16) Зачем нужно первый ряд делать из кирпича?
HTML-код
- Опубликовано: 2 окт 2024
- Вебинар на тему: "Газобетон: энциклопедия строительства". Часть 2. Конструктивные решения, кладочные работы.
Поддержка строительных и проектных организаций -- www.gazo-beton....
Консультации, проекты, экспертиза в помощь частным застройщикам -- glebgrin.ru/
timecode
0:03 Об отсутствии в необходимости делать кладку первых рядов из кирпича
1:24 История происхождения моды кладки первых рядов из кирпича.
Спасибо большое за видио. Вот удивляюсь я вам. Редко кто в комментариях людям что то объясняет, отвечает на вопросы. Очень приятно. Дай бог вам процветания.
Добрый вечер! Правильно я Вас понял, что кирпич не восприимчив к локальным вертикальным нагрузкам? И использовать его как опорную подушку, под локально нагруженными участками, ж/б балками к примеру, не целесообразно, как иллюстрировано в большинстве случаев!
При помощи кирпичной кладки можно увеличить недостаточную опорную часть бетонного фундамента, постепенно, от ряда к ряду наращивая ширину цоколя (главное вписываться в 45 градусную фигуру распределения напряжений).
В подобной ситуации на мой взгляд с газобетонными блоками (в силу их повышенной хрупкости) имеется риск получить локальные скалывания по выпускаемым консольным краям.
Это довольно узкая область применения: сформировать кладкой расширение железобетонной стенки. Я с такой задачей не сталкивался на практике ни разу. Но аргумент принимается, спасибо.
1891ALEXey щщ
@@glebgrin я встречал такое решение на старой постройке - купеческий дом.
Спасибо, что делитесь знаниями. Многое из того что вы говорите интуитивно чувствовал, но типа все делают и думал значит не спроста. Вы помогаете развеивать мифы.
Спасибо, Джон, стараюсь :)
Это не мифы. Кирпич нужен для заужения цоколя, но без потери несущей способности. В принципе можно взять и газоблок меньшего размера высокой плотности. Заужение нужно для того, чтобы воткнуть вертикальный утеплитель в углу помещения, но чтоб внизу не было утолщения
@@victorpetchenev4119 вы хоть понимаете что написали?
@@КириллГирин-п2и даже и не собираюсь тут чего-то доказывать. Кто боролся с холодными углами внизу - знают о чем речь.
@@victorpetchenev4119 Подскажите пожалуйста, залили фундамент ленту под 1этажный дом 13 ×14, глубина 1 метр, (грунт песчаный) чуть дальше середины начинается уклон, рассчитывали на 4 ряда кирпича, на уклоне получается 8 рядов! Передумали! Решили сделать цоколь из 40го газобетонного Бл в 2 ряда с обязательным армированием блока 1го ряда! Стены, в дальнейшем будут из 40го газосиликата! Может стоит все таки сделать 1ряд кирпича? (в самом конце будет 4 ряда) Или всё же не стоит бояться?)
Сказал строителям, что не нужен цоколь из кирпича - сразу кладите газобетон на монолитную плиту.
Ответ от них такой: плита - холодная, газобетонный блок - теплый. В результате всегда будет конденсат в этом месте, что может пагубно сказаться на первом ряде блока.
@Глеб Грин, ваше мнение?
Так гидроизоляция ж под первым рядом, это раз. И два: а кирпич-то чем спасет? Ему ж конденсат тоже не айс.
@@glebgrin ну говорят, что и гидроизоляция не спасёт. А кирпич как бы должен сгладить разницу температур.
@@olegkarpukhin2259, махните на них рукой, поблагодарите за благие намерения и скомандуйте делать по-вашему.
Для тех, кто не знает, для чего нужен цоколь, напомню:
Он не для выравнивания фундамента и пр. ....
1. Цоколь служит для выполнения двойной гидроизоляции (по СП)
Первый слой между фундаментом и цоколем, второй - между цоколем и газоблоком (и пр. материалом)
2. По СП мы должны обеспечить разницу между планировочной отметкой земли и уровнем чистого пола не менее 500 мм.
Фундамент выходит из земли на 300 мм + цоколь 225 мм (3 ряда кирпича min)
Возникает вопрос: почему бы тогда фундамент не поднять сразу на 500 мм (ответ см. п. 1 - выполнение 2-ой гидроизоляции)
Вопрос: почему именно из кирпича, а не бетона? (Ответ: кирпич во много раз теплее, чем бетон, а если в доме применены полы по грунту, это очень важный момент, углы будут промерзать (мокнуть) и даже утепление цоколя может не спасти)
Оказывается я все правильно сделал, то есть облил фбс бетоном.Теперь буду это видео тыкать под нос,всем тем,кто мне тыкал,что я неправильно цоколь выравниваю.
P.S. Ну я то от лени,на самом деле так сделал.А оказалось вот оно что.
Таких моментов в строительстве много, они как аппендикс, у всех есть а зачем никто не знает.
Недавно возник вопрос: а зачем песчанная подушка под плиту монолитную по грунту. Мнения были типа чтобы выровнить основания, так ведь плита сама и выровнит, на то она и монолитная. Но песок надо и все:)
Песок может рассматриваться как непучинистая и дренирующая подушка. Тогда его можно с пользой включить в расчет. Хотя соглашусь, часто можно обойтись без песка и лить плиту на коренной грунт.
Для подъема плиты выше грунта. Вои для чего нужна подушка)
@@glebgrin скажите, а если не плиту, а ленту на коренной грунт? (Грунт сухой, не обводеный)
Песок не пучинистый грунт? Вот вы морите!!!😃😃😃, он такой же не пучинистый, как и монолитная плита в качестве фундамента 😃😃😃
@@АлексейСмирнов-л6ц4ц вода уйдёт от бетона в песке и не будет разрушать его... Вот и все, а если земля будет или глина вода будет стоять и в случии мороза произойдёт щамерзание и сработает морозное пучения
У меня исправили косяк- 3 рядами кирпича вировняли перепад фундамента в 8 сантиметров ! - Толщиной раствора и где слишком -кирпич на ребро даже. И все супер.
это называется - залипуху сваять....
Это радиатор для охлаждения помещений)
Да правда гаварите.
В Челябинске и области почти все кладут ГБ через кирпич. Одно оправдание - в этой кладке делают продухи подполья, когда сверху плиты перекрытия, видимо делать продухи в ленте у нас ещё не научились :)
Да уж, хватает в РФ горе-строителей, которые учились через пень-колоду в техникуме (или вообще не учились), а теперь считают, что должны жить и зарабатывать не хуже умных людей. Действуя по принципу «Без лоха и жизнь плоха».
Раньше делали все кирпича только строили стены нормально от 0.8 до 2 метров.
по мне что бы вы не говорили первые ряды все нужны до пустим перекрытия деревянные подвальное помещение как раз по высоте кирпича и очень важное от геодезии с годами дом может просесть и будет кирпич служить как фундамент на много дольше да сразу хочу сказать говорю только про ленточный фундамент
Спасибо! Ну а всё же если нужно поднять фундамент? Просто поднять его газобетоном потверже? D3.5
Это необходимо при полах по грунту
Помагает сделать этот узел (цоколь) более теплым и долговечным
Попробуйте раскрыть мысль. Как это кирпич поверх бетона помогает сделать полы по грунту более теплыми?
До уровня грунта или отмостки идет бетон (плюс пару санциметров, чтоб не замачивало)
Далее идет полнотелый кирпич на разницу выстор грунта и уровня пола
Пароизоляция делается со стороны пола и фундамента
В результале
Лучшее показатели теплопроводности.
Лучше эксплуатационные показатели по сравнению с газобетоном
Кирпич хорошо отдает как жидкую так и газообразную воду
Разумное применение ограничено
Все равно не понимаю. Как у кирпича могут оказаться "лучшие показатели по теплопроводности"? Кирпич не только хорошо отдает влагу, он ее еще прекрасно принимает в себя, поэтому глубоко замокает. Продолжу утверждать, что пользы от кирпичного цоколя ноль.
"Не стрымаць" наверое имел ввиду то, что если цоколь вместо бетона выгнать кирпичем, то будет теплее. А газоблок в том месте рискованно использовать, я бы бетоном цоколь гнал
Для тех, кто не знает, для чего нужен цоколь, напомню:
Он не для выравнивания фундамента и пр. ....
