TEORIA DEI NUMEN E ALTRE IDEE - Final Fantasy VII REBIRTH the Mogu Talk podcast ft
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- Опубликовано: 28 авг 2024
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Io e Jade volevamo condividere con voi questa nostra chiamata nella quale abbiamo scambiato qualche pensiero e folle teoria, dopo aver visto l'ultimo trailer di Final Fantasy VII REBIRTH. Speriamo che questo nuovo formato "podcast" video vi piaccia. Diteci cosa ne pensate nei commenti.
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Sotto nei commenti del video "TEORIA DEI NUMEN E ALTRE IDEE" un utente ci ha fatto notare un dettaglio e indagando abbiamo scoperto un vecchio thread che alla luce di quello che abbiamo detto nel video precedente, non possiamo proprio ignorare! Ciò che ne emerge è a dir poco pazzesco! A voi.
ruclips.net/video/IO2hqdqEFWk/видео.htmlsi=qljsb7Hmd4EcGSHC
Io e Jade volevamo condividere con voi questa nostra chiamata nella quale abbiamo scambiato qualche pensiero e folle teoria, dopo aver visto l'ultimo trailer di Final Fantasy VII REBIRTH. Speriamo che questo nuovo formato "podcast" video vi piaccia. Diteci cosa ne pensate nei commenti.
Nella timeline di Zack credo che Barret, Tifa e Red XII siano morti in seguito al tornado (di cui parlano nel trailer) provocato dai Numen. Se notate alla fine di Remake, Biggs si risveglia e Marlene, dopo aver annaffiato i fiori, si gira quando cade la goccia d'acqua e dice "papà?" esattamente come quando percepisce Aerith in Advent Children. Praticamente ha percepito Barret che torna nel lifestream. Poi c'è uno stacco con dei petali trasportati dal vento e si ritorna nella timeline di Cloud & co. Aerith invece sembra essere in coma, e sono d'accordo anch'io che probabilmente si risveglierà alla fine del gioco, quando muore nella timeline di Cloud. Per quanto riguarda i Numen che si vedono nell'ultimo trailer, se è vero che ora li controlla Sephiroth probabilmente li userà per bloccare Cloud prima di ucciderla, della serie "non hai voluto cambiare il destino con me? e ora ti attacchi"
Bella teoria. È coerente
Ci potrebbe stare molto!
Teorie mie personali:
1) La dimensione di Zack è il lifestream, tutti quelli morti stanno lì, chi riesce a comunicare con entrambe le dimensioni è in entrambe (Cloud, Marlene, Aerith).
2) i numen ci sono perché ora sono controllati da Sephiroth, li abbiamo sconfitti perché lui potesse prenderne il controllo.
Ricordatevi che dopo averli sconfitti combattiamo contro di lui che ce li lancia contro.
Ma sai che la 1)... Spiegherebbe bene la presenza di Biggs e le X sugli altri personaggi che in realtà sarebbero vivi (quindi anche Jesse e Wedge?), però non capisco Marlene, in teoria lei è viva no?
@@96andr Infatti lei comunica con il lifestream, Aerith in Remake gli fa avere le visioni ricordi?
Molto interessante e molto plausibile la tua teoria!
@@basket073 sì, tipo quando la incontra la prima volta e quando vede la materia nei capelli gli viene in mente la scena della sua morte
@@96andr si ma non comunica solo con Cloud, ricordati la scena al 7th heaven tra Aerith e Marlene, durante la caduta del piatto. Li Aerith mostra a Marlene qualcosa, ecco perché Marlene comunica con il lifestream.
sera e buon anno. Il fatto dei Numen mi sembra che lo psiegarono in una delle prime interviste dopo l'uscita della prima parte. Non li vedono chi ha avuto contatti con Aerith , ma solo chi (secondo loro) ha un ruolo chiave nello sviluppo degli eventi del Pianeta.
Anno nuovo, nuove teorie! E 2 uniche certezze:
1) tra due mesi uscirà finalmente Rebirth, il che porterà non solo emozioni ma nuove teorie.
