초반에 등장하는 컨셉, 캐릭터, RP 등 단어 사용에 대한 내용은 버튜버라는 개념 이해 과정을 유머러스하게 그린 상황입니다. 버튜버 콘텐츠는 영상에서 다뤄진 것보다 훨씬 많은 분들이 즐기고 계시며, 초기보다 폭넓고 다양한 문화가 생겨나고 있으니 위 장면은 유머로 받아들여 주시면 감사하겠습니다. 또한 많은 분들에게 정보를 전달하기 위해 나와주신 출연자 보호를 위해, 버튜버 콘텐츠 참여자들에 대한 무분별한 혐오 댓글은 삭제하도록 하겠습니다.
김실장님 말씀 중간에 "알아야 존중을 하지"라는 멘트가 핵심이죠. 부캐 유행 때부터 들던 생각이긴 한데 그들만의 바운더리가 아니라 외부로 노출될 때 항상 그 팬덤이랑 충돌하는 부분이 '세계관을 존중하지 않는다' 라며 무조건적인 이해를 바라기만 하면 오히려 몰이해와 거부감부터 들게 하여 담을 쌓게 만드는 것들을 너무 많이 보고 느끼다보니 실장님이 말씀하신 이해와 존중이 너무나 와 닿았습니다. 그래서 이런 초대석을 통해 모르고 관심 없던 분야에 대해서도 조금이라도 이해하고 존중할 수 있는 기회가 되기도 하구요 거를 것 없는 김실방 초대석 이번 편도 역시 좋네요. 평소에 관심없는 분야지만 이렇게 관련 종사자 분들을 직접 초대해서 그 분야에 대한 이해를 할 기회를 얻는 것 자체가 감사합니다.
공감합니다. 무엇이든 대중화가 이뤄지고 그걸 사람들이 어느정도 안 상태에서 이렇고 이러니 이해를 해줏셨으면 좋겠다.가 무조건 맞다고 봐요 좀 안좋게 말해서 모르는 사람에게 그런 말 쓰지마세요!라고 하는건 오타쿠들이 그들만의 세계에 빠져 민폐를 끼치는 거니까요. 버튜버 좋게 보지는 않지만 남들과 대화하면서 더 조심하게 만들어주는 유익한 영상이라고 생각합니다.
ㄴㄴ 다름 내 몸이 디즈니 월드에 가 있으면 인정하는데 문제는 디즈니 밖에 있을때도 '그들은 인형탈이 아니라 캐릭터야!' 라고 입에 밀어넣는 느낌임 요점은 내가 버튜버 문화를 받아들일 준비가 되어있지 않음에도 무조건적인 생각개조를 강요한다는 것 존중받기를 원한다면 상대의 입장도 존중해줄줄 알아야지
@@마루나구리근데 이게... 버튜버 팬덤은 워낙에 온라인 활동이 활발하다보니 댓글이나 sns로 버튜버의 내부에 있는 실제 인물을 언급하는 행위 자체가 스토킹이나 개인정보 유포의 시발점이 될 가능성이 굉장히 높아져요. 제가 버덕질 4년차쯤 되는데 이쪽 오타쿠들 중 어디까지가 선인지 잘 이해 못하는 분들(미성년자나 정신 건강이 좋지 않으신 미성숙한 사람들)이 정말 정말 많습니다... 2d캐릭터의 탈을 쓴 대상에게 허용되던 인권 침해적 망상이 실제 인물에게 대입되는 순간 팬덤 전체가 선을 넘어버리고 폭주할수도 있다고 해야할까요...? 그래서 아예 암묵적으로 가상과 현실을 선긋고 귀를 닫고 입을 막는 거라고 생각합니다. 저 버튜버는 인간이 아니라 진짜 ㅇㅇ인거야! 라고 캐릭터와 사람을 분리하면 버튜버 본인과 팬덤 모두 현실적 문제에 대해 신경쓰지 않을 수 있으니까요. 이런 면에서는... 스스로를 우상화하고 무대 위에서 판타지를 파는 아이돌 문화와 유사하다고 느낍니다. 장문 써서 죄송해요ㅠ
실장님께서 '알아야 존중을 한다'라는 한마디가 핵심이라고 생각합니다 존중이라는거는 상호간에 동시에 이루어져야 하는 것이지 어느쪽이든 한쪽에서 일방적으로 요구하는 것은 존중이 아니니까요 혹여나 일반인들이 버튜버 세계관에 대해서 실언을 하더라도 공격적으로 민감하게 대하기보다 차근차근 좋게 이야기하며 풀어간다면 이해도도 높아지고 기존의 인식이 개선되는데 더 도움이 될듯 싶어요
버튜버에 빠져있는 입장으로써 정말 흥미가 생기는 분들 아니면 계속 모르셨으면 하는게 있음(특히 스트리머계보다는 버추얼 아이돌 영역) 굳이 어필해서 이런저런 쓴소리 듣기도 싫고 실제로 데이는 것도 많이 봤고 기본적으로 서브컬쳐 베이스인데다 정서도 크게 다르고 냉정하게 그냥 싫어하는 사람도, 역겨워하는 사람도 많음 다 이해됨 이런 문화들이 대외적으로 퍼져나갔을 때, 이해해주는 사람이야 많겠지만 이쪽이 좋아지거나 흥미를 가질 사람은 적을것 같고 반감을 사는 경우가 대다수라고 봐서 시장이 의미있게 커지면 물론 좋은데(어느정도의 인식변화도 포함) 힙합이나 카드게임장르랑 비슷한 포지션이라고 봐요 대중화의 가능성이 있으나 장르 자체가 결국엔 벽을 만들어버리는 오글거리는 말이지만 무엇보다 제가 좋아하는 버튜버, 비슷한 영역을 좋아하는 오타쿠분들이 상처받지 않는게 우선같아서 영상으로 다뤄주신거 감사하고 잘 봤습니다
어차피 버튜버가 대중화된다는 것은 서브컬쳐감성을 탈피해서 대중적 감성의 영역까지 확장된다는 의미와 같음 버츄얼 스트리밍이라는 기술은 다가올 ai+메타버스 시대와 결을 같이 하기 때문에 10년 내에 대중화될 거라고 봄 그 시대의 버튜버는 지금과 같이 서브컬쳐계열만으로 한정된 의미가 아닐거라고 봄
9:56 이거에 대해선 홀로라이브 사장님께서 직접 언급하신적이 있는데 찾아보시면 재밌는 얘기도 많아요! 여러 비하인드 스토리와 키리누키 형식으로도 많으니 추천드립니다. 전체적으로 아림님께서 설명도 잘해주시고 김실장님도 이해를 하시고 받아서 좀 더 쉽게 이해를 도울 수 있는 말씀 덕분에 오래 쌓여왔던 지식들이 편안하게 풀려나가는 느낌이 감미롭게 다가와서 여러이야기에 공감하며 행복하게 봤습니다 고마워요! 19:24 "존중도 알아야 뭘 하는거죠!" 사실 조심스럽고 실수도 많이 하는 부분이기에 예민하지만 이해와 배려 덕분에 버튜버 시장이 따뜻하게 느껴져서 버튜버분과 시청하시는 모든 분에게 항상 감사하고 있습니다.
와 진짜 유익하네요. 말 그대로 '모르기 때문에 실례'일 상황을 방지하기 위해 게임만이 아닌 여러 문화를 공부하는 채널이라는 생각이드네요. 이런 몰입을 위한 세계관을 지켜주자는 정신은 무언가의 팬이 된 적이 있는 사람이라면 정말 해하지말아야 할 행동이라고 생각하는데 실제로는 덕후 끼리 혐오 조성이 더 자주 되는 느낌이 들어요. 버추얼을 그닥 관심있게 봐온 사람은 아니지만 굉장히 흥미로운 이야기였습니다!
@@simhae1775 제가 이해를 못한 것 같은데 저랑 다른말을 하시는 거 아닐까요? 저는 RP라는 단어를 쓰지 말라했지만 어쨌들 RP하는 세계관에 몰입하는 팬덤이 있으니 외부인은 모르면 걍 조심하자라는 뜻의 글인데 신상이랑 스토킹이 무슨 연관인지 솔직히 모르겠네요. 뭐 몰입의 극단적 사례가 도달할 수 있는걸 말하는 건가요?
유튜브 등등 스트리밍은 알파고 성현이 스타하는 거 밖에 안 봐서 말씀 그대로 이 세계에 대해서 정말 하나도 모르는 아재인데 아직도 종이, 펜 들고 메모하는게 익숙한 아날로그인 저 같은 사람에게 아주 유익한 영상이네요. 점점 시대가 현실 속 사람과 사람 간의 관계를 점점 괴리시키는 방향으로 발전해가는 것은 아닌가 싶은 우려도 들긴 합니다만 거스를 수 없는 흐름이겠죠.. 게임을 통해 세상을 보는 안목을 생각하게 하는 유익한 채널. 2부 영상 기다리겠습니다.
들어보니 저도 맛보기로 버츄얼 스트리머 봤던 입장에선 뭔가 오늘 영상에선 정말 빙산의 일각만 보여준 것 같은 느낌이 드네요. 이 영상을 보고 버튜버라는 문화 시장이 왜 점점 커지고 사람들에게 인기를 얻을까에 대한 나름대로의 생각에 도움이 되는 것 같습니다. 2부도 기대할게요
저같은 경우는 오히려 반대로 버튜버 자체가 뭔가 알 수 없는 가면을 쓰고 있는 것이 굉장히 거부감이 들었는데 빨간약을 접하고 그 본체에 입덕했고, 버튜버 캐릭터는 그냥 마치 성우가 라디오 하듯이 그냥 RP를 가미한거라고 생각하니 별 부담감이 없더라고요 ㅋㅋㅋ 물론 가끔 막 애교랍시고 난리떠는 장면 나오면 여전히 기겁하지만... 클립정도는 볼만합니다
@@DamnGoodDay29갠적으론 타카나시 키아라처럼 빨간약 전생 특정하기 쉬운 케이스에서 빨간약 알게 되었는데, 상관없더라 오히려 더 응원하고 싶어지고, 인간 자체가 매력적이라고 해야 하나 신경 안쓰는 시청자 부류, 철저하게 신경 쓰는 시청자 부류 좀 나뉠거 같긴 함
@@그친구이상 정말 솔직히 말해서, VR소개하러 나와서 VR심연 무빙치는 격이니까요. 그렇게 깐깐하면서 빨간약으로 출연하는 시점에서 OUT. 철저할거면 아예 서로 다른 인물인거마냥 해야할텐데... 왜 이세돌/스텔라이브 이전에 성공한 곳이 없었나를 보여주는거 같았습니다.
