ferramentas para diminuir liquidez da economia
Quem defende isso é gente estúpida. Eles tem como pressuposto que a liquidez não aumenta inflação, mas ao mesmos tempos eles falam que os impostos servem pra reduzir a liquidez pq o aumento da liquidez gera inflação. São retardados mentais.
Imposto é roubo? Não. Mas como é utilizado da forma correta? Tbm não. E o menino da periferia não tem suas necessidades básicas atendida pq o rico não quer e não paga imposto? Olha... se eu comer uma sopa de letrinha eu cago um argumento que vai destruir os 2. O imposto atual vai para pagar salários astronômicos para políticos, suas regalias, salários astronômicos para o judiciário, suas regalias, sofá de 200k pra Janja, aposentadoria de político e eu poderia escrever aqui 2 Wikipédias de exemplos de mal uso dos recursos públicos, mas vou me ater a esses exemplos. O estado não precisa arrecadar mais para que o povo da comunidade tenha e do asfalto tenha uma vida mais digna, o estado tem que começar a gerenciar minimamente melhor os recursos públicos. Enquanto isso não acontecer, pode fazer a reforma econômica que for, que não vai resolver o problema.
O problema da analogia do parquinho é que imposto não é taxa condomínio, em que todos pagam uma taxa igual. Se a pessoa, ou ancestrais, tiveram renda, pagaram os impostos e o Estado esta cobrando taxas de dividendos, transferência de herança, venda de ativos ou propriedades, esta pessoa não estaria pagando imposto varias vezes? Em % do patrimônio é uma quantidade menos do que as pessoas que tem menos, mas ao meu ver o rico está pagando mais impostos do que os demais. Além disso com tantos impostos que incentivo uma pessoa tem para produzir e ganhar mais. O super rico consegue fazer o dinheiro gerar muito mais dinheiro, mas se a pessoa é pobre e começa a ganhar um pouco mais de dinheiro logo vem as taxações para impedir que ela enriqueça. Talvez o problema da "falta" de taxação seja só uma desculpa. Outra coisa é que quem é rico de verdade nem patrimônio no Brasil teria, a pessoa iria logo mandar tudo para países que cobram menos imposto. Ou até como já aconteceu na Europa, uns famosos até abriram mão da cidadania porque o governo subiu os impostos. Talvez ao invés de afastar os super ricos, que poderiam gerar mais empregos no Brasil, deveríamos estar mais preocupados em industrializar o pais e parar de vender comodities para os estrangeiros transformar em produtos de valor e revender pra nós. O principal entrave do Brasil é ser a fazenda do mundo ao invés de incentivar a indústria nacional e o desenvolvimento tecnológico.
Tão bom ouvir da boca de uma doutor em economia o que eu já venho dizendo há 10 anos. A elite financeira do no Brasil é a mais idiota do mundo! Não percebe uma lógica simples: Se o pobre puder não ser miserável, com acesso ao básico de qualidade, os ricos ficam um pouquinho menos ricos mas podem andar nas ruas em paz. Causa mor de violência no Brasil é desigualdade social e concentração de renda!
O melhor exemplo pra isso é quem fala mal do IPTU progressivo (que só incide em lotes não edificados e em zonas definidas pelo plano diretor). O especulador não edifica uma casa alí, bloqueia o acesso à cidade bem urbanizada pra população mais pobre, que vai acabar ocupando as áreas mais distantes da cidade (muitas vezes até em áreas de risco e com moradias improvisadas) gerando custo ao município pra levar infraestrutura e td mais até esses lugares periféricos e ainda acha ruim ter que pagar um pouco mais no imposto sobre o imóvel ocioso dele que especula, que impacta diretamente na qualidade de vida do pobre
Ser obrigatório não é a msm coisa q ser roubo. Há milhares de coisas obrigatórias na vida em sociedade. Não tem nada a ver com oq é um roubo. Obrigatório e roubo não são palavras sinônimas.
É por isso que eu curto o pensamento do André, porque ele faz a autocrítica a economia que só vê os números e dados, mas não leva em consideração a necessidade da ação política por trás de toda mudança econômica no país.
O problema é que quando se inventa um imposto novo, ele vai ser cobrado, todos irão pagar e ele não vai retornar para a população, IPVA - Não temos estradas boas, IPTU - Ruas esburacadas, alagadas, sem saneamento básico. ou seja todo o dinheiro que vai para Brasília nunca retorna para a população então a culpa é dos Deputados, Senadores, e do presidente e ministros.
Isso apenas demonstra q impostos são obrigatórios, assim como outras milhares de coisas na vida em sociedade. Mas ser obrigatório não tem nada a ver com ser roubo. Vc não bebe antes de dirigir pq isso é uma obrigação, ainda q vc n concorde com ela. Um pai deve pagar pensão alimentícia ao filho pq isso é uma obrigação, ainda q ele n concorde ou n queira pagar por vontade própria ele é obrigado, mas ele não está sendo roubado.
Nunca ouviu falar de "taxa extra"? No meu condomínio estou tendo que pagar por uma taxa nova de 400 reais por 5 anos, por benfeitorias que a coletividade decidiu fazer, independente de eu pessoalmente concordar ou não.
@@luizcaduse você não gostou é perfeitamente livre pra sair do condomínio, é perfeitamente pra juntar recursos e abrir um outro que não tenha essa taxa extra, no Estado não
Ainda tem uma outra questão dentro da discussão que não foi apontada. Quem está mais próximo de precisar usar dos recursos do estado porque não tem rios de dinheiro, mas ao mesmo tempo tem dinheiro o bastante pra se ver no segundo grupo que "não precisa" do estado, se vê na iminência de perder aquilo que acessa e compra o discurso dos mais ricos com medo de perder o que tem. A classe "média alta" é um grande desafio a ser superado, ao lado da conscientização e organização da classe trabalhadora como um todo.
Vamos criar imposto para bancar mensalões, petrolões e afins? Para pagar fortuna para juízes e afins?? Dar mais dinheiro na mão de governantes brasileiros? Ta de sacanagem.
A discussão mais importante o entrevistado não abortou, que é, a incompetência de quem administra o imposto arrecadado. Na verdade o pobre não é beneficiado pelo o imposto porque temos muitos corruptos no poder, e não em razão de uma classe social paga mais imposto do que a outra.
Vc só esqueceu de falar que ninguém é obrigado a morar em um condomínio, diferente do poder coercitivo estatal que não te oferece oportunidade de escolha nenhuma. A definição de roubo encaixa perfeitamente a imposição de impostos
O cara descreveu a cidade de são paulo de um jeito magistral, parabéns.
Não só a cidade de São Paulo, mas todas cidades do Brasil.
Existe uma premissa nessas falas, que infelizmente, escapam a realidade brasileira. Hoje a quantia de dinheiro arrecadada por pessoa ( PIB per capita ) é maior que 3 salarios minimos por mês ( ~35k R$ anual ), é fácil apontar como problema hipotético a falta de arrecadação, dificil é encarrar a realidade que o dinheiro foi, e ainda é, mal gasto, e nunca foi verdadeiramente compartilhado em forma de serviços equiparaveis para a população.
Não man, vc tá errado, vamos ignorar a ciencia economica e abraçar o terraplanismo progresista pq é bem mais legal. Proveita que agora temos um presidente de esquerda amigo de ditador e podemos ser negacionistas economicos e pagar de beatiful people na internet.
