Merci JP pour cette critique bien argumenté! Mais quelle déception pour moi d'entendre ta critique... J'étais moi aussi très intrigué par ce jeu après avoir vue la deuxième campagne sur kickstarter. Je me sentais exactement comme toi, mais quelle aventure ce jeu propose!! Lorsque j'ai découvert la campagne kickstarter (la seconde), elle était terminé, j'avais laissé mon nom au cas ou je pourrais obtenir un extra de la production (ou une commande annulé...) mais je n'ai pas eu cette chance. Et depuis que le jeu est sorti, je n'ai toujours pas eu la chance d'y jouer. Mais pratiquement tous les points que tu as nommé, sont les craintes que j'avais sur ce jeu. Le seul point négatif que tu as mentionné, qui ne me dérange pas, c'est l'aspect de devenir meilleur en jouant, de gagner de l'expérience. Ça me rappelle mes premiers jeux vidéos d'aventure ou les livres dont vous êtes le héros (qui je crois sont l'inspiration du jeu). Et le thème de l'île inconnu ou tu ne sais pas ou tu vas, intriguant. Enfin, tout cela pour dire que j'espère bien pouvoir essayer ce jeu et vivre les mécaniques, mais il a reculé dans ma liste de jeux à me procurer. Les 3 points qui me refroidissent le plus sont: 1- De tout devoir recommencer du début à chaque fois... Il n'y avait peut-être pas d'autres moyens... Mais c'est une irritation que j'ai dans les jeu vidéos, quand les "save point" sont trop loin. Mourir 50 fois, quand t'a joué 3-4 minutes, c'est une chose, mais mourir 50 fois quand sa dure des heures... ouf la frustration... 2- L'aspect narratif manquant: Justement versus les livres dont vous êtes le héros ou les bons vieux jeux d'aventures du passé sur PC, ou le cœur du jeu était la narration et l'impact que tu pouvais avoir sur celle-ci ainsi que le fait que tu arrive sur l'île en ne sachant rien, mais que tu ne découvre pas le "mystère"... Décevant, mais bien heureux de l'avoir su de toi, et non après avoir passée 20-30 heures à jouer... 3- Et le point qui me "tue", si j'ai ben compris, lorsque tu remets le paquet dans la pioche... Tu ajoutes une carte vous êtes mort dans le deck!!! Ce qui veut dire que si tu as ta meilleure partie, et que tu pige cette carte en partant, tout ton beau travaille est anéanti pour rien??? WOW!! J'aime le hasard et les situations aléatoires, mais de perdre parce que tu as pigé la mauvaise carte... Qui a probablement été intégré au jeu pour augmenter sa durée de vie... Bref, tout cela pour te dire que je vais jouer à ce jeu un jour, mais je pense déjà à 2 points que je changerais: premièrement, je trouverais une façon de changer l'impact de la carte vous êtes mort, genre: Je ne la mettrais pas du tout dans le deck, ou il faudrait la pigé 3 fois avant de mourir (genre, tu as un compteur, quand tu la piges, tu ajoute 1 au compteur, tu la remet dans le deck et tu brasses le paquet restant), ou encore, quand tu piges la carte, tu joues un dé, si tu joue un 6 tu es mort, sinon tu la remet dans le paquet, etc... Juste des exemples, faudrait que je joue pour voir ce qui pourrait peut-être fonctionner. Et l'autre point, lorsque j'arriverais au point ou je remet le paquet, pour la phase critique... je trouverais une façon de "sauvegarder" ma partie, surtout si je suis très content du niveau de ressource que j'ai atteint. Et si je me rend compte, que ce n'est toujours pas suffisant, et bien je recommencerais l'aventure du début, jusqu'à ce que j'arrive à un point ou je suis satisfait. mais probablement qu'à chque fois ou j,arrive èa ce point, si je ne suis pas assez loin ou si je ne suis pas satisfait de ma récolte, je recommencerais du début dès maintenant.. Oui, tu as bien remarqué, quand j'ai le goût d'aimer un jeu, j'essais de changer ce qui m'irrite, pour me créer mon aventure. Et j'ai vraiment envie d'aimer 7th continent. Et un ÉNORME merci pour les avertissements. J'en prend bonne note! Bonne journée!!
Je ne peux pas dire que dans le fond tu aies tort, ceci dit en solo comme pressenti par tes dires c'est le pied. Avec 1 aventurier et 2 pour complexifier le rapport aux actions/mouvement c'est super. Rien ne t'empeche de cumuler les maledictions car elles sont toutes differentes en soi. En bon joueur de gestion tu te perd dans cet affreux continent! L'immersion est quand meme fun avec la bande son tres reussie et n'oublions pas que la wave 2 nous apportera, outre la boite blanche, des SG de la 1ere boitr avec des cartes terrains et exploration/ brouillards en plus..dans parler des personnages. Moi je le kiffe bien ce jeu et ne regrettr pas le pledge bien dispendieu comme vous diriez! Fluide, immersif, implacable et difficile! Tout ce qu'on aime en solo!!! Des boujous les Caribous
@@gregorymarty3483 Merci pour ton commentaire complémentaire Grégory! Effevtivement, l'expérience semble être optimale en solitaire (ce qui me dérange un tantinet, malheureusement). Comme souligné par d'autres personnes, je suis fasciné de voir les différents avis que suscite ce jeu! :)
Les critiques sont fondées : - Le côté rageant du die and retry. - La frustration de la victoire qui se résume en une carte : "bravo, tu as levé la malédiction". - Le fait que tu finisses par connaître par cœur le continent. MAIS, ces effets sont assez compensés, je trouve, par : - La possibilité de mettre en mode facile. (si on en a marre du die and retry) - Le plaisir qu'on a de découvrir le continent et ses mystères (la récompense finale est un prétexte, le chemin est plus intéressant que le but). - Même si tu connais l'île de départ, les autres restent plus mystérieuses. Et même, des évènements aléatoires modifient aussi tes découvertes (genre lors d'une partie, j'ai trouvé une carte au trésor sur la deuxième île). Concernant le jeu à plusieurs, je suis partagé. J’ai acheté le jeu pour y jouer seul. Quand je l’ai testé à plusieurs, je l’ai trouvé bancal. En réalité, c’est parce qu’il ne se joue pas du tout pareil. En solo, le nombre de cartes et d’objets autorisés font de nous un couteau suisse. A plusieurs, l’entraide est indispensable et permet d’utiliser au mieux les compétences de chacun. Les joueurs peuvent rejoindre ou quitter la partie facilement, ce qui est aussi appréciable. En vrai, ce qui manque vraiment ça aurait été un système de sauvegarde par étape. Ne pas être obligé de recommencer depuis le début, mais pouvoir recommencer à un point de contrôle.
Merci pour cette vidéo qui m'a donné envie de tester le jeu, comme je le disais à Vince, en commentaire, sur sa vidéo sur les critiques négatives. Je me suis fait prêter le jeu avec l'idée que les points négatifs allaient me bloquer complètement donc des attentes négatives plus que positives. Au final, j'ai acheté le jeu et voici pourquoi : - j'aime les jeu narratifs et là, c'est le vide... mais c'est dans l'idée du jeu, je pense. On arrive là, perdu, et il faut aller explorer, essayer, etc. Après être passé par One Deck Dungeon et Négociateur, je ne trouve pas 7th Continent si punitif que ça donc moins frustrant. - le fait que le continent ne change pas peut être lassant... mais c'est, là encore, une idée du jeu. Un continent mystérieux (un continent ne change pas de forme, c'est logique) où l'on arrive suite à sa malédiction. De plus, les chemins changent en fonction de la malédiction. - les modes et autres ajout permettent de profiter sans la frustration de la défaite après des heures de jeu. Du coup, les explorateurs comme les survivants de l'extrême peuvent s'y retrouver. - je joue beaucoup en solo. La première chose que je regarde, quand un jeu m'intéresse, c'est s'il y a une variante solo. Donc un jeu solo ou deux joueur me va plutôt très bien. - la création d'objet peut effectivement laisser dubitatif, parfois. Après, j'ai de bons souvenirs, sur PC, avec Goblins ou Monkey Island où l'on fabriquait des objets et résolvait des énigmes de façon étrange. Donc, pour moi, pas si problématique que ça. Et on peut imaginer que l'on démonte pour utiliser des éléments d'un objet avec un autre. Donc, pour le moment, pas déçu du jeu. Je pense que, comme tu le dis et comme l'explique Vince quand il par de la hype que certains mettent autour d'un jeu, si j'étais parti avec des attentes super élevées, j'aurais probablement été un peu déçu. Là, du coup, c'est le contraire. Merci JP !!!
Perso je l'ai acheté en connaissances de cause, dans le sens où je savais que le mieux c'était d'y jouer seul, et qu'il serait punitif mais que si jamais j'étais désespéré un mode facile orienterait le tout vers l'exploitation. Du coup je ne suis pas déçu.