2) se su RUclips Italia scorgi tra i commenti dei sostantivi poco rispettosi basati sul nome del Creative Director, allora la tua mente deve prepararsi a un'imminente stupidata.
Ad ogni modo, discussione interessante come sempre. Io al momento credo che le linee temporali si siano già sovrapposte, il che spiegherebbe come mai nella "parte" di Zack, Marlene sia a casa di Aerith.
Uscire da lavoro e scoprire un nuovo video non ha prezzo!🤩🤣 bella l’idea del formato “podcast”! La teoria ci sta alla grande, a me piace pensare e sperare più che a 2 linee temporali diverse, a una linea principale e una “linea” lifestream. Visto che il lifestream ha una concezione del tempo a se! E il lifestream collega qualsiasi forma di vita, anche i morti. L’idea dei personaggi in stato “catatonico” nella linea di Zack/lifestrem sono “svegli” nella linea “base” (e viceversa) mi affascina perché collega le due “””realtà”””.
Poi tornerebbe anche il dialogo che fa cloud o Biggs o Zack (ora non ricordo chi era scusate) nell’ultimo trailer dove dicono chiaramente che ricordano o sanno cose che per loro (loro “realtà”) non sono accadute o non le hanno viste realmente! E qui potrebbe essere che tramite il lifestream ci sia un “passaggio dati/informazioni” tra il se stesso sveglio al se stesso catatonico! È un’po contorta la cosa spero di essermi spiegato bene! Nella mia testa è molto semplice giuro🤣🤣🤣 poi non dimentichiamo la toppa messa da Aerith al portale di numen. Non sappiamo realmente al 100% cosa abbia fatto; potrebbe essere che grazie a lei la midgar del remake si sia sovrapposta a quella di Zack o simile oppure altro. Chiudo per quanto riguarda Marlene quando viene abbracciata da Aerith entra tipo in contatto o vede qualcosa che noi non sappiamo. Quindi potrebbe essere quello il motivo per il quale la vediamo sulla realtà di Zack/lifestream! Ok basta mi fermo sennò non finisco più🤣🤣🤣
Comunq Dex, Jade, siete grandi come sempre! Ottimo video, ottimo spunto. E niente speriamo che questi primi due mesi del 2024 se ne vadano, stanno un’po in mezzo alle scatole🤣 vogliamo il gioco NOW!
Che bello appena finito . Ne voglio di più sappiate che per quanto mi riguarda e quello che ho sempre sognato ❤❤❤. Datemi più video come questo 😂😂😂
Ciao ragazzi buon anno, e grazie per farci sempre compagnia con le vostre teorie, in attesa di rebirth spero facciate una live con tutto il mogutalk ❤
Secondo me i numen ci sono perché in quella scena in cui Sepiroth tortura psicologicamente Cloud che sta quasi per uccidere Aerith c'è il pericolo che Cloud sbarelli più del dovuto e i numen intervengono magari le cose sono più semplici di quelle che pensiamo, per la sovrapposizione delle linee sono d'accordo con la midgar di Cloud in cui si ritrova ora anche Zack.
È stato emozionante. Ti dirò a me il fan service non piace, però alla fine ... visto quanto impegno di lore hanno messo.. alla fine l'ho apprezzato molto.
Davvero un gioco completo. Un film interattivo emotivamente accattivante
Prima di tutto bellissimo video! È sempre un piacere ascoltarvi.
Ora vi dico la mia teoria riguardo al collegamento con Advent Children:
Zack ed Aerith che vediamo insieme nel finale di Advent Children sono i 2 della timeline alternativa creata nel finale di Remake
Mmmm, se così fosse sarebbe comunque un retcon. Ad ogni modo dubito, penso siano semplicemente rappresentazioni dei loro spiriti all'interno del lifestream che si manifestano a Cloud, così come son sempre stati concepiti in Advent Children.
Come sempre analisi di grande qualità, è davvero bello sentir parlare e argomentare delle persone così esperte di FF e soprattutto del VII.