3 salarios minimos por mês por pessoa continua sendo muito pouco. Os dois problemas coexistem: o país arrecada pouco e o pouco que arrecada é mal distribuído
@@brenomanhaes9322 Sim, 3 salários não são o suficiente para garantir uma qualidade de vida "excelente", todavia também é verdade que a maioria das pessoas que ganham menos de 3 salários ( a maioria da população ), teria um beneficio incrivel em sua qualidade de vida, conseguindo não apenas "sobreviver", empenhando este dinheiro onde fosse mais adequado em sua própria vida.
@@brenomanhaes9322 brasil arrecada o mesmo que país de primeiro mundo e entrega brasil cara, sai dessa
@@TutorHunter olha a população desses países de primeiro mundo. Em termos de pib per capita, não ta nem perto dos países desenvolvidos
Pagamos o imposto para ter um “retorno” (Saúde pública, segurança, limpeza das ruas, estradas, justiça, educação, etc). Mas o Estado não entrega nada disso, é tudo uma merda. Então eu digo, para isso eu não quero pagar… o que vai acontecer?!? Vou ser perseguido, vou ter meus bens arrestados, em última análise vou preso… como se estivesse a lidar com um grupo mafioso. Então, sim, o imposto é roubo! Podem inventar as justificações mais mirabolantes, mas se não é voluntário e eu não posso sair desse contrato, é roubo!
Então vá morar na Somália, onde o estado é inexistente e, com isso, não existe taxação de impostos. Simples assim.
@@leonardolealdelima3760 Vale tanto como eu dizer para vc ir morar em Cuba ou na Coreia do Norte. Lá só tem Estado, tudo no Estado, o Estado é Deus. Simples assim.
@@GuanabaraTube se tu conseguir trazer provas de uma sociedade que tenha atingido desenvolvimento pleno abnegando da existência d eimpostos, te dou razão ! Curioso é que, quandos e fala em imposto progressivo, vcs ficam bravos !
O problema é que retorna, mas para os 1% durante a pandemia os bancos não tiveram lucros quem cobriu o valor do bancos foi o Estado, quem financia Elon Musk da vida é o Estado, o Estado é vilão na hora de tratar dos pobres pra liberal mongolóide é uma mãe mas vivem negando.
O problema é que os dois debatedores vivem do dinheiro do estado, de forma direta e indireta.
Aula fantástica! Muito obrigada.
Exatamente, ele faz a alusão ao condomínio com porquinho, entretanto se eu vou morar em um condomínio e eu vejo que a taxa é mais cara só por causa do porquinho eu já não escolho morar ali. A questão é que eu não posso sair do Brasil pq tem taxa que eu pago e não uso, então a alusão do condomínio é falha uma vez que vc é imposto a morar em um condomínio com taxas criadas aquém das que usa e sem a opção de poder se mudar daquele condomínio
Parabéns. Acabou de perceber que o modelo seguido no país não é realmente democrático.
@@pedroatayde Xandão 👁️ é a democracia..
Mas já pensou q legal seria se vc pudesse mudar de país, assim como pode mudar de condomínio?
No condominio vc também pode aferir seu voto...se foi no candidato qie vc votou. O condomínio é mais democrático.
Sem contar que num condomínio tu tem direito a voto, definindo diretamente nas decisões do próprio. Diferente do Bostil.
Aí, semana que vem, tem um ancap no flow e o Igor vai concordar em tudo com ele.
A concordância do Igor é passiva da neutralidade de um entrevistador. Imagine se ele fosse ficar rebatendo todo mundo? Seria um verdadeiro Monark: Domínio nenhum no assunto botando gargalo na conversa o tempo todo porque "acha que isso" ou "acha que aquilo".
Bom, pessoal! Acredito que conhece o público alvo do Flow. A maioria é ancap, incels, tiozao do zap, liberais virgens de 40 anos. Então, ele sempre vai jogar pra plateia dele. Ele paga de isento, mas o que interessa mesmo é a la plata!
O Igor da a liberdade do "entrevistado" falar sobre seus pontos. Seria extremamente chato se ele sempre concorda-se com um lado especifico e discorda-se do outro, somente por opinião pessoal.
No fim nós sabemos quem está certo
Comentário que um menino de 12 anos faria...
"Imposto é roubo, o lucro é meu, o prejuízo é nosso (ou do estado ou dos outros)." A simplificação é a ignorância.
O Prejuízo é meu também
"O seu lucro é nosso e o prejuízo é seu". A realidade imposta.
"O seu lucro meu e o prejuízo é seu" Estado
@@Jo_Saldanhafonte: da juventude
@@nijario9690fonte: arial 12
Será se esse imposto chega nas pessoas pobres ou entra no bolso dos políticos?
Uma aula magna com dois monstros , professores de economia 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Um ponto interessante é q juro pago por governo é visto como devolução dos tributos em países desenvolvidos. Redução da arrecadação. Fazendo esta análise, a questão do déficit fiscal tem outra dimensão.
"Contribuir" 😂😂
A extrema dificuldade dos dois soças em explicar o inexplicável: imposto que é bom pro pobre e ruim pro rico.
Pegue um dia de fila no INSS, observe as pessoas ao redor, e veja pra que serve o estado.
@@Arrotte.WeilerImagine se o estado não cobrasse 54% de carga tributária desse mais pobre...
Se eles tivessem o mínimo de sensatez, diriam para onde vai o dinheiro que o político de estimação dele gasta. Como um país que tributa o consumo vai crescer?
@@viniciusms6636 é bem mais que isso
@@gabrielsouza8022pras SW4 das dandocas de prefeitos de interior. São tudo um bando de teóricos!!;;
70% do orçamento público brasileiro vai para funcionário público e aposentadoria..
com dados, a discussão muda de nível. sem dados, vira retórica..
porque os ricos...
E vc esqueceu de falar também das aposentadorias gigantescas dos militares, e como na realidade um partes gigantescas desse dinheiro vai para pagar juros para banqueiros através dos títulos públicos
@@guimassuciTV irmão, dívida pública não é de banco não. é de quem poupa dinheiro. Funcionário público poupa. fundos de pensão. Para de falar besteira, banqueiro ganha dinheiro com spread bancário..
E a aposentadoria dos militares é gigante mesmo, mas tá dentro dos 70%. Funcionário público de alto escalão o rombo é tão grande quanto. Só quem se fode é o trabalhador, que banca essa farra..
@@aprendizeducabr maluco o campos neto conversou com o André Esteves do BTG sobre a taxa de juros. Tu acha realmente que dívida pública e só para que as poucas pessoas que conseguem poupar e um banqueiro que conversar diretamente com o presidente do BANCO CENTRAL não tem nada a ganhar com isso sério ??
@@guimassuciTV oxe. tu acha que é segredo quem é dono da dívida pública brasileira??? HAHAHAHAHAHAJAHA
dá uma olhada nos dados micro de tesouro, os dados são abertos..
@@guimassuciTVsabia que 80% do lucro dos bancos vem de atividades que não tem nada a ver com juros? Banco não lucra com juros, quem lucra com juros são os poupadores, inclusive os funcionários públicos dos correios que tiveram suas aposentadorias roubadas.
Pagar imposto é diferente de pagar condomínio.
A pessoa pode ir embora do condomínio, pode morar em uma casa.