Salut JP, Je viens de me lancer dans l'aventure avec un ami et je m'attendais à retrouver une simulation d'un livre dont vous etes le héros version board game et je ne suis pas decu car la portion narrative du jeu est semblable à ce genre de jeu. Peut être que si j'avais joué à d'autres jeux beaucoup plus narratifs, j'aurais dis que le coté narration mais comme c'est exactement comme un livre dont vous etes le heros, pour moi ca passe. Le fait de ne pas savoir pourquoi on est la et ou l'on va, va dans le sens de l'idée de base ou l'on va sur une ile mystérieuse et qu'on ne sait rien mis a part que l'on doit enlever la malédicition (qui véritablement affligé d'anciens explorateurs qui y ont laissé leur vie sur le continent). Là ou je suis 100% d'accord, c'est au niveau de la rejouablitié si l'on veut recommencer la partie du debut avec un nouveau groupe qui n'a pas joué. Je pense qu'il faut le faire seulement si c'est dans le but de faire vivre l'expérience du jeu à des amis car si l'on joue comme un joueur Alpha, c'est totalement inutile et ce sera desagréable pour les nouveaux joueurs. Donc oui si l'on a la bonne attitude de vouloir faire passer un bon moment à nos amis en leur expliquant les choix (et non les solutions) tout en leur évitant de leur faire perdre le temps de début à passer plus de temps dans le livre de règle qu'à jouer (la parite plate à déffricher le jeu qui m'a fait douter lors de la 1ere partie mais tout s'est placé pour la 2e partie après 1 ou 2 video regles + une partie du 1er scénario). Ceci étant dit, je pense qu'il faut voir un jeu comme un investissement loisir. Si je passe 100 heures au total avec toutes les extentions et que cela m'a couté 200$. ca reviens à 2$ de lheure loisir et, rien ne m'empeche de le revendre ou l'échanger par la suite et de profiter de cet argent me procurer un nouveau jeu. Quand on va au cinéma 2 heures et qu'on depense 20$, ca revient beaucoup plus cher mais pourtant on peut avoir apprécié le film (ou pire l'avoir détesté) et on ne le regardera pas une 2e fois (sauf si c'est une trilogie du enre Matrix ou le SDA ). Aussi je suis d'accord que ce jeu est mieux seul ou à 2. Meme si je n’avais pas vérifié sur BGG, rapidement on comprends que de jouer à 4 ca doit etre long pas à peu près et puisqu'on a moins de possiblités de 'crafter' d’objets par joueur, je ne vois pas l'intéret. personnellement je sais que je ne jouerai jamais à 4 joueurs et probablemenet pas à 3 non plus (un peu comme Mage Knight). Mais à 2 c'est excellent! D'ailleurs, il ne faut pas oublier que les livres dont vous etes le heros etaient des jeux solitaires donc encore là, cela est un peu normal et d'ailleurs, presque tout les jeux ont leur nombre optimal de joueurs et rarement aussi bon à 1, 2 ,3 ou 4 lorsque possible d'y jouer à ce nombre. Bref, un jeu à jouer mais qui aura le gout d'un jeu Legacy coté rejouabilité: Une fois qu'on a tout fait... on ne le ressort pas sauf pour faire plaisir à des amis ou peut etre apres plusieurs années mais encore là, d'ici là, il y aura la 7e Citadelle :) P.S.: Je me demande ce qui est le pire: Le systeme de deck de defausse de 7e Continent ou le systeme des Menhirs de Tainted Grail? Mon pif c'est que TG risque de me frustrer plus (pas encore joué). À suivre...
J'approuve 100% ta critique. Je suis comme mitigée aussi, car j'ai tout de même eu de belles expériences de jeu, mais beaucoup de frustrations aussi. Je viens de recevoir toutes mes extensions et je n'ai même pas ouvert la boite encore. Je me dis que ça devrait renouveler mon intérêt avec de nouvelles terres à explorer, mais bon. Me remettre dedans va prendre un petit effort.
Bien d'accord avec toi, j'ai revendu le mien après une multitude de parties solo sur la déesse vorace (sans en venir à bout), et ce sentiment de tout devoir recommencer m'a rappelé les jeux vidéos où il faut atteindre les paliers pour progresser.
Je suis d'accord avec certains points, c'est un jeu qui se prête plus à un ou deux joueurs ce qui est très dommage moi aussi j’avais envie d'y jouer avec 4 potes, l'absence de narration est aussi dommage. Après, il a des défauts mais ce sont des défauts assez courant que l'on retrouve dans nombre de jeux vidéos similaires qui me gène moins. Pour le "craft" et l’amélioration des objets c'est pas très réaliste. Mais en même temps, ça ma toujours fait bien rire les systèmes de "craft" dit "réaliste", on trouve du métal et un morceaux de bois et hop on fabrique une lance. Mais bien sur, c'est aussi facile que ça, pas besoin de compétence, de haut fourneaux, d'outils de taille et de forge. L'optimisation pour la pêche et chasse, plein de jeu vidéo ont les même lacunes, idem si on connait les bons spots. Pour la difficulté, je pense qu'on peut moduler avec les différents types de jeu (offert par la deuxième boîte) qui permettent de rendre le jeu plus ou moins facile. Enfin, pour le fait de tout reprendre à zéro si on perd (bêtement ou non), il faut utiliser un outil bien pratique que propose ce jeu : La sauvegarde, ne reprenez pas votre partie à zéro mais reprenez le à votre dernier point de sauvegarde que vous aurez noté, comme vous le feriez avec un jeu vidéo. Mais je comprends tout à fait ton point de vue et j'en partage certains mais j'apprécie personnellement ce jeu, même s'il n'est pas parfait. Je pense aussi que le jeu demande de prendre le temps d'y entrer, de se nourrir de l'ambiance des cartes, de faire un effort intellectuel un peu comme on le fait pour un jeu de rôle sur table pour l'apprécier pleinement.
Même si ma femme et moi apprécions le jeu je suis entièrement d'accord avec ta critique. Très frustrant de mourir plus ou moins subitement alors qu'on sait ce qu'on doit faire et où aller. Et l'idée de tout recommencer peut démoraliser. Ca nous ai déjà arrivé de tricher une ou 2 fois. 😁 Faut que ca reste un plaisir. J'ajouterais aussi à cette critique l'aspect agaçant d'aller chercher des cartes constamment dans la boite, ou lorsqu'il faut ensuite ranger toutes les cartes. Puis c'est long, j'ai un peu du mal avec les jeux ou une seule partie se décompose en plusieurs sessions de jeux, comme avec this war of mine. Ce qui est différent des jeux à campagne. C'est malgré tout un jeu qu'on aime et un jeu unique dans notre modeste collection.
Merci a toi pour cette critique intelligente ! L'aspect jeu solo m'attire énormément ! Si la narration est un peu floue et disséminée dans le fluff des cartes, ça me plait encore plus ! ( j'aime beaucoup cet aspect qu'on retrouce dans la serie des jeux vidéos darksoul/bloodborn, bien que ceux-ci ne déroule pas directement un scénario...) Par contre cette histoire de carte tueuse de partie... ca le refroidi tout net. Surtout s'il faut avoir répété des mécaniques de farme pendant des heures, et que celles-ci ne se renouvellent pas... Encore merci ! Je vais continuer a jouer a Arkham JCE ! Bien que je connaisse le premier scenario par coeur, j'y ai joué avec des tas de personnes ! C'est un vrai challenge meme lorsque l'on connait l'histoire... comme quoi, c'est possible ! Bon jeux à tous !
J'adore ton argumentation! J'ai beaucoup attendus parler de ce jeux et je croyais que le côté négatif était vraiment très présent, bref je suis bien contente de ne pas l'avoir pledgé car je croit que j'aurais regretté. Tout comme Discover qui ce voulait un jeu d'aventure narratif mais qui est au final grandement décevant car aucune narration et beaucoup de frustrations! Merci pour ta franchise et au diable les gants blanc :)
Bien d’accord avec toi. En fait si il y avait des pistes plus claires au départ, ce jeu serait nettement plus intéressant. L’aspect perte de temps est trop important, pour moi c’est un manque flagrant de la part des auteurs. Pour ceux et celles qui veulent passer plus de temps à chercher à droite et à gauche la carte indice avec peu d’indices est parfaite. Même si j’arrive à avoir du plaisir avec la boîte de départ je vais m’arrêter là dans mes achats chez serious poulp. Sorry guys.