1. Цоколь служит для выполнения двойной гидроизоляции (по СП)
Первый слой между фундаментом и цоколем, второй - между цоколем и газоблоком (и пр. материалом)
2. По СП мы должны обеспечить разницу между планировочной отметкой земли и уровнем чистого пола не менее 500 мм.
Фундамент выходит из земли на 300 мм + цоколь 225 мм (3 ряда кирпича min)
Возникает вопрос: почему бы тогда фундамент не поднять сразу на 500 мм (ответ см. п. 1 - выполнение 2-ой гидроизоляции)
Вопрос: почему именно из кирпича, а не бетона? (Ответ: кирпич во много раз теплее, чем бетон, а если в доме применены полы по грунту, это очень важный момент, углы будут промерзать (мокнуть) и даже утепление цоколя может не спасти)
Вы не рассмотрели еще один случай и пожалуй самый распростаненный - это поднятие цоколя от земли. В нашем южном регионе 90 процентов так строят. Дешевле выгнать кирпичом, чем бетоном. Особенно в домах на продажк
Зачем кирпич? Почему не сразу газобетон?
@@glebgrin кирпичом выгоняют цоколь. В него обратную засыпку. Потом плиту под черновой пол. С газобетоном так боятся делать
Для тех, кто не знает, для чего нужен цоколь, напомню:
Он не для выравнивания фундамента и пр. ....
1. Цоколь служит для выполнения двойной гидроизоляции (по СП)
Первый слой между фундаментом и цоколем, второй - между цоколем и газоблоком (и пр. материалом)
2. По СП мы должны обеспечить разницу между планировочной отметкой земли и уровнем чистого пола не менее 500 мм.
Фундамент выходит из земли на 300 мм + цоколь 225 мм (3 ряда кирпича min)
Возникает вопрос: почему бы тогда фундамент не поднять сразу на 500 мм (ответ см. п. 1 - выполнение 2-ой гидроизоляции)
Вопрос: почему именно из кирпича, а не бетона? (Ответ: кирпич во много раз теплее, чем бетон, а если в доме применены полы по грунту, это очень важный момент, углы будут промерзать (мокнуть) и даже утепление цоколя может не спасти)
Здравствуйте. Я выбрал вариант именно с кирпичным цоколем между фундаментом и кладкой стены из-за необходимости закрыть торцы плит пола 1 этажа и расширить плоскость на которой лежит кладка газоблока. Из упрощённого расчета сечения ленты фундамента основание получилось 60 см, а верх 35. Плита опирается на 12 см из этих 35. +3 см зазор ( Пеноплекс). Таким образом для опирания газоблока остаётся 200 мм + допустимый свес. Но блок куплен 400 мм толщиной.
Кроме этого плиты перекрытия покупал б\у ( оказались разной толщины, от 20 до 28 см).
Заливать ещё ленту это большие затраты по работе и главное - по ВРЕМЕНИ.
По этому было принято решение кирпичным поднять цоколь выше уровня плит перекрытия + навес цоколя на фундамент 50 мм. Работу сделали за 4 дня, и через неделю уже укладывали первый ряд газоблока.
По затратам - стоимость кирпича+ песок+ цемент не сильно отличается от стоимости опалубки и 5 кубов бетона. Но главное для нас на тот момент было выигрыш по времени. Плюс плиты перекрытия ( 12 штук по 1.5 тыс рублей) окупили все "затраты на кирпич". Так что при строительстве ИЖС и самостроищиками не все упирается только в ТТХ материала. Может тупо повлиять когда начальство отпуск даёт , и 4 поддона кирпича "оставшихся" у знакомых.
Часто со строек многоэтажек продают "карандаши" ( срезы свай) . Знакомый выложил цоколь ими , закрыв торцы плит, дальше поднимал газоблока. Время укладки карандашей - 1 день, на следующий можно расстилать гидроизоляцию и класть газоблок. Так что наверное надо учитывать и фактор - Время. У самостройщиковчасто каждая копейка и каждый сухой день на счету.
То что кирпич уже анахронизм в газоблочном доме- согласен, но иногда он даёт выигрыш по деньгам и по времени.
Вам огромное спасибо за ваши ролики. Благодаря им много решений применил в стройке. Все перемычки проемов - самодельные , армированные. Кладка на клей, армировка только в нужных местах. Выбор и расчеты фундамента, армопоясов, ...
Залили фундамент плиту 30см, на песчаное основание от земли сантиметров 10. Нужно ли кирпич класть несколько рядов поднять еще выше от земли или сразу газобетон на фундамент класть? А то все по разному советуют.Кто подскажет?
Здраствуйте, залил плиту, но из-за неровности участка, две стороны плиты почти в один уровень с землёй! Можно ли класть газобетон сразу без кирпича если да то как защить от влаги
ruclips.net/video/ZeSuTY1M3V4/видео.html мне кажется, ваше предположение верно. С тех же годов идёт и желание насыпать песка под фундамент. Тогда его использовали для тех же блоков, чтобы выровнять поверхность под ними.
Плиты перекрытия кладуться на монолитный пояс,если заказчик ,к примеру, имеет проект с цоколем.Тогда необходимо выйти на условный ноль для кладки газосиликата.Для этого набрать эти 24 см можно кирпичом.Я так думаю, лучше кирпич,чем вырезать куски из блоков.
все верно, кирпич хорош, когда по каким-то причинам надо заузить кладку (плита перекыытия, вертикальный утеплитель в углу...)
@@victorpetchenev4119 и здесь вы эту чушь написали!
Это все равно что спорить о штукатурке и гипсоплите. Делайте всегда из кирпича с двумя слоями гидроизоляции если есть возможность в три четыре слоя рубероида .
ты себе уже сделал?
Здравствуйте, Глеб. По вашей ссылке нашёл
АТР БГБ 3.1-2015, где написано
5.8.2. Применение мелких блоков из ячеистых бетонов для цоколей и наружных
стен подвалов, а также в местах, где возможно усиленное увлажнение бетона или на-
личие агрессивных сред, не допускается. Так да или нет ? Спасибо.
В единственном обязательном нормативном документе по каменной кладке -- СП 15.13330.2014 в первых же пунктах есть прямой запрет на применение практически всех видов камней в наружных стенах подвалов и цоколей. Именно он и процитирован в п. 5.8.2 АТР БГБ 3.1-2015.
Т.е. для проектов, проходящих экспертизу, все силикатные и ячеистобетонные изделия, все керамические и бетонные с пустотами изделия -- запрещены.
Но на мой взгляд, применять их там можно, только с рядом оговорок. Соблюдение нескольких условий: гидроизоляция и/или теплоизоляция, обеспечение возможности отдать проникшую влагу... тогда применять можно, но только при строительстве зданий в режиме "для себя".
Глеб пытается порою всех удивить и иногда такое выдумывает😅 (например: армирование газоблока перфолентой 😂)
Для тех, кто не знает, для чего нужен цоколь, напомню:
Он не для выравнивания фундамента и пр. ....
1. Цоколь служит для выполнения двойной гидроизоляции (по СП)
Первый слой между фундаментом и цоколем, второй - между цоколем и газоблоком (и пр. материалом)
2. По СП мы должны обеспечить разницу между планировочной отметкой земли и уровнем чистого пола не менее 500 мм.
Фундамент выходит из земли на 300 мм + цоколь 225 мм (3 ряда кирпича min)
Возникает вопрос: почему бы тогда фундамент не поднять сразу на 500 мм (ответ см. п. 1 - выполнение 2-ой гидроизоляции)
Вопрос: почему именно из кирпича, а не бетона? (Ответ: кирпич во много раз теплее, чем бетон, а если в доме применены полы по грунту, это очень важный момент, углы будут промерзать (мокнуть) и даже утепление цоколя может не спасти)
@@glebgrin "для себя", т.е если у меня по углам сырость и плесень пойдет то я сам виноват? По такому принципу? Затраты по времени и финансам на возведение цоколя - это менее 1% от общей стоимости и времени на возведение всего дома, но риски промокание углов и разрушения блока при исключении кирпичного цоколя намного выше?! Так чем же тогда обуславливается такой подход в строительстве?
Вот спасибо...долго думалось. .зачем? ?
Да кароче из всего сказанного вывод следующий.По большому счету разницы что кирпич, что бетон ни какой. Только бетон во многих регионах будет дешевле. Ну это моё личное мнение.
Кирпич не теряет прочность при намокании. Внутренняя засыпка песком делается в цоколь .Гидроизоляция не всегда делается качественно. Хотите рискнуть , делайте из блока.
Керамика тоже снижает прочность при намокании.