게임외의 분야도 다루시게 되는군요 :) PD님 간판(?) 때문에 관심이 더 가셨나봅니다 ㅎㅎ 요즘 버튜버들이 트렌드처럼 느껴지기도 합니다. 새롭고 재밌어요. 한편으로는 기존 방송인 분들의 수명연장의 느낌이 나는 분들도 계시고 ... 컨디션 안 좋을 땐 버튜버로 하시는 경우들도 있고 ... 해외 버튜버들 클리퍼 하시는 분들 보면 확실히 국내에서도 수요가 있지 싶긴 합니다. 좋은 영상 감사하며 2편 기다립니다 :D
버튜버 시장은 서브컬쳐나 일본 애니메이션에 익숙한 사람이 아니면 진입 자체가 힘든게 사실이죠ㅎㅎ 그게 익숙하다고 해도 캐릭터의 모션에서 불쾌한 골짜기를 느끼는 사람도 있을 거구요. 버튜버의 "설정놀음"에 익숙해지는 것도 처음엔 쉬운 일이 아닐 수 있죠. 덧붙여 우리나라에서 버튜버는 마이너 중의 마이너라 이 문화를 향유하는 인원풀이 적은데, "키리누키" "오시"같이 해당 문화 내에서만 통용되는 단어들이 많은 것도 진입장벽이 되겠죠. 또한 이미 이 시장에 진입해있는 소수의 인원들 중에도, 홀로라이브 니지산지 브이스포 등에 자기 오시가 이미 확고한 상태라 한국 버튜버 시장으로 돌아오지 않는 경우도 있을 겁니다. 일본에서는 만화나 아니메가 메인스트림 문화인데다가 + V튜버가 라이브스트리밍 시장을 개척한거나 마찬가지인거라 메인스트림에 자연스레 들어갈 수 있었지만, 우리나라는 결국 (저를 포함해) 쓉덕 시장이 주 타겟층인데, 씹덕질 자체가 마이너하고 천대받는 취미라 시장 자체가 작아서... 노력이 많이 필요할 것 같네요. 그래도 아이리 칸나처럼 확실한 재능(노래)가 있으면 언젠가 주목받으면서 시장이 확대될 수 있지 않을까... 하는 생각도 들어요. 향아치 대감처럼 컨셉에 맞춘 외부활동(궁궐투어)을 하는 것도 좋아보이구요. 그분은 100%컨셉이라기엔 좀 애매하지만ㅋㅋ 하지만 무엇보다 가장 큰 장벽이... 국내는 기존에 라이브 스트리밍을 하고 있는 분들이 아주 많고, 그 스트리머들의 팬층이 두터운 상태라, "내가 애정하는 현실 스트리머를 놔두고 왜 판떼기(버튜버)를 봐야 해?"라는 거부감이 제일 크지 않을까 합니다. 팬이 많아져도 클립(키리누키)만 봐서는 돈이 안되잖아요. 라이브에 와서 슈퍼챗을 쏴줘야 되는데... 대부분의 사람들에겐 실제 사람이 방송하고있는 스트리머를 포기하고 (소위 "판떼기 뒤에 숨어서 방송"하는) 버튜버 보러가기가 쉽지 않겠죠 그나저나 제 오시인 미코멧을 김실장님 채널에서 보다니 반갑네여ㅋㅋㅋ
두분 지적하신대로 라이브는 잘 안보는지라 제가 잘 몰랐습니다. 찾아보니 팬덤(라이브 시청자수)이 확실히 크네요. 그렇다면 시장규모도 제가 생각하는 것보다는 많이 크겠죠. 마이너라고 적은 것은 정정하겠습니다. 적어도 넷상에서는 메인스트림이 맞는 것 같습니다. 그렇다면 제가 저 글에 적었던 것들 중 많은 부분은 수정이 필요하겠네요. 특히 기존 스트리머 팬층을 못뺏어올거다라는 것은 완전히 틀렸네요. 시청자 연령대는 잘 모르겠지만, 통상적으로 10~20대의 라이브 시청 비율이 높은 편이고, 해당 연령대는 쓉덕이 아니라도 트위치나 유튜브에도 익숙할테니, 막 시작하는 시장의 점유율이 벌써 이렇게 높다면 10~20대의 주력 문화가 될 수도 있고, 그렇다면 10~20대가 사회의 문화 생산/소비층이 되는 수년~십수년 후에는 자연스럽게 메인스트림에 녹아들 수 있겠다고 생각됩니다. 곰곰이 생각해보니 제가 처음에 적은 댓글은 "현재"에만 해당하는 것이 많겠네요. 제 나이대에만 초점을 맞춰 생각을 했지, 저보다 어린 나이대에 관해서는 사고가 깊지 못했습니다. 간단히 말해 사회생활한다고 바쁜 (구)씹덕이라ㅎㅎ 최근 흐름을 몰랐네요ㅎㅎ 본문을 수정한다면 두 분의 지적의 맥락이 없어지기에, 본문은 남겨두겠습니다. 제가 몰랐던 부분을 알려주셔서 감사합니다.
@@stone263e1a7 마이너 맞죠. 그것도 마이너중에 마이너. 어디 거리 나가서 아무나 붙잡고 아세요?? 라고 물어보면 누가 알까요? 거기에 트위치나 아프리카 누구 아세요?? 이러면 아는 사람이 몇이나 될까요.. 그냥 그들만의 리그에서 자기들끼리 둥가둥가 하는 정도 딱 이정도죠
처음 접할때 저 캐릭터가 애니메이션 같은데 왜 보통 스트리머처럼 방송중인거지? 라는 이질감만 극복하면 일반 스트리머랑 다를거 없이 재밌게 볼 수 있습니다 버츄얼 스트리머로 활동하는 사람들은 생각보다 100% 역할극을 한다기보다 본인 성격에 방송 텐션+캐릭터 컨셉을 첨가해서 방송하는 분들도 많아서 인방의 본질인 인간적인 부분도 꽤 잘 보여요
버츄얼 스트리머 방송 즐겨보는 입장에서 보자면 스트리머분의 성향에 따라 RP의 취급이 매우 달라지는데 RP를 별로 중요시하지 않는 분 방송에서는 스스로 자기 RP와 반대되는 발언했다가 시청자들이 지적해서 당황하는 모습 자체를 하나의 밈으로 만드는 경우도 있고...뭐 그런분들 방송에서는 캐릭터니 컨셉이니 RP니 이야기해도 상관없는데 RP를 철저하게 지키시는 분 방송에서 그런말 했다가는 욕먹죠... 디즈니 랜드같이 캐릭터RP를 철저하게 지키는 곳에 가서 미키마우스 인형탈 가르키면서 큰 소리로 이 안에 사람있다고 외치면 주변사람들에게 욕먹는거랑 별 다를게 없음...
근데 궁금한게 있는데 디즈니 캐릭터 탈은 해당 캐릭터에 대한 호감도나 인지도가 있고 남녀노소 귀여워할만한 구성이 있는 상태니까 저걸 연기하는 구나하고 걍 이해가 되는데 버튜버를 보려고 들어가면 캐릭터 컨셉에 대해 아는게 없고 목소리나 행동이 과하다고 느껴질때가 많아서 자연스럽게 안의 연기자가 먼저 떠오르게 되더라구요. 그 캐릭터에 적응을 해야하는데 뭔가 맹신적인 채팅창 분위기도 그렇고 나만 동떨어진 이상한 기분이 들어서 10분을 채 넘긴 적이 없네요..처음에 어떻게 적응을 하신거죠?
@@Toramaru75 음...저같은 경우는 먼저 노캠방송하시던 분들 방송을 보다가 그분들이 버츄얼 데뷔하면서 천천히 빠져들었죠. 캠도 없고 일러스트 하나 띄워놓고 방송하던 분이 버츄얼 캐릭터를 만들어서 움직이는 모습 보면 어떤의미로는 감동이죠... 그래서 버츄얼에 적응하고 싶으시다면 버츄얼을 가끔씩 꺼내서 쓰는 노캠방송쪽 부터 천천히 적응하시는걸 추천해요.
@@ukikaze9930 한편으론 영악한 게, 그렇게 1~2시간 맛 보여주고 다른 멤버랑 케미가 맞아 그 방송도 찾으러 가게 되면 회전문 돌듯이 방송 스케쥴이 유기적으로 짜여있다는 점... 예를 들어 누군가의 기념일 방송에는 그 사람의 방송시간과 겹치지 않게 스케쥴을 다 빼주는 전략이 있겠네요. 물론, 내가 좋아하는 몇몇만 보는 사람은 님처럼 짧게 즐길 수 있는 거고 기존에 트위치 7~8시간 스트리밍도 별탈없이 즐기던 분들한테도 충분히 몰입할 수 있게 기수라는 전략을 잘 짠 거 같습니다.
저도 오타쿠긴 한데 버추얼 유튜버는 다가가기 어려워서 잘 모르는 부분이 많은데 어느정도 해소된감이 있는것 같네요.. 그리고 버튜버 특유의 세계관? 설정? 이런게 잘 모르는 사람 입장으로 초등학생 설정놀음 같아서 다가가기 더 힘든것도 있구요.. 그림 뒤에 인간으로서가 아닌 아닌 눈앞에 그림을 진짜라고 인식해야한다는게 너무 난이도가 높아요..
처음부터 끝까지 이렇게 깔끔한 정리를 할 수가 있나..?! 하고 감탄하면서 봤습니다. 버튜버가 뭐야?라고 물어보는 친구에게 이 영상 하나 바로 보여줄 것 같아요. 버튜버를 좋아해서 잠깐 보려고 했는데, 정리도 깔끔하고 심지어 확실하고 세세하게 풀어주시니 몰입해서 끝까지 봤습니다! 영상 좋네요 킹아~!!!
최근 유튜브 구독자 220만 명을 보유한 홀로라이브 소속 버튜버 페코라가 2023년 1분기 전세계 여성 스트리머 시청시간 랭킹 1위를 차지, 총 6명의 버튜버가 Top 10에 오르는 등 인터넷 방송 분야에서 주류 중 하나로 자리잡아가는 모습이더군요. 이런 트렌드에 발맞춘 유익한 영상 감사드리고 2부도 기대하겠습니다.
씹덕이라는 편견을 깨면 입장하기 쉬움 내가 처음에 왠 캐릭터들 뒤에 숨어서 방송하나 생각했었는데 생각해 보니까 노캠 스트리머, 가면 뒤집어 쓴 유튜버, 심지어 키우는 동물만 보여주는 유튜브도 잘만 보고 있었다는걸 깨닳음 그냥 그림 띄워놓은 평범한 방송인이라 생각하고 보니까 금방 빠져들었음
"버튜버"와 "안의 사람" 사이의 괴리감이 부각됨 = 대유쾌마운틴 "버튜버"와 "안의 사람" 사이의 일체감이 엄청남 = 대유쾌마운틴 어느 쪽이든 버튜버 문화를 즐기는 사람이면 재미를 느낄 수 있다고 생각함. 중요한건 괴리감이든 일체감이든 "유머러스"하게 승화시킬 수 있느냐 하는 지점인 것 같아요. (지극히 개인적인 생각으론) 재미만 있으면 빨간약이든 파란약이든 무슨 상관인가, 라는 입장입니다ㅋㅋ..
처음엔 뭐지이건 재밌는 애들이네 라고 시작함. 영상 추천에 뜨는거 몇개 보다보면 빵터지다가 노래하는거 보면 오?! 그렇게 빠져버린 홀로라이브 멤버가 수두룩.. 버튜버라는 용어는 그냥 뭔가 개념을 표하는 용어일뿐이고 일단 애들 노는게 참 재밌게 놀아서 웃음소리 듣는걸로 치유됨. 목소리 좋은 사람도 많고 춤잘추고 노래도 잘하는 사람도 있는데 반전매력 때문에 더 빠져드는 느낌도 있음. 단순히 판떼기 스트리머를 넘어서 음원이 애플뮤직이나 스포티파이 같은 스트리밍 서비스에 등록되서 언제든 들을 수 있는 뮤지션 영역에 걸쳐있는 상황이라 놀라울 정도. 그냥 인디 음악이라고 생각하고 들으면 좋은 음악들도 많아서 그런 재미도 한몫하는듯.
상시 신념적 빨간약 복용중인 입장에서는 -버- 판을 이해할수없긴 한데 레드오션을 넘어 피바다 급으로 포화된 시장을 보고 그냥 그러려니하고 사는중...근데 또 드는 생각이 공중파 연예인이나 그냥 스트리머도 방송용 캐릭터?인격?이 있는데 그게 버튜버의 버츄얼 육신과 뭐가 다를게 있나,안쪽 사람과 방송용 인격은 어느 선에서 구분되는가,안쪽의 인격은 어디까지 존중되는가,안쪽 사람의 사정으로 방송을 쉬는게 팬들에게 큰 의미를 가지는게 정상인가...등등 암튼 매트릭스 1편에서 모피어스의 명대사 What is real?처럼 뭐가 진짜인지부터 여러모로 생각할 거리가 많아서 흥미로운 분야라고 생각함
3년전부터 계속 즐기던 나만의 작은 취미가 이젠 김실장 채널에도 올라오는구나... 나름대로의 해석을 붙여보자면, 버튜버라는 건 일종의 관객과 배우가 다 같이 하는 연극이라고 생각함. 근데 이제 배우는 배우의 역할이 있지만, 관객은 역할이 따로 없고, 배우건 관객이건 그때그때마다 모든 것을 애드리브로 이어나가는 연극. 그러다보니까 관객이라고 하더라도, 배역이나, 대본에 불만을 가질 수가 없음. 이 연극에서 빠지는 건 말 그대로 그냥 시청을 안하면 그만이니까. 그러다보니까 쉬운 접근성에, 그렇지 못한 진입장벽이라고도 생각을 하는데, 이런 RP가 본인에게 크게 싫지 않은 부분이라면, 오히려 나머지 부분은 대부분이 장점이라고 봐도 될 정도로 몰입도가 크고, 컨텐츠 재생산성도 높은 유망산업이라고도 볼 수 있는 부분. 그리고 약간의 첨언을 덧붙이자면 일본쪽 버튜버들이 메타픽션을 꺼려하는 이유는, 오래 전부터 방송인들에게의 악질적인 팬이나, 스토킹, 심지어는 직접적인 폭력까지도 행사한 일이 많은 일본의 방송 문화 자체가 일단 여기에 끼치는 영향이 매우 크다고 봄. 실제로 홀로라이브에도 악플, 살해협박으로 장기간 방송을 쉰 사람도 있고 심지어 강제하차당한 사람도 있음. 니지산지에서도 비슷한 일이 있었다 보니까 버츄얼업계가 전반적으로 이렇게 운영할 수 밖에 없게 된 것도 납득이 가는 부분. 앞과 뒤가 완벽하게 분리된 일본의 문화에 그야말로 딱 맞는 방향이라고 봄.