Je n'ai pas le jeu, mais j'adore connaître les critiques argumentées qui vont plus loin que j'aime pas tout court ou pas bon. Chacun a ses goûts et on peut se reconnaître dans certains commentaires qui pourrait malgré tout nous donner le goût de l'acheter ou carrément regarder ailleurs pour un autre jeu. :)
Comme tu le soulignes, je suis fasciné de voir qu'une telle critique peut à la fois refroidir certaines personnes et en convaincre d'autres de l'essayer! :D
@@Ecole-du-jeu Tout est une question de goût et de ce qu'on recherche dans un jeu. Ta critique est personnelle, tu pourrais être le seul à penser comme ça mais tu as expliqué le pourquoi. Le jeu me tentait mais faute de budget, j'ai passé, viens de finir ma 2e année KS avec 75 projets réussis, de quoi m' occuper (reçu à 70%). Heureusement car j'ai aimé ta critique ayant des goûts similaires avec toi. :)
J'ai toujours été intrigué par ce jeu que je n'ai toujours pas joué. Ton opinion est très intéressante. L'aspect naratif aurait dû être la pièce maîtresse du jeu selon moi. J'ai vu une partie de session de la Zone Jeu de société et c'est vrai qu'on a l'air laché lousse dans le néant. Merci Jp. En passant, j'ai adoré ton montage dans ce video avec tes RIEN RIEN RIEN, ton zoom sur ta face, ton bac à sable, loll tres bon
Tout d'abord merci pour cet aspect critique bien plus poussé et surtout argumenté que l'on trouve très rarement ailleurs sur d'autres chaines, comme si critiquer c'était faire du mal aux autres. Je te rejoins sur beaucoup de points, si je meurs je veux savoir pourquoi et comprendre, et également ne pas passer des heures à jouer et tomber sur la carte "game over". Je ne peux pas jouer 15 heures à un jeu de plateau et me dire là tu recommences tout depuis le début. Idem pour l'aspect survie, c'est bien en jeu vidéo mais en jeu de plateau ? C'est vrai aussi pour l'aspect narratif, j'avance, j'avance mais au final quid de l'histoire elle même ? Pour le craft, c'est pour obliger le joueur à trouver plusieurs objets, mais en même temps quid de la logique du craft ? Enfin et je te rejoins c'est vraiment un jeu solo, et je dirais presque avec un seul personnage. En fait, c'est un jeu bien pensé, avec du beau matériel, tout semble là mais au final trop long et surtout sans le coté "plaisir". J'avais visionné une partie ou le personnage avait 3 conditions négatives (blessé, empoisonné et épuisé), non trop c'est trop. Dans un jeu vidéo die and retry comme un "Souls" c'est si tu meurs c'est de ta faute et recommence. Ici c'est pareil mais est ce "jouable" en jeu de plateau ?
Moi j'ai juste testé une version d'essais "pendant la première campagne kickstarter" j'ai plutôt apprécier cette démo mais je n'ai pas pour habitude de donner de l'argent pour une campagne de financement participatif, je préfère attendre que le jeu sorte en boutique et "alimenter" le commerce local. J'avais donc contacter le développeur (Sérious Poulp) pour savoir quand est ce que j'aurais l'occasion de me procurer leur jeu en magasin et il m'a répondu jamais, il va falloir que tu participer à la 2ème campagne kickstarter. J'ai donc décider de le boycotté même si il me faisait vraiment envie. Du coup merci pour ta vidéo elle me soulage lol.
Mis à part la critique sur le craft des objets que je trouve Malin, je suis malheureusement complètement d'accord avec tout tes autres arguments et principalement l'aspect narratif. Ce jeu est une belle flèche avec un fût en acacia, une pointe d'argent et un empennage en plume de paon, mais au final la cible de mon plaisir ludique est manquée et cette cruelle réalité est la frustration finale d'une expérience qui n'en contient que trop.
Je suis bien d'accord c'est un jeu frustrant et tres injuste. Pourtant d'un autre côté c'est aussi un jeu enthousiasmant qui ne ressemble à aucun autre et qui aura je crois marqué. J'espère qu'il va donner naissance à de nombreux autres jeux qui s'en inspireront mais qui corrigeront ses défauts. ( beaucoup d'espoir sur tainted grail par exemple) Je ne regrette pas mon pledge dans les tous les cas car j'ai déjà joué plus de 30 h à ce jeu ce qui bien au dessus de la moyenne mais j'espère que l'exploration en montgolfière va venir rallumer ma petite flamme.
alors bon, je me suis lancé dans ce jeu en solo, plein d'enthousiasme, le principe est excellent, on découvre, on avance, on gère au mieux ses cartes, on comprend vite qu'il faut regagner des cartes donc chasser, pécher mais le tas baisse, on récupère et créé des objets bizarroïdes (je trouve ça plutôt rigolo comme idée) et on avance bien, de temps en temps on renonce devant un ennemi trop fort mais globalement le temps passe agréablement, d'ailleurs on ne voit pas passer le temps. Puis à un moment, on fait un choix qui n'est pas le bon et on se retrouve sur une ile qu'on explore et on constate rapidement qu'on a déjà fait cette région, que certaines cartes ont les a déjà résolues, bon, on avance toujours, limite avec la pioche, chasse-pêche, les objets s'épuisent, je refait donc toute la région, en râlant et là on a un gros monstre qui empêche d'avancer, j'assure le combat mais je bouffe toute ma pioche, du coup, je commence à jouer en "mort subite", c'est le jeu. 1ère carte tirée, vraiment pas de bol, malédiction : perdu, direct même pas le temps de tester cette partie du jeu, de reconstituer une pioche, non directement perdu dès la première carte !!!! Bon, j'avoue j'ai pris l'option "jeu facile" et banni ma carte qui permet de ne pas perdre et je continue. Quelques autres heures passent, je tourne en rond, je perds tous mes objets, je joue avec la défausse plusieurs fois avec de bons tirages, je crois me rapprocher de la fin mais non faux espoir, un bel objet mais il faut repartir en arrière, la lassitude est là depuis pas mal de temps, refaire et refaire les mêmes tests commence à me gaver, et le fait de tourner en rond n'arrange rien. Et finalement, nouvelle défaire, c'est brutal. Je range le jeu après plus de 8 ou 9 heures de jeu. pour la première fois de ma vie j'ai eu envie de passer un jeu par la fenêtre. Et, surtout, je n'ai strictement aucune envie de tout reprendre à zéro, recommencer certaines régions que par lesquelles je suis déjà passé. La mort subite est un réel problème pour un jeu aussi long. C'est même, pour moi, une erreur complète. Cela rend ce jeu bien trop frustrant et finalement énervant. Pourquoi ne pas avoir fait de points étapes avec un bonus quand on y arrive et à partir duquel on pourrait repartir sans tout recommencer, en l'état ce n'est pas possible du fait que le jeu revient régulièrement en arrière, refait jouer des territoires etc... Bref, trop punitif,l 'idée de refaire 8 à 10h de jeux, sans garanti d'y arriver, sans même savoir si j'étais proche de la victoire, alors que j'ai une salle de Gloomhaven à explorer ou un nouveau scénario d'horreur à Arkham en attente, bein le choix est vite fait, malheureusement pour ce jeu aux excellentes mécaniques. Je réfléchis à une mécanique moins punitive, par exemple, à chaque défaite, bannir un certain nombre de cartes au hasard (5, 10 ?) et perdre quand il ne reste plus que des malédictions par exemple. Cela laisserai un peu plus de marge de manœuvre et serait moi frustrant. Bon, peut-être vais-je finalement tester cette façon de jouer, cela me donnera une raison de tenter à nouveau l'aventure… Ou pas.
Bonjour JP! Tes arguments sont très intéressants et cela me conforte dans le fait de ne pas l'avoir pledgé. Par contre, je suis certain que, comme moi, tu as backé Tainted Grail qui devrait être plus narratif et épique!
Je suis assez d’accord avec toi . J’ai été très déçu par les conclusions des malédictions . Brève, dure, impactante. On explore sans savoir ce que l’on cherche . Pas d’énigme, pas de recherche de renseignement . On avance de carte sans vraiment savoir pourquoi ... Excepté celle où l’on doit suivre un chemin. Enfin le continent finit par être connu, mais ça n’avance à rien . On ne sait pas où on va ... Beaucoup de promesses qui ne semblent pas arriver . Je comprend que l’on puisse aimer , certains aiment ces mécaniques . La métaphore du bac a sable est totalement pertinente .
5 лет назад+1
Tellement d'accord: le manque de narration et la repetition m'ont fortement deplu. Le jeu est bien trop long! Je ne lui trouve pas grand chose de novateur... On s'amuse d'avantage avec une BD dont vous etes le hero, de chez Makaka par exemple. Baiam/Kuala pour une experience multi-joueur. Je le note 6/10 perso, et je n'ai aucune envie d'y rejouer, c'est trop decevant. J'ai hate de voir si Tainted Grail fera mieux.
Pour ma part je l'ai essayé à 4, 3 et 2 joueurs, et toujours le même sentiment, la frustration et la peur de cette "gestion de risque" qui amène au game over. Je trouve le jeu plat, nous n'avons pas fini la première malédiction car au bout du 3eme game over j'ai trouvé ça beaucoup trop long et les gens étaient pareils. La mise en place des tuiles est intelligente mais manque de fluidité. Nous nous replongerons dessus quand les extensions seront arrivées mais en rajoutant soit des checkpoints à des lieux stratégiques (exemple ne pas faire la petite ile d'intro au jeu mais dirrectement arriver sur la plage) en gardant évidemment des grandes distance pour que la mort soit punitive, ou alors en ayant non pas 2 mais 3 pioches (la première sans les malédictions, la 2eme avec et la 3eme game over sur une malédiction comme le jeu le veut). Je pense sincèrement que si le jeu était soit plus fluide avec les actions soit moins punitif avec la pioche il serait nettement plus fun car il donnerait envie d'explorer et de voir la carte dans ses moindres recoins.
@@gregorymarty3483 oui j'ai vu qu'on ne commençait pas toujours de l'île mais c'était un exemple de checkpoint, après j'ai pas essayé seul et il doit y avoir un paquet de techniques que je ne connait pas.