Imposto ngm pode deixar de pagar
Fora que no condomínio você ajuda a decidir os investimentos e visualizar a arrecadação $$ Existe um controle maior e visibilidade do retorno. Aqui a gente não sabe o quanto é arrecadado e nem vê o retorno.
Só sabe que paga muito
@@juliano4829simples, cabe a nós construirmos um sistema mais democrático e de fácil compreensão mesmo para os leigos. O portal da transparência pra mim foi um ótimo avanço, mas precisa de um mínimo de conhecimento mesmo para operar.
Lembrando que todo poder emana do povo e que democracia em todos os setores da sociedade é a única resposta (sobre isso, recomendo a pesquisa sobre o Cybersin)
"Imposto ninguém pode deixar de pagar", burguês olha pra essa frase e ri. Se pesquisar no google os maiores devedores da união, em relação a impostos não pagos, e os mais ricos do Brasil "coincidentemente" as mesmas pessoas/empresas estão nas duas.
E quem não vê o retorno dos impostos é o trabalhador, no bairro da burguesia o asfalto é trocado a cada 2 anos, saneamento básico em perfeito estado, proporcionalmente a fatia de imposto é irrisório pro dia a dia. Na periferia não tem nada disso, é a cada 10 anos e olhe lá, imposto de renda é mudado de vez em nunca
Enquanto a galera se preocupar so de brigar entre esquerda e direita, quem realmente manda no Brasil e não deixa o país ir pra frente continua muito feliz com essa situação
Só mudar de país
O cara admite que o sistema é uma bosta e continua arrumando argumentos para defendê-lo
👁🗨Ele explicou também que quem acha ruim o debate e quer que parem de argumentar são justamente os que não querem mudar porra nenhuma. 👁🗨Porque se beneficiam desse mesmo sistema bosta.
lavagem cerebral total
O Igor é o mais lúcido, esses dois adoram que os outros paguem impostos
Eu tenho dúvidas se todos os humanos são realmente capazes de usar o raciocínio e serem considerados parte da espécie sapiens. Você me faz ter mais apoio a resposta "NÃO", não são todos.
Exato, inclusive um sistema alimentado pelos progressistas nesses últimos 30 anos
Excelente!
Que aula!!
Mas n entendeu nada né? Agora sintetize e explique kkkk
Aula de distorções semânticas e conceitos epistemológicos
Realmente em alguns casos o empresário absorve o imposto em seu lucro, MAS ISTO É EXCEÇÃO. Em via de regra quem paga o imposto é o consumidor, ainda mais em mercados com carteis e extremamente regularizados.
Verdade seja dita: Pagamos muito imposto por não ter nem 1/10 de retorno. Máquina pública inchada é algo extremamente ruim. Uma classe da sociedade é obrigada sustentar toda outra parte, isto não é sustentável.
Eu duvido se quando vai fazer o IRPF, os debatedores não tentam pagar o menor imposto possível...
Excelente! Muito bons exemplos
Adoraria trabalhar com esses homens
Você curte trabalhar com gente burra e mal caráter?
eu tb!! eles tem bastante dinheiro, poderiam me pagar bem , mas provavelmente nao pagam bem , senao nao teriam o que tem
@@caiobittencourt-bo5bbos que pagam melhor são os que mais ganham dinheiro.
Eu também. Ia rir o dia inteiro, eles falam essas merdas como se tivessem falando sério. São gênios do stand up comedy.
E vc acha que vagabundos trabalham?
Mentira de quem diz que o funcionalismo público é um peso nas contas públicas. Ele é fundamental na manutenção do Estado. A maior parte da arrecadação no Brasil vai pra pagamento dos juros da dívida pública, infelizmente.
André acho seu trabalho muito legal! Continue trazendo mais e mais conhecimento para todos nós!
Se não fossem os mercenários armados a serviço dos cobradores fe imposto. Os ladrões de imposto não arrecadariam.
Me diz quais países que não cobram imposto?
Uma observação idiota: o Eduardo tem uma voz muito boa pra dublagem.
Acho que ele tem uma cara de coringa e voz de dublagem da Disney.
Perfeito prof. André 👏
Sim.. sempre eh roubo
Sqn
Olha oq o ideias radicais fez com os nossos jovens... É deprimente 😢
@@pedrobrazil1222 qnd eu não tiver q pagar 2x pelo serviço de saúde , segurança e educação. Aí posso rever meus conceitos. Por enquanto, imposto como o próprio nome fala, eh roubo
for good and evil: the impact of taxes on the course of civilization e os custos dos direitos .Duas obras muito interessantes sobre tributação .
André acho seu trabalho muito legal! Continue trazendo mais e mais conhecimento para todos nós!
Muito legal. Isso me traz desesperança total no Brasil. Um cara burro pra caramba, falando um monte de merda e vem alguém e fala: continue.
A NASA tem que estudar o brasileiro, não é possível.
O roubo nao é a cobrança de impostos. O roubo é o que os governantes fazem com esse dinheiro . Desvios, corrupção etc.
O roubo também é o bilionário que paga menos de 1% da renda em imposto. E é bom sempre lembrar, um presidente novo vai mudar isso? NUNCA.
O que o pessoal precisa entender é que o problema não é o imposto, mas sim a má utilização desse dinheiro.
Todo mundo pagaria imposto feliz se conseguisse ver o resultado no seu dia a dia.
e se uma ao menos uma pessoa não quiser pagar?
Se imposto fosse bom não seria imposto, seria contribuição voluntária
@@rappatenebrense Dependente...
Se for rico, abre um offshore e sonega.
Tem gente ensinando isso abertamente no LinkedIn inclusive
@@gpsantos1 E nessa situação hipotética, como ia excluir essa pessoa de qualquer benefício que vem do dinheiro de imposto?
Se ela passasse mal e precisasse de atendimento urgente, não poderia ser atendida no SUS?
Se ela precisasse da polícia, como excluir ela do atendimento?
Tiraremos a rede de esgoto da casa dela?
A rua dela não vai ter asfalto nem poste de luz.
Imposto é necessário, o problema é a má utilização desse dinheiro, só isso
Jair Bolsonaro disse que sonega tudo mesmo. 😅
Frase do ciro gomes no flow temos que ensinar nas escolas públicas e particulares que cobrem o melhor uso possível do imposto pago , além da tributação moderada e baixa ou ate isenta pro povo e pra produção e insidir sobre o patrimônio herança e lucros bilhonarios que hoje não sao tributado como deveriam .
Eduardo Moreira , sugar Daddy de Comuna , falando de imposto 😅
Sabe aonde não paga imposto?
@@IAEGUGUCRFvou comentar só pra ver se algum ancap vai responder. Porque não existe 1 lugar do mundo onde não existe impostos
@@lucaseduardo_casmonaco, andorra
@@marcotuliocampos-yh3rm Primeiro que mesmo lá tem Impostos, não IR de pessoas física, mas tem de pessoas jurídica que pode chegar a 33%, fora o IVA que é o imposto sob valor agregado e Imposto sob transferência. Segundo que lá são cidades-estados paraísos fiscais de bilionários que tem seus negócios espalhados pelo mundo. Então são localidades destinadas para sonegar a maior quantidade de impostos possíveis. E como sua população é extremamente rica, a pouca porcentagem que sua população paga de imposto já é o suficiente para manter a cidade.