@@르가브 물론 판타지를 지키는 것도 중요한 포인트임. 일본 쪽 문화 자체가 뒤에서 뭘 하던 겉으로 내놓지만 않으면 어느정도까진 용인이 된다는 느낌이 있기 때문에 이런 게 더욱 필요한 거라고 생각합니다. 게다가 방송인을 보호하기 위한 나름대로의 조치까지 겸할 수 있으니, 기업 입장에서는 안하는게 오히려 이상하죠.
@@HayanSnowFlower 그런 거 같아요. 사실 버튜버 업계가 이렇게 성장하기 전에도 일러스트같은 자캐만 있고 캠은 따로 없이 방송하던 분들이 많았기 때문에 그 사람들도 이런 직접적인 RP까진 아니더라도 어느정도의 방송상의 방향성이나 본인의 캐릭터성을 가져가는 일이 많았기 때문에 더욱 그런 느낌이 듭니다. 버튜버는 그걸 좀 더 심화하면서 확장시킨 느낌이라고 생각해요.
@@유튜버제우스 결국 처음 버튜버가 등장했던 것처럼 버튜버 내의 분파로 또 갈려서 시장의 한 축이 될 수는 있겠지만, 아예 지금 버튜버 시장을 다 집어삼키진 않을 거 같아요. 사람들이 인물에게 매력을 느끼는 중요한 포인트가 자신과의 공감인데, ai의 경우에는 맡은 바 역할을 우수하게 해낼 수 있다는 장점이 있기 때문에 정말 롤플레잉이라는 극 자체의 완성도를 중요시하는 소비자에게 선택받을 수는 있겠지만, 극의 등장인물에 몰입하기는 힘들 것 같기에 인물에 몰입하고 같이 행동한다는 느낌을 받으려면 ai로는 부족할 것 같다고 생각합니다.
@@도서관의나무의자 저도 의자님 생각에 동의합니다. 다른사람에게 불쾌감을 줄 정도로 강요하는건 PC주의사상, 사이비종교나 다를 바 없죠.저는 영상에 나온 문제 부분이 유머를 위해 연출이 과장된 부분이 있다고 생각하지만 그 부분이 이렇게 화두에 오르는 것 보면 실패한 유머일수도 있겠네요. 존중을 강요하는 부류는 문제가 될 부분이지만 일반화된 일부분에 너무 매몰되면 건설적인 영상이야기는 못할 것이란 생각에 저런 글을 남겼던 것 같습니다. 버츄얼이 존중을 강요하고 패악질을 계속 부리는 문화이며 그런 행태가 계속된다면... 뭐 알아서 배척되고 사라지지않을까요? 그렇지않다면 살아남을 것이고요.
아니죠 한국은 아직은 포화상태라고 하긴 거리가 멉니다. 지금 한국 버튜버 시장에서 대형으로 성장한게 이세돌, 스텔라이브밖에 없어요 스텔라라이브는 그나마 꼴랑 멤버가 둘이고. 레드오오션주에 레드오션인 일본도 아직까지 새로운 mcn이 생기는중인데 한국정도는 아직 미개척시장 수준이죠. 일본 버튜시장이 성숙기 중반을 넘어간 시점이라면 한국시장은 아직 성장기 절반도 안 넘어간 시장입니다. 막말로 아이돌기획사도 아직 유입층이 있는 판인데 ㅋㅋㅋ
한국에도 스트리머간의 관계성이 스트리머들의 영상을 보는 묘미 중 하나였는데 버튜버들도 그룹화되면서 버튜버간의 관계성이 하나의 드라마, 리얼리티쇼, 실시간예능 같은 느낌으로 즐기게된게 시장이 커지는데 영향이 컷다고 생각함 키즈나 아이도 카구야 루나라는 라이벌? 이 등장하면서 둘 간의 관계가 재미있는 포인트로서 널리 퍼지기도 했고
2023년 3월에 발표된 지난 1년간의 홀로라이브 모회사 COVER 실적 : 매출액 약 2030억원 (12.9% 상승), 영업이익 약 340억원 (56.7% 상승) 경상이익은 약 210억원 ( 54.4% 상승 ) 홀로라이브의 강점은 타니고 사장의 초기비젼대로 자사 소속 버튜버들을 아이돌로 데뷔시켜 타경쟁사들보다 탁월한 부가가치를 창출해 낼 수 있다는 점이다. EN 그 중에서도 Gawr Gura 의 경이적인 성공은 JP멤버들로부터 시작되었다. 특히 홀로라이브의 기둥이라 불리우는 시라카미 후부키와 코메디의 여왕인 사쿠라 미코의 키리누키가 레딧등의 사이트에서 밈화되어 인기를 끌었는데 이에 타니고 사장은 4기생 오디션에서 네이티브 스피커이며 탁월한 엔터테인먼트 감각의 소유자 키류 코코(현재 졸업)를 영입하여 레딧과 홀로라이브를 연결시켰고 이는 영미권에서의 니즈를 폭발적으로 확산시키는 계기가 되었다. 구독자 분석 결과 영어권 구독자들의 비율이 증가하자 홀로라이브는 과감히 EN 멤버들을 런칭하였고 Gura는 자사 최초의 100만 유튜버가 되었다. (현재 431만명) 앞서도 언급 했듯이 홀로라이브의 컨셉은 청초한 아이돌 버튜버집단이라는 것인데 현실은 당연히 개그맨집단에 가깝기 때문에 아이돌 버튜버를 꿈꾸었던 CEO가 가장 청초한 것이 아니냐며 사장인 타니고가 컬트적으로 인기를 끌고 있다. 2기생인 오오조라 스바루가 사장의 이름인 타니고(谷郷)를 야고로 잘 못 부른 것이 밈화되어 이후 YAGOO로 불리운다. 최근 커버는 총 27억엔을 들여 일본 최대 규모의 스튜디오를 완공했다.
30년전 서태지와 아이들이 데뷔하고, 새로운 신세대 문화라는 것이 한국에서 싹트기 시작할 때 기성세대들의 반응이 어땠는지 아세요? 그때는 단 하나의 사례였다면, 지금은 수십수백개의 사례가 나오고 있습니다. 평소 버튜버를 즐기는 저조차도 모르는 새로운 것들이 지금도 계속해서 탄생하고 있습니다. 문화가 수도 없이 세분화되고 빠르게 움직이는 지금 세대, 그리고 앞으로 그런 현상이 더 심해질 미래에도 여전히 자신이 모르는 새로운 문화에 대한 배타적인 가치관을 고수한다면.. 사실 마음이 편치는 않을거에요. 그러니까 여러분들이라면 어떤 선택을 하겠어요, 같이 들어와서 즐기고 놀겠습니까, 아니면 취향에 맞지 않아 다른 즐길거리를 찾으러 나가겠습니까, 아니면 굳이 싫다고 날선 반응을 보이겠습니까. 적어도 맨 마지막 선택지는.. 좋은 선택지는 아닐겁니다.
연애인이긴 한데 뭔가... 더 가까운? 똑같이 tv로 보는거같은데 연애인은 질문 하나 하기도 힘들고 만나기도, 사적인 모습도 모르고 팬미팅같은것도 적은데 이쪽은 채팅하거나 도네하면 소통을 해주고 뭐 매일이 팬미팅 겸 다름없으니.. 천원만 내면 내가 방송 보면서 궁금한 거나... 농담이나 하는거에 답해주는 연애인이 있다!?!? 와! 같은 느낌이죠 심지어 구독자들이 원하는 방향으로 방송 컨셉이나 일정을 잡아주기까지 한다? 실물도 멀쩡하게 있는데 앞에 판때기... 버튜버로서 활동하다보니까 역으로 신상보호도 더 잘되기도 하고.. 그리고 요즘은 컨셉은 컨셉이고 썰은 썰이다 해서 어릴때 이야기든 코인 노래방이든 상관없이 말하죠. 최근에는 역으로 연예인들이나 유튜버들이 버츄얼 캐릭터를 만들어서 영상 올리시기도 해요. 연예인 쪽에서는 대표적으로 로나로나땅(서유리)님이 있었죠.... 재밌게도 남자인데 여자 캐릭터를 쓰지만 팬들도 안에는 남자가 들어있는지 알고있는 경우도 굉장히 많고 그 차이를 즐기는경우가 있죠 대표적으로 피아노캣(현실은 헬스 트레이너 몸짱)님이랑.. 하우카우나 통깡같은분들..
솔직히 난 우리나라 버튜버들 쉽게 정착한것 중 하나가 노캠 방송 유튜버 스트리머들 덕도 있다 본다 노캠 방송인들도 각자 자캐들이 있었고 거기에 라이브 2D기술이나 3D아바타로 만들면 버튜버로 쉽게 넘어갈수 있고 신인 방송인들은 컵셉 추가하는거고 노캠 방송 시청자들도 거부감 덜 했을거임.
버튜버 채널을 즐겨 보는 입장에서 '알아야 존중할 수 있다'라는 말에 적극적으로 공감합니다 자기들이 좋아하는 버튜버를 존중해달라고 하면서, 정작 어떤 면에서 존중해야하는지 알려주지 않고 그냥 좀 몰라서 말한 거 가지고 굉장히 비윤리적이고 매너가 없는 행동인 양 몰아가는 악질 팬덤이 너무 많아요 안에 사람 관련해서 한 마디 꺼냈다고 사생활 침해범인가요? 버튜버가 어떤 점이 좋아서 보냐고 한번 물어본 게 버튜버 팬덤을 무시하는 행위인가요? 그냥 몰라서 그런 거에요.. 영상에서도 직접적으로 언급됐잖아요. 계단식으로 점점 들어올 수 있게 해줘야지 냅다 자신들만의 언어로 말하기 시작하면 그건 그냥 유입들 쳐내는 행위입니다. 제발 자신들의 문화를 점점 구석으로 몰아가지 말아주세요... 사실 버튜버 팬덤 말고도 좀 코어팬 많다 싶은 분야면 항상 있는 일이긴 해요. 해외축구, 철도, 낚시 등등 각종 딥한 팬덤이 있는 취미들이 특히 그렇죠. 버튜버도 그 전철을 그대로 밟고 있는 겁니다. 적어도 우리는 그러지 말아야되는 거 아닐까요? 너무 한번에 다 먹으면 체헤요. 조금씩 먹여줍시다
얼마전에 버추얼아이돌에 빠지게되서 이 영상을 보게 되었는데 정말 유익했어요❤ 감사합니다 버추얼계 조상님이랑 이 문화가 어떻게 성장하고 널리 퍼지게 되었는지 이제 이해가 잘되요 그리고 제가 응원하는 아이돌들은 트래킹을 차고 방송하고 있단건 알았지만 장비를 보니까 더 응원해주고 싶은 마음이 들어요ㅠㅠ 2부도 정말 기대돼요~
근데 새삼 이 영상 오랜만에 다시 찾아봤는데, 결과를 보면 버튜버 굴러가는 상황 자체가 재능있는 사람은 대기업으로 환생하게 되는 상황을 막을수가 없는 듯. 홀로라이브 같은 대기업 스트리머도 현생에 문제 생기면 펑펑 터져나가는데, 하꼬를 정 붙이고 오래 보기는.... 몇번 데이고 나면 힘들어
![[독점 초대석] 디아블로4가 달라진 이유? 개발자에게 직접 물어봤습니다](http://i.ytimg.com/vi/5sObZGQMjKc/mqdefault.jpg)
![[독점 초대석] 디아블로4가 달라진 이유? 개발자에게 직접 물어봤습니다](/img/tr.png)
초반에 등장하는 컨셉, 캐릭터, RP 등 단어 사용에 대한 내용은 버튜버라는 개념 이해 과정을 유머러스하게 그린 상황입니다. 버튜버 콘텐츠는 영상에서 다뤄진 것보다 훨씬 많은 분들이 즐기고 계시며, 초기보다 폭넓고 다양한 문화가 생겨나고 있으니 위 장면은 유머로 받아들여 주시면 감사하겠습니다.