При всем уважении , это несопоставимые вещи. Он теряет но не раскисает.
Пескоблоком можно поднять цоколь ?
Для тех, кто не знает, для чего нужен цоколь, напомню:
Он не для выравнивания фундамента и пр. ....
1. Цоколь служит для выполнения двойной гидроизоляции (по СП)
Первый слой между фундаментом и цоколем, второй - между цоколем и газоблоком (и пр. материалом)
2. По СП мы должны обеспечить разницу между планировочной отметкой земли и уровнем чистого пола не менее 500 мм.
Фундамент выходит из земли на 300 мм + цоколь 225 мм (3 ряда кирпича min)
Возникает вопрос: почему бы тогда фундамент не поднять сразу на 500 мм (ответ см. п. 1 - выполнение 2-ой гидроизоляции)
Вопрос: почему именно из кирпича, а не бетона? (Ответ: кирпич во много раз теплее, чем бетон, а если в доме применены полы по грунту, это очень важный момент, углы будут промерзать (мокнуть) и даже утепление цоколя может не спасти)
Считаю что лучше приподнять на 5-6 рядов кирпича чтобы газобетон не отсыревал в межсезонье. Не настолько высоко его качество. Замечено что сыростью как раз сильно тянет в предложенном Вами соединении.
Ну вот, наконец-то появился комментатор -- активный переносчик мифа о гидроизоляционных свойствах кирпичной кладки:)
Нет, Владимир, 5-6 рядов кирпича как раз и будут "отсыревать в межсезонье" (хотя это отдельная выдумка про "отсыревание в межсезонье"). Газобетон, если от плиты он отрезан горизонтальной гидроизоляцией, а снаружи от сугробов закрыт экраном, справится с задачей противостояния "отсыреванию" лучше, чем керамический кирпич с заводов, построенных в прошлом веке (некоторые современные заводы делают полнотелый кирпич, работающий во влажной среде с успешностью бетона).
О пароизоляционных свойствах кирпича, под ним - г\и.
Владимир, технологии не стоят на месте. Мой пирог газобетонной кладки: гидрофобизируем специальным составом газобетон(нижний ряд, хоть два хоть три) и делаем как полагается. Кирпич на основании будет постоянно в движении влаги. Вам оно нужно? После моей гидрофобизации адгезия остается на 100%
Глеб пытается порою всех удивить и иногда такое выдумывает😅 (например: армирование газоблока перфолентой 😂)
Для тех, кто не знает, для чего нужен цоколь, напомню:
Он не для выравнивания фундамента и пр. ....
1. Цоколь служит для выполнения двойной гидроизоляции (по СП)
Первый слой между фундаментом и цоколем, второй - между цоколем и газоблоком (и пр. материалом)
2. По СП мы должны обеспечить разницу между планировочной отметкой земли и уровнем чистого пола не менее 500 мм.
Фундамент выходит из земли на 300 мм + цоколь 225 мм (3 ряда кирпича min)
Возникает вопрос: почему бы тогда фундамент не поднять сразу на 500 мм (ответ см. п. 1 - выполнение 2-ой гидроизоляции)
Вопрос: почему именно из кирпича, а не бетона? (Ответ: кирпич во много раз теплее, чем бетон, а если в доме применены полы по грунту, это очень важный момент, углы будут промерзать (мокнуть) и даже утепление цоколя может не спасти)
Здравствуйте. Подскажите, если в проекте плита заложена ниже уровня грунта и цоколь кирпичный - это оправданное решение? Газобетон же не рекомендуется использовать ниже грунта.
Кирпич, кстати, тоже не всякий. Но так хоть логика понятна.
Интересно, это во всему периметру плита ниже уровня грунта, или плита на склоне? Тогда это все объясняет!
Глеб здравствуйте, ленточный фундамент высотой от земли 30 см, можно ли приподнять и вывести ноль керамзитным блоком с заполнением пустот в нем раствором, а дальше на него через гидроизоляцию газоблок, дом планируется один этаж, заранее спасибо.
Вопрос, фундамент в ровень с землёй как быть ложить газобетон прям на фундамент....
Класть
@@албогачиеврамазан керамзит и газобетон развалится,или очень защитить нужно.Заливать ещё как минимум 40 см цоколь- дорого.Кирпич м - 150 и цоколь тёплый и цикличность ,да и не так дорого. ?
@@ВиталийКлоков-з5и а пескоблоком можно поднять ?
Я сделал из кирпича но только из-за необходимости. Дом 12,5 метров шириной цокольный этаж перекрыл п образной плитой 6 метровой получается две стены в доме осталось по 20см фундамента и под плитой пустота и пришлось заполнять кирпичами на высоту плиты и под плитой в перевязку потому что мне так показалось надёжнее чем просто положить газоблок 20см толщиной
Эмм а вообще правильный вопрос зачем делать из кирпича первый ряд, предположу вариант: у собственника завалялось какоето количество кирпича, выбрасывать жалко, а валяется без дела надо бы задействовать, и тут сосед увидел что так делается и подумал что так надо делать это кстати неспроста, один из примеров на простенькой лестнице делают 2-е армирование из 12-14 арматуры, вопрос тоже зачем если работает на излом и работает только нижняя обвязка артматуры. А может сделаете видео как правильно нужно армировать жб лестницу потому как споры не угасают по этому вопросу zen.yandex.ru/media/forumhouse/monolitnye-jelezobetonnye-lestnicy--teoriia-i-praktika-5af952807425f5fcbcde8f4c
кирпичи кладут на ФБС для выравнивания... также и песок под фундамент сыпали для ФБС... а большинство что видели, то и делают, не понимая, сыплют песок в грунт под ленту и кирпич на ленту :)
Добрый день, возможно глупость скажу, но почему не использовать обмазочную битумную гидроизоляцию? Слой получается порядка 1 мм, достаточно эластичный, Даже если будут точечные повреждения при монтаже первого ряда, их площадь ничтожно мала. Чем направляемый толстый битумный мат лучше?
Можно и обмазочную по бетонному фундаменту.
@@glebgrin благодарю за ответ. В моем понимании она отлично ложится на поверхность, не требует наплавления горелкой, не имеет перерасхода из-за некратности ширины.
Глеб, сам давно пропагандирую отказ от кирпичного ряда, но наши люди в большинстве считают, что вывести ровную плоскость под кладку или поднять цоколь проще и дешевле кирпичом, а не бетоном. И это мнение не лишено основания, когда, обычно, на фундаментных работах задействованы низкоквалифицированные рабочие.
Наверное гравием ещё проще? На самом деле, чем длиннее блок, тем легче контролировать горизонт.
Для тех, кто не знает, для чего нужен цоколь, напомню:
Он не для выравнивания фундамента и пр. ....
1. Цоколь служит для выполнения двойной гидроизоляции (по СП)
Первый слой между фундаментом и цоколем, второй - между цоколем и газоблоком (и пр. материалом)
2. По СП мы должны обеспечить разницу между планировочной отметкой земли и уровнем чистого пола не менее 500 мм.
Фундамент выходит из земли на 300 мм + цоколь 225 мм (3 ряда кирпича min)
Возникает вопрос: почему бы тогда фундамент не поднять сразу на 500 мм (ответ см. п. 1 - выполнение 2-ой гидроизоляции)
Вопрос: почему именно из кирпича, а не бетона? (Ответ: кирпич во много раз теплее, чем бетон, а если в доме применены полы по грунту, это очень важный момент, углы будут промерзать (мокнуть) и даже утепление цоколя может не спасти)
@@НикМаккейн-ц6ж Прошу ссылку на номер СП и пункты в нем, о которых идёт речь!
Кирпич "теплее"? Греться о него даже можно? Ну и насколько он теплее бетона? Обложил цоколь с полом по грунту кирпичом и даже утеплитель изнутри можно не класть? Чудеса!
С продвижением своей стройки нашел еще один плюс кирпичного цоколя - облицовка! Кирпич можно обклеить натуральным камнем или имитацией. Если его нанести на газоблок то он запрет в нем влагу. Если цоколь заливать полностью бетоном то это потребует дополнительного утепления и поверх утеплителя только можно облицовку. Вобщем , при всем инженерном уважении к вам, но кирпич в цоколе оправдан экономически. Ну или ваш цоколь будет обшит дешманской пластмассой/оцинковкой с вентзазором? Для меня это печаль при таких вложениях в стройку
Если с умом, то и газобетон можно общить камнем
Похоже на самооправдание. И на бред😊
Глеб пытается порою всех удивить и иногда такое выдумывает😅 (например: армирование газоблока перфолентой 😂)
Для тех, кто не знает, для чего нужен цоколь, напомню:
Он не для выравнивания фундамента и пр. ....