Já Adorra, diferente de Mônaco, há Imposto de Renda de 10%, além do IVA que é de 4,5%. Mas é a mesma situação, um paraíso fiscal de bilionários que tem vários negócios espalhados pelo mundo. Então mesmo lá tem Impostos. Agora de país (não cidade Estado) todos tem um Estado que pesam em torno de 35% do PIB em média. Alguns mais, outros menos, mas essa é a média.
Ou seja, Ancap fã do mágico Rafael Radz, vc foi refutado!!
Já estamos com a geladeira sem coisas que tínhamos antes... Um guloseima. Um queijo. Um iogurte... será que é so eu que percebi.????
Resposta: Sim, é. Imposto é roubo. Você não pode escolher não pagar imposto, se não vc vai ser punido, e se vc resistir até as últimas consequências, vc vai preso, e se resistir a prisão, você morre. Se é necessário ou não, é outra história, mas é roubo.
Se você usufrui de estruturas e serviços públicos, e essas estruturas custam dinheiro, você tem que pagar.
@@MMA-qg6udSão estruturas de péssimas qualidade e tudo pode ser trocado pela iniciativa privada. Condomínio é um exemplo
Se vc usufrui das estruturas que montam uma sociedade, onde todos contribuem para que essa cidade possa funcionar, e você não paga imposto, não contribui com nada. Quem está roubando aqui é você, e não aquele que paga imposto.
Se você cometer crimes, você também vai ser punido. Se trata de um acordo social historicamente construído.
@@PivasRox um acordo que eu não assinei, impostos 😲
Para quem não entendeu, não é o governo quem controla o imposto de verdade, é o bilionário dono da metade das terras do Brasil. E é obvio que ele nao vai querer imposto pra ele mesmo, e mesmo quando tem, vai sonegar.
É dele que voce, como povo, tem que cobrar que também pague imposto, do cara que tem milhares de hectares vazios e os poucos que usa são para SOJA (e uma perguntinha, voce come soja diariamente?).
Se essas pessoas pagassem de acordo com a riqueza delas (assim como voce faz), pode ter certeza que voce, que é no máximo classe média, iria ter que pagar irrisoriamente menos imposto.
Imposto não é roubo, imposto é apenas Subtrair coisa alheia, para si ou para outrem, mediante grave ameaça ou violência a pessoa, ou depois de havê-la, por qualquer meio, reduzido à impossibilidade de resistência.
Faltou um detalhe cavalar na sua definição que a diferencia completamente de roubo, que é: para todos aqueles indivíduos que residem na mesma pátria. Logo, você só é obrigado a pagar imposto aqui, a partir do momento que mora aqui. Coletividade tem um custo e, se você usufrui desse custo, você deve pagar por ele. Afinal, foi você que construiu as estradas? Foi você que instalou sua estrutura de energia? De internet? De água? Fica a vontade pra morar no mato.
@@dangelocake2635 é roubo sim,e no Brasil mais ainda, pois pagamos 5 meses dos nossos rendimentos em impostos e o serviço é de péssima qualidade., Estradas, hospitais, segurança, educação etc
@@dangelocake2635o estado impõe e toma o monopólio desses serviços e obriga a você pagar por eles.
Somente o estado pode fornecer saneamento básico, ele obriga voce a pagar por isso, mas ainda sim existe 47% da população que nao tem acesso a esgoto.
@@dangelocake2635agora substituiu pátria por favela e se contorce mais um pouco.
@@dangelocake2635 "Coletividade tem um custo". Tatua essa merda logo na testa, cara...
O dinheiro dos impostos no Brasil vai em larga medida para a mão dos bilionários e milionários por vários caminhos, segundo a estruturação atual do sistema econômico. Por isso, essas pessoas têm de pagar mais impostos. E não venham pobres de direita, que se ferram com essa estrutura, defender bilionário e milionário aqui, achando que estão em uma dessas classes!!!
Xará, tente ir a todos os podcasts que te convidarem. Você é o economista progressista mais didático e claro que eu já ouvi! Só você é capaz de converter liberais
Economista progressista é igual a piloto de avião com medo de altura. Non ecziste
O cara é um mentiroso compulsivo, mal caráter e burro, isso sim. Mas isso tudo é sinônimo de progressista então desculpe-me o pleonasmo.
Hahahahaha
Convencer os liberais de que? de que eles tem razão? kkkkkkkkkk
A mim nao converteu. Não passa de um pilantra ou idiota.
em um condominio eu decido com os condominos quais srviços iremos ter , quais valores serao pagos aos funcionarios , o sindico nao decide quanto vai receber , nao decide pra onde vai o dinehiro sem anuencia dos condominos....prefiro nao pagar imposto pra escolher pr aonde meu dinheiro vai
em um condominio eu decido com os condominos quais srviços iremos ter...
Você nunca participou de uma assembleia de condomínio, está achando que são flores assim???🤡
Toda decisão é tomada por meio de votação e só é validada se a maioria concordar. E nem sempre sua preferência será a mesma da maioria, mas ainda assim será necessário aceitar a decisão do grupo. Portanto, é provável que você tenha que pagar por serviços que não concorda ou não utiliza.
o sindico nao decide quanto vai receber...
A remuneração do síndico pode ser definida de diversas maneiras, de acordo com as normas estabelecidas na convenção do condomínio e as decisões tomadas em assembleia. Antes de ser contratado pelos condôminos, o síndico propõe o valor que deseja receber pelo seu trabalho, e os condôminos decidem em assembleia se aceitam ou não os termos propostos.
Lembrando: Você também decide em conjunto o serviço que quer para a sua ciadede, estado e pais quando escolhe votar em um prefeito, deputado e presidente que representa seus interesses.
@@novaluz7324 KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK NUNCA PARTICIPEI??? FUI TERÇA FEIRA AGOR APELA CENTESSIMA VEZ
@@novaluz7324 EU PAGO POR SERVIÇOS QU ENAO USO ,MAS NAO PAGO LUXO DO SINDICO, NAO PAGO AUMENTO DADO PELO PROPRIO SINDICO ( PQ NAO PODE) , NAO PAGO MINISTERIOS CRIADOS PELO SINDICO , NAO PAGO ROUBO DO SINDICO , NAO PAGO ASSESSOR DE SINDICO , NAO PAGO SEGURANÇA DE SINDICO , NAO PAGO 1 BILHAO DE REGALIAS DADAS AO SINDICO
@@novaluz7324 REPRESENTA INTERESSES DELES MESMOS, NO MEU PREDIO SE UM SINDICO TA DESAGRADANDO HA ASSEMBLEIA EXTRAORDINARIA PRA TIRA LO... NAO TEM DISCURSO FAJUTO PRA DEPOIS NAO CUMPRIR
Eduardo Moreira precisa se cuidar... Ele tá liderando um troço que vai ser muito, muito grande no país!
Eduardo é gigante, cara foda demais, ele é importantíssimo pro Brasil
Nunca ouvi falar!
Viaja não ze
Enquanto uns ignorantes chamam Lula de comunista e outros ainda botam nele esperanças de um Brasil menos desigual, um socialismo de verdade vai passar ao largo, atropelando tudo! O Eduardo representa isso: Política sem hipocrisia, sem demagogia!
Brasil o país do futuro #sqn
Seria transformador se todos tivessem capacidade de assimilar as ideias do Roncaglia! O País seria outro!
O imposto não é roubo! Roubo é o q os políticos/empresários que subtraem e não retorna isso a população.
os políticos são os cachorrinhos dos empresários.