또한 많은 분들에게 정보를 전달하기 위해 나와주신 출연자 보호를 위해, 버튜버 콘텐츠 참여자들에 대한 무분별한 혐오 댓글은 삭제하도록 하겠습니다.
" ㄹㅇㅋㅋ "
해당 내용 재밌게 잘봤습니다. 알아야 존중을 하지, 라는 말도 아주 인상깊은 부분이었네요.
김실장님 말씀 중간에 "알아야 존중을 하지"라는 멘트가 핵심이죠.
부캐 유행 때부터 들던 생각이긴 한데 그들만의 바운더리가 아니라
외부로 노출될 때 항상 그 팬덤이랑 충돌하는 부분이
'세계관을 존중하지 않는다' 라며 무조건적인 이해를 바라기만 하면
오히려 몰이해와 거부감부터 들게 하여 담을 쌓게 만드는 것들을
너무 많이 보고 느끼다보니 실장님이 말씀하신 이해와 존중이 너무나 와 닿았습니다.
그래서 이런 초대석을 통해 모르고 관심 없던 분야에 대해서도
조금이라도 이해하고 존중할 수 있는 기회가 되기도 하구요
거를 것 없는 김실방 초대석 이번 편도 역시 좋네요.
평소에 관심없는 분야지만 이렇게 관련 종사자 분들을
직접 초대해서 그 분야에 대한 이해를 할 기회를 얻는 것 자체가 감사합니다.
공감합니다. 무엇이든 대중화가 이뤄지고 그걸 사람들이 어느정도 안 상태에서 이렇고 이러니 이해를 해줏셨으면 좋겠다.가 무조건 맞다고 봐요 좀 안좋게 말해서 모르는 사람에게 그런 말 쓰지마세요!라고 하는건 오타쿠들이 그들만의 세계에 빠져 민폐를 끼치는 거니까요. 버튜버 좋게 보지는 않지만 남들과 대화하면서 더 조심하게 만들어주는 유익한 영상이라고 생각합니다.
걍 농담으로 티키타카 하는거 아닌가 . 뭘 이렇게까지 받아들이지
농담같지만 뼈가 있는 얘기예요.
@@logic74상대방 말 안 듣고 자기 하고싶은 주제만 떠들다가 관계틀어지는 경우가 서브컬쳐에선 흔한일이니까?
씹덕들 특징이에요. 과몰입
마치 디즈니월드가서 저건 다 인형탈이고 알바야!! 라고 말하지 않는것과 유사하네요.
그들이 즐기는 세계관과 몰입을 존중하는 느낌으로 다가가면 될거같네요
ㄴㄴ 다름 내 몸이 디즈니 월드에 가 있으면 인정하는데 문제는 디즈니 밖에 있을때도 '그들은 인형탈이 아니라 캐릭터야!' 라고 입에 밀어넣는 느낌임
요점은 내가 버튜버 문화를 받아들일 준비가 되어있지 않음에도 무조건적인 생각개조를 강요한다는 것
존중받기를 원한다면 상대의 입장도 존중해줄줄 알아야지
@@마루나구리근데 이게... 버튜버 팬덤은 워낙에 온라인 활동이 활발하다보니 댓글이나 sns로 버튜버의 내부에 있는 실제 인물을 언급하는 행위 자체가 스토킹이나 개인정보 유포의 시발점이 될 가능성이 굉장히 높아져요.
제가 버덕질 4년차쯤 되는데 이쪽 오타쿠들 중 어디까지가 선인지 잘 이해 못하는 분들(미성년자나 정신 건강이 좋지 않으신 미성숙한 사람들)이 정말 정말 많습니다... 2d캐릭터의 탈을 쓴 대상에게 허용되던 인권 침해적 망상이 실제 인물에게 대입되는 순간 팬덤 전체가 선을 넘어버리고 폭주할수도 있다고 해야할까요...?
그래서 아예 암묵적으로 가상과 현실을 선긋고 귀를 닫고 입을 막는 거라고 생각합니다. 저 버튜버는 인간이 아니라 진짜 ㅇㅇ인거야! 라고 캐릭터와 사람을 분리하면 버튜버 본인과 팬덤 모두 현실적 문제에 대해 신경쓰지 않을 수 있으니까요. 이런 면에서는... 스스로를 우상화하고 무대 위에서 판타지를 파는 아이돌 문화와 유사하다고 느낍니다. 장문 써서 죄송해요ㅠ
@@마루나구리누가 강요했나요? 관심없으면 그냥 지나가면 그만인데
@@마루나구리그리고 디즈니에 비유하는데 버튜버 활동공간이 인터넷인데 디즈니 밖이라면 현실에서 버튜버 보라고 강요당한거임?ㅋㅋ
와! 5:45 저예요! 2D와 3D로 즐겁게 활동하고 있어요🥰
다루어 주셔서 감사합니다✌️
꼭 채널등록 부탁드립니다😊
😆👍
번역 완벽해! 파파고는 신!
나루는 귀엽습니다!
어떻게 알고 오셨대 ㄷㄷ
👍👍👍
브이레코드의 교장(?) 아림입니다! 버튜버에 관해서 최대한 다양하게 얘기해보려고 했습니다..만 아무래도 시간이 부족해서 ㅎㅎ 관련 문의 및 질문 환영입니다!(우리 학생들도 많이 사랑해주세요!)
버츄얼로는 귀염뽀작하셔서 몰랐는데 왜이리 잘생기셨나요 ㅋㅋㅋ
와 교장선생님 등장한거 넘 좋네요 타 소속이지만 앞으로도 더 잔뜩 놀러가서 놀려야지!
W A V레코드 아시는구나~
ㄷㄷㄷ
저기선 귀염뽀짝하고 이곳에선 훈훈하다...
실장님께서 '알아야 존중을 한다'라는 한마디가 핵심이라고 생각합니다
존중이라는거는 상호간에 동시에 이루어져야 하는 것이지
어느쪽이든 한쪽에서 일방적으로 요구하는 것은 존중이 아니니까요
혹여나 일반인들이 버튜버 세계관에 대해서 실언을 하더라도
공격적으로 민감하게 대하기보다 차근차근 좋게 이야기하며 풀어간다면
이해도도 높아지고 기존의 인식이 개선되는데 더 도움이 될듯 싶어요
"버튜얼 문화에 대한 존중이 없네" 빵터짐 ㅋㅋㅋ
알아야 존중하지ㅎ
전긍정... 해야겠지?
이번 기회에 존중을 배워봅시다
존중을 해야하나 흠..
@@ba6411 그럼요
우리가 게임 스토리 밀때
"저건 0과1로 이루어져 있는 프로그램일 뿐이야" 라고 하지 않는것 처럼요
버튜버에 빠져있는 입장으로써 정말 흥미가 생기는 분들 아니면 계속 모르셨으면 하는게 있음(특히 스트리머계보다는 버추얼 아이돌 영역)
굳이 어필해서 이런저런 쓴소리 듣기도 싫고 실제로 데이는 것도 많이 봤고
기본적으로 서브컬쳐 베이스인데다 정서도 크게 다르고
냉정하게 그냥 싫어하는 사람도, 역겨워하는 사람도 많음 다 이해됨
이런 문화들이 대외적으로 퍼져나갔을 때, 이해해주는 사람이야 많겠지만 이쪽이 좋아지거나 흥미를 가질 사람은 적을것 같고
반감을 사는 경우가 대다수라고 봐서
시장이 의미있게 커지면 물론 좋은데(어느정도의 인식변화도 포함)
힙합이나 카드게임장르랑 비슷한 포지션이라고 봐요
대중화의 가능성이 있으나 장르 자체가 결국엔 벽을 만들어버리는
오글거리는 말이지만 무엇보다 제가 좋아하는 버튜버, 비슷한 영역을 좋아하는 오타쿠분들이 상처받지 않는게 우선같아서
영상으로 다뤄주신거 감사하고 잘 봤습니다
어차피 버튜버가 대중화된다는 것은 서브컬쳐감성을 탈피해서 대중적 감성의 영역까지 확장된다는 의미와 같음
버츄얼 스트리밍이라는 기술은 다가올 ai+메타버스 시대와 결을 같이 하기 때문에 10년 내에 대중화될 거라고 봄
그 시대의 버튜버는 지금과 같이 서브컬쳐계열만으로 한정된 의미가 아닐거라고 봄
그럴 일 없으니까 안심하쇼
사실 콘셉이네 RP네 걍 다 써도됩니다... 가끔 그런말 쓰지말라는걸 드립 이상으로 받아들여서 개판나긴 하는데 ㅋㅋ
ㄹㅇ 드립치는 걸 진지하게 받아들이고 당황하는 분들 보임 ㅋㅋ
아무래도 모르는 분야일테니 조심하는 거겠죠
@이비 일본도 딱히 ㅋㅋ 일본인들도 버튜버 안의사람 신상파는데 누구보다 진심이고 버튜버로서가 아닌 안의사람이 다른데서 문제일으키면 누구보다 더게시판 불태우는 사람들입니다. 이게 심해지면 결국 계약해지까지 당하는거고
9:56 이거에 대해선 홀로라이브 사장님께서 직접 언급하신적이 있는데 찾아보시면 재밌는 얘기도 많아요!
여러 비하인드 스토리와 키리누키 형식으로도 많으니 추천드립니다.
전체적으로 아림님께서 설명도 잘해주시고
김실장님도 이해를 하시고 받아서 좀 더 쉽게 이해를 도울 수 있는 말씀 덕분에
오래 쌓여왔던 지식들이 편안하게 풀려나가는 느낌이 감미롭게 다가와서 여러이야기에 공감하며 행복하게 봤습니다 고마워요!
19:24 "존중도 알아야 뭘 하는거죠!" 사실 조심스럽고 실수도 많이 하는 부분이기에 예민하지만
이해와 배려 덕분에 버튜버 시장이 따뜻하게 느껴져서 버튜버분과 시청하시는 모든 분에게 항상 감사하고 있습니다.
커버도 VR쪽 기술을 중점으로 시작했다고 하죠...
이 주제도 기존 오랜 팬들에게는 그거 그런거 아닌데? 하고 굉장히 반감을 사기 쉬운 내용이라 약간은 걱정하면서 재생했는데, 다행히 게스트분께서 그런 걱정을 없게 할 정도로 알만큼 아시는 분인 것 같아 안심했습니다. 다음 영상도 기대되네요.
ㄹ
이런 댓글에 좋아요가 62개씩 달리는 거 보면
음지, 씹덕 반응이 왜 나오는지 알 것 같음.
와 진짜 유익하네요. 말 그대로 '모르기 때문에 실례'일 상황을 방지하기 위해 게임만이 아닌 여러 문화를 공부하는 채널이라는 생각이드네요.
이런 몰입을 위한 세계관을 지켜주자는 정신은 무언가의 팬이 된 적이 있는 사람이라면 정말 해하지말아야 할 행동이라고 생각하는데 실제로는 덕후 끼리 혐오 조성이 더 자주 되는 느낌이 들어요.
버추얼을 그닥 관심있게 봐온 사람은 아니지만 굉장히 흥미로운 이야기였습니다!
저는 홀로라이브 버튜버를 보면서 케이팝 아이돌 팬덤의 심정을 이해했습니다. 굉장히 비슷한 측면들이 있어요.
@@hspark3300 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 올해 본 젤 얼탱이 없는 밑도끝도 없는 댓글이네. 상식적으로 누구한테 호감작하며 굳이 좋아하면 왜 숨기냐? 개꼬여서 되려 웃기네 ㅋㅋㅋㅋ
@@hspark3300 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
몰입도 보다는 신상 털리면 청자 만명대는 물론 2~30명 겨우 나오는 작은 사람까지도 현실에 스토킹이나 아우팅 시키는 경우가 꽤나 자주 있어서 개인 신상 보호 차원에서도 일부러 안 칮는 경우도 많아요
@@simhae1775 제가 이해를 못한 것 같은데 저랑 다른말을 하시는 거 아닐까요? 저는 RP라는 단어를 쓰지 말라했지만 어쨌들 RP하는 세계관에 몰입하는 팬덤이 있으니 외부인은 모르면 걍 조심하자라는 뜻의 글인데 신상이랑 스토킹이 무슨 연관인지 솔직히 모르겠네요. 뭐 몰입의 극단적 사례가 도달할 수 있는걸 말하는 건가요?
제자들이 버튜버 말하면 땀이 삐질삐질 났는데, 덕분에 좀 더 버츄얼 문화를 이해하게 되네요!! 신세계 그 잡채...좋은 영상 감사해요 :) !!