Detto questo, se quello che viene teorizzato si rivelasse vero sarebbe una delle peggiori Nomurate che abbia mai visto. Vedere torturata così un'opera come FFVII è un vero stillicidio.
Non mi interessa se Nomura non c'entra nulla in questo caso (cosa che dubito molto ma molto fortemente), è comunque sua la responsabilità se a Square si è iniziato a seguire questa filosofia narrativa.
Sogno ancora una Square che smetta di spremere ciecamente tutto quello che di intimamente bello ha costruito negli anni, ma dopo quella aberrazione di Ever Crisis temo resterà tale per molto tempo.
Marlene comunica a Zack che un uomo spaventoso ucciderà Aerith quando lei si risveglierà ...ora non sappiamo se Aerith si risveglierà prima ,dopo o post QUELLA SCENA ma sappiamo che comunque la bimba ha visto qualcosa di terribile alla quale Aerith fa il cenno del silenzio nel Remake tanto che , nella nostra linea degli eventi, nella scena in cui Barret dice che vanno salvare la ragazza che l'ha protetta e messa in salvo Marlene inizialmente cerca di dire al padre questa cosa per poi fermarsi di colpo , può darsi che nella storia che giocheremo nei panni di Zack questa quest di trovare questa minaccia e neutralizzarla possa essere la base della narrazione del nostro eroe... e io resto dell'idea che in questa parte del racconto di Rebirth Genesis comparirà da Zack ma non come nemico bensì come alleato ( si droppo questa teoria ) in cerca di redenzione e comunque anche lui portare dei tratti di Jenova , non facendo parte della Reunion ma comunque le cellule di Jenova in corpo c'è le ha . La mia teoria per il finale e che se ORE Sephiroth vuole riprendersi se stesso completamente deve riottenere tutti i pezzi del puzzle , Cloud in primis ( e nella timeline di Zack Cloud andrà e si unirà nella Reunion ) che è custode di ciò che è stato , è e sarà Sephiroth in tutta la storia e Zack che è la spinta che permette a Cloud di essere il Cloud che abbiamo incontrato all'inizio e anche alla fine della storia ....portarli tutti e due , in maniere diverse ma specchiate , a quel momento ...con Aerith che prega
E se Cloud nella nostra linea non si fermasse questa volta nel fare una certa cosa ?
Se nella linea di Zack l'uomo spaventose fosse il pupazzo che bisbiglia Reunion che un tempo era Cloud Strife se fosse lui a ... e Zack cosa farebbe se assistesse a questa scena con lo stesso epilogo che sappiamo fin troppo bene? ...beh... ci vediamo il 29 di Febbraio .
Ps: scusa per questi due commenti enormi ma erano tre settimane che aspettavo questo momento per parlarne con voi che come me state amando questa nuova versione di FF7 . Mado è bellissimo teorizzare e leggere le teorie anche di altre persone , mi rende parte di qualcosa che mette in gioco la nostra passione per questa storia . Siete i migliori comunque Dex e Jade grazi delle fatiche e di tutto l'amore che mette nel condividere con voi questa passione per FF
❤
Bello, non so quanto probabile ma bello
@@giovannipaoli8691 so teorie infatti spero solo che diano un senso alle cose.