Je comprend mal la frustration sur le fait de perdre la partie sur la pioche en defausse, il faut bien voir ca comme une défaire dés que l'on a fini son deck , piocher dans la defausse c'est du bonus mais je prend ca comme une partie quasi perdu dés que j'en suis la
Moi qui attends la seconde édition en juin, j'aimerai me rassurer : dans les extensions à venir y en a t-il quelques unes qui ne serons pas aussi frustrantes ? certaines auront des manières différentes de jouer ?
Je dirais que ça dépend de ce qui te les rend frustrant et quels expansion tu t'ai procurer. (En passant je suis un backer de la première heure est j'ai tous les expansions qui était disponible lors du premier KS et je suis toujours hype pour la suite) Pour ce qui est de la mort définitive, comme c'est avant tout un jeu de survie, la mécanique reste la même peut-importe les expansion et il faudrait bien sur trouver façon de renouvelle son deck pour pouvoir survivre (principalement par la chasse, qui avec les temps et les connaissance devrais être plus facile et mon fastidieuse). À notez que déjà dans la boite de base se trouve un mode "facile" qui permet un seconde chance sans conséquence en cas de fin de parti prématurée. À cela va se rajouter dans la grosse expansion (Boite blanche), un mode prodige qui va rajouter 5 carte supplémentaire au deck de départ avec de bonne statistiques ce qui va rallonger l’espérance de vie et aussi s'assurer de réussir plus facilement les action entreprises. Et il va aussi avoir le mode immortelle, très peu d'info sur le sujet, si ce n'est qu'il devrais être impossible de perdre la parti mais à un certain cout (ce qui est inconnue présentement, mais qui pourrais par exemple vous transporter ailleurs sur le continent) se qui pourrais rendre cette solution aussi frustrante. Les autres expansions et add-on ni change pas vraiment rien non plus si se n'est que vous donner d'autre, objet, compétence, moyen de renouveler votre deck (encore une fois le plus souvent par la chasse). Maintenant la narration, jusqu'à maintenant les malédiction sont plus ou moins verbeuse, et pour ma part la malédiction du coffret des damnés et celle qui l'est la moins et et il est vrais que les cartes "indice sont plus ou moins précise, ce qui peux faire que l'ont se dirige dans une mauvaise direction (a ce propos dans l'expansion dans les airs, sous la terre, va se trouver une nouvelle malédiction d'introduction "le chant du cristal, qui devrais ne durer qu'une a deux heures et qui n'aurais pas pour but d'aller a un endroit précis mais bien de seulement explorer de l'endroit ou vous avez commencez l'aventure) pour ce qui est des nouvelles expansion, qui sais je pense surtout à la partie de déroulant en sous sol et qui apporte une nouvelle mécanique qui semble rendre cette parti un peu plus linéaire est qui pourrais être plus narratif (mais la se n'est qu'une supposition). Pour ce qui est de connaitre mieux le continent que ces camarades de jeux, bien que les expansion labyrinthe de glace, sanctuaire interdit, marais de l'épouvante et Dans les airs, sous la terre, ils apporte de nouvelle carte terrain qui seront inconnue de tous, par contre les malédiction qui si déroulement vous aussi vous demander de parcourir le reste du continent et donc connu des plus expérimenté. Ce que moi je fais lorsque je veux introduire des amis a ce jeu, pour l'instant, cela changera surement avec "le chant du cristal", c'est de jouer les maitre du jeu et faire commencer la déesse vorace en leur donnant un objectif réduit (exemple se rende a tel point), je m’occupe de la tache pour certain fastidieuse de chercher et ranger les cartes, réponde au interrogation sur les règles et changer la musique d’ambiance au besoin. Cela m'amuse déjà beaucoup de les voir découvrir le continent souvent d'une façon différente de la mienne. Ensuite s'ils ont bien aimer je vais recommencer une parti avec eux ou me joindre à la parti en cour en faisant bien sur attention de ne pas prendre de décision sur des connaissances qu'il n'ont pas, au pire ils sauront que je sais ou on devrais aller mais que je leur laisse le plein pouvoir sur la direction ou l'on va. Les Parties à plusieurs, effectivement on peut avoir un ressenti de manque d'option lorsque l'on joue a plusieurs du fais, que ce jeu a été avant tous créer pour être un jeu solo et que le mode coopératif a été rajouter par la suite et que par soucis d'équilibrage, et comme ce n'est pas un jeu du type on joue un tour et ensuite le jeu joue son tour et que ça aurais grandement complexifier le jeu si chaque action aurais été affubler d'un "nombre de carte X nombre de joueur et nombre de réussite X nombre de joueur" la décision a été prise de réduire le nombre de carte de chacun plus il y a de joueur. Pour ma part je trouve le jeux excellent en solo et à 2, je n'est pas beaucoup plus expérimenter que ça a 3 et 4. J'espère que tu n'est pas trop décourager de ma longue réponse et avoir répondu un peu a tes interrogations. Et sois rassurée que c'est un jeu de grande valeur, si elle ne l'est pas pour toi elle l'est assurément pour quelqu'un d'autre
Je ne suis pas d'accord avec ce que tu considères comme une absence de narration. Tu dis que lorsque on fini une malédiction on tire juste une carte nous disant "bravo vous avez gagné !" et c'est complètement faux. De plus la narration impliquée dans le jeu est celle qui se déroule au fur et à mesure de l'exploration. La grande majorité des cartes dispose d'un fluff, qui au fil de l'aventure déroule l'histoire des explorateurs sur le continent. Je suis d'accord pour dire que le fait de mourir après plusieurs de jeu peut être assez frustrant, mais c'est une donnée qui a très clairement été annoncée par les créateurs lors de la campagne de financement. Le système de jeu s'inspire des livres dont vous êtes le héros, dans lesquels la défaite est assez punitive puisqu'elle contraint à tout reprendre depuis le début. Pour ce qui est du côté survie (la chasse la pêche tout ça) et bien oui, c'est le pitch du jeu: explore, survive, you are the hero ! Il s'agit bien d'un jeu d'exploration et de survie, il n'y a pas eu de mensonge à ce sujet. En effet le jeu offre une belle courbe de progression, et la connaissance du terrain offre un avantage pour les parties futures, mais le jeu a été pensé comme ça, considérant que les explorateurs ont un vague souvenir du continent et s'en servent pour faciliter leurs recherches. Mais la courbe de difficulté des différentes malédictions est là pour ramener un équilibre. D'expérience (déjà 6 malédictions terminées), connaître la topographie du continent n'assure vraiment pas la victoire, et chaque malédiction ouvre de nouvelles portes, de nouvelles zones jusqu'alors inconnues. Je pense (mais jadmet complètement l'idée que je puisse me tromper) que beaucoup de gens sont déçus car il ne s'attendaient pas à ce que le jeu dispose d'une telle difficulté (mourir 5 fois sur la déesse vorace c'est un peu dur à avaler je le conçois) mais c'est ce qui fait selon moi une grande partie de l'intérêt du 7ème continent : il ne se laisse pas faire. J'apprécie malgré tout l'argumentation et l'ensemble de tes vidéos en général. Continue !
J'ai bien apprécié ton argumentaire! :) Ça prouve que les avis sont bien subjectifs et propres à chacun selon nos attentes et nos goûts. Depuis le temps, j'ai rejoué à l'extension dans l'un des scénarios avec la montgolfière (j'oublie le nom...) et je l'ai nettement plus apprécié, justement!
C'est intéressant et présenté de manière très argumenté, je trouve ça intéressant car effectivement le jeu ne plaira pas a tout le monde, c'est par exemple mon cas.
Salut! Je trouve ça intéressant que tu ais joué environ 30 heures malgré que tu ne l'aie pas apprécié, c'est la conclusion des aventures pas super gratifiante qui a été la goutte qui a fait déborder le vase? Je suis un petit peu dans le même bateau que toi concernant le jeu, bien que je n'ai fait qu'une maigre session solo de 2h, ça m'a suffit pour trouver la mécanique fort répétitive, notamment la partie pèche/chasse. Je crois que c'est un très bon jeu, au design super innovateur et bien pensé mais malheureusement pas fait pour moi. Pour moi le plus gratifiant c'est que j'ai pu faire plaisir à quelqu'un ayant loupé le kickstarter en lui revendant au prix d'achat
Je suis un peu orgueilleux. En jouant la déesse vorace, je VOULAIS en voir le dénouement. Ça a simplement été la goutte d'eau qui a fait déborder le vase, comme tu dis. Par contre, je me suis dit que c'était peut-être à cause de mes 2 partenaires de jeu (elles n'ont vraiment pas aimé, dès la première session de jeu), donc j'ai essayé ensuite la malédiction du coffre des damnés en solitaire. J'ai trouvé le jeu plus agréable en solitaire, ce qui était une aberration à mes yeux! J'ai essayé ensuite à 2 joueurs avec un ami, mais j'étais frustré du fait que j'avais beaucoup plus de connaissances du continent que lui (et que je savais où aller, quoi chercher, etc). Bref, 30 heures à me dire que si je continue de jouer, peut-être que j'aurai enfin l'illumination... mais non!