애기들의 문화??.. 그들만의 문화..
진짜애기들은 좋아하진않음..
20대 초반에게도 신세계입니다...
그렇군요! 댓글 수정할게요 알려주셔서 감사해요🫶🏻
나 30대 아재... 버츄얼 겁나본다 ㅠㅠ 나만 이상한거 아니지?
유튜브 등등 스트리밍은 알파고 성현이 스타하는 거 밖에 안 봐서 말씀 그대로 이 세계에 대해서 정말 하나도 모르는 아재인데
아직도 종이, 펜 들고 메모하는게 익숙한 아날로그인 저 같은 사람에게 아주 유익한 영상이네요.
점점 시대가 현실 속 사람과 사람 간의 관계를 점점 괴리시키는 방향으로 발전해가는 것은 아닌가 싶은 우려도 들긴 합니다만
거스를 수 없는 흐름이겠죠..
게임을 통해 세상을 보는 안목을 생각하게 하는 유익한 채널. 2부 영상 기다리겠습니다.
실장님 채널은 어느순간부터 각 게임 유저간의 이해를 이어주는 걸 넘어서서, 서브컬처와 서브컬처를 모르는 사람들 까지 이어주시네요.
들어보니 저도 맛보기로 버츄얼 스트리머 봤던 입장에선 뭔가 오늘 영상에선 정말 빙산의 일각만 보여준 것 같은 느낌이 드네요. 이 영상을 보고 버튜버라는 문화 시장이 왜 점점 커지고 사람들에게 인기를 얻을까에 대한 나름대로의 생각에 도움이 되는 것 같습니다. 2부도 기대할게요
홀로라이브 en으로 버튜버 처음 접해봤는데 빨간약에 대한 신경만 안쓰면 여러모로 재능이 많은 사람들이 많아 거부감만 없다면 오히려 더 재밌게 즐길 수 있는 것 같습니다.
저같은 경우는 오히려 반대로 버튜버 자체가 뭔가 알 수 없는 가면을 쓰고 있는 것이 굉장히 거부감이 들었는데 빨간약을 접하고 그 본체에 입덕했고, 버튜버 캐릭터는 그냥 마치 성우가 라디오 하듯이 그냥 RP를 가미한거라고 생각하니 별 부담감이 없더라고요 ㅋㅋㅋ 물론 가끔 막 애교랍시고 난리떠는 장면 나오면 여전히 기겁하지만... 클립정도는 볼만합니다
@@DamnGoodDay29갠적으론 타카나시 키아라처럼 빨간약 전생 특정하기 쉬운 케이스에서 빨간약 알게 되었는데, 상관없더라 오히려 더 응원하고 싶어지고, 인간 자체가 매력적이라고 해야 하나
신경 안쓰는 시청자 부류, 철저하게 신경 쓰는 시청자 부류 좀 나뉠거 같긴 함
그런데 방송이라고, 극도로 용어에 깐깐하게 반응하는 모습이지만. 실제 팬들은 캐릭터나 RP. 컨셉이란 용어에 딱히 발?작 안합니다. 현실 연애인들에게도 컨셉/캐릭터란 용어를 쓰는 마당에 새삼스럽게 뭔...
솔직히 저 분이 너무 깊게 들어간거 같음
뿔 떼는 장면까지도 자꾸 배경이나 스토리가 있었을거라고 하는데 너무 깐깐하다고 생각하긴 함
@@그친구이상 정말 솔직히 말해서, VR소개하러 나와서 VR심연 무빙치는 격이니까요.
그렇게 깐깐하면서 빨간약으로 출연하는 시점에서 OUT.
철저할거면 아예 서로 다른 인물인거마냥 해야할텐데...
왜 이세돌/스텔라이브 이전에 성공한 곳이 없었나를 보여주는거 같았습니다.
@@그친구이상맞긴함 지나치게 어떤 버튜버의 "규율"을 따라야 한다는 강박이 있는것 같아보였음 ㅋㅋㅋㅋ
내용은 모르겠고 고통받는 거 보는 게 진짜 미치도록 웃기다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
게임외의 분야도 다루시게 되는군요 :)
PD님 간판(?) 때문에 관심이 더 가셨나봅니다 ㅎㅎ
요즘 버튜버들이 트렌드처럼 느껴지기도 합니다. 새롭고 재밌어요.
한편으로는 기존 방송인 분들의 수명연장의 느낌이 나는 분들도 계시고 ...
컨디션 안 좋을 땐 버튜버로 하시는 경우들도 있고 ...
해외 버튜버들 클리퍼 하시는 분들 보면
확실히 국내에서도 수요가 있지 싶긴 합니다.
좋은 영상 감사하며 2편 기다립니다 :D
버튜버 시장은 서브컬쳐나 일본 애니메이션에 익숙한 사람이 아니면 진입 자체가 힘든게 사실이죠ㅎㅎ
그게 익숙하다고 해도 캐릭터의 모션에서 불쾌한 골짜기를 느끼는 사람도 있을 거구요.
버튜버의 "설정놀음"에 익숙해지는 것도 처음엔 쉬운 일이 아닐 수 있죠.
덧붙여 우리나라에서 버튜버는 마이너 중의 마이너라 이 문화를 향유하는 인원풀이 적은데, "키리누키" "오시"같이 해당 문화 내에서만 통용되는 단어들이 많은 것도 진입장벽이 되겠죠.
또한 이미 이 시장에 진입해있는 소수의 인원들 중에도, 홀로라이브 니지산지 브이스포 등에 자기 오시가 이미 확고한 상태라 한국 버튜버 시장으로 돌아오지 않는 경우도 있을 겁니다.
일본에서는 만화나 아니메가 메인스트림 문화인데다가 + V튜버가 라이브스트리밍 시장을 개척한거나 마찬가지인거라 메인스트림에 자연스레 들어갈 수 있었지만,
우리나라는 결국 (저를 포함해) 쓉덕 시장이 주 타겟층인데, 씹덕질 자체가 마이너하고 천대받는 취미라 시장 자체가 작아서... 노력이 많이 필요할 것 같네요.
그래도 아이리 칸나처럼 확실한 재능(노래)가 있으면 언젠가 주목받으면서 시장이 확대될 수 있지 않을까... 하는 생각도 들어요.
향아치 대감처럼 컨셉에 맞춘 외부활동(궁궐투어)을 하는 것도 좋아보이구요. 그분은 100%컨셉이라기엔 좀 애매하지만ㅋㅋ
하지만 무엇보다 가장 큰 장벽이... 국내는 기존에 라이브 스트리밍을 하고 있는 분들이 아주 많고, 그 스트리머들의 팬층이 두터운 상태라,
"내가 애정하는 현실 스트리머를 놔두고 왜 판떼기(버튜버)를 봐야 해?"라는 거부감이 제일 크지 않을까 합니다.
팬이 많아져도 클립(키리누키)만 봐서는 돈이 안되잖아요. 라이브에 와서 슈퍼챗을 쏴줘야 되는데...
대부분의 사람들에겐 실제 사람이 방송하고있는 스트리머를 포기하고 (소위 "판떼기 뒤에 숨어서 방송"하는) 버튜버 보러가기가 쉽지 않겠죠
그나저나 제 오시인 미코멧을 김실장님 채널에서 보다니 반갑네여ㅋㅋㅋ
국내 버튜버가 마이너 중 마이너라고 하기엔 시장규모나 팬덤 체급이 너무 큰거 같은데요
국내버튜버가 마이너라 하기엔 스텔라이브나 이세돌분들 트위치 청자수가 상위권인데 인방 잘 안보시나보네요
두분 지적하신대로 라이브는 잘 안보는지라 제가 잘 몰랐습니다.
찾아보니 팬덤(라이브 시청자수)이 확실히 크네요. 그렇다면 시장규모도 제가 생각하는 것보다는 많이 크겠죠.
마이너라고 적은 것은 정정하겠습니다. 적어도 넷상에서는 메인스트림이 맞는 것 같습니다.
그렇다면 제가 저 글에 적었던 것들 중 많은 부분은 수정이 필요하겠네요. 특히 기존 스트리머 팬층을 못뺏어올거다라는 것은 완전히 틀렸네요.
시청자 연령대는 잘 모르겠지만, 통상적으로 10~20대의 라이브 시청 비율이 높은 편이고, 해당 연령대는 쓉덕이 아니라도 트위치나 유튜브에도 익숙할테니,
막 시작하는 시장의 점유율이 벌써 이렇게 높다면 10~20대의 주력 문화가 될 수도 있고,
그렇다면 10~20대가 사회의 문화 생산/소비층이 되는 수년~십수년 후에는 자연스럽게 메인스트림에 녹아들 수 있겠다고 생각됩니다.
곰곰이 생각해보니 제가 처음에 적은 댓글은 "현재"에만 해당하는 것이 많겠네요.
제 나이대에만 초점을 맞춰 생각을 했지, 저보다 어린 나이대에 관해서는 사고가 깊지 못했습니다.
간단히 말해 사회생활한다고 바쁜 (구)씹덕이라ㅎㅎ 최근 흐름을 몰랐네요ㅎㅎ
본문을 수정한다면 두 분의 지적의 맥락이 없어지기에, 본문은 남겨두겠습니다.
제가 몰랐던 부분을 알려주셔서 감사합니다.
@@stone263e1a7 마이너 맞죠. 그것도 마이너중에 마이너. 어디 거리 나가서 아무나 붙잡고 아세요?? 라고 물어보면 누가 알까요? 거기에 트위치나 아프리카 누구 아세요?? 이러면 아는 사람이 몇이나 될까요.. 그냥 그들만의 리그에서 자기들끼리 둥가둥가 하는 정도 딱 이정도죠
@@stone263e1a7 인방을 보고는 있지만...밖에서 보면 인방보는걸 이해못하는 사람도 많답니다...
진짜 이런 유익하고 다양한 게임 관련 콘텐츠를 다뤄주시니까 김실장 채널을 끊을수가 없습니다...👍👍
나이를 먹고 삶에 이런 저런 경험이 쌓일 수록 시야가 좁아지고 배움에서 거리를 두기 쉽기 마련이고
격동하는 요즘 세상에 어린 문화에 대한 무시와 배제를 하기 십상인데
흐름을 읽고 배우고 따라가려는 노력은 정말 대단한거라 생각합니다
잘보고 갑니다
처음 접할때 저 캐릭터가 애니메이션 같은데 왜 보통 스트리머처럼 방송중인거지?
라는 이질감만 극복하면 일반 스트리머랑 다를거 없이 재밌게 볼 수 있습니다
버츄얼 스트리머로 활동하는 사람들은 생각보다 100% 역할극을 한다기보다
본인 성격에 방송 텐션+캐릭터 컨셉을 첨가해서 방송하는 분들도 많아서
인방의 본질인 인간적인 부분도 꽤 잘 보여요
버츄얼 스트리머가 사람처럼 행동할땐 ㄱㅊ은데..
그 캐릭터의 외형적 어필이나 이상한 컨셉 나올 때 아찔해져서 끄는 경향이 있음..
예를들면 아이네라는 방송인 자체는 좋아하는데 VR 컨텐츠 나오면 아찔해져서 도망감 ㅜㅜㅜ
오히려 아바타를 뒤집어쓰고있어서 본인 스스로를 더 잘 들어내기도하져
ㄹㅇ 보다보면 그냥 "그 사람"이 좋아져서 보는게 대부분이죠
@@EchilO 잘 드러내다
@@EchilO청순따윈 버추얼에겐 사치재일뿐
국내 이야기는 왜 안나오지 했는데 2부가 있었군요... 2부도 기대하겠읍니다!
영상'界', 실황'界', 키리누키.. 키리누키가 클립의 일본 발음이라는 것도 한참 뒤에야 알았었죠. 모르는 사람들이 접근하기는 정말 벽이 높네요. 사이호시, 하코호시 이런 말은 버튜버 꽤 봤어도 처음 들어봅니다. 정말 벽이 높네요.
버튜버 꽤 보셨다니까 도움 되시라고 설명드리자면 사이'오시', 하코'오시'라고 오시가 한자로 推し인데 한국말로 '밀어주다' 라고 해석하시면 됩니다.
"버추얼 스트리머" 자체가 굉장히 낯선 장르지요.
초반부를 보니 이번 영상을 찍으시는데 무척 고생하신 것 같아요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그래도 저는 미리 알고 있는 부분이 많아서, 재밌게 감상하게 되네요. 이번 영상도 잘 봤습니다!
세상의 모든 버튜버들 화이팅!!