Exatamente
E o povo bate palma. A populaçao mineira por exemplo pagando impostos pra vir o governador e dar aumento de 10x pro proprio salario, o cara q dizia q nao iria ficar com o salario de governador pq ja era rico. Aí ele vem e, enqto tá cheio de estradas horriveis, q precisariam ser consertadas pelo governo, e o cara vai lá fazer isso nas estradas onde passa na frente de onde ele tem terreno. E aí o povo bate palmas pra esse cara, e ainda arruma desculpa pra defender gente assim
Se não fosse o investimento do empresario vc iria trabalhar a ond meu rei
@@Eletruunah sim pq pessoas não podem se associar livremente, sem patrão, para criar empresas ne
Cara. É tao importante essa galera mais consciente estar nos meios desmascarando conceitos desse liberalismo infantil propagado por mbl e partudo novo.
Ou seja, roubo!
Pagar imposto é necessário, mas que é dolorido pagar imposto em um país como o Brasil, é. Não se tem retorno de absolutamente nada nesse país.
Sou do sudeste, especificamente do interior do Rio. Meu pai precisou ser internado em um hospital do SUS e eu precisei levar ventilador de casa porque o ar não estava funcionando e estava um calor insuportável. Infraestrutura? Precária. Meu carro pegou fogo por conta de um buraco enorme em uma estrada estadual kkk Nem preciso falar da segurança no RJ, né? Acredito que essa realidade que você comentou a minoria dos brasileiros conhecem. Mas sim, existem cidades um pouco melhores para se viver no Brasil, mas é raro.
A infraestrutura brasileira é uma vergonha, mais de 30 milhões de brasileiros não tem acesso à água potável, vira e mexe temos estragos que poderiam ser evitados por conta da chuva em estados absurdamente ricos. O dinheiro dos nossos impostos está MUITO longe de ser bem utilizado. Gasta-se muito, porém de forma ineficiente.
Gostei do Eduardo ter baixado nossa carga tributária para 31%. Já penso em trocar de carro que, até há pouco, tinha tributação de 50% fora o IPVA. Com todo respeito: VTnC po ha.
As metáforas explanadas não cabem como exemplo, o condomínio, a mesa do restaurante, não podem exemplificar o caso do imposto, no condomínio avalia-se as taxas e gastos e no caso da mesa do restaurante, escolhe-se estar na mesa. O problema, não é o imposto em si e sim o retorno deste imposto em benefício geral, essa discussão está abortada como benéfica.
Justificar roubo é complicado em.
Complicado é explicar que tributos é roubo são duas coisas completamente diferentes para quem não quer entender.
@@MS-fv1nj São? Explique aí então. Eu quero entender.
@@TheLucasbr152 até índio tem imposto, a discussão ai é como cobrar imposto de uma forma justa, se abrir um buraco na sua rua vc vai tirar do seu bolso pra tapar o buraco?
@@quemehenrique Essa discussão inútil ignora e pula etapas e problemas muito mais relevantes.
Por exemplo:
1- Não questiona a autoridade política e a questão da legitimidade. O que confere legitimidade do estado e a obrigação de obedecer a ele? (Isso é explorado a fundo no livro O problema da autoridade política do filósofo Michael Huemer)
2- Antes de discutir qual é a cobrança "justa" de impostos, é preciso discutir se a cobrança de impostos, em si, é "justa". E claro, questionando também esse parametro de justiça que é usado pra julgar oq é justo e oq não é. Só esses dois primeiros problemas já exigem um certo conhecimento de filosofia moral e filosofia política, o que com certeza você, e pelo menos 90% desses apologistas da receita federal só estudam o que convém, se é que não ignoram em absoluto.
"se abrir um buraco na sua rua vc vai tirar do seu bolso pra tapar o buraco?"
Sim, inclusive eu já vi isso acontecer muitas e muitas vezes, mesmo com o estado arrogando pra si essa função e essa mentalidade de gado da maioria, que além de nao refletir sobre os meios de financiamento, só falta depender de político pra limpar a própria bunda.
@@TheLucasbr152 se vc mora em uma comunidade de mil pessoas, cada tarefa vai ser dividida, o imposto vai ser o trabalho em vez do dinheiro, cada um vai sair pra fazer manutenção, arrumar alimento, vc não precisa obedecer a nenhum estado, porém ele existe pra organizar a vida moderna, o estado continuaria existindo em uma comunidade de mil pessoas
Quantas vezes vc tirou do seu bolso ou viu alguém fazendo isso? Se alguém faz isso é pq está assumindo pra si o papel do estado e organizando uma comunidade própria como a do exemplo
O imposto ser justo é simples, vai melhorar a vida de todos? Vai manter a sociedade organizada? Vai suprir as tarefas do dia a dia? Se o imposto é cobrado em dinheiro, não vai haver corrupção? O imposto vai voltar em investimentos de políticas públicas? O pobre vai deixar de pagar mais que o rico Se todas as respostas forem afirmativas então o imposto está justo e não é roubo
Ser justa
O rapaz de óculos foi preciso em determinar que o imposto realmente é roubo.
Tentar argumentar q imposto n é roubo é tipo tentar argumentar que 3+3=7
Tentar defender q imposto é roubo é tipo defender que gato e cachorro são a mesma coisa
não é possível que com essa explicação você não tenha entendido.
@@Lucaslima-gz9vk argumente jovem gafanhoto!!!
Perfeito!
Imposto é roubo, mas o lucro é sagrado. Interessante! 🤔🤔🤔
vc defende o prejuízo então?
@@guilhermevieira6010 Eu não defendo nada, apenas comentei como as coisas são postas. Não acrescente palavras a minha nhã fala, se achasse necessário, eu mesmo o faria.
@@0102MOA então a sua frase é burra e sem sentido, qual o sentido de criticar o lucro se você não defende o prejuízo?
@@guilhermevieira6010 Quem criticou meu amigo, eu fiz uma colocação real de como a sociedade enxerga as duas realidades, pode até discordar, opinião é livre, mas é a sua interpretação não a minha.
Burro é a pessoa que busca conflito em uma reflexão, vai lavar uma louça, carregar uns tijolos. Eu tenho mais oque fazer!
@@0102MOA mas as duas realidades não possuem nenhuma relação uma com a outra, logo a sua frase continua sendo burra e sem sentido. Não, burro é quem fala burrice mesmo, q nem você.
As pessoas fazem um malabarismo mental para dizer que imposto é injusto, roubo, etc; Mas ninguém quer ir morar no meio do mato e não pagar nada de imposto.
Mas é injusto. O único imposto justo seria sobre o que você consome (água e luz), não sobre o consumo particular (alimentos, eletrônicos).
@@IsaacBarreiros-l7p O tema é complexo. Mas simplificando bastante, a tecnologia que foi criada para criação de itens de consumo, como por exemplo smartphones, embutidos e internet; Em sua maioria foi financiado pelo estado, visto que é a única entidade capaz de financiar Pesquisa e desenvolvimento sem ter certeza de lucro certo.
Se tiver curiosidade, uma sugestão de leitura muito boa que desmitifica essa ideia de estado inchado, burocrático e imposto injusto é "Estado Empreendedor" de Mariana Mazzucato.
@@1897N Se o estado financiou uma empresa há 20 anos atrás para criar o iPhone, por que um pobre coitado, que nada tem a ver com essa mesma empresa, deve ser obrigado a pagar esse imposto? Precisa de tanto malabarismo pra fazer o povo aceitar isso ?
Obrigado pela indicação.