Pourquoi une aberration en solitaire? c'est spécifique au jeu solo ou uniquement avec 7th continent? Les livres dont vous êtes le héro, dont le jeu s'inspire étaient des expériences solo pourtant
@@antoinebolle3768 À mes yeux (ici c'est JP qui parle), un jeu de société dont l'expérience optimale est en solitaire est une aberration. ^^ Je n'ai rien contre le jeu en solo, bien au contraire. Mais principalement dans un jeu d'aventure et d'exploration, je préfèrerais de loin un gameplay optimum à plusieurs joueurs, afin de justement pouvoir partager l'aventure avec d'autres de façon agréable! Pour ce qui est de la comparaison avec les livres "dont vous êtes le héros", je trouve que le jeu ne donne pas du tout le même ressenti. On se rapproche selon moi beaucoup plus du "point and click"!
Je vois ce que tu veux dire, je pourrais ergoter en avançant des exemples comme One Deck Dungeon ou le bientôt à venir Unbroken, mais on s'éloignerait fort du débat original surtout que je suis assez d'accord avec toi. SI je dois tout de même continuer en résumé, mon avis est qu'un jeu purement solo devrait être mis en évidence comme tel et pas accompagné d'un mode coop bâclé juste pour faire des ventes
Si c'est un jeu surtout pour jouer de façon solitaire...ça ça me refroidi beaucoup. Ce ne sera pas mon style que pour cette raison. Merci pour la vidéo!
Pourrais tu faire le même test sur le seigneur des anneaux, voyage dans la terre du milieu stp ? Hier j'ai simulé une partie sur l'application et donc j'ai fait des combats, jusqu'au moment ou j'ai été submergé par les ennemis et donc j'ai mis fin à la partie en réussissant le fameux test. On me donne 4 xp. Ce matin, en réfléchissant, je me dis et si on ne fais aucun combat, sauf celui des bandits du départ pour l'avancement de la quête. Donc je simule une partie ou je "fuis" et là le jeu me donne.....4 XP !!! incroyable non !!! Donc en fait que tu fasses ou non des combats, tu as le même nombre d'expérience au bout. De plus, les ennemis ne lâche aucun loot, ni objet, armes, argent c'est très décevant. Au niveau rejouabilité, j'ai eu globalement les mêmes "choix" et la gain de la vieille pipe, comme sur les vidéos que je regarde sur youtube. Pour moi il y a un vrai problème car non seulement l'application induit une forte directivité, il n'y a aucun contrôle de logique car on peut tricher en cliquant sur tous les pions, et en plus tu peux même éviter tous les combats !!! Il est ou le plaisir du jeu si il s'agit juste de rusher vers ton objectif ? Ou est la dimension épique de l’œuvre de Tolkien ? Les tuiles sont très ordinaires et le mécanisme du jeu très induit. Si le jeu s'appelait Buck Rogers dans l'espace, tu bougerais Buck et tu affronterais des petits robots qui feraient 'bidibidibidi" mais sinon ou est la différence ? Ce n'est pas péjoratif, mais c'est un jeu très fortement grand public. Une grosse déception pour moi, en tout cas pour le moment.
Je suis vraiment pas d'accord avec ta critique ! Je vais commencer par une question, a tu aimé les livre dont vous êtes le héros où est tu trop jeune pour les avoirs connu?
@@Ecole-du-jeu C'est cool, pour moi c'est la meilleur série et je me suis manger tout les livres dont vous êtes le héros parut à l'époque. Mais as tu aimé le concept ? 7ièm est clairement annoncé comme LDVELH, du coup avec son lot de coté négatif (qui font le charme des livres), qui est de tourner en rond, de faire les mauvais choix, de connaitre le bouquin par coeur après avoir crevé 10 fois, de passer 5h à lire le bouquin, faire des combats et MOURIR :-).
Très interessant, j'ai été all inn sur la dernière campagne, le jeux m'attirait, on dirait qu'avec le temps, j'ai de plus en plus de doute sur le jeux, qui ne finis pas d'arriver. je vais quand même lui donner une chance et attendre de voir si j'en tirerai le plaisir que j'espere que l'argent que j'y ai mis. j'y ai jouer une fois avec une personne qui l'a reçu dans la wave 1, je n'ai pas détesté, mais je crois que plusieurs interprétations des règles ont été bâclé, ce qui fait que je ne me fierai pas à la partie que j'Ai fait pour avoir une opinion fondé. ca me fait pensé a un livre dont vous êtes le héros mais en différent, possiblement ce dont pourquoi j'ai backé a l'origine.
Merci pour cette critique ma fois très honnête, j'hésitait entre Tainted Grail et 7th Continent, tu viens de me convaincre que j'ai fait le bon choix avec Tainted Grail (pour l'aspect naratif)
Tes arguments rejoignent ma conception que T7C est un jeu adapté pour 1 à 2 personnes fixes et passionnées, pas plus. Pour ce qui est de la narration, elle est flou et légère pour la carte indice, faible mais avec un certain fluff quand même sur la dernière carte quand tu valides ta malédiction. J'ai été un peu sur ma faim quand m'a manqué une conclusion à la DV un peu plus poussée, mais il faut à mon avis accepter la malédiction n'est qu'un prétexte à créer ton aventure, et la narration découle de ton voyage, peu importe ton objectif ou la raison initiale. L'exploration hasardeuse du continent n'a de réalité que sur tes premières heures de jeu, une fois que tu connais le continent, tu commences à créer des liens entre les indices et ton expérience du terrain. Heureusement alors que les événements apportent l'aléatoire du jeu, car sinon ça ne serait plus alors une question d'exploration mais de déplacement d'ouvrier d'un point A vers un point B et retour. Les extensions : Météo / Sommeil /Vers sont là pour augmenter cet aspect variable de l'aventure, car le continent est inamovible une fois connu, mais pas sans surprises. Je regrette qu'à l'occasion d'une mort tu recommences au début sans avoir de système de sauvegarde. Tout recommencer pour la même malédiction est assez rébarbatif (après il ne faut pas mourir). Je n'y joue pas pour gagner, j'y joue pour survivre. Même après 10h de jeux, si je meurs dans le scénario, j'ai gagné en vivant mon aventure selon mes choix et leurs conséquences. Le système des objets m'a vraiment demandé beaucoup de travail cérébral pour accepter le concept d'association. Cependant bien qu'il s'agisse d'un point faible au niveau roleplay, il n'altère en rien la progression en jeu, il faut savoir lâcher un peu de leste sur toutes les interprétations des mécaniques du jeu. Pour ma part, je le considère comme un bon jeu solo / duo, ne regrette pas son achat ni celui des extensions. Je n'y joue pas autant que j'aimerai à cause de sa durée, mais ne m'en séparerai pas.
Merci Agupiaf, tu m'évites un long commentaire, car tu listes presque exhaustivement toutes les choses positives ! La vidéo est très bien et la critique très honnête. Moi je suis un assez gros joueur du 7ème Continent (60h en solo quasi exclusivement). Toutes tes critiques dans la vidéo sont parfaitement justes et je suis d'accord avec tous les points faibles énoncés... Personnellement ma plus grande frustration est l'absence d'un aspect "campagne", c'est à dire un mécanisme qui permettrait de démarrer une nouvelle quête avec un avantage issue des quêtes réussies. En conclusion, selon moi 7th Continent n'est juste pas un jeu "de société". C'est un jeu d'aventures/survie, qui me semble clairement optimisé pour une expérience solo. En ce qui me concerne, je ne suis pas frustré par la partie "partage d'expérience" car je fais ce partage avec d'autres joueurs solo (en se spoilant un minimum !!)... Ce qui est sur, c'est que ce n'est pas fait pour tout le monde (c'est vrai pour tout mais pour celui là en particulier tout de même) !