ㅎㅌㅊ ㅈㅇㄱ
ㅎㅇㅌ
점점 시대가 바껴간다는게 느껴진다..영화관 빌려서 가상의케릭터를위한 생일파티해주는것도 나름 충격이었지만 취향존중..
좀더 어질어질하게 해드림. 홀로라이브 구독자 총합은 대한민국 인구수보다도 많음. 최근에 순수한 AI가 진행하는 버튜버 방송도 생겼음. 채팅치면 AI캐릭터가 읽고 반응하고 대화함. 다른 버튜버들과 합방도함. 컨셉아님. 진짜 ㄹㅇAI가 방송하고 있음
버츄얼 스트리머 방송 즐겨보는 입장에서 보자면 스트리머분의 성향에 따라 RP의 취급이 매우 달라지는데 RP를 별로 중요시하지 않는 분 방송에서는 스스로 자기 RP와 반대되는 발언했다가 시청자들이 지적해서 당황하는 모습 자체를 하나의 밈으로 만드는 경우도 있고...뭐 그런분들 방송에서는 캐릭터니 컨셉이니 RP니 이야기해도 상관없는데 RP를 철저하게 지키시는 분 방송에서 그런말 했다가는 욕먹죠...
디즈니 랜드같이 캐릭터RP를 철저하게 지키는 곳에 가서 미키마우스 인형탈 가르키면서 큰 소리로 이 안에 사람있다고 외치면 주변사람들에게 욕먹는거랑 별 다를게 없음...
근데 궁금한게 있는데 디즈니 캐릭터 탈은 해당 캐릭터에 대한 호감도나 인지도가 있고 남녀노소 귀여워할만한 구성이 있는 상태니까 저걸 연기하는 구나하고 걍 이해가 되는데
버튜버를 보려고 들어가면 캐릭터 컨셉에 대해 아는게 없고 목소리나 행동이 과하다고 느껴질때가 많아서 자연스럽게 안의 연기자가 먼저 떠오르게 되더라구요. 그 캐릭터에 적응을 해야하는데 뭔가 맹신적인 채팅창 분위기도 그렇고 나만 동떨어진 이상한 기분이 들어서 10분을 채 넘긴 적이 없네요..처음에 어떻게 적응을 하신거죠?
@@Toramaru75 음...저같은 경우는 먼저 노캠방송하시던 분들 방송을 보다가 그분들이 버츄얼 데뷔하면서 천천히 빠져들었죠.
캠도 없고 일러스트 하나 띄워놓고 방송하던 분이 버츄얼 캐릭터를 만들어서 움직이는 모습 보면 어떤의미로는 감동이죠...
그래서 버츄얼에 적응하고 싶으시다면 버츄얼을 가끔씩 꺼내서 쓰는 노캠방송쪽 부터 천천히 적응하시는걸 추천해요.
시점이 되게 좋은거 같네요 버튜버 별로 관심없었는데 최근에 마크 악어에 놀이터에서 버튜버 분들이 몇분 나오셨는데 끼도 많고 노래도 잘하시고 다재다능 하셔서 관심이 좀 가는 찰라에 이렇게 정리를 해주시니 좋네요.
처음에 진입장벽이 있긴 하죠. 저도 지인분이 추천해줬을때
"그냥 인방을 보면 되지. 왜 이런걸 보는 거죠?" 하다가 어느 정도 적응된 것 같아요.
아바타보단 스트리머의 재미나 방송진행, 성격 때문에 남은 것 같구요. ㅎㅎ
@@PetitIne 홀로라이브만 그런건지는 모르겠는데 트위치 매일 7~8시간 방송하는거 보다가 홀로라이브 하루 1~2시간 그것도 1주일에 두어번 방송하는거 보고 있으면 너무 감질남
@@ukikaze9930 한편으론 영악한 게, 그렇게 1~2시간 맛 보여주고 다른 멤버랑 케미가 맞아 그 방송도 찾으러 가게 되면 회전문 돌듯이 방송 스케쥴이 유기적으로 짜여있다는 점...
예를 들어 누군가의 기념일 방송에는 그 사람의 방송시간과 겹치지 않게 스케쥴을 다 빼주는 전략이 있겠네요.
물론, 내가 좋아하는 몇몇만 보는 사람은 님처럼 짧게 즐길 수 있는 거고
기존에 트위치 7~8시간 스트리밍도 별탈없이 즐기던 분들한테도 충분히 몰입할 수 있게 기수라는 전략을 잘 짠 거 같습니다.
해외쪽 버튜버얘기도 재밌지만
2부에 나올 이세돌 얘기가 제일 기대가 되네요 ㅋㅋㅋ
저도 오타쿠긴 한데 버추얼 유튜버는 다가가기 어려워서 잘 모르는 부분이 많은데 어느정도 해소된감이 있는것 같네요.. 그리고 버튜버 특유의 세계관? 설정? 이런게 잘 모르는 사람 입장으로 초등학생 설정놀음 같아서 다가가기 더 힘든것도 있구요.. 그림 뒤에 인간으로서가 아닌 아닌 눈앞에 그림을 진짜라고 인식해야한다는게 너무 난이도가 높아요..
깊게 생각할 거 없이 그냥 애니나 게임 등장인물 보듯이 즐기면됨. 애니와 게임의 각 등장인물들 뒤에 있는 목소리 주인들을 일일이 생각하며 즐기는것이 아니듯이요
14:21 오히려 니지산지가 콘서트 퀄이 훨씬 좋을텐데.. 이거 맞아요 교장님?
실장님 영상은 게임쪽에서든 이런쪽에서든 모르는 시점에서 이해할수있게 영상을 만든다는점이 항상 보기 편함
썸네일에 별거리 혜성씨가 나오다니 이 지나가던 별보는자는 매우 기쁩니다
이세돌 오디션 유입으로 버튜버를 처음 알게된 사람이라 영상 재밌게 봤습니다 몰랏던 사실도 많이 알게 되고 유익하네요. 2부 기다리겠습니다
9:33 12:23 K-버튜버의 살아있는 화석, 우리 세아 스토리도 많이 사랑해주세요 ㅜ ㅜ
K-버튜버의 살아있는 할머니 김춘자 김미자ㅋㅋㅋ
초대석시리즈 자체도 재밌지만 새로운 정보에 당황하는 실장님과 피디님 모습이 재밌어요ㅋㅋㅋ
세상에 김실장님 채널에서 가우르구라와 토키노 소라를 보게 될 줄이야, 역시 오래 살아야 돼 ~~~
홀로라이브의 경우는 게임회사 출신들이 초기에 대부분이었고, 본래 버튜버를 프로듀싱 하려고 한게 아니라 개인들이 스마트폰을 가지고 개인 방송을 할수 있는 앱을 개발하는 목적으로 시작했다고 들었습니다.
썸네일의 복스 얘기는 없었네요 ㅠㅠ
재밌는 영상 감사합니다.
스트리머 소개 때... 탬황도 나오고 유니랑 칸나도 나오고.... 그저 웃으면서 감동의 눈물 흘리면서 갑니다
14:25 민수하군.. 여기서 보게될줄이야.. 한국에 버튜버라는게 완전 볼모지일때부터 지금까지 시장을 개척하다시피해서 살아?남은 (한국한정) 버튜버 대선배인데 김실장님 채널에서 보게되다니 감회가 새롭네요...
니지산지 en 팬인데다 오시인 버튜버가 썸네일에 나와있어서 못 지나치고 왔네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
평소 김실장 채널 좋아하는 애청자라서 여기서 버튜버 얘기를 들을줄 몰랐어요 감회가 새롭습니다 ㅋㅋㅋ
아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 해보지 않은 게임들에 대한 이야기를 들을때... 리니지 얘기 초대석 얘기 들을 때 게임을 잘 아는 사람들이 어떤 기분이었을지 깨달았어요 ㅋㅋㅋ 너무 당연하고 잘 아는 이야기인데 이렇게 보니까 재밌네요 ㅎㅎ
ㄹㅇ깜짝놀람ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
버튜버 이야기들을 옛날부터 지금까지 장소별로 들을 수 있어서 좋았어요. 반응도 재미있어요 ㅋㅋㅋㅋ 2부에서 우리나라 이야기와 버튜버 실체 밈도 굉장히 기대됩니다!
처음부터 끝까지 이렇게 깔끔한 정리를 할 수가 있나..?! 하고 감탄하면서 봤습니다.
버튜버가 뭐야?라고 물어보는 친구에게 이 영상 하나 바로 보여줄 것 같아요. 버튜버를 좋아해서 잠깐 보려고 했는데, 정리도 깔끔하고 심지어 확실하고 세세하게 풀어주시니 몰입해서 끝까지 봤습니다! 영상 좋네요 킹아~!!!
버튜버 본지 2년넘었는데
이젠 나에겐 상식들이 되었지만
아직 모르는 제 3자의 시선으로 다시 보니 신선하네요
트렌드가 궁금하지만 막상 직접 하나씩 찍어먹어보자니 너무 방대해서 막막할 때가 많은데, 이런 영상들 덕분에 몰랐던 것도 좀더 접근성 좋게 알아가게 되는 것 같습니다. 문화는 알면 알수록 넓고 방대한 것 같아요. 늘 좋은 영상 감사합니다~
리딩 슈타이너 듣고 아무렇지도 않다가 실장님이 이해할 수 있는 말을 해달라고 하셔서 멈칫ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
모든것은 슈타인즈 게이트의 선택......엘.프사이.콩그루.
요즘 버튜버 분들이 워낙 많다보니 궁금했는데, 다른 차원의 세계를 보는거 같은 기분이듭니다. 단순히 가상 캐릭터를 트래킹해서 방송하는 차원을 넘어서 깊게 봐야 이해할 수 있지 싶습니다.
버튜버 문화 존중 못하겠다는건
부모님 세대나 위에세대가 게임이나 만화 애니 인방같은거 못받아들이는거랑 같은거죠
새로운 문화라는게 애초에 모든 사람들이 쉽게 받아들일 수 있는게 아니니까요
그냥 서로서로 욕만 안하고 본인이 좋아하는거 보면 되는거죠
@이비 격투기팬이신 모양인데 격투기 취미도 존중은 하지만 그쪽에 취미 없는 사람한테 이해를 바라긴 정말 힘든 취미이긴 합니다
최근 유튜브 구독자 220만 명을 보유한 홀로라이브 소속 버튜버 페코라가 2023년 1분기 전세계 여성 스트리머 시청시간 랭킹 1위를 차지, 총 6명의 버튜버가 Top 10에 오르는 등 인터넷 방송 분야에서 주류 중 하나로 자리잡아가는 모습이더군요. 이런 트렌드에 발맞춘 유익한 영상 감사드리고 2부도 기대하겠습니다.
실장님 채널에서 버튜버에 대한 영상을 볼 줄은 몰랐네요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ관련 업계 분께서 설명해주시니까 뭔가 한 번에 정리가 잘 되는 느낌이었어요 2부도 기대할게요!!
씹덕이라는 편견을 깨면 입장하기 쉬움 내가 처음에 왠 캐릭터들 뒤에 숨어서 방송하나 생각했었는데
생각해 보니까 노캠 스트리머, 가면 뒤집어 쓴 유튜버, 심지어 키우는 동물만 보여주는 유튜브도 잘만 보고 있었다는걸 깨닳음
그냥 그림 띄워놓은 평범한 방송인이라 생각하고 보니까 금방 빠져들었음
편견을 깨는게 진짜 중요하지 ㅋㅋ
중요한 건 사람이지
버튜버는 10년 넘게 해먹은 듀라한이랑 하등 다를 게 없음.
옛날부터 봐온 듀라한 캐릭터 사진만 띄우던 거에서 움직이는 걸로 바뀔 뿐이니까 거부감이 덜하지.
@이비 적어도 게임방송쪽으로는 노캠이 근본이긴 하지 ㅋㅋ
와.. 김실장님 채널에서 '버튜버'관련 이야기가 나올줄이야.. ㄷㄷ
버튜버 복면가왕처럼 가면대신 아바타를 쓰고 노래나 잡담, 게임을 하는 스트리머라고 생각하는게 제일 편한거 같아요
"버튜버"와 "안의 사람" 사이의 괴리감이 부각됨 = 대유쾌마운틴
"버튜버"와 "안의 사람" 사이의 일체감이 엄청남 = 대유쾌마운틴
어느 쪽이든 버튜버 문화를 즐기는 사람이면 재미를 느낄 수 있다고 생각함. 중요한건 괴리감이든 일체감이든 "유머러스"하게 승화시킬 수 있느냐 하는 지점인 것 같아요. (지극히 개인적인 생각으론) 재미만 있으면 빨간약이든 파란약이든 무슨 상관인가, 라는 입장입니다ㅋㅋ..