@@IsaacBarreiros-l7p Como eu disse antes, o tema é complexo. O que eu quis dizer, e que fica mais claro no livro indicado, é que os impostos servem, não só para manutenção de bem-estar(seria incongruente falar que "no Brasil" não funciona porque nós temos que levar a vida real em conta, o estado é feito por pessoas.) mas também para quebrar barreiras tecnológicas e fazer a economia se mover de verdade.
Além do mais, nós sempre pagamos "impostos", seja para a Igreja no séc XV, seja para os suseranos feudais. Se eu gosto disso? Claro que não, mas o que está sendo posto aqui é o materialismo histórico, não tem feio, nem bonito, nem certo, ou errado.
@@1897N Compreendo
Se imposto é roubo, mais valia é o que ?
Pois o imposto retorna para população de alguma forma e/ou é feito para isso.
Mais valia só é feita para tirar proveito do trabalhador, encher o bolso do patrão que não gosta de trabalhar, e vira poder recurso para oligarquia que usa para opressão dos próprios trabalhadores.
nada, ela nao existe
@@frameguier5551 como não ? kkkkk os empresários enriquecem de forma obscena enquanto os trabalhadores morrem de fome como ?
@@helioc2988bla blá bla
@@helioc2988Trabalhadores morrem de fome? Quem morre de fome é quem não tem emprego pra ganhar seu sustento.
@@helioc2988o empregado é pago pela mão de obra de um produto em que ele trabalha, se aquele produto vender ele não faz parte do lucro, mas se o produto não vender ele também não faz parte do prejuízo, logo o argumento do mais valia é raso, pois não considera que o valor do trabalhador está em seu trabalho e não na produção de determinado bem.
o cara que pegou o vinho mais caro no restaurante depois quer dividir igual é o juíz que ganha mais que ministro do stf
Aqui descobrimos que condomínio é coercitivo...
Aqui descobrimos q vc só entende analogia de tiver vaca
"Vamo dividir igual porque fazer conta é chato". 😂😂
por mais pessoas como você e o Eduardo, que não só esclarecem algo que é óbvio (imposto é necessário) para tentar quebrar esse "coro burro" onde as pessoas gostam de falar que "não existe almoço grátis" mas querem que a infraestrutura seja fornecida para eles sem ter que pagar por ela
meu amigo, não sou a favor de impostos abusivos. Mesmo assim todos pagamos imposto, no consumo e na renda... contudo não temos o mínimo de qualidade nos serviços prestados a sociedade. só deve ser mais um "servidor público" para defender imposto.
Definição de ROUBO no dicionário:
- "crime que consiste em subtrair coisa móvel pertencente a outrem por meio de violência ou de grave ameaça."
@@renatosousa497 imposto não é inimigo. Inimigo é quem aliena a produção do trabalhador e os que contribuem para essa alienação.
O sistema não é ruim por ser um sistema, mas porque quem comanda o sistema é ruim.
E eu não estou falando de políticos.
Por favor privatize a infraestrutura então eu não vejo problema algum em pegar pelo que eu uso
@@trollconfiavelnegativo
Nossa, mais desenhado que isso. Perfeito.
Pois é. Imposto é roubo, ficou claro. Faltou só colocar a definição de roubo no dicionário.
@@junior091083A definição de roubo no dicionário nada tem a ver com oq são os tributos. São duas situações completamente distintas.
Ouvir esses caras me dá esperança.
Esperança? De que?
O estado perpetua a desgraça desde que surgiu. Esse papo de que governam pros pobres, se fosse verdade, já havia acabado a pobreza.
Eles culpam os ricos pela péssima administração que fazem aqueles que estão no comando.
Aqui falando com o publico culpam os ricos, pelas suas costas continuam a encher o bolso deles com o seu dinheiro.
Olhe pras contas publicas e veja quanto é gasto em saúde, transporte e educação. Aí ainda pense quanto disso é desviado.
Aqui eles aparecem cheio de moral e defensores do bem, na prática roubam até a merenda de quem não tem o que comer. Todos farinha do mesmo saco.
Acordos com as empreiteiras dos amigos, acordo com quem quer que seja que os ajudem a fazer da politica uma profissao extremamente rentavel.
Enquanto voce e outros ficam ai como papagaio de pirata achando que eles um dia, quem sabe, farão algo de verdade por você. Assim como você faz diariamente por esse país. Voce já doa metade da sua energia em imposto. Já era pras coisas serem muito diferentes.
Eles sempre acham um inimigo pra apontar o dedo e culparem. É o rico, é o comunismo, enquanto isso seguem mamando nas tetas gordas da vaca leitera.
Acorda pra vida que ainda dá tempo
@@victorcurysimionato6412kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk ninguém aí disse que governa muito pelo contrário o Brasil capitalista hj é um estado para pessoas ricas, para o 1%
@@zeltv883 se o Brasil for capitalista, eu sou um astronauta.
@@zeltv883 capitalista,
Você se alimenta de palavras bonitas de pessoas que não conhece e não sabe do íntimo, da essência e das razões daquela pessoa. Deve estar vazio por dentro.
Parabéns pelo trabalho
André Roncaglia é um gênio.
Imposto é distribuição de renda do trabalhador para o burguês.
Depende do país. Em alguns, como o BR, o sistema tributário é *regressivo* (pobre paga mais tributos q rico), em outros, como Alemanha ou Suíça, o sistema tributária é *progressivo.*
@@ww07ff Posso estar errado, mas pelo que eu me lembro, esses países com imposto progressivo taxam muito a renda e pouco a indústria, que é a maior beneficiária da infraestrutura estatal; então acaba havendo uma transferência do assalariado para o dono da indústria.
Não. Imposto _pode_ ser transferência de renda, mas não necessariamente é. E mesmo quando é, pode valer para ambas as direções, só depende do caráter do Estado ou do governo.
Na maioria dos casos, é sim. Mas o imposto tem outros propósitos além disso.
@teo_fonseca89 Essa afirmação parece conter algumas imprecisões que são importantes pra chegar a uma conclusão final:
1-"Taxar muito a renda". Renda de quem, do mais rico ou dos mais pobres? Assumindo a primeira opção, em se tratando de um sistema progressivo: Bem, se o mais pobre é pouco tributado, logo, o retorno *médio* estatal será proporcionalmente mais justo para o pobre.
2-"A industria é a maior beneficiaria da infraestrutura estatal." Bem, além do termo *maior* ser questionável, o retorno que o Estado provê pelo pagamento dos impostos não se dá apenas em infraestrutura. O tamanho de cada fatia de pizza (classe de gasto/investimento governamental) deve ser proposto como plano de governo, na fase pré eleitoral, servindo de guia para os eleitores definirem seu voto. Quais os planos de governo propostos pelos candidatos que foram ao 2⁰ turno em 2022? (Nenhum dos 2 apresentou). Além disso, um país sério, define tb um projeto nacional de desenvolvimento para 10, 20, 30, 40 e 50 anos, mas esse nunca foi o caso do BR. O único que chegou próximo disso foi Vargas.
PS: O crescimento de uma indústria (seja por qual motivo for) pode "aumentar muito" ou "aumentar pouco" o patrimônio do seu dono, de acordo com o sistema tributário estabelecido.
@@il_gran_signore sim, taxam a renda progressivamente e tem imposto sobre lucros e dividendos, esse empresário acaba sempre pagando mais.