1. Цоколь служит для выполнения двойной гидроизоляции.
Первый слой между фундаментом и цоколем, второй - между цоколем и газоблоком (и пр. материалом)
2. По СП мы должны обеспечить разницу между планировочной отметкой земли и уровнем чистого пола не менее 500 мм.
Например: фундамент выходит из земли на 300 мм + цоколь 225 мм (3 ряда кирпича min)
Возникает вопрос: почему бы тогда фундамент не поднять сразу на 500 мм (ответ см. п. 1 - выполнение 2-ой гидроизоляции)
Вопрос: почему именно из кирпича, а не из бетона? (Ответ: кирпич во много раз теплее, чем бетон, а если в доме применены полы по грунту, это очень важный момент, углы будут промерзать (мокнуть) и даже утепление цоколя может не спасти)
Редкое по пропорциям сочетание воинствующего дилетантизма с хамоватостью. - Это общее резюме по вашему комментарию.
Дальше по пунктам:
1. Приведите номер и пункт "СП", которые требуют от нас непременно "двойной гидроизоляции". Я помню лишь, что ГИ должна быть "ниже пола подвала и выше уровня отмостки". Но если подвала нет, то и уровень один.
2. Очень хочу получить от вас опять же номер и пункт "СП", требующие высоту чистого пола не менее 500 мм от уровня отмостки)) Утверждаю, что такого бреда в обязательных нормативах не содержится.
И с чего вы решили, что "фундамент выходит из земли на 300 мм"? Что за бред? А плита, залитая вровень с будущей планировочной отметкой? А фундамент под стенами подвала или цокольного этажа? Они тоже торчат над отмосткой, по-вашему?
3. "кирпич во много раз теплее, чем бетон" - в цифрах со ссылкой на конкретные строки приложения Т СП 50.13330 приведите, пжл. Ваши "во много раз" сократятся до 30%. А вот использование газобетона D400 обеспечит примерно в 12-15 раз меньший тепловой поток, чем через тяжелый бетон)).
@@glebgrin Печально, когда "эксперт" встречает альтернативный, обоснованный, проверенный временем, подтвержденный нормативом и личным опытом взгляд, который невыгодно отличается от его глубоких суждений, в которых утопает всякий смысл, начинает унижать оппонента...
СП 31.107.2004 "...в жилых домах...уровень пола рекомендуется делать выше тротуара не менее 0,5 м. Определение конкретного уровня пола зависит от величины снежного покрова района строительства"
Я работаю на Урале. У нас снега выпадает более 1 м.
СП 112.13330.2011 Пожарная безопасность
"...на путях эвакуации не допускаются перепады высот менее 45 см....лестницы с числом ступеней менее трёх..."
И чисто практический момент: вокруг здания с течением времени, всё время растет слой, уровень улицы поднимается. Лет через 30-50 здание оказывается в яме....
Следовательно, нам необходимо поднять цоколь минимально на 500 мм и поскольку у бетона и кирпича разные теплотехнические характеристики, у нас само собой возникает необходимость в гидроизоляции.
В практике мы множество раз занимались ее восстановлением (благо есть технологии) - это очень дорого! Проще и дешевле сделать хорошую гидроизоляцию!
Если фундамент - ж/б монолитная плита, то необходимо по периметру поднять цоколь (до необходимой отметки), сделать внутри засыпку песком и смонтировать полы.
В противном случае, первые 2 ряда газоблока превращаются в труху (Урал суров!)
К полам подвала таких требований нет. Да и размещать там жилые помещения, согласно СП 54, не допускается!
Теплопроводность кирпича - 0,56 Вт/м С
Теплопроводность бетона - 1,5 Вт/м С
А если ж/б, то вообще - 1,7 -2 Вт/м С
Спасибо за попытку обосновать свой первый наброс. Однако ожидаемо незачет.
Две просьбы: при ответах используйте нумерацию, это облегчает и упорядочивает дискуссию. При ответах выполняйте мои просьбы - я просил от вас ссылки на номера СП и конкретные пункты в них. Номера пунктов вы привести поленились, что несколько невежливо, на мой взгляд.
1. По первому пункту, как я понимаю, возражений-обоснований не нашлось. Т.е. наброс про необходимость ДВУХ уровней гидроизоляции остался без обоснования. Т.е. замечание снялось))
2.1. По поводу "мы должны обеспечить разницу между планировочной отметкой земли и уровнем чистого пола не менее 500 мм" тоже конфуз. Да, в рекомендательном СП 31.107.2004 "АПР МНОГОКВАРТИРНЫХ жилых зданий" есть РЕКОМЕНДАЦИЯ устраивать полы в многоквартирных зданиях повыше и увязывать их высоту с уровнем снежного покрова (номер пункта вы не привели, хотя я просил).
Полностью этот пункт звучит так:
"5.1.10 В блокированных жилых домах, расположенных по красной линии улицы, уровень пола квартир рекомендуется делать выше тротуара (или осевой линии проезда при отсутствии тротуара) на высоте не менее 0,5 м. Определение конкретного уровня пола зависит от величины снежного покрова района строительства".
Ау! Эта рекомендация мало того, что глубоко анахронистична, так еще и касается узкого сегмента жилищного строительства. Рекомендация родом из времен, когда полы первых этажей устраивали дощатыми по деревянным лагам. Да, в этом случае для эффективной вентиляции подполья уровень снежного покрова можно и учесть. Сейчас, при бетонных-то полах, кого может волновать высота сугробов? Да хоть до уровня окон закопайте, как на Сахалине регулярно происходит. Собственно, на Сахалине довольно часты жилые и общественные здания со входом с планировочной отметки, без наружного крыльца. В сахалинском ИЖС полы в уровне планировки тоже вариант нормы. И у вас на Урале это распространенная норма. Скорее, крыльцо высотой более трех ступеней следует признать редкостью (и нелепостью).
И дополнительно - вы сослались на документ, регламентирующий многоквартирную жизнь, а у меня на канале акцент на ИЖС. И здесь ваши "не менее 500 мм" (ни в одном документе не требуемые!) выглядят предельно не уместно.
2.2. СП 112.13330 (пункт вы опять не привели).
"6.28* В полу на путях эвакуации не допускаются перепады высот менее 45 см и выступы, за исключением порогов в дверных проемах. В местах перепада высот следует предусматривать лестницы с числом ступеней не менее трех или пандусы с уклоном не более 1:6". - требования этого пункта распространяются на пути эвакуации внутри помещений и конечно же не имеют в виду ограничить высоту крыльца в ИЖС неким минимумом. Тем более требования никак не возражают против устройства полов в уровне прилегающей территории, без перепада высот.))
Так что резюме по п. 2 - уймитесь. Запрета устраивать полы первого этажа на высоте менее полуметра от планировочной отметки не существует.
3. Тут будет разбор нескольких нелепиц от вас:
- "и поскольку у бетона и кирпича разные теплотехнические характеристики, у нас само собой возникает необходимость в гидроизоляции" - конечно же это ошибочное утверждение. Посмотрите на кирпичные парапеты бетонных плит балконов и лоджий. Где там гидроизоляция? Посмотрите на кирпичную облицовку многоэтажных монолитных зданий, там где она поэтажно опирается на наружный контур ж/б перекрытий. Где там ваша гидроизоляция?
- "Если фундамент - ж/б монолитная плита, то необходимо по периметру поднять цоколь (до необходимой отметки), сделать внутри засыпку песком и смонтировать полы.
В противном случае, первые 2 ряда газоблока превращаются в труху (Урал суров!)"
Ну что за фантазии вы тут лепите! Я ослепну от таких кричащих хулу здравому смыслу букв!
Здание на плитном фундаменте имеет право быть безцокольным. Поверх плиты почти никогда не нужно сыпать песок и прочий керамзит. Плита, слой ТИМ, стяжка с трубами ТП -- готово. Нижние один-два слоя газобетона укрываются снаружи слоем ТИМ. Если стена кирпичная, первый ряд на фундаменте полезно сделать из газобетона для устройства терморазрыва, предотвращающего сток тепла в грунт.