어 저도 이거 핵공감합니다
처음엔 뭐지이건 재밌는 애들이네 라고 시작함. 영상 추천에 뜨는거 몇개 보다보면 빵터지다가 노래하는거 보면 오?! 그렇게 빠져버린 홀로라이브 멤버가 수두룩.. 버튜버라는 용어는 그냥 뭔가 개념을 표하는 용어일뿐이고 일단 애들 노는게 참 재밌게 놀아서 웃음소리 듣는걸로 치유됨. 목소리 좋은 사람도 많고 춤잘추고 노래도 잘하는 사람도 있는데 반전매력 때문에 더 빠져드는 느낌도 있음. 단순히 판떼기 스트리머를 넘어서 음원이 애플뮤직이나 스포티파이 같은 스트리밍 서비스에 등록되서 언제든 들을 수 있는 뮤지션 영역에 걸쳐있는 상황이라 놀라울 정도. 그냥 인디 음악이라고 생각하고 들으면 좋은 음악들도 많아서 그런 재미도 한몫하는듯.
버튜브에 대해 많이 알게되었내요~~ 특히 초대된 분이 관련 업계 내용을 진짜 잘 아는 분을 모셨다는 생각이 듭니다.(대표면 바지 사장인 경우도 많은데 이분은 찐이내요~)
교장님이 현실에 헌신하기위해 인간의몸을 잠깐 빌리신거네요. 과학기술 대단해
아재들은 이런거 모를거같지만 우리땐 사이버가수 아담이 있었단말이다~ 얼굴없는 가수는 우리때도 유행했다~
상시 신념적 빨간약 복용중인 입장에서는 -버- 판을 이해할수없긴 한데 레드오션을 넘어 피바다 급으로 포화된 시장을 보고 그냥 그러려니하고 사는중...근데 또 드는 생각이 공중파 연예인이나 그냥 스트리머도 방송용 캐릭터?인격?이 있는데 그게 버튜버의 버츄얼 육신과 뭐가 다를게 있나,안쪽 사람과 방송용 인격은 어느 선에서 구분되는가,안쪽의 인격은 어디까지 존중되는가,안쪽 사람의 사정으로 방송을 쉬는게 팬들에게 큰 의미를 가지는게 정상인가...등등 암튼 매트릭스 1편에서 모피어스의 명대사 What is real?처럼 뭐가 진짜인지부터 여러모로 생각할 거리가 많아서 흥미로운 분야라고 생각함
3년전부터 계속 즐기던 나만의 작은 취미가 이젠 김실장 채널에도 올라오는구나...
나름대로의 해석을 붙여보자면, 버튜버라는 건 일종의 관객과 배우가 다 같이 하는 연극이라고 생각함. 근데 이제 배우는 배우의 역할이 있지만, 관객은 역할이 따로 없고, 배우건 관객이건 그때그때마다 모든 것을 애드리브로 이어나가는 연극. 그러다보니까 관객이라고 하더라도, 배역이나, 대본에 불만을 가질 수가 없음. 이 연극에서 빠지는 건 말 그대로 그냥 시청을 안하면 그만이니까.
그러다보니까 쉬운 접근성에, 그렇지 못한 진입장벽이라고도 생각을 하는데, 이런 RP가 본인에게 크게 싫지 않은 부분이라면, 오히려 나머지 부분은 대부분이 장점이라고 봐도 될 정도로 몰입도가 크고, 컨텐츠 재생산성도 높은 유망산업이라고도 볼 수 있는 부분.
그리고 약간의 첨언을 덧붙이자면 일본쪽 버튜버들이 메타픽션을 꺼려하는 이유는, 오래 전부터 방송인들에게의 악질적인 팬이나, 스토킹, 심지어는 직접적인 폭력까지도 행사한 일이 많은 일본의 방송 문화 자체가 일단 여기에 끼치는 영향이 매우 크다고 봄. 실제로 홀로라이브에도 악플, 살해협박으로 장기간 방송을 쉰 사람도 있고 심지어 강제하차당한 사람도 있음. 니지산지에서도 비슷한 일이 있었다 보니까 버츄얼업계가 전반적으로 이렇게 운영할 수 밖에 없게 된 것도 납득이 가는 부분. 앞과 뒤가 완벽하게 분리된 일본의 문화에 그야말로 딱 맞는 방향이라고 봄.
맞는거 같음
우리나라도 스토커문제 심심찮게 터지는데 단순히 생각하면 연애인들한테 사생팬이 따라다니는 문제가 똑같이 터지는 거니까
@@르가브 물론 판타지를 지키는 것도 중요한 포인트임. 일본 쪽 문화 자체가 뒤에서 뭘 하던 겉으로 내놓지만 않으면 어느정도까진 용인이 된다는 느낌이 있기 때문에 이런 게 더욱 필요한 거라고 생각합니다. 게다가 방송인을 보호하기 위한 나름대로의 조치까지 겸할 수 있으니, 기업 입장에서는 안하는게 오히려 이상하죠.
@@르가브 버튜버 관련된 방송은 아니지만, 최근 모 남성 만화가 방송도 캠방이라 그런지 스토킹 사건이 발생했죠.
하물며 가치코이를 노리는 방송에선 더더욱... 조심할만해요.
@@HayanSnowFlower 그런 거 같아요. 사실 버튜버 업계가 이렇게 성장하기 전에도 일러스트같은 자캐만 있고 캠은 따로 없이 방송하던 분들이 많았기 때문에 그 사람들도 이런 직접적인 RP까진 아니더라도 어느정도의 방송상의 방향성이나 본인의 캐릭터성을 가져가는 일이 많았기 때문에 더욱 그런 느낌이 듭니다. 버튜버는 그걸 좀 더 심화하면서 확장시킨 느낌이라고 생각해요.
@@유튜버제우스 결국 처음 버튜버가 등장했던 것처럼 버튜버 내의 분파로 또 갈려서 시장의 한 축이 될 수는 있겠지만, 아예 지금 버튜버 시장을 다 집어삼키진 않을 거 같아요. 사람들이 인물에게 매력을 느끼는 중요한 포인트가 자신과의 공감인데, ai의 경우에는 맡은 바 역할을 우수하게 해낼 수 있다는 장점이 있기 때문에 정말 롤플레잉이라는 극 자체의 완성도를 중요시하는 소비자에게 선택받을 수는 있겠지만, 극의 등장인물에 몰입하기는 힘들 것 같기에 인물에 몰입하고 같이 행동한다는 느낌을 받으려면 ai로는 부족할 것 같다고 생각합니다.
존중 이야기는 26분 영상중에 1분에 불과하고 실장님도 고정댓글로 유머로 받아들여달라고 했는데 그런건 이해 못하는 분들이 많아서 슬프네요😂 전체 영상은 어떻게 이 분야가 커지게 되었는지 역사와 함께 다뤄서 좋았고 다음편도 궁금해집니다!
@@도서관의나무의자 저도 의자님 생각에 동의합니다. 다른사람에게 불쾌감을 줄 정도로 강요하는건 PC주의사상, 사이비종교나 다를 바 없죠.저는 영상에 나온 문제 부분이 유머를 위해 연출이 과장된 부분이 있다고 생각하지만 그 부분이 이렇게 화두에 오르는 것 보면 실패한 유머일수도 있겠네요. 존중을 강요하는 부류는 문제가 될 부분이지만 일반화된 일부분에 너무 매몰되면 건설적인 영상이야기는 못할 것이란 생각에 저런 글을 남겼던 것 같습니다. 버츄얼이 존중을 강요하고 패악질을 계속 부리는 문화이며 그런 행태가 계속된다면... 뭐 알아서 배척되고 사라지지않을까요? 그렇지않다면 살아남을 것이고요.
유머라곤 하는데 버튜버 잘 아는 사람한테도 저런 식으로 쓰지 말라는 식으로 말하면 반감이 들 수밖에 없음. 저런 걸 존중하는 건 개인의 문제인데 하지말라고 남한테 강요하는 시점에서 기분 나쁜 오타쿠가 됨
존중얘기 나온뒤로 집중이 안됨. 저사람 뭐 피해망상 걸렸나? 캐릭터를 캐릭터라 못히고 컨셉을 컨셉이라 못하고? 엠병하고있네
@@볶음면신라ㄹㅇ 비단 저사람뿐만이 아니고 다른 버튜버 팬들이 다 저러고있어서 버튜버에 관심이 가려다가도 팬이 역겨워서 거부감들음
원피스 애니 프랑키 성우는 콜라를 싫어해도 반드시 콜라를 근처에 둔다고 합니다.
아이 팬이 목소리를 듣고 갔더니 프랑키한테 콜라가 없다며 칭얼거린 일이 있어서라고 해요.
철저한 RP는 그 연장선으로 봐야 맞다고 봅니다.
기업분들 이거 보고 혹하지 마세요, 현재는 서브컬쳐 내 시장 포화 상태입니다. 레드오션이죠.
파이 자체를 키우는 노력이 없다면 레드오션 상태는 오래 지속 될 것 입니다.
아니죠 한국은 아직은 포화상태라고 하긴 거리가 멉니다. 지금 한국 버튜버 시장에서 대형으로 성장한게 이세돌, 스텔라이브밖에 없어요 스텔라라이브는 그나마 꼴랑 멤버가 둘이고. 레드오오션주에 레드오션인 일본도 아직까지 새로운 mcn이 생기는중인데 한국정도는 아직 미개척시장 수준이죠. 일본 버튜시장이 성숙기 중반을 넘어간 시점이라면 한국시장은 아직 성장기 절반도 안 넘어간 시장입니다. 막말로 아이돌기획사도 아직 유입층이 있는 판인데 ㅋㅋㅋ
한국에도 스트리머간의 관계성이 스트리머들의 영상을 보는 묘미 중 하나였는데
버튜버들도 그룹화되면서 버튜버간의 관계성이 하나의 드라마, 리얼리티쇼, 실시간예능 같은 느낌으로 즐기게된게 시장이 커지는데 영향이 컷다고 생각함
키즈나 아이도 카구야 루나라는 라이벌? 이 등장하면서 둘 간의 관계가 재미있는 포인트로서 널리 퍼지기도 했고
수십년 전에 격겜계 입문했을때 생각 나네요. 커뮤니티 막 생기고 이럴때인데 시훼를 하지말라고 막 뭐라하는데
뭔지 알아야 안하지... 그게 KO 이후에 때리는 걸 비매너라고 해서 시체훼손이라고 한다는 걸 막 들어온 사람이 어떻게 알겠음.
참 힘들었던 기억이 납니다.
실장님 채널에서 버튜버 얘기를 들을 줄은 몰랐네... 홀로라이브 팬인데 버추얼을 잘 모르는 사람 입장에서 이야기하는 영상을 보게 돼서 아주 좋네여.
이세돌 때문에 버튜버란 개념을 처음 접하게 됐는데... 생각보다 판이 엄청 크더라고요. 한국에서도 빠르게 커지고 있는듯
2023년 3월에 발표된 지난 1년간의 홀로라이브 모회사 COVER 실적 : 매출액 약 2030억원 (12.9% 상승), 영업이익 약 340억원 (56.7% 상승) 경상이익은 약 210억원 ( 54.4% 상승 )
홀로라이브의 강점은 타니고 사장의 초기비젼대로 자사 소속 버튜버들을 아이돌로 데뷔시켜 타경쟁사들보다 탁월한 부가가치를 창출해 낼 수 있다는 점이다.
EN 그 중에서도 Gawr Gura 의 경이적인 성공은 JP멤버들로부터 시작되었다.
특히 홀로라이브의 기둥이라 불리우는 시라카미 후부키와 코메디의 여왕인 사쿠라 미코의 키리누키가 레딧등의 사이트에서 밈화되어 인기를 끌었는데
이에 타니고 사장은 4기생 오디션에서 네이티브 스피커이며 탁월한 엔터테인먼트 감각의 소유자 키류 코코(현재 졸업)를 영입하여 레딧과 홀로라이브를 연결시켰고
이는 영미권에서의 니즈를 폭발적으로 확산시키는 계기가 되었다.