Os caras questionam que as coisas chegam para os ricos mas não para os pobres. Mas quem faz a distribuição de impostos não é o próprio estado? Como vc vai defender o estado se é ele que favorece a desigualdade.
Primeiro a ver o vídeo e a comentar! Salve grande, roncaglia! Você é um orgulho para nós brasileiros!
Empresas não pagam impostos só recolhem quem paga é o cliente o consumidor final
Máximo respeito ao Eduardo e ao Roncaglia! 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Se juntar os dois não dá um que se aproveite. Qq um que seja economista e marxista é absolutamente insano.
@@paulocavutto3601calma pobre de direita. Fica bravinho nao
@@paulocavutto3601Caçando rola a essa hora, Paulo?
@@ricardozolingerzanin-qs7fw Como diria Mestre Olavo: VTnC po ha.
@@paulocavutto3601 Grande encantador de equinos.
O problema de tudo isso é que sabemos q nunca volta
Esses economistas robin hoods são foda. kkk
foda deve ser acreditar que o capitalismo é uma entidade eterna e atemporal, né jovem!?
As pessoas são tão dependentes do sistema que vão fazer de tudo para defendê-lo! Imposto não é roubo, em excesso sim,l! imposto serve para que possamos viver numa sociedade harmoniosa e melhor pra todos, no Brasil no caso é roubo e sonegação é legítima defesa!!
Cara, nenhum empresário em lugar nenhum do mundo paga imposto algum. TODO IMPOSTO É CONTABILIZADO EM SEU CUSTO OPERACIONAL. QUEM PAGA IMPOSTO É SEMPRE O USUARIO FINAL, e é assim mesmo e ponto final.
Não faz sentido essa sua conclusão, talvez se aplique isso para setores que são monopólios e oligopólios, se o micro, pequeno e médio empresário repassarem todos os custos com impostos para o cliente ele simplesmente não vende, existe concorrência inclusive com quem não paga imposto ou faz contrabando, existe demanda, existe o poder aquisitivo das pessoas que é baixíssimo, e para conseguir vender os empresário sempre tira da margem de contribuição, que nem é lucro, pois o lucro só é alcançado quando a margem de contribuição paga todas as despesas e impostos. Mas no Brasil existe um problema seríssimo de impostos no consumo e na cadeia produtiva que onera o consumo, diminui a produtividade e a escala e reprime o mercado, uma reforma tributária séria desoneraria a produção e o consumo e aumentaria a taxação de Pessoa Fisica, principalmente dos ricos com IR, imposto sobre fortunas e bens, imposto sobre herança, etc... Mas o Lula e o PT têm coragem para fazer isso? Não fizeram em 14 anos e não farão agora também!
@@gabrielrosapaz3069 Para compor o preço, TODO O PRODUTO OU SERVIÇO é calculado também com base no custo operacional Isso também inclui impostos. Quem paga o imposto no fim das contas sempre é o usuário final.
@@runnerba Cara eu tenho microempresa há 20 anos, conheço dezenas de micro, pequenos e médios empresários, cada novo imposto nós ?microempresários temos que assumir uma parte do custo, senão não se vende, se fecha as portas, se agente repassar tudo para o cliente o preço fica inviável, por isso eu repito agente assumi sim boa parte dos impostos, não incluímos eles só no custo, tiramos da nossa margem, cada imposto novo é mais difícil vender, é mais difícil pagar as contas da empresa pois tiramos mais da nossa margem, aliás não é só grande parte dos impostos que nós absorvemos, agente tem que absorver também grande parte dos custos financeiros e dos meios de pagamento, você acha que o micro, pequeno e médio empresário brasileiro repassa para o cliente o custo, por exemplo do parcelamento sem juros no cartão? Se fizermos isso não vendemos. Isso de tudo ser repassado para o cliente quem faz são as empresas de setores de monopólios ou oligopólios, uma empresa de combustível repassa tudo para o cliente e f*** o cliente não tem escolha, não é o nosso caso; esse é o problema da estrutura tributária do Brasil, ao invés de cobrar imposto sobre a renda e bens de pessoa física, principalmente dos ricos, se cobra imposto no processo produtivo e torna o país inviável!
para os projetos de ancap que insistem que imposto é roubo e não entendem a metáfora do parquinho: a sociedade os precede, o mundo não gira em torno de liberdades individuais idealizadas, a esmagadora maioria só tem este condomínio para viver (país), mas muitos preferem se iludir de que serão capazes de transformar a sua própria realidade simplesmente dando chilique e não melhorando o condomínio (se politizando!)...é deprimente o nível em que chegamos!
O condomínio faliu, quebrou, está arruinado, é horrível de se viver. Além disso, a metáfora do condomínio é incambiável, pois no condomínio podemos sair a qualquer momento, e portanto os termos necessitam de um prévio aceite de quem pagará.
Isso não é um debate. Imposto é roubo e isso é autoevidente.
pq?
@@rodrigocm-m1e Qual a definição de roubo? Apropriação de um bem sem o consentimento do dono desse bem. É isso que o estado faz e é isso que o estado é.
mas onde que ocorre sem consentimento?@@italocardoso
@@rodrigocm-m1e Ué, o que acontece se não pagar imposto? Vc vai ir preso, ou seja, o estado usa da ameaça de violência pra roubar as pessoas.
@@italocardoso ué, vc não consentiu através de um representante eleito? Aí depois quer desobedecer o acordo firmado? Tem de ser preso mesmo.
Duas feras!!
Igor sabe mais de imposto que os dois engomadinhos.
Sim ele é formado e doutor de economia
Ele vive lendo sobre
Parece 2 cientistas tentando ensinar um mico a usar o vaso sanitária kkkkkkk
E o mico tentando tomar a recompensa da mao sem realizar o desafio 😂
Mano, lembrei do grupo de Rap Facção Central. Foda!!!
Me pergunto qual a visão da Teoria Monetária Moderna nesta discussão, partindo do pressuposto de que impostos são ferramentas para diminuir liquidez da economia
Quem defende isso é gente estúpida. Eles tem como pressuposto que a liquidez não aumenta inflação, mas ao mesmos tempos eles falam que os impostos servem pra reduzir a liquidez pq o aumento da liquidez gera inflação. São retardados mentais.
"se imposto não é roubo por que todo roubo é imposto?" ancapado qualquer
Hahaha
Literalmente o ícone da terra plana, só pode ser meme kkkk
@@brunovercosa7119 verdade, a Terra é oca! kkkkkk
Acabaram de descrever o que foi retratado no filme Elysium
Imposto é roubo? Não. Mas como é utilizado da forma correta? Tbm não. E o menino da periferia não tem suas necessidades básicas atendida pq o rico não quer e não paga imposto? Olha... se eu comer uma sopa de letrinha eu cago um argumento que vai destruir os 2. O imposto atual vai para pagar salários astronômicos para políticos, suas regalias, salários astronômicos para o judiciário, suas regalias, sofá de 200k pra Janja, aposentadoria de político e eu poderia escrever aqui 2 Wikipédias de exemplos de mal uso dos recursos públicos, mas vou me ater a esses exemplos. O estado não precisa arrecadar mais para que o povo da comunidade tenha e do asfalto tenha uma vida mais digna, o estado tem que começar a gerenciar minimamente melhor os recursos públicos. Enquanto isso não acontecer, pode fazer a reforma econômica que for, que não vai resolver o problema.
Imposto é roubo
Intelligent life detected! Congrats.