- Ну опять же без запрошенных мной ссылок (без указания на номера строк):
"Теплопроводность кирпича - 0,56 Вт/м С
Теплопроводность бетона - 1,5 Вт/м С
А если ж/б, то вообще - 1,7 -2 Вт/м С" - это искаженные данные в сухом состоянии. Правильная последовательность такая:
- 187 кладка из сплошного кирпича глиняного обыкновенного на цем-пес растворе (в условиях Б) - 0,81 Вт/м*К;
- 206 железобетон (плотность 2500) - 2,04 Вт/м*К;
- 208 р-р цем-пес (плотн 1800) - 0,93 Вт/м*К.
Таким образом, ваши "кирпич во много раз теплее, чем бетон" превращается в различие в 15-250% (от 0,15 до 2,5 раз, что, на мой субъективный взгляд куда ближе к моим 30%, чем к вашим "во много раз"))).
Итак, резюме.
От вас было 3 наброса:
1. Цоколь служит для двойной гидроизоляции - мимо.
2. СП требует высоту пола не менее 500 мм от уровня земли - мимо.
3. Кирпич в цоколе нужен для теплоизоляции - мимо.
Есть что добавить по теме дискуссии?
Подскажите пожалуйста, залил ленту без опалубки, тоесть по уровню грунта, можно ли выложить теперь цоколь из газоблока и дальше поднимать стены?
Мне тоже интересно
Хороший вопрос. Газоблок как-то страшно класть в уровень земли - снег, оттепели. А если гидроизоляцией закрыть, то как ГБ будет отдавать влагу?
Раньше кирпич использовали на фбски что бы ноль более менее вывезти и то плюс минус 3 см. роль не играла.
Мне кажется, что цоколь из кирпича меньше проводит тепла, нежели бетон. А если Вы говорите, что делать тогда сразу из блоков ячеистого бетона, то кирпич куда лучше переносит снег, дождь грязь, механические повреждения. Можно поднять цоколь из хорошего кирпича и забыть про него. Не нужно его не штукатурить, не красить, а просто оставить и на 50 лет забыть. Кроме того, если над цоколем приличный дом с бетонными перекрытиями, то хочется чтобы этот самый цоколь был крепче хрупкого блока. Высказал лично свое мнение. Да и кирпич проще переносит намокание, высыхание, чем что либо.
Ви трохи помиляєтеся. спробуйте залишити на зиму на відкритому повітрі цеглу і газобетон. через 2-3 сезони ви побачите, що газобетон постраждає набагато менше
@@ЛюбомирДякун если кирпич качественный и 20 лет лежит на улице и ничего.
Сливные ямы обкладывают красным кирпичем и стоят. У меня с 2001 года и кирпич не разрушился. Так на счет прочности кирпича и газобетона, вопрос спорный
Согласен с Вами.
Глеб пытается порою всех удивить и иногда такое выдумывает😅 (например: армирование газоблока перфолентой 😂)
Для тех, кто не знает, для чего нужен цоколь, напомню:
Он не для выравнивания фундамента и пр. ....
1. Цоколь служит для выполнения двойной гидроизоляции (по СП)
Первый слой между фундаментом и цоколем, второй - между цоколем и газоблоком (и пр. материалом)
2. По СП мы должны обеспечить разницу между планировочной отметкой земли и уровнем чистого пола не менее 500 мм.
Фундамент выходит из земли на 300 мм + цоколь 225 мм (3 ряда кирпича min)
Возникает вопрос: почему бы тогда фундамент не поднять сразу на 500 мм (ответ см. п. 1 - выполнение 2-ой гидроизоляции)
Вопрос: почему именно из кирпича, а не бетона? (Ответ: кирпич во много раз теплее, чем бетон, а если в доме применены полы по грунту, это очень важный момент, углы будут промерзать (мокнуть) и даже утепление цоколя может не спасти)
Простой пример выровнять уровень, что вы все одно и тоже несёте
Зачем что то ровнять, не проще сразу ровно фундамент выставить
логично остатки СССР
А если делать пляс из клинкерного кирпича.?
Спасибо понятно коротко и конкретно ...а то запарил уже эти старообрядцы с кирпичной кладки со своей ещё "ума" хватает ее оправдать как то
Если укладывать блоки сразу на плиту, то во время производства работ если пройдут сильные дожди + снаружи пока не обшит дом брызги с крыши попадают на первые ряды и получаеться что первый ряд как губка впитывает воду, в следствии постоянного замачивания теряет свои первоначальные свойства
Так и кирпич теряет. Зачем он? А газобетон полиэтиленовой юбкой до устройства водосточки можно прикрыть.
Глеб, подскажите пожалуйста, хочу выложить первый ряд из газобетонных блоков д500, 300мм, а последующие из блоков д400 375мм, с выступом над первым рядом 75мм, могу ли я утеплить первый ряд западающего цоколя эппс 50мм, с обратной стороны первого ряда будет утеплитель и стяжка пола на высоту половины первого ряда. Не будет ли первый ряд лишён возможности отдавать влагу, и не будет ли в него проникать влага по вертикали «стекая по стене вниз» из верхних блоков?! Как правильнее сделать этот узел! Спасибо!
Нашли решение?
@@АлексейКорсаков-ц2и привет. Решил.
Взял качественный блок 375 мм d400 и тонг и сделал все из него. Без эппс, и покрыл силиконовой краской дышащей. Все.
@@Atos_7приветствую, снаружи первый ряд отделан чем-то или только покрашен?
@@АлексейКорсаков-ц2и просто покрашен, хорошей паропроницаемой силикатной краской
Здравствуйте, Глеб. Фундамент МЗЛФ, от земли +300мм. Можно ли на гидроизоляцию положить ГСБ для поднятия цоколя и потом на него залить монолитное перекрытие 1 этажа? МЗЛФ 550мм, стена ГСБ350мм, утеплитель 50мм, обл.кирпич.
Можно.
Глеб добрый день, на ленту по уровню земли выложили 3 ряда полнотелого красного кирпича))), не проложили гидроизоляцию (между бетоном и цоколем) на сколько это критично и нужно ли разбирать и прокладывать гидру? спасибо!
Если хороший бетон, он сам себе гидроизоляция. Не нужно разбирать.
Делать под газобетон первый ряд из кирпича - глупость.
Делать из газобетона дом глупость!
Делать дом из кирпича - глупость
для выравнивания основания - спокойно. Считаю кладку на "кривой" фундамент путем кирпичной кладки - целесообразно
Напомнил Нуф-нуфа и Ниф-нифа, вердикт - из веток и палок строй, да из соломы.
Глупо "топить" за кирпич - дорого, долго, холодно, а если не холодно то 640 мм кладки, отделка внутренняя выльется дороже. Плюсы - на 200 лет- нет цпс живет 100 лет. Глупо заниматься профессионально делом и не конструктивно опускать более дешевые технологии, это как ездить на бензиновом 5 литровом "кабане" и кричать, что он экономнее и тяговитее такого же, но с 3-хлитровым дизелем
Не говори , походу все ко мне переедут жить)).
РЕБЯТА У МЕНЯ БЛОК 240/60 В ТРИ РЕДА ПОДНЯЛ ШАС ХОЧУ МАНАЛИТ ЗДЕЛАТЬ ЧТО БЫ ВЫРОВНИТЬ ПОДБИТЬ ПОТ НОЛЬ МНЕ НАДО ПОТОМ ДЕЛАТЬ С ЕИРПИЧА НОЛЬ НАДО ПОДЫМАТЬ ИЛИ С ВЕРХУ АРМАПОЯСА НАЧАТЬ ПОДНИМАТЬ СТЕНЫ 😊
«Керамический кирпич лучше чем газобетон поднимает вводу вверх». Потрачено. Глеб уволен. И помечен меткой «балабол».
Какой конкретно керамический кирпич? Какой конкретно газобетон? В каких условиях? При какой температуре?
Короче, если мы эту фразу экстраполируем на реальную жизнь, окажется, что Глеб балабол ☹️
Тов. Фишинг Рилс, вы дурень.
Мат в один ход:
1. Керамический кирпич - это не клинкерный кирпич. Для керамического нормируется водопоглащение не ниже 6% по массе. При этом условии любой керамический кирпич имеет капиллярную влагопроводность (и статическую, и динамическую, кг/(м·ч·%)) минимум в 4 раза выше, чем любой газобетон плотностью ниже 800 кг/куб.м.
Кирпич, сугубо мое личное мнение, нужен только для маскировки косяков проектирования (его отсутствия, скорее всего) фундамента, а конкретнее - на такой кладке не видно трещин
Глеб Грин ещё вопрос. У меня на фундаменте перепад 8см.можно ли выровнять раствор+сетка металлическая пару тройка раз. Или выровнять кирпичем?спасибо.