quando Jade dice quello che dice al minuto 14: 44, subito nella mia testa è partita la track "Uncertain Memory" di Gackt! Mai un titolo fu più consono per questa live podcast XD
p.s. ho ri-ascoltato il tutto su Spotify e niente, si sposa alla perfezione come contenuto. L'unico appunto che mi sentirei di farvi è : perché questa idea geniale non vi è venuta prima?!? 😁
Allora ...Buon anno a voi signori e iniziamo a parlare un pò della mia ipotesi che sposa in parte le vostre teorie e forse vi può dare forse uno spunto in più. Partiamo con la questione Rufus , sappiamo dall'Ultimania/Plus che i Numen si manifestano ad Aerith e a con chi è entrata in contatto quindi banalmente Rufus può vederli perché combattendo con Cloud è entrato in contatto e stop ...MA l'Ultimania dice anche che i Numen si manifestano a coloro che hanno particolare importanza sulle sorti del pianeta e sul suo fato. Per quanto riguarda il Party allora non ci sarebbe storia , basta che loro in un determinato momento nella storia facciano qualcosa che storce la trama degli eventi I Numen allora si manifestano come sorta di muro invalicabile. Nel caso del buon Rufus ci sono più fattori che gli permettono di vedere i Numen , tralasciando ciò che hai già detto nel video Rufus butta giù con il SIster Ray la barriera del North Creater e uccide Diamond Weapon , sorvolando su quest'ultimo evento se facciamo finta che Sephiroth abbia ora il controllo sui guardiani del fato la prima azione ha permesso a Cloud e Co di raggiungere il cuore del pianeta e combattere face to face Sephi e Jenova cosa che non sarebbe successo se quella barriera restava in piedi. Il secondo motivo è che Rufus sia in Advent che in Dirge si attiva in segreto a finanziare e ricostruire il mondo per fare ammenda dei peccati della Shinra e ciò influisce notevolmente sul destino del mondo . Ora archiviato Rufus parliamo di Zack e della sua dimensione alternativa , se prendiamo per buone le parole di Nomura sul fatto che gli eventi ci porteranno comunque al finale di Advent Children come finale , allora la seconda linea temporale non è altro che il lifestream che viene dimostrato in maniera differente rispetto alla novel di Aerith e quindi utilizzato nel progetto come trama effettiva di eventi che possono portare in via trasversale comunque alla conclusione classica di ff 7 con la differenza che qui Cloud è fuori dall'equazione e qui mi riallaccio a Marlene .... ma scrivo un altro post eheheh.
Ascoltandovi mi e venuto molto in mente le ultime Nomurate di Kh. Da Dream Drop Distance al 3. Con Young Sephiroth che fa cose come Young Xehanort
Alias una marea di cazzate e qualità della scrittura sotto i piedi. Mesi che lo dico e vengo insultato dai fan boy delle linee temporali. Ma va bene così, un motivo in più per non dare 200 euro a square.
@@LucaPalaodio Nomura. Ha creato e rovinato KH
Molto interessante! Nel mio video ai tempi avevo teorizzato proprio che la cupola copia la midgar di FFXVIIR nella timeline di Zack (tra l'altro si vede una scena in cui il tornado dei numen sembra duplicare gli oggetti in cui si imbatte, magari proprio per portarli nell'altra timeline). Ovviamente so che è improbabile e sembra una follia, ma stavo cercando di trovare un motivo valido per cui Zack arriva in una midgar apparentemente avanzata nel tempo in cui sono già successe cose viste in FFVIIR, e l'unica cosa sensata che ho pensato è questa (ma magari ci sarà un altro motivo che mi sfugge).
Tra l'altro nel finale di VIIR si vedono quei particellari luminosi in cielo in 3 scene specifiche: Zack che vince lo scontro e sopravvive, Biggs che si sveglia, e Marle con altri abitanti dei bassifondi che spostano l'insegna del 7th heaven, il tutto mentre il piatto del settore 7 è integro (cosa che mi hai fatto notare proprio tu in un video), quindi darei per scontato che queste 3 scene si trovano nella stessa timeline.
E proprio per il fatto che il piatto non sia crollato, avevo ipotizzato che in questa "midgar copiata" non sono presenti i numen... ma senza i numen, Cloud non parteciperebbe alla seconda bombing mission e non incontrerebbe aerith (stessa cosa nel capitolo 2, in cui i numen bloccano aerith), quindi siamo punto e a capo.
Volevo condividere le mie idee per capire se voi riuscite a trovare un motivo sensato su determinati avvenimenti, e se quello che dico lo condividete almeno in parte 😅
abbiamo indagato su questa cosa e abbiamo trovato un thread su reddit che ne parlava. purtroppo non guardiamo mai reddit per mancanza di tempo e le nostre teorie nascono da semplici chiacchierate come questa il più delle volte ma OH MIO DIO quella scena vista frame per frame è assolutamente ricollegabile al discorso dello sdoppiamento dell'intera Midgar!