구독자 분석 결과 영어권 구독자들의 비율이 증가하자 홀로라이브는 과감히 EN 멤버들을 런칭하였고 Gura는 자사 최초의 100만 유튜버가 되었다. (현재 431만명)
앞서도 언급 했듯이 홀로라이브의 컨셉은 청초한 아이돌 버튜버집단이라는 것인데 현실은 당연히 개그맨집단에 가깝기 때문에
아이돌 버튜버를 꿈꾸었던 CEO가 가장 청초한 것이 아니냐며 사장인 타니고가 컬트적으로 인기를 끌고 있다.
2기생인 오오조라 스바루가 사장의 이름인 타니고(谷郷)를 야고로 잘 못 부른 것이 밈화되어 이후 YAGOO로 불리운다.
최근 커버는 총 27억엔을 들여 일본 최대 규모의 스튜디오를 완공했다.
야고가 본명이 아니었어....? 충격이다
사실 다른건 다 괜찮고 볼만한데 싫다는 사람한테 억지로 들이밀지만 않았으면 좋겠음
김실장님의 영역이 넓어저가는 것 같습니다 ㅎㅎㅎ 개인적으로 버튜버 흥해서 세아스토리에 필충만과장도 인터뷰 됐으면 좋겠습니다 ㅎㅎ
이번 초대석은 고통받는 실장님이 포인트군요ㅎㅎㅎ😊😊
이번 영상 재미있게 잘 봤습니다ㅎ
30년전 서태지와 아이들이 데뷔하고, 새로운 신세대 문화라는 것이 한국에서 싹트기 시작할 때 기성세대들의 반응이 어땠는지 아세요? 그때는 단 하나의 사례였다면, 지금은 수십수백개의 사례가 나오고 있습니다. 평소 버튜버를 즐기는 저조차도 모르는 새로운 것들이 지금도 계속해서 탄생하고 있습니다. 문화가 수도 없이 세분화되고 빠르게 움직이는 지금 세대, 그리고 앞으로 그런 현상이 더 심해질 미래에도 여전히 자신이 모르는 새로운 문화에 대한 배타적인 가치관을 고수한다면.. 사실 마음이 편치는 않을거에요.
그러니까 여러분들이라면 어떤 선택을 하겠어요, 같이 들어와서 즐기고 놀겠습니까, 아니면 취향에 맞지 않아 다른 즐길거리를 찾으러 나가겠습니까, 아니면 굳이 싫다고 날선 반응을 보이겠습니까. 적어도 맨 마지막 선택지는.. 좋은 선택지는 아닐겁니다.
5:45 설마 버튜버 소개 영상에 나루 예시로 나오다니...
나루 자체가 소개된건 아니지만 참 기쁘네요
실장님 방송 재밌게 보고 있는 20대입니다 원래도 오타쿠지만 요즘 버튜버 빠져서 한창 달리는 중인데 실장님이 버튜버에 대해 알아가는 걸 보니 너무 재밌습니다ㅋㅋㅋ
연애인이긴 한데 뭔가... 더 가까운? 똑같이 tv로 보는거같은데
연애인은 질문 하나 하기도 힘들고 만나기도, 사적인 모습도 모르고 팬미팅같은것도 적은데
이쪽은 채팅하거나 도네하면 소통을 해주고 뭐 매일이 팬미팅 겸 다름없으니..
천원만 내면 내가 방송 보면서 궁금한 거나... 농담이나 하는거에 답해주는 연애인이 있다!?!? 와! 같은 느낌이죠
심지어 구독자들이 원하는 방향으로 방송 컨셉이나 일정을 잡아주기까지 한다?
실물도 멀쩡하게 있는데 앞에 판때기... 버튜버로서 활동하다보니까 역으로 신상보호도 더 잘되기도 하고..
그리고 요즘은 컨셉은 컨셉이고 썰은 썰이다 해서 어릴때 이야기든 코인 노래방이든 상관없이 말하죠.
최근에는 역으로 연예인들이나 유튜버들이 버츄얼 캐릭터를 만들어서 영상 올리시기도 해요. 연예인 쪽에서는 대표적으로 로나로나땅(서유리)님이 있었죠....
재밌게도 남자인데 여자 캐릭터를 쓰지만 팬들도 안에는 남자가 들어있는지 알고있는 경우도 굉장히 많고 그 차이를 즐기는경우가 있죠
대표적으로 피아노캣(현실은 헬스 트레이너 몸짱)님이랑.. 하우카우나 통깡같은분들..
15:15 이파리들은 이 일을 잊지 않을 것입니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
숲튽훈도 괴리감을 통한 밈 형성에 도움이 많이 되는 거 아닐까 싶네요.
그분도 요즘에 버튜버 하신댑니다
@@Indian9661 그래서 요즘 보고 있는데 잠시 휴방 중이라 아쉽답니다ㅜㅎ
도플갱어 이야기 하다가 진짜 나온 어록
누가 먼저 가야겠어요!
저는 쌩쌩하고 그 아저씨는 다 간 아저씬데 제가 살아야하지 않겠어요?
@@rootpi5237 튽훈아 그게 무슨 말이니..
어질어질... ㅋㅋㅋ 다양한 문화를 존중해주세욧!
옛날에 키즈나 아이보다가 여러 버튜버를 천천히 접하면서 홀로라이브에서 니지산지 한국 버튜버도 즐겨보고 있는데 진짜 한번 빠지면 헤어나오기 힘든 시장이라고 봅니다
와 그와중에 찐 댓글들 튀어나오네 ㅋㅋㅋ 심기 거스를까봐 정말 조심스럽게 접근하는데 그것마저 불편해 하는 분들이 계시는구만..
이번에 한국 버츄얼 아이돌... 플레이브에 입덕하게 됐는데 마침 김실장님이 이 부분을 다뤄주셔서, 많은 기초 공부를 하고 갑니다...
아니 재밌는거 알겠고 다 새로운 문화가 생긴건 알겠습니다...
그런데 버튜브 보시는분들 대부분이 한번 권하시면 될 텐데 끊임없이 권합니다.
이거 뭐 강매도 아니고 한번보면 좋아질꺼야 아니야 좋아질때까지 보면 돼!
사회성 떨어지는 분들이 눈치가 좀 없어서 뇌절이 빈번하죠...ㅎㅎ
신기하게 이러다가 나중에 입덕하시는 분들도 있긴한데
개인적으로 무지성 강요는 하지 말았으면 좋겠어요
오히려 반발심만 커지는듯
인정.. 거부감 든다고 말해줘도 그러다가 입덕하게 될거다~ 라면서 장담하던데 무슨 자신감인지 모르겠음😅
다 그러진 않는데 씹덕들 공통인 것 같음
아이돌 연예인 덕질하는 애들 자꾸 권함 관심없다해도 권함 짜증남
어리거나 어리석은 씹덕들 공통임 ㅋㅋㅋ
받아들이고 말고를떠나서, 진짜 라는 개념에 대해 생각해보게되는 계기로서 꽤 흥미로운문화라고생각함
솔직히 난 우리나라 버튜버들 쉽게 정착한것 중 하나가 노캠 방송 유튜버 스트리머들 덕도 있다 본다 노캠 방송인들도 각자 자캐들이 있었고 거기에 라이브 2D기술이나 3D아바타로 만들면 버튜버로 쉽게 넘어갈수 있고 신인 방송인들은 컵셉 추가하는거고 노캠 방송 시청자들도 거부감 덜 했을거임.
막상 그런 인방 안좋아하는 버튜버빠들은 그거랑 절대 다르다고 선긋는게 웃음벨임
밖에서 보면 하나도 다른게 없는데 ㅋㅋㅋ
버튜버 채널을 즐겨 보는 입장에서 '알아야 존중할 수 있다'라는 말에 적극적으로 공감합니다
자기들이 좋아하는 버튜버를 존중해달라고 하면서, 정작 어떤 면에서 존중해야하는지 알려주지 않고 그냥 좀 몰라서 말한 거 가지고 굉장히 비윤리적이고 매너가 없는 행동인 양 몰아가는 악질 팬덤이 너무 많아요
안에 사람 관련해서 한 마디 꺼냈다고 사생활 침해범인가요? 버튜버가 어떤 점이 좋아서 보냐고 한번 물어본 게 버튜버 팬덤을 무시하는 행위인가요? 그냥 몰라서 그런 거에요..
영상에서도 직접적으로 언급됐잖아요. 계단식으로 점점 들어올 수 있게 해줘야지 냅다 자신들만의 언어로 말하기 시작하면 그건 그냥 유입들 쳐내는 행위입니다.
제발 자신들의 문화를 점점 구석으로 몰아가지 말아주세요...
사실 버튜버 팬덤 말고도 좀 코어팬 많다 싶은 분야면 항상 있는 일이긴 해요. 해외축구, 철도, 낚시 등등 각종 딥한 팬덤이 있는 취미들이 특히 그렇죠. 버튜버도 그 전철을 그대로 밟고 있는 겁니다.
적어도 우리는 그러지 말아야되는 거 아닐까요? 너무 한번에 다 먹으면 체헤요. 조금씩 먹여줍시다
@이비 이젠 정보를 얻기 쉬워진 시대이니만큼, 무지도 죄가 되는 세상에서 '모른다'는 방패로 함부로 말을 꺼내는 것도 그리 좋진 않죠. 원 댓글분처럼 폐쇄적인 것만큼이나 자주 보이는 문제로 보여요.
본격적으로 버튜버를 보는건 아닌데, 게임 스트리머가 버튜버 쓰는걸 보고 있으면 나름 재미있는 것 같습니다. 다만 대체로 덤으로 하는 경우는 캐릭터가 강한 건 아니고 판떼기를 얼굴 대신 공개하는 느낌에 가깝네요
그냥 노캠 게임스트리머였다가 버튜버가 된 분들이 보통 그럴걸요
썸네일에 복스 슈퍼챗 보고 깜짝 놀라서 들어왔는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 버츄얼 문화 배경 자세하고 깔끔하게 알 수 있어서 좋았어요!
니지산지 홀로라이브 이세돌 이런 게 있는 줄은 알았는데 이런 역사?가 있는 줄은 처음 알았네요. 배워갑니다.
11:13 영어론 클립 ,한국어로는 "갈무리"가 정확할껍니다.
순우리말로는 틀릴지라도 한국어에는 외래어도 포함이 되니까 한국어도 맞는 말임
일본 버튜버쪽이 빨간약을 엄격하게 금하는 이유가 복합적이긴 하겠지만 가장 큰 이유는 기업이 해서일 듯.캐릭터가 사람과 일체화 되면 기업 입장에선 곤란하지
이게 맞는거 같네
연기자가 문제 생기면 캐릭터 말아먹으니까
시작하자마자 나온 상황극을 조심스럽게 설명하셨지만 캐릭터도 맞고 rp도 맞죠 버튜버 즐겨보는 입장에서도 저런 걸 금기시하는, 뭔가 어필을 안 하려는 걸 어필하는 요즘 행태가 오히려 더 이상하게 느껴진다고 해야할까요...
신상이 철저하게 숨겨진 노캠스트리머랑 유출된 스트리머가 악질에게 시달리는 양 비교해보면 이해가는 처사긴함
유튜브 실시간 스트리밍 게임 1위로 버튜버 넷이 마리오파티 하는게 시청자3만명인거 보면서 마침 궁금하던 참이었는데 시원~하게 알려주시니 재밌게 잘 봤습니다. b
얼마전에 버추얼아이돌에 빠지게되서 이 영상을 보게 되었는데 정말 유익했어요❤ 감사합니다 버추얼계 조상님이랑 이 문화가 어떻게 성장하고 널리 퍼지게 되었는지 이제 이해가 잘되요 그리고 제가 응원하는 아이돌들은 트래킹을 차고 방송하고 있단건 알았지만 장비를 보니까 더 응원해주고 싶은 마음이 들어요ㅠㅠ 2부도 정말 기대돼요~
솔직히 저분이 버츄얼 MCN 사장이라 너무 깊은 부분까지 이야기하시는듯 ㅋㅋ 주로 일본쪽에서나 지켜지는 컨셉이라 한국에서는 그렇게 엄격하게 안하는데.. 너무 이질적으로 묘사하셔서 오히려 처음 접하시는 분들은 버튜버가 유난떤다고 느끼실듯.
근데 새삼 이 영상 오랜만에 다시 찾아봤는데, 결과를 보면 버튜버 굴러가는 상황 자체가 재능있는 사람은 대기업으로 환생하게 되는 상황을 막을수가 없는 듯. 홀로라이브 같은 대기업 스트리머도 현생에 문제 생기면 펑펑 터져나가는데, 하꼬를 정 붙이고 오래 보기는.... 몇번 데이고 나면 힘들어