можно и армированным раствором.
@@glebgrin армированный раствор, это какой?
Можно ли сделать раствор с фиброзаполнителями, и вообще есть ли от него толк(фибры)?
Подскажите оптимальную высоту фундамента под газоблок?
вот-вот, если такая цена на древесину, как в этом году, то выгоднее высоту цоколя кирпичами добирать, чем тратится на опалубку
Если посмотреть любое видео про внешний нижний ряд дома то он как только повременим не выглядит что его приходится с годами то штукатурить , он то в лосинах то крошится зато до несущий стены не доходит, я это к тому что приставки что от вашего фундамента идёт сразу газа блок, кирпич говорит сам за себя а куда там газоблоку?
+ дополнительный мостик холода.
Ничего ты не понимаешь.. так дедЫ строили!
К кирпичу проще и прочнее крепить пеноплекс для утепления цоколя, на зонтики. Сейчас когда строят из газобетона, там где будут стоять тяжёлые двери (например входные или гаражные ворота) часть стены делают из кирпича для прочности и потом забивают анкеры. Так как пеноплекс в цоколе подвержен большим усилиям на сдвиг и повреждения, то его лучше прикрепить надёжнее, а для этого нужно хорошее основание. Ведь в газобетоне зонтики держатся не очень хорошо.
Че-т какую-то ерунду пытаетесь сообщить. Кто и где "часть стены делают из кирпича"? Ссылки на фотки приложите. И как-нибудь обоснуйте, что это не маргиналы, а нормальная практика.
@@glebgrin строители-маргиналы ) Смешно )
Здравствуйте.
Цоколь в один кирпич и четыре ряда по высоте, можно делать? Сверху будет газоблок шириной 300мм по высоте в полтора этожа ?
У меня ленточный фундамент сборно маналитный ФБС шириной 300мм, и в полтора кирпича не получается положить а цокаль хочется поднять выше.
Можно монолитом поднять, но можно и в кирпич.
Спасибо , предельно четко и понятно
Подскажите пожалуйста, а можно ли применять газобетон для организации цоколя цокольного этажа?
Ну те подземная часть - ФБС, надземная - газобетон. Какие нюансы надо учитывать?
В плейлисте "прямые эфиры - 2018" есть ролик про газобетон в стенах подвалов и цоколей.
Ок. Вижу. Большое спасибо полуночника полуночнику :)
Глеб, но у того же YTONG на странице 201 в их Энциклопедии (www.ytong.ru/baubuch/files/assets/common/downloads/Baubuch.pdf) показан вариант с кирпичной кладкой.
Это говорит только специфичности опыта авторов чертежей. Чертежи разрабатывались в НИИЖБе. Как получилось, что эти чертежи не выкинули из сводного альбома при составлении российского Баубуха - отдельная тема, мне не известная.
И тем не менее, что с того, что этот узел присутствует в книге? Присутствие плохого узла в хорошей книжке не освящает его, а лишь показывает что "да, так тоже можно". Можно-то можно, только не рационально.
там кирпичи для заужения кладки из-за плиты. Ну не пилить же блоки? Хотя могли ленту сделать пошире
Здравствуйте, скажите пожалуйста, приведет ли кирпичный цоколь в дальнейшем к проблемам газобетона? так как мы уже начали ложить цоколь кирпичем и что теперь разбирать или не стоит? благодарю за помощь.
Проблем нет. Просто и смысла нет.
Конечно оставляйте и доводите до конца кладку!
Для тех, кто не знает, для чего нужен цоколь, напомню:
Он не для выравнивания фундамента и пр. ....
1. Цоколь служит для выполнения двойной гидроизоляции (по СП)
Первый слой между фундаментом и цоколем, второй - между цоколем и газоблоком (и пр. материалом)
2. По СП мы должны обеспечить разницу между планировочной отметкой земли и уровнем чистого пола не менее 500 мм.
Фундамент выходит из земли на 300 мм + цоколь 225 мм (3 ряда кирпича min)
Возникает вопрос: почему бы тогда фундамент не поднять сразу на 500 мм (ответ см. п. 1 - выполнение 2-ой гидроизоляции)
Вопрос: почему именно из кирпича, а не бетона? (Ответ: кирпич во много раз теплее, чем бетон, а если в доме применены полы по грунту, это очень важный момент, углы будут промерзать (мокнуть) и даже утепление цоколя может не спасти)
Глеб! А можно ли первый ряд выполнить из газобетона высотой 100мм, проармировать и продолжить высотой блока 200мм. Для того чтобы избежать подрезки блоков в оконных и дверных проемах по высотным отметкам? Спасибо!
Можно.
я конечно не имею строительного образования но на сколько мне известно у красного кирпича морозостойкость выше, по этому требования к его гидроизоляции можно понизить. Если бы небыло кирпича то пенобетон пришлось бы более надежно защищать гидроизоляцией (на некоторое расстояние выше 0 ). Дефекты же гидроизоляции долее сильнее скажутся на пенобетоне чем на кирпиче. т.е. вывод такой - не хотим заморачиваться с гидроизоляцией и потом следить за ней - делаем кирпич и забываем про него на 50 лет. Я понял так. Но думаю в настоящее время актуальность этого уже не так важна.
Да, актуальность этого уже не велика. Эта тема получила развитие в моих роликах "Секретные правила применения керамики", "Газобетон и кирпич: как и зачем комбинировать", "Силикатные изделия в мокрых зонах".
Во время осадков капли воды отскакивают на фасад от отмостки. И чем фасад гигроскопичен, то есть впитывает воду, тем ему будет хуже особенно в весенне-осенний период когда происходит замерзание и оттайка воды в порах материала цоколя. Кирпичом поднимать цоколь - это зло. Конечно можно весь кирпичный цоколь измазать горячим гудроном на два раза либо другими гидроизоляционными материалами, но и этот материал надо ограждать от солнечного света. Чем-то зашивать. Скрывать. И в следствии эксплуатации дома не видеть как себя ведёт цоколь.
Здравствуйте, мною уважаемый Глеб! Кирпич, для поднятия уровня блока над фундаментом и главное перекрытием устраивать полезно, если предусмотреть гидропароизоляцию между слоями. При эксплуатации может произойти разное, затопит и т.д.. Кирпич высохнет, а блок разрушится, после возможного продолжительного воздействия избыточной влаги.
Логично я считаю
Очень понравилась ваша мысля !
Так зачем поднимать кирпичом? Сразу залейте фундамент выше на требуемую отметку если так опасаетесь затопления. Зачем лишние операции на стройке. Я вижу только одну причину - не умеют выставлять опалубку ровно и работать с бетоном.
@@nasv8410 двойная гидроизоляция же. Ты же не будешь сначала заливать фундамент, потом выставялть опалубку, ложить рубероид и потом опять заливать цоколь? Заливать можно и в 2 этапа, но не на гидроизоляцию.
Цоколь из керамзитобетонного блока, в половину пустотелого блока. Цоколь высокий 1м. Обратная засыпка из обычного чернозёма. Стяжка с теплым полом, толщина 200мм. Выдержит ли цоколь такой вес, 50 квадратных метров? Или может запишите шортс на эту тему?
Глеб, спасибо. А цокольный этаж из газобетона возможен?
Я вот тоже думаю, то ли от фундамента сразу арболитовые блоки до половых лаг гнать, с армопоясом конечно, то ли выложить до лаг из керамзитобетонных блоков. Без всякого цоколя из красного кирпича естественно...
@@МаратВалитов-п9п арболит точно нельзя если будет с водой много констатировать. Органика все же
А если использовать кирпич , чтобы поднять цоколь? Я залил фундамент ленту 1 метр в земле и 20 см наверху вот теперь и думаю чем поднять цоколь или сразу класть газобетон и просто его сразу хорошо гидроизолировать, будут теплые полы по грунту
Можно сразу газобетон.
спасибо большое за ответ, я тоже склонялся к этому варианту, только на том же forumhouse не было такои информации
Глеб, из вашего ответа - поднимать цоколь из ГБ при полах по грунту в доме - я понимаю - допустимо и нормально. Если можно, чуть уточню вопрос автора:
1. Какая должна быть гидроизоляция в месте касания с грунтом внутри дома - достаточно ли просто битумной обмазочной или дополнительно - оклеивать?
2. Есть ли смысл для цоколя брать чуть более прочный и плотный блок или выкладывать из того что и стены (М300-М400)?