Je suis pour ma part a moitié de l'avis de la vidéo . Personnellement la première malédiction je l'ai faites en 35H ... (faites un calcul prix/temps , j'suis donc pas déçu du jeu de ce coté la .) ----D'accord--- Je suis d'accord sur le fait que la malédiction n'est au final qu'une "excuse" dans le jeu , et qu'elles mériteraient d'être plus approfondies , car c'est qu'une brève histoire, vraiment très brève qui consiste en une intro et une fin mais sans "background" . C'est en effet pas la malédiction qui va te faire prendre des choix dans tes actes , tu va avancer en espérant avoir tout et pis si t'as raté un truc bah tu meurs ou tu refait tout a l'envers pour récupérer ce que t'as oublié , mais sans que ca n'est forcément de rapport , il manque peut être un livre de malédiction ou bien une phase de "rêve" pour rester dans l'histoire avec des indices cachés. Le continent , une fois connu en effet c'est vraiment chiant , parce qu'on "rush" plutôt que d'explorer , idem pour la chasse/pêche. ---50/50--- Le coté "on sait pas quoi faire on est perdu" est pour moi un gros point positif ---> ON EST PERDU . Grace au mode facile ou des petites arrangements en fin de "malédiction" (pour ceux qui voudront plutôt jouer explorateur que survivaliste) on a quand même une belle marge d'erreur . Il faut savoir se mettre dans la peau du personnage. Le coté "chance" bah oui et non paracerque d'un coté , vous allez fabriquer des objets de façon logique pour mieux entreprendre votre aventure/exploration et avec ces objets vous allez vous économiser des cartes (de l'Energie vitale en gros ) , mais d'un autre coté , si l'idée d'un objet est passé et que vous ne l'avez pas conservé ou pas cafté , et que vous en avez ensuite besoin , bah...vous l'avez dans l'os (bien qu'il y ai des façon de piocher dans la défausse , difficilement ) . Genre "a bah mince je sais plus comment on fait une canne a pèche" ou bien le fais de devoir utiliser beaucoup trop de carte pour réussir une action , paracerque sinon vous devrez repartir a l'autre bout du continent , et qu'entre temps vous avez fait une pause et donc tout le continent est ranger et qu'il faut tout recommencer dans l'autre sens. A plusieurs c'est pas forcément beaucoup plus lent , car tout le monde peut bouger comme il veut et n'importe quand, après c'est a vous d'optimiser" ca , surtout qu'il y a des intérêts certains a être un peu séparé ou a faire plusieurs feux (suffit de lire la compétence de votre perso) , par contre effectivement les désaccords permanent ca peut être chiant si personne ne veut faire de concession. ----Pas d'accord--- Les objets sont au contraire bien réfléchis , et leur associations aussi . Ca a pour moi un sens , alors peut être que c'est mon coté explorateur/aventurier/voyageur solitaire & autonome qui me fait dire ca. Mais par exemple associé un radeau et des cordes , c'est pas un non sens . Les objets ayant donc en plus un point commun , on va pouvoir redonner vie a notre premier en lui redonnant de la durabilité . J'ai mon radeau , mais ce dernier m'as déjà servis , n'étant pas une bateau solide etc, c'est logique que ce dernier s'abime . Imaginons que je veuille y associer au pif une massue . Cette dernière n'a aucun apport réel envers le radeau et ne va donc pas aider a regagner de la durabilité . En revanche , si j'associe des cordes , ces dernières peuvent ( comme vous l'imaginerez facilement ) aider a un peu redonner vie a ce radeau , et donc c'est logique que ca se face . Et il encore plus logique que si j'utilise les cordages que je viens d'associer au bateau (et donc les abimé) l'objet entier (radeau + corde) s'abime puisque je vais en abimé un élément. A vous ensuite de faire des choix "logique" , allez vous associer un objet de chasse , un objet de repos et un objet de marche ensemble , abimant par le fait l'objet entier (donc les 3 objets combiné) a chaque fois que vous devrez faire une action marche / chasse / repos ? Ou plutôt des objets qui vont pouvoir vous apportez des bonus semblable , comme 3 objets qui aide a la chasse ensemble , permettant en une seule utilisation de grandement vous aider ? ---En BREF--- Une superbe aventure , mais c'est d'un "one run" pour vraiment prendre son pied , le coté die and retry est pas agréable car on n'est plus du tout dans l'optique du jeu . Si vous découvrez , jouez en mode facile (vraiment , le mot "facile" n'est pas synonyme de "on va tout cassé" mais plutôt "on va pouvoir incarner un explorateur" et ne vous garantie pas le succès non plus).
J'ai pas encore jouer convenablement pour donner mon opinion a 100% mais je trouve qu'il faut remettre en perspective. C'est un jeux dans le thème des livres dont vous êtes le héros alors si vous avez jamais lu ce genre de livre, c'est un principe qui est difficile à comprendre. Vous lisez le livre tout seul et si vous prenez pas les bonnes décisions, vous devez recommencer à lire le livre du début comme ce jeu à moins que vous trichez mais ça devient stupide alors. Selon le thème du livre, les items que tu récupère, les assemblages peuvent vraiment être bizarre. En gros, si vous avez déjà lu ce genre de livre et que vous avez détester, vous aller détester ce jeu de plateau, c'est certain. Le point negatif que tu parle concernant la narration est le point faible, je l'avoue. Dans les livres, tu as une histoire et un but à accomplir, la tu as rien et peut se terminer d'un coup sans artifice et cadeau. Je vient juste d'avoir ma première boite de jeu avec la deuxième vague alors je vais jouer dans les prochaines semaines et avoir une opinion plus aboutie. C'est surtout un jeu solo comme les livres, si tu peut jouer a 2, tant mieux mais pas nécessaire, tu doit rejouer plusieurs fois pour optimiser ton aventure.
Je dirai même plus: le fonctionnement me fait plutôt penser au cheminement d'un jeu vidéo, type Zelda. On avance, on découvre. Alors oui, lorsqu'on y rejoue, on connait les coins. Comme Zelda. cela ne l'a pas empêché d'être un hit. :o)
Merci, tu viens de fermer la porte sur ce jeu. J'ai pris pris plusieurs fois cette boîte en magasin pour l'y remettre sur l'étagère en hésitant. Cette fois, je n'y toucherai plus. Bonne critique, j'adore cette nouvelle chronique.
Bon tu me fais encore plus regretter mon achat! C'est le 1er jeu que j'achète par KS, et ça sera sûrement le dernier! Depuis 1 an que je l'attends je n'ai même plus envie d'y jouer... D'autres comme le voyage en terre du milieu me donne + envie d'y investir du temps. De plus, après avoir regardé des vidéos, ça m'a paru assez complexe (plein de détails dans les actions, des cartes qu'on range un coup ici, un coup là), et effectivement le fait de perdre par malchance est assez frustrant. En t'écoutant, je repensais à un jeu d'aventure sur console super passionnant sur lequel j'avais passé des semaines pour arriver au final à une belle phrase "bravo vous avez gagné!" et plouf plus rien, on coupe...Merci pour cette vidéo, bien qu'elle confirme mon regret d'avoir investi là dedans
tu as rien compris au jeu en solo c 'est immersif tu decouvre pleins de chose et quand tu finie une malediction tu fais les quêtes secondaires tu garde les objets bref j 'ai jamais vu un jeu aussi immersif donc tu dis n 'importe quoi quand au conté narratif (voir livre dont vous êtes le héros) les indices sont limpide faut juste savoir lire comprendre et regardez voila
Pourrais tu faire le même test sur le seigneur des anneaux, voyage dans la terre du milieu stp ? Hier j'ai simulé une partie sur l'application et donc j'ai fait des combats, jusqu'au moment ou j'ai été submergé par les ennemis et donc j'ai mis fin à la partie en réussissant le fameux test. On me donne 4 xp. Ce matin, en réfléchissant, je me dis et si on ne fais aucun combat, sauf celui des bandits du départ pour l'avancement de la quête. Donc je simule une partie ou je "fuis" et là le jeu me donne.....4 XP !!! incroyable non !!! Donc en fait que tu fasses ou non des combats, tu as le même nombre d'expérience au bout. De plus, les ennemis ne lâche aucun loot, ni objet, armes, argent c'est très décevant. Au niveau rejouabilité, j'ai eu globalement les mêmes "choix" et la gain de la vieille pipe, comme sur les vidéos que je regarde sur youtube. Pour moi il y a un vrai problème car non seulement l'application induit une forte directivité, il n'y a aucun contrôle de logique car on peut tricher en cliquant sur tous les pions, et en plus tu peux même éviter tous les combats !!! Il est ou le plaisir du jeu si il s'agit juste de rusher vers ton objectif ? Ou est la dimension épique de l’œuvre de Tolkien ? Les tuiles sont très ordinaires et le mécanisme du jeu très induit. Si le jeu s'appelait Buck Rogers dans l'espace, tu bougerais Buck et tu affronterais des petits robots qui feraient 'bidibidibidi" mais sinon ou est la différence ? Ce n'est pas péjoratif, mais c'est un jeu très fortement grand public. Une grosse déception pour moi, en tout cas pour le moment.
Pouvez-vous soulever des points positifs et négatifs sur The 7th Continent? Quelle est votre impression sur le jeu?
Point très négatif : jamais reçu le jeux ! J’espère toujours .
Merci JP pour cette critique bien argumenté! Mais quelle déception pour moi d'entendre ta critique... J'étais moi aussi très intrigué par ce jeu après avoir vue la deuxième campagne sur kickstarter. Je me sentais exactement comme toi, mais quelle aventure ce jeu propose!! Lorsque j'ai découvert la campagne kickstarter (la seconde), elle était terminé, j'avais laissé mon nom au cas ou je pourrais obtenir un extra de la production (ou une commande annulé...) mais je n'ai pas eu cette chance.
Et depuis que le jeu est sorti, je n'ai toujours pas eu la chance d'y jouer. Mais pratiquement tous les points que tu as nommé, sont les craintes que j'avais sur ce jeu. Le seul point négatif que tu as mentionné, qui ne me dérange pas, c'est l'aspect de devenir meilleur en jouant, de gagner de l'expérience. Ça me rappelle mes premiers jeux vidéos d'aventure ou les livres dont vous êtes le héros (qui je crois sont l'inspiration du jeu). Et le thème de l'île inconnu ou tu ne sais pas ou tu vas, intriguant.