@@GamerDex83 si ovvio, non è che si può notare tutto eh, io più che altro sono curioso del vostro parere in merito, ma è impossibile accorgersi da soli di ogni minimo particolare, io ai tempi neanche avevo notato la cosa "LAMPANTISSIMA" del fatto che il settore 7 non è crollato nella scena finale con marle (facendomi ingannare dal settore 6 incompleto), quindi non ho notato cose ben più evidenti ahahah
Ottimo podcast dex non vedo l’ora del 29 febbraio 🔜🔜🔜🔜🔜 tutte teorie intriganti per le 2 timeline secondo me essendo zack al centro della storia detto da kitase si scontreranno in un certo punto della storia…. Per i numen come dice jade stessa teoria anche io i numen nella timeline di cloud ci sono , come abbiamo detto nel remake i numen ci sono perché la storia deve andare come l’originale, io credo che quella scena li non la toccheranno troppo iconica…. Poi sono tutte teorie fra poco avremo il gioco tra le mani e non vedo l’ora…
Bellissimo video, grandi!! ❤❤
Sembra quasi Arrival ❤
In realtà è stato detto in una vecchia intervista...sappiamo per certo anche questo ..perché e nell'ultimania plus ...non cervelatevi troppo :) lo dice anche Brian farey nel video notizie dall' ultimania parte 3.... perché Rufus li vede ... solo chi è in contatto con chi vede i numen li vede ...aerith li vede...tocca Cloud che li vede anche lui...Cloud tocca gli altri quindi li vedono anche barret tifa ecc..Rufus vede i numen da dopo lo scontro con cloud...tseng a quanto pare non li vede perché non tocca nessuno..ne anche aerith quando la porta via... infatti fa l'inchino e la fa uscire. Riguardo aerith il fatto è ..che se aerith coscente quello che sta sucedendo anche nella linea temporale dove zack vive...lei puo fare tutto anche senza cloud. Poi secondo me chi vieta che aerith e avalance arrivino fino all autostrada senza cloud...alla fine con cloud il pilastro cade lo stesso...aerith entra lo stesso con il vestito bello per salvare tifa ecc..cloud alla fine come individuo singolo non fa proprio niente...fa tutto sempre insieme con gli altri..quindi anche se non c è ...chi lo dice che gli altri non c è la fanno se non c è cloud...e cmq non è che non c è cloud splicemente e con zack ...quindi aerith a fatto tutto da sola
Bè in teoria non incontrando Cloud non avrebbe avuto il motivo per andare al wall market travestendosi per l'audizione con Corneo al fine di salvare una ragazza che non conosce neanche.
In effetti Tseng non da lo schiaffo ad Aerith come nell'originale.
Lo avranno cambiato sia per una questione di sensibilità (la prima cosa che vai a pensare quando ci giochi), e sia forse proprio per questo, per escludere Tseng da quelli che possono vedere i numen... 🤔
@@sparknaylord in realtà la aerith del remake sa chi è tifa ...come sa che cloud e un tutto fare...senza neanche conoscerlo...come sa tante altre cose...probabilmente non incontrando Cloud sè mossa da sola ...dato che mi sembra palese che questa aerith sa abbastanza chi sono tutti...come quando dice a Marlene nel bar mentre sta crollando il settore...barret e tuo padre giusto ?....come fa a sapere che è suo padre e come fa a sapere il suo nome dato che dall'incontro di aerith e Cloud fino a quel punto nessuno lo nomina.. ne anche in un discorso tra tifa e Cloud ..
@@taster2025infatti Aerith ogni tanto sembra che voglia dire qualcosa ma poi si ferma, come se non potesse parlare apertamente...