3. С вашей точки зрения - вариант цоколя из ГБ наиболее рационален или есть ещё рациональные альтернативы (по цене-качеству)?
Спасибо
@@Homer57rus Ну и как? Не жалеете?
Добрый день. Спасибо за ваши видео!
А аргумент о намокании нижних рядов от сугробов вдоль стен принимается? Не является ли это излишним процессом для газобетона, если можно уйти от этого?
У вас зимой снег тает?
Евгений Царапкин конечно. Много раз за зиму. Живу в Мск.
@@alexeyshparaga4977 если тает, значит его должно быть не так много!
@@alexeyshparaga4977 кирпичная кладка, с таким же успехом напитае влаги! Поэтому не вижу в нем необходимости и считаю глупостью и пережитком прошлого...
@@alexeyshparaga4977 я построил на трёх рядах кирпича именно чтобы исключить влагонакопление первого ряда газобетона. И гидроизоляцию положил между фундаментом и кирпичом и ещё между кирпичом и газоблоком.
Фишка,,, в, том,,, что,,, у,, вас ,, будет,,,дом,,, смотреться,,, а,,, не,,, выглядеть,, как,,, сарай
Ау, выглядыватель! Эта кирпичная прослойка превращает сарай в дом? В этом ее функция?
чтобы от земли поднять делают в основном
Доброго времени суток вам.
Скажите пожалуйста а если стены будут из нальчикского блока нужны первые ряды делать из кирпича? И второй вопрос,какую сделать гидроизоляцию между фундаментом и стеной из пеплоблока.
Очень необходим ваш ответ 🙏.
Спасибо.
Глеб добрый день, скажите пжл если цоколь выполнен из красного (ну так получилось) кирпича, можно ли его утеплять ППС?
Кто ж запретит? Можно.
@@glebgrin Лента залита в грунт на глубину промерзания, после выложен цоколь из красного кирпича без гидроизоляции, после гидроизоляция и кладка газобетона. Есть опасение, что если утеплить цоколь ЭППС то кирпич не будет отдавать влагу, и в следствии чего разрушиться. (внутри цоколя залита плита по грунту) как лучше поступить, чтобы сохранить цоколь?
Да это всё хрень. Мне нужны этот цоколь для того чтобы во первых поднять, а во вторых дополнительно усилить фундамент и выровнить под газоблок.
Ну и нахрена кирпич? Поднимайте и выравнивайте тем же газобетоном.
Речь не о том, что цоколь не нужен. Не нужен кирпич поверх железобетона. Прокладка кирпичная между бетоном и газобетоном не нужна.
ну и глупость... проще сразу сделать фундамент повыше и ровнее.
@@meloman63 если это было так, то проще было бы весь дом из монолита залить! Не умеете считать деньги , учитесь!
Думаю дело было так:
Один человек решил построить дом из белого кирпича. И был у него пару поддонов красного кирпича. Он думает: чего добру пропадать, впендюрю я этот кирпич в первые несколько рядов. Кто-то увидел , и понеслось.
Советские годы не дураки были, раз делали значит расчёт был такой что необходим ..
Низкопоклонство перед древностью -- одна из форм обрядопочитания. Беседами не лечится.
Глеб Грин ..все новое это когда то забытое старое ..не удивлюсь если лет эдак через 50 когда повсеместно будут построены проблемные дома арийдч к новым технологиям постройки и отсева все старое .. обществу выдадут эти три линии после фундамента как новое и спасительное решение от N-ых проблем ... Но я со счетов не сбрасываю а поизучаю сам эту тему ещё .. но я склонен считать что в советские годы придумали это не просто так ... Да и в Германии ячитал что и по ныне строят так используя кирпич после фундамента .. ... А уж кто кто но немцев обвинить в чем-то в нерациональности , и приверженцами старых обрадовался нельзя .. эти готовы с лихвой ухватиться за все новое но действенное решение
С С Вы сначала изучите
Кирпич используют под шлако-блоком потому, что кирпич лучше держит влагу. Т.е. не разрушается также как шлако-блок от влаги. На стройке считается, что это некий влаго-инертный материал и ему все нипочем. Его же сверху покрывают руберойдом и дальше как обычно.
Очень полезная информация!
не седой ещё...
Кирпичная прокладка нужна чтобы сгладить Разницу температур зимой.
Бетонный фундаментом хорошо передаёт холод и благоприятно влияние на образование конденсата.
Строго наоборот. Под кирпичную кладку полезно делать газобетонный опорный ряд, чтобы снизить теплоотдачу в фундамент. Но никак не кирпич под газобетонную кладку.
@@glebgrin газобетон не имеет той прочности и боится влаги, поэтому и делают армирования и армопояса.
У газа один плюс, теплый.
Давайте еще раз: делают кирпичную прокладку между бетоном и газобетоном сдуру. Смысла в ней вообще никогда: у кирпича высокая капиллярная влагопроводность, поэтому и от грунтовой влаги он газобетон не защитит.
А газобетонный прокладной ряд под кирпичные стены (особенно из анизотропной крупноформатной керамики) делать почти необходимо, иначе не образуется замкнутый тепловой контур. "Боится влаги" как раз керамика.
@@glebgrin если керамика лучше впитывает влагу, это не значит , что она её боится.
Кирпичные подвалы стоят веками.
Кирпич в три раза теплей бетона, в следствии в три раза меньше передаст холод на нижний ряд газа, а значит меньше вероятность образования конденсата.
Для того чтобы кирпич не тянул влагу из бетона существует рубероид, а конденсат образуется на Любой поверхности если разница температур большая.
@@Aiecsan, вы привели набор разнородных сведений, описывающих разные материалы. И основной тезис при этом не в том, что от кирпича есть польза, а в том, что от него нет вреда.
1. Веками стоят подвалы из полнотелого глиняного кирпича, формованного набивкой в формы и с естественной сушкой сырца на открытом воздухе. Сейчас так производят только малую часть бельгийского soft mud лицевого кирпича. На цоколи применяют трещиноватую керамику пластического прессования.
2. Теплопроводность полнотелого кирпича ниже теплопроводности бетона, но кирпичная прослойка будет иметь термическое сопротивление около 0,25 кв.м/Вт*К, а если бы вместо нее был ряд газобетона, его сопротивление составило бы около 1 кв.м/Вт*К - т.е. к отметке условного "0" мы подошли бы с меньшей интенсивностью теплового потока.
3. Если есть битумная гидроизоляция, то опять же - зачем кирпич, если каменная кладка начинается с сухого основания?
подскажите, положили уже второй ряд газобетона, забыв проармировать первый, насколько это критично если начинать армировать со второго? (фундамент лента с ростверками, плюс 3 ряда кирпича)
Разбирать не надо. Стройте дальше.
благодарю вас
У меня такой вопрос весной хочу поставить сруб 6на6. Обезательно ли на ленточный фундамент ложить кирпич или можно положить рубероид в несколько слоёв заранее спасибо
Кирпич не нужен. Только если высоту поднимать.
Для тех, кто не знает, для чего нужен цоколь, напомню:
Он не для выравнивания фундамента и пр. ....
1. Цоколь служит для выполнения двойной гидроизоляции (по СП)
Первый слой между фундаментом и цоколем, второй - между цоколем и газоблоком (и пр. материалом)
2. По СП мы должны обеспечить разницу между планировочной отметкой земли и уровнем чистого пола не менее 500 мм.
Фундамент выходит из земли на 300 мм + цоколь 225 мм (3 ряда кирпича min)
Возникает вопрос: почему бы тогда фундамент не поднять сразу на 500 мм (ответ см. п. 1 - выполнение 2-ой гидроизоляции)
Вопрос: почему именно из кирпича, а не бетона? (Ответ: кирпич во много раз теплее, чем бетон, а если в доме применены полы по грунту, это очень важный момент, углы будут промерзать (мокнуть) и даже утепление цоколя может не спасти)
Если бы сюда модно было вставить фото, я бы показал зачем кирпич)
Фото можно вставлять в виде ссылок на Я.диск или любое другое хранилище.
Покажите, пжл, зачем кирпич.
Здравствуйте подскажите пожалуйста. У меня перепад на участке. Из за этого с одной стороны фундамент на пол метра выступает из грунта , а с другой стороны наоборот стена из газобетона начинается практически от земли. Подскажите пожалуйста чем гидроизолировать блок чтобы он не испортился от влаги и брыгз ???
Акрил-битумная обмазочная гидроизоляция как один из вариантов.