Enfin, tout cela pour dire que j'espère bien pouvoir essayer ce jeu et vivre les mécaniques, mais il a reculé dans ma liste de jeux à me procurer. Les 3 points qui me refroidissent le plus sont:
1- De tout devoir recommencer du début à chaque fois... Il n'y avait peut-être pas d'autres moyens... Mais c'est une irritation que j'ai dans les jeu vidéos, quand les "save point" sont trop loin. Mourir 50 fois, quand t'a joué 3-4 minutes, c'est une chose, mais mourir 50 fois quand sa dure des heures... ouf la frustration...
2- L'aspect narratif manquant: Justement versus les livres dont vous êtes le héros ou les bons vieux jeux d'aventures du passé sur PC, ou le cœur du jeu était la narration et l'impact que tu pouvais avoir sur celle-ci ainsi que le fait que tu arrive sur l'île en ne sachant rien, mais que tu ne découvre pas le "mystère"... Décevant, mais bien heureux de l'avoir su de toi, et non après avoir passée 20-30 heures à jouer...
3- Et le point qui me "tue", si j'ai ben compris, lorsque tu remets le paquet dans la pioche... Tu ajoutes une carte vous êtes mort dans le deck!!! Ce qui veut dire que si tu as ta meilleure partie, et que tu pige cette carte en partant, tout ton beau travaille est anéanti pour rien??? WOW!!
J'aime le hasard et les situations aléatoires, mais de perdre parce que tu as pigé la mauvaise carte... Qui a probablement été intégré au jeu pour augmenter sa durée de vie...
Bref, tout cela pour te dire que je vais jouer à ce jeu un jour, mais je pense déjà à 2 points que je changerais: premièrement, je trouverais une façon de changer l'impact de la carte vous êtes mort, genre: Je ne la mettrais pas du tout dans le deck, ou il faudrait la pigé 3 fois avant de mourir (genre, tu as un compteur, quand tu la piges, tu ajoute 1 au compteur, tu la remet dans le deck et tu brasses le paquet restant), ou encore, quand tu piges la carte, tu joues un dé, si tu joue un 6 tu es mort, sinon tu la remet dans le paquet, etc... Juste des exemples, faudrait que je joue pour voir ce qui pourrait peut-être fonctionner.
Et l'autre point, lorsque j'arriverais au point ou je remet le paquet, pour la phase critique... je trouverais une façon de "sauvegarder" ma partie, surtout si je suis très content du niveau de ressource que j'ai atteint. Et si je me rend compte, que ce n'est toujours pas suffisant, et bien je recommencerais l'aventure du début, jusqu'à ce que j'arrive à un point ou je suis satisfait. mais probablement qu'à chque fois ou j,arrive èa ce point, si je ne suis pas assez loin ou si je ne suis pas satisfait de ma récolte, je recommencerais du début dès maintenant..
Oui, tu as bien remarqué, quand j'ai le goût d'aimer un jeu, j'essais de changer ce qui m'irrite, pour me créer mon aventure. Et j'ai vraiment envie d'aimer 7th continent.
Et un ÉNORME merci pour les avertissements. J'en prend bonne note!
Bonne journée!!
Je ne peux pas dire que dans le fond tu aies tort, ceci dit en solo comme pressenti par tes dires c'est le pied. Avec 1 aventurier et 2 pour complexifier le rapport aux actions/mouvement c'est super. Rien ne t'empeche de cumuler les maledictions car elles sont toutes differentes en soi.
En bon joueur de gestion tu te perd dans cet affreux continent!
L'immersion est quand meme fun avec la bande son tres reussie et n'oublions pas que la wave 2 nous apportera, outre la boite blanche, des SG de la 1ere boitr avec des cartes terrains et exploration/ brouillards en plus..dans parler des personnages. Moi je le kiffe bien ce jeu et ne regrettr pas le pledge bien dispendieu comme vous diriez!
Fluide, immersif, implacable et difficile! Tout ce qu'on aime en solo!!!
Des boujous les Caribous
@@gregorymarty3483 Merci pour ton commentaire complémentaire Grégory! Effevtivement, l'expérience semble être optimale en solitaire (ce qui me dérange un tantinet, malheureusement). Comme souligné par d'autres personnes, je suis fasciné de voir les différents avis que suscite ce jeu! :)
@@nelv1004 pareil, je l'attends depuis octobre!
Les critiques sont fondées :
- Le côté rageant du die and retry.
- La frustration de la victoire qui se résume en une carte : "bravo, tu as levé la malédiction".
- Le fait que tu finisses par connaître par cœur le continent.
MAIS, ces effets sont assez compensés, je trouve, par :
- La possibilité de mettre en mode facile. (si on en a marre du die and retry)
- Le plaisir qu'on a de découvrir le continent et ses mystères (la récompense finale est un prétexte, le chemin est plus intéressant que le but).
- Même si tu connais l'île de départ, les autres restent plus mystérieuses. Et même, des évènements aléatoires modifient aussi tes découvertes (genre lors d'une partie, j'ai trouvé une carte au trésor sur la deuxième île).
Concernant le jeu à plusieurs, je suis partagé. J’ai acheté le jeu pour y jouer seul. Quand je l’ai testé à plusieurs, je l’ai trouvé bancal. En réalité, c’est parce qu’il ne se joue pas du tout pareil. En solo, le nombre de cartes et d’objets autorisés font de nous un couteau suisse. A plusieurs, l’entraide est indispensable et permet d’utiliser au mieux les compétences de chacun. Les joueurs peuvent rejoindre ou quitter la partie facilement, ce qui est aussi appréciable.
En vrai, ce qui manque vraiment ça aurait été un système de sauvegarde par étape. Ne pas être obligé de recommencer depuis le début, mais pouvoir recommencer à un point de contrôle.
Merci pour cette vidéo qui m'a donné envie de tester le jeu, comme je le disais à Vince, en commentaire, sur sa vidéo sur les critiques négatives.
Je me suis fait prêter le jeu avec l'idée que les points négatifs allaient me bloquer complètement donc des attentes négatives plus que positives. Au final, j'ai acheté le jeu et voici pourquoi :
- j'aime les jeu narratifs et là, c'est le vide... mais c'est dans l'idée du jeu, je pense. On arrive là, perdu, et il faut aller explorer, essayer, etc. Après être passé par One Deck Dungeon et Négociateur, je ne trouve pas 7th Continent si punitif que ça donc moins frustrant.
- le fait que le continent ne change pas peut être lassant... mais c'est, là encore, une idée du jeu. Un continent mystérieux (un continent ne change pas de forme, c'est logique) où l'on arrive suite à sa malédiction. De plus, les chemins changent en fonction de la malédiction.
- les modes et autres ajout permettent de profiter sans la frustration de la défaite après des heures de jeu. Du coup, les explorateurs comme les survivants de l'extrême peuvent s'y retrouver.
- je joue beaucoup en solo. La première chose que je regarde, quand un jeu m'intéresse, c'est s'il y a une variante solo. Donc un jeu solo ou deux joueur me va plutôt très bien.
- la création d'objet peut effectivement laisser dubitatif, parfois. Après, j'ai de bons souvenirs, sur PC, avec Goblins ou Monkey Island où l'on fabriquait des objets et résolvait des énigmes de façon étrange. Donc, pour moi, pas si problématique que ça. Et on peut imaginer que l'on démonte pour utiliser des éléments d'un objet avec un autre.
Donc, pour le moment, pas déçu du jeu. Je pense que, comme tu le dis et comme l'explique Vince quand il par de la hype que certains mettent autour d'un jeu, si j'étais parti avec des attentes super élevées, j'aurais probablement été un peu déçu. Là, du coup, c'est le contraire.
Merci JP !!!
Perso je l'ai acheté en connaissances de cause, dans le sens où je savais que le mieux c'était d'y jouer seul, et qu'il serait punitif mais que si jamais j'étais désespéré un mode facile orienterait le tout vers l'exploitation. Du coup je ne suis pas déçu.
Salut JP,
Je viens de me lancer dans l'aventure avec un ami et je m'attendais à retrouver une simulation d'un livre dont vous etes le héros version board game et je ne suis pas decu car la portion narrative du jeu est semblable à ce genre de jeu. Peut être que si j'avais joué à d'autres jeux beaucoup plus narratifs, j'aurais dis que le coté narration mais comme c'est exactement comme un livre dont vous etes le heros, pour moi ca passe. Le fait de ne pas savoir pourquoi on est la et ou l'on va, va dans le sens de l'idée de base ou l'on va sur une ile mystérieuse et qu'on ne sait rien mis a part que l'on doit enlever la malédicition (qui véritablement affligé d'anciens explorateurs qui y ont laissé leur vie sur le continent).
Là ou je suis 100% d'accord, c'est au niveau de la rejouablitié si l'on veut recommencer la partie du debut avec un nouveau groupe qui n'a pas joué. Je pense qu'il faut le faire seulement si c'est dans le but de faire vivre l'expérience du jeu à des amis car si l'on joue comme un joueur Alpha, c'est totalement inutile et ce sera desagréable pour les nouveaux joueurs. Donc oui si l'on a la bonne attitude de vouloir faire passer un bon moment à nos amis en leur expliquant les choix (et non les solutions) tout en leur évitant de leur faire perdre le temps de début à passer plus de temps dans le livre de règle qu'à jouer (la parite plate à déffricher le jeu qui m'a fait douter lors de la 1ere partie mais tout s'est placé pour la 2e partie après 1 ou 2 video regles + une partie du 1er scénario).