@@taster2025 sì il gioco ti fa capire che lei ha molte intuizioni di cose che non dovrebbe sapere, come appunto il fatto che cloud sia un mercenario solo per via della spada, o quando anche Tifa le dice di salvare una bambina e lei dice "marlene?" senza che ne avessero mai parlato prima, però non credo sia onnisciente, altrimenti non si spiegherebbero alcune sue scelte.
Poi tutto può essere eh, l'importante è che la spiegazione sia coerente.
Teoria/considerazione sulla vostra teoria su ff7 reb. : volevo far notare una cosa che ne video non avevo quasi considerato. Se come dite voi la midgard di Cloud &co della nostra linea temporale allora perché non possono esserci anche Cloud e la banda originale . Nel senso quando vincono contro i numen noi li vediamo in questi mondo semi onirico tutto bianco se fosse proprio quello il punto in cui letteralmente Cloud e compagnia vengono trasportati nel mondo di Zack . Perché pensateci i numen per tutto il tempo hanno cercato di rimediare alle alterazioni dei nostri eroi . Quindi a fine storia il nostro gruppo sono la alterazione suprema per i numen che vanno proprio a combatterli in prima persona quindi mi chiedo e se per causa di questo loro sono stati trasportati nella linea di Zack e per compensazione essa abbia fatto perdere conoscenza proprio a tifa, barret , re 13, aerith e Cloud (che tra parentesi proprio per il fatto che a fine di remake era con Sephiroth potrebbe non aver avuto quello che io chiamo divisione ) . In questo modo avrebbe senso che Cloud e compagnia siano gli unici svenuti della situazione. Se veramente tutti vengono inseriti in questa nuova realtà potrebbe essa permette anche a Sephiroth di avere più potere su essa rispetto a quella originale dove i numen lo bloccavano.Tra parentesi per quanto mi riguarda c'è anche da dire che grazie a ciò Sephiroth non è sotto il controllo di Genova in questa linea temporale e in questo momento potrebbe veramente essere solo Sephiroth.
Da tutto ciò che abbiamo visto finora, sopratutto il pannello ricercati che ha la tipa a Junon, cloud e co. continuano la storia esattamente come nell'originale del '97, senza alcuna alterazione. Quindi continuo a pensare che le linee temporali (e narrative) siano due e distinte tra loro, almeno per il momento. Se poi collideranno a un certo punto questo è tutto da vedere, e non è detto che la risposta a questi quesiti arrivi in Rebirth.. ^^'
La domanda non e chi vede i numen....ma da quando aerih li vede...perche da bambina non li vede...In un intervista hanno detto che aerth fa qualcosa di particolare per farli apparire....ma si scoprirá piu avanti
Credo che marlene stia solo descrivendo un sogno
Comunque secondo me a furia di farsi teorie ci si rovina l’esperienza del gioco
Sono l’unico che pensa che non ci sia un grande disegno dietro, ma semplicemente pur di monetizzare un po’ e non fallire fanno uscire giochi con trame pensate sul cesso un 10 minuti e fatte a cazzo di cane?
Marlene a casa di Aerith secondo me è il punto crociale... Potrebbe essere che Zack entra nel settore 5 dopo che Cloud e gli altri lasciano Midgar, dà Cloud a Kylie, va in chiesa e trova Biggs, poi torna a prendersi Cloud e lo porta da Elmyra... Mi sa che non c'è un'altra linea narrativa, o meglio, Zack e Cloud si sono ritrovati nella linea narrativa del remake in seguito alla singolarità che hanno creato Cloud e compagni combattendo con i numen, e credo che prima o poi si riunirà a Cloud e company in una battaglia importante (da qui il significato di REUNION), ma questa battaglia creerà un'altra singolarità che farà tornare Zack nella sua linea temporale
13:00 non sono d'accordo con Jade, i Numen nella linea di Zack non dovrebbero proprio esserci, e dal filmato sono sempre più convinto che Zack sia stato "teletrasportato" nella linea narrativa del remake (o come hanno detto nei commenti, la linea narrativa di Zack potrebbe essere la linea del lifestream, in cui i personaggi vivi sono in realtà quelli morti e quelli in coma sono vivi nella linea narrativa del remake)