А если я залил ленту ниже, всего 10-20 см от земли, а мне надо пол на уровне 75 см ? на что опирать лаги ? Делать 2 ряда газоблоком, а на втором армопояс ? )
А армопояс-то зачем? Ведете кладку, на нужном уровне опираете лаги на кладку.
А если плиты вместо лаг?
В силу причин-цоколь фундамента вышел не ровный-разница до 5 см доходит в разных углах и как выравнивать вы не сказали--но как бы и кирпичем нельзя-но ответ не дали как выравнивать?? и шо мне окояному делать?
Раствор. При толщине больше 30 мм армировать сеткой.
Скажите пожалуйста, этот миф про "три кирпича" касается только газобетона? В моем случае дом будет одноэтажным из керамзитобетонного блока. Спасибо!
Не нужны поверх бетонного фундамента какие бы то ни было прокладки под любой кладочный материал.
Глеб Грин А если фундамент с низким цоколем. 10 см над уровнем земли, высота снега выше.. не будет ли разрушаться газоблок без отделки? Хочу утеплить д400 300мм стену снаружи д150 100мм со снятой фазкой по краю..и оставить так.. не будет ли разрушаться такая стена без покраски?
Для тех, кто не знает, для чего нужен цоколь, напомню:
Он не для выравнивания фундамента и пр. ....
1. Цоколь служит для выполнения двойной гидроизоляции (по СП)
Первый слой между фундаментом и цоколем, второй - между цоколем и газоблоком (и пр. материалом)
2. По СП мы должны обеспечить разницу между планировочной отметкой земли и уровнем чистого пола не менее 500 мм.
Фундамент выходит из земли на 300 мм + цоколь 225 мм (3 ряда кирпича min)
Возникает вопрос: почему бы тогда фундамент не поднять сразу на 500 мм (ответ см. п. 1 - выполнение 2-ой гидроизоляции)
Вопрос: почему именно из кирпича, а не бетона? (Ответ: кирпич во много раз теплее, чем бетон, а если в доме применены полы по грунту, это очень важный момент, углы будут промерзать (мокнуть) и даже утепление цоколя может не спасти)
Глеб, здравствуйте. Прораб говорит, что в современных домах кирпичный цоколь используется при укладывании плит первого этажа. Мол внешняя сторона плиты как раз и обкладывается кирпичом для избежания мостиков холода через бетон. Что-то можете на этот счет сказать? Спасибо.
Кирпич не устраняет "мостик холода". Он сам тот еще "мостик". Скажу, что точка зрения ошибочна. Кирпичом поднять 230 мм удобно, точно так же это можно сделать и газобетоном.
Но тогда не очень понятно как происходит армирование первого ряда кладки газобетона? Получается что блок еще и уменьшенный в толщину нужно как-то армировать по контуру. Или я что-то не правильно понимаю?
Ага, положи плиты на газобетон :-) Слушай прораба, он за стройку отвечает а не интернетный советчик.
Eugene2878100 из-за таких «образованных» людей, как ты и твой защищаемый прораб, наша страна и через сто лет не вылезет из жопы! Этот советчик стоит сотни таких прорабов!
тоже возникают периодически мысли делать фальцоколь из кирпича с отсечкой от бетонной ленты слоем стеклоизола. у меня такой пирожок получается. вверх от ленты внутри: в уровень с лентой идет тощий бетон с организацией сплошной ГИ в уроень ГИ ленты. на ее ЭППС 100 мм и плита пола с трубами ТП 80 мм. с внешней стороны до уровня чистых полов необходимо поднять получается на 200 мм , организовать т.н. фалшцоколь с утеплением эппс. получается , если делать от ленты сразу ГБ, то он на высоту 200 мм будет зажат между ЭППС. допустимо ли это для газобетона?
Допустимо.
спасибо
Глеб здраствуйте у меня ленточный фундамент теперь хочу залить плиту мне нужно будет делать цоколь из кирпича.
Зачем?
@@glebgrin здраствуйте решили делать как полы по грунту смотрел много видео про то ленточный фундамент потом заливают плиту делаюд гидроизоляцию и наченают класть газоблоки.но во многих видео еще делают цоколь.вот и хочу узнать нужен ли цоколь из кирпича?заранее спасибо.
@@АлексейФиропонтов, пересмотрите ещё раз видео, под которым комментируете.
@@АлексейФиропонтов У меня проект на руках, на плиту, по проекту, ставится пол метра кладки из кирпича, после этого уже блок.
здравствуйте.подскажите пожалуйста у меня на фундаменте перепад 3-4 см местами.как мне быть дальше?выровнять кирпичем или же можно по толще раствор и газоблок?или выровнять раствором то есть пройтись тонким слоем раствора под ноль?раствором пробывал но она вся потрескалась?как быть?завтра начинаю стройку((((.очень жду вашей помощи.
Выравнивать раствором при кладке первого ряда. Минимальная толщина слоя раствора - 10 мм. Там, где толщина раствора будет больше 30 мм в него нужно укладывать кладочную сетку.
Глеб Грин спасибо большое за быстрый ответ!!!с меня лайки и подписка.
чтобы выравнивающий раствор не трескался, нужно просто поверхность предварительно пролить водой, а после заливки - укрыть целлофаном от чрезмерно быстрого высыхания. растворы любят влагу и становятся негодными, если влага покидает их слишком быстро.
Добрый день Глеб Иосифович! А как насчёт адгезии кирпичной кладки к цоколю из газоблока ? Столкнулся с такой проблемой: нижний ряд кладки кирпича (в трёхслойной стене), который опирается на цоколь из ГБ, вообще никак не "склеивается" с газоблоком. На что класть кирпич? На клей для газоблока? Или как-то специально нужно было подготовить поверхность под кладку кирпича
Глеб здравствуйте, где вам можно написать с видео и фото? Возникла проблема при строительстве бани 🤦♂️ не знаем как поступить ... очень нужен ваш совет
Здравствуйте Глеб!
Планирую постройку цокольный этаж с б/у ФБС- 60см (попались на шару), сверху армопояс по средине блоков затем плиты перекрытия, а внешнюю сторону выровнять белым кирпичом, а с верху уже кладка газоблока. Подскажите пожалуйста как правильнее.
Здравствуйте глеб,интересует один вопрос.лента ровная перепады думаю не значительные 2-3милиметра местами.и вот вопрос обязательно в таких случаях заливать армо пояс или можно обойтись?высота от уроня земли 350мм.
почему бы не поднять сам фундамент выше от уровня земли ?Уж у бетона кратно меньше капиллярный подсос , чем у газобетона
Бетон обычно дороже. Если из тяжелого бетона + гидроизоляция получится дешевле, чем из газобетона, лучше использовать железобетон.
Так же думал и сделал, монолитная плита, руберойд или типа того( не помню) и газобетон, всё отлично! Смотрю на тех кто делает " это" из кирпича и удивляюсь тому, что нет в голове их понимания процесса и функции строительного знания и и и чуйки самой функции изделия, и ещё армопояса делают из кирпича - это вообще шедевр!
Посоветуйте пожалуйста, как лучше сделать армопояс? Я кстати передумал делать цоколь из кирпича!)) Будем выкладывать цоколь 2 ряда из газобетонного 40го блока! А потом 40й газосиликат! Дом 13 ×14 одноэтажный!) Грунт песчаный, фундамент 1 метр.
@@SNGFS070 Не растает цоколь от воды??
@@velichkoelena7315 Дренирующий песчаный грунт!) + хорошая опалубка!) + уклон!) Но думаем всё же кинуть пару рядов кирпича!))
Глеб пытается порою всех удивить и иногда такое выдумывает😅 (например: армирование газоблока перфолентой 😂)
Для тех, кто не знает, для чего нужен цоколь, напомню:
Он не для выравнивания фундамента и пр. ....
1. Цоколь служит для выполнения двойной гидроизоляции (по СП)
Первый слой между фундаментом и цоколем, второй - между цоколем и газоблоком (и пр. материалом)
2. По СП мы должны обеспечить разницу между планировочной отметкой земли и уровнем чистого пола не менее 500 мм.
Фундамент выходит из земли на 300 мм + цоколь 225 мм (3 ряда кирпича min)
Возникает вопрос: почему бы тогда фундамент не поднять сразу на 500 мм (ответ см. п. 1 - выполнение 2-ой гидроизоляции)
Вопрос: почему именно из кирпича, а не бетона? (Ответ: кирпич во много раз теплее, чем бетон, а если в доме применены полы по грунту, это очень важный момент, углы будут промерзать (мокнуть) и даже утепление цоколя может не спасти)