Ceci étant dit, je pense qu'il faut voir un jeu comme un investissement loisir. Si je passe 100 heures au total avec toutes les extentions et que cela m'a couté 200$. ca reviens à 2$ de lheure loisir et, rien ne m'empeche de le revendre ou l'échanger par la suite et de profiter de cet argent me procurer un nouveau jeu. Quand on va au cinéma 2 heures et qu'on depense 20$, ca revient beaucoup plus cher mais pourtant on peut avoir apprécié le film (ou pire l'avoir détesté) et on ne le regardera pas une 2e fois (sauf si c'est une trilogie du enre Matrix ou le SDA ).
Aussi je suis d'accord que ce jeu est mieux seul ou à 2. Meme si je n’avais pas vérifié sur BGG, rapidement on comprends que de jouer à 4 ca doit etre long pas à peu près et puisqu'on a moins de possiblités de 'crafter' d’objets par joueur, je ne vois pas l'intéret. personnellement je sais que je ne jouerai jamais à 4 joueurs et probablemenet pas à 3 non plus (un peu comme Mage Knight). Mais à 2 c'est excellent! D'ailleurs, il ne faut pas oublier que les livres dont vous etes le heros etaient des jeux solitaires donc encore là, cela est un peu normal et d'ailleurs, presque tout les jeux ont leur nombre optimal de joueurs et rarement aussi bon à 1, 2 ,3 ou 4 lorsque possible d'y jouer à ce nombre.
Bref, un jeu à jouer mais qui aura le gout d'un jeu Legacy coté rejouabilité: Une fois qu'on a tout fait... on ne le ressort pas sauf pour faire plaisir à des amis ou peut etre apres plusieurs années mais encore là, d'ici là, il y aura la 7e Citadelle :)
P.S.: Je me demande ce qui est le pire: Le systeme de deck de defausse de 7e Continent ou le systeme des Menhirs de Tainted Grail? Mon pif c'est que TG risque de me frustrer plus (pas encore joué). À suivre...
J'approuve 100% ta critique. Je suis comme mitigée aussi, car j'ai tout de même eu de belles expériences de jeu, mais beaucoup de frustrations aussi. Je viens de recevoir toutes mes extensions et je n'ai même pas ouvert la boite encore. Je me dis que ça devrait renouveler mon intérêt avec de nouvelles terres à explorer, mais bon. Me remettre dedans va prendre un petit effort.
Bien d'accord avec toi, j'ai revendu le mien après une multitude de parties solo sur la déesse vorace (sans en venir à bout), et ce sentiment de tout devoir recommencer m'a rappelé les jeux vidéos où il faut atteindre les paliers pour progresser.
Je suis d'accord avec certains points, c'est un jeu qui se prête plus à un ou deux joueurs ce qui est très dommage moi aussi j’avais envie d'y jouer avec 4 potes, l'absence de narration est aussi dommage.
Après, il a des défauts mais ce sont des défauts assez courant que l'on retrouve dans nombre de jeux vidéos similaires qui me gène moins. Pour le "craft" et l’amélioration des objets c'est pas très réaliste. Mais en même temps, ça ma toujours fait bien rire les systèmes de "craft" dit "réaliste", on trouve du métal et un morceaux de bois et hop on fabrique une lance. Mais bien sur, c'est aussi facile que ça, pas besoin de compétence, de haut fourneaux, d'outils de taille et de forge. L'optimisation pour la pêche et chasse, plein de jeu vidéo ont les même lacunes, idem si on connait les bons spots.
Pour la difficulté, je pense qu'on peut moduler avec les différents types de jeu (offert par la deuxième boîte) qui permettent de rendre le jeu plus ou moins facile.
Enfin, pour le fait de tout reprendre à zéro si on perd (bêtement ou non), il faut utiliser un outil bien pratique que propose ce jeu : La sauvegarde, ne reprenez pas votre partie à zéro mais reprenez le à votre dernier point de sauvegarde que vous aurez noté, comme vous le feriez avec un jeu vidéo.
Mais je comprends tout à fait ton point de vue et j'en partage certains mais j'apprécie personnellement ce jeu, même s'il n'est pas parfait. Je pense aussi que le jeu demande de prendre le temps d'y entrer, de se nourrir de l'ambiance des cartes, de faire un effort intellectuel un peu comme on le fait pour un jeu de rôle sur table pour l'apprécier pleinement.
Même si ma femme et moi apprécions le jeu je suis entièrement d'accord avec ta critique. Très frustrant de mourir plus ou moins subitement alors qu'on sait ce qu'on doit faire et où aller. Et l'idée de tout recommencer peut démoraliser. Ca nous ai déjà arrivé de tricher une ou 2 fois. 😁 Faut que ca reste un plaisir. J'ajouterais aussi à cette critique l'aspect agaçant d'aller chercher des cartes constamment dans la boite, ou lorsqu'il faut ensuite ranger toutes les cartes. Puis c'est long, j'ai un peu du mal avec les jeux ou une seule partie se décompose en plusieurs sessions de jeux, comme avec this war of mine. Ce qui est différent des jeux à campagne. C'est malgré tout un jeu qu'on aime et un jeu unique dans notre modeste collection.
Merci a toi pour cette critique intelligente !
L'aspect jeu solo m'attire énormément !
Si la narration est un peu floue et disséminée dans le fluff des cartes, ça me plait encore plus ! ( j'aime beaucoup cet aspect qu'on retrouce dans la serie des jeux vidéos darksoul/bloodborn, bien que ceux-ci ne déroule pas directement un scénario...)
Par contre cette histoire de carte tueuse de partie... ca le refroidi tout net. Surtout s'il faut avoir répété des mécaniques de farme pendant des heures, et que celles-ci ne se renouvellent pas...
Encore merci !
Je vais continuer a jouer a Arkham JCE ! Bien que je connaisse le premier scenario par coeur, j'y ai joué avec des tas de personnes ! C'est un vrai challenge meme lorsque l'on connait l'histoire... comme quoi, c'est possible !
Bon jeux à tous !
J'adore ton argumentation! J'ai beaucoup attendus parler de ce jeux et je croyais que le côté négatif était vraiment très présent, bref je suis bien contente de ne pas l'avoir pledgé car je croit que j'aurais regretté. Tout comme Discover qui ce voulait un jeu d'aventure narratif mais qui est au final grandement décevant car aucune narration et beaucoup de frustrations! Merci pour ta franchise et au diable les gants blanc :)
Bien d’accord avec toi. En fait si il y avait des pistes plus claires au départ, ce jeu serait nettement plus intéressant. L’aspect perte de temps est trop important, pour moi c’est un manque flagrant de la part des auteurs. Pour ceux et celles qui veulent passer plus de temps à chercher à droite et à gauche la carte indice avec peu d’indices est parfaite. Même si j’arrive à avoir du plaisir avec la boîte de départ je vais m’arrêter là dans mes achats chez serious poulp. Sorry guys.
Bonjour, j'arrive 1 an après mais, tu aurais un avis a donner à froid mais en tenant compte de la boite blanche ducoup?
Merci :)
Bonjour! J'en ai reparlé un peu ici;
ruclips.net/video/kgKkhRHEU-c/видео.html
@@Ecole-du-jeu top merci !
Je n'ai pas le jeu, mais j'adore connaître les critiques argumentées qui vont plus loin que j'aime pas tout court ou pas bon. Chacun a ses goûts et on peut se reconnaître dans certains commentaires qui pourrait malgré tout nous donner le goût de l'acheter ou carrément regarder ailleurs pour un autre jeu. :)
Comme tu le soulignes, je suis fasciné de voir qu'une telle critique peut à la fois refroidir certaines personnes et en convaincre d'autres de l'essayer! :D
@@Ecole-du-jeu Tout est une question de goût et de ce qu'on recherche dans un jeu. Ta critique est personnelle, tu pourrais être le seul à penser comme ça mais tu as expliqué le pourquoi. Le jeu me tentait mais faute de budget, j'ai passé, viens de finir ma 2e année KS avec 75 projets réussis, de quoi m' occuper (reçu à 70%). Heureusement car j'ai aimé ta critique ayant des goûts similaires avec toi. :)
J'ai toujours été intrigué par ce jeu que je n'ai toujours pas joué. Ton opinion est très intéressante. L'aspect naratif aurait dû être la pièce maîtresse du jeu selon moi. J'ai vu une partie de session de la Zone Jeu de société et c'est vrai qu'on a l'air laché lousse dans le néant. Merci Jp. En passant, j'ai adoré ton montage dans ce video avec tes RIEN RIEN RIEN, ton zoom sur ta face, ton bac à sable, loll tres bon
Hahaha lorsqu'on prend quelques minutes supplémentaires, on s'amuse avec le montage! Certains n'aiment pas ça, mais merci pour le retour ^^
Sans doute la meilleure critique de jeu faite ici ! Je l ai pas essayer mais ca ne semble pas au niveau d horreur a arkham JCE 😇
Horreur à Arkham est, selon moi, bien plus immersif :) merci pour