O problema da analogia do parquinho é que imposto não é taxa condomínio, em que todos pagam uma taxa igual. Se a pessoa, ou ancestrais, tiveram renda, pagaram os impostos e o Estado esta cobrando taxas de dividendos, transferência de herança, venda de ativos ou propriedades, esta pessoa não estaria pagando imposto varias vezes? Em % do patrimônio é uma quantidade menos do que as pessoas que tem menos, mas ao meu ver o rico está pagando mais impostos do que os demais. Além disso com tantos impostos que incentivo uma pessoa tem para produzir e ganhar mais. O super rico consegue fazer o dinheiro gerar muito mais dinheiro, mas se a pessoa é pobre e começa a ganhar um pouco mais de dinheiro logo vem as taxações para impedir que ela enriqueça. Talvez o problema da "falta" de taxação seja só uma desculpa. Outra coisa é que quem é rico de verdade nem patrimônio no Brasil teria, a pessoa iria logo mandar tudo para países que cobram menos imposto. Ou até como já aconteceu na Europa, uns famosos até abriram mão da cidadania porque o governo subiu os impostos. Talvez ao invés de afastar os super ricos, que poderiam gerar mais empregos no Brasil, deveríamos estar mais preocupados em industrializar o pais e parar de vender comodities para os estrangeiros transformar em produtos de valor e revender pra nós. O principal entrave do Brasil é ser a fazenda do mundo ao invés de incentivar a indústria nacional e o desenvolvimento tecnológico.
Que maravilha ouvir economistas que realmente estudam economia
O estado decidiu regular a vida do sicrano, para cobrir os custos dessa decisão, ele deve extorquir o sicrano. Genial!
Isso é verdade, pessoal acha que economista sabe só sobre finanças que economia é finanças só isso 😂
Muitos destes econômicos que estudaram economia , já cansaram de afundar países, Dilma que o diga
🤣🤣🤣🤣🤣
Tão bom ouvir da boca de uma doutor em economia o que eu já venho dizendo há 10 anos. A elite financeira do no Brasil é a mais idiota do mundo! Não percebe uma lógica simples: Se o pobre puder não ser miserável, com acesso ao básico de qualidade, os ricos ficam um pouquinho menos ricos mas podem andar nas ruas em paz. Causa mor de violência no Brasil é desigualdade social e concentração de renda!
O melhor exemplo pra isso é quem fala mal do IPTU progressivo (que só incide em lotes não edificados e em zonas definidas pelo plano diretor). O especulador não edifica uma casa alí, bloqueia o acesso à cidade bem urbanizada pra população mais pobre, que vai acabar ocupando as áreas mais distantes da cidade (muitas vezes até em áreas de risco e com moradias improvisadas) gerando custo ao município pra levar infraestrutura e td mais até esses lugares periféricos e ainda acha ruim ter que pagar um pouco mais no imposto sobre o imóvel ocioso dele que especula, que impacta diretamente na qualidade de vida do pobre
O imposto é ROUBO porque é OBRIGATORIO!!! condomínio vc ESCOLHEU e CONCORDOU em paga para ir MORAR lá!
E um detalhe, condomínio vc recebe serviços.
Vc tem limpeza, luz, segurança, garagem, serviço de correios e encomenda, elevadores etc......
Ser obrigatório não é a msm coisa q ser roubo. Há milhares de coisas obrigatórias na vida em sociedade. Não tem nada a ver com oq é um roubo. Obrigatório e roubo não são palavras sinônimas.
Na teoria é lindo, mas na pratica no Brasil e políticos que la estão sabemos que utilizam o imposto para outras coisas.
Só q não.
É por isso que eu curto o pensamento do André, porque ele faz a autocrítica a economia que só vê os números e dados, mas não leva em consideração a necessidade da ação política por trás de toda mudança econômica no país.
O problema é que quando se inventa um imposto novo, ele vai ser cobrado, todos irão pagar e ele não vai retornar para a população, IPVA - Não temos estradas boas, IPTU - Ruas esburacadas, alagadas, sem saneamento básico. ou seja todo o dinheiro que vai para Brasília nunca retorna para a população então a culpa é dos Deputados, Senadores, e do presidente e ministros.
Você escolhe o condomínio e aceita os valores.
Os novos impostos são "impostos" queira você aceite ou não.
Preciso desenhar?
Isso apenas demonstra q impostos são obrigatórios, assim como outras milhares de coisas na vida em sociedade. Mas ser obrigatório não tem nada a ver com ser roubo. Vc não bebe antes de dirigir pq isso é uma obrigação, ainda q vc n concorde com ela. Um pai deve pagar pensão alimentícia ao filho pq isso é uma obrigação, ainda q ele n concorde ou n queira pagar por vontade própria ele é obrigado, mas ele não está sendo roubado.
Nunca ouviu falar de "taxa extra"? No meu condomínio estou tendo que pagar por uma taxa nova de 400 reais por 5 anos, por benfeitorias que a coletividade decidiu fazer, independente de eu pessoalmente concordar ou não.
@@luizcaduse você não gostou é perfeitamente livre pra sair do condomínio, é perfeitamente pra juntar recursos e abrir um outro que não tenha essa taxa extra, no Estado não
Ué, se não quer fazer parte do condomínio, é só ir morar no mato. Simples
@@SantucciGonneb, uai, vc ta impedido de sair do país?
O problema é que o governo não destribui renda, ele concentra!
Ainda tem uma outra questão dentro da discussão que não foi apontada. Quem está mais próximo de precisar usar dos recursos do estado porque não tem rios de dinheiro, mas ao mesmo tempo tem dinheiro o bastante pra se ver no segundo grupo que "não precisa" do estado, se vê na iminência de perder aquilo que acessa e compra o discurso dos mais ricos com medo de perder o que tem. A classe "média alta" é um grande desafio a ser superado, ao lado da conscientização e organização da classe trabalhadora como um todo.
É isso que vejo no meu círculo social de fato.
Quando a classe média despertar a revolução será inevitável
Utopia pura e religião terrena..
Imposto não é roubo. Roubo é que os políticos que a população elege fazem, desviam o dinheiro que deveria voltar para a própria população.
Vamos criar imposto para bancar mensalões, petrolões e afins? Para pagar fortuna para juízes e afins?? Dar mais dinheiro na mão de governantes brasileiros? Ta de sacanagem.
A discussão mais importante o entrevistado não abortou, que é, a incompetência de quem administra o imposto arrecadado. Na verdade o pobre não é beneficiado pelo o imposto porque temos muitos corruptos no poder, e não em razão de uma classe social paga mais imposto do que a outra.
Ninguem tira da minha cabeca q imposto é o mais roubo q existe, porém é constitucionalizado
Realmente esse raciocínio falacioso engana muita gente, aproveitando-se do fato de que as pessoas já n gostam de pagar impostos msm.
Se imposto é roubo? Doação é que não é né!
Eduardo ainda sera o nosso Presidente❤❤❤❤
Sim. Pra miséria da favela misturada com ditaduras africanas e moralidade do mao tsetung 😂😂😂😂
Isso mesmo Janja, quem paga o imposto eh o banco malvadao não o cliente pobre…
Vc só esqueceu de falar que ninguém é obrigado a morar em um condomínio, diferente do poder coercitivo estatal que não te oferece oportunidade de escolha nenhuma. A definição de roubo encaixa perfeitamente a imposição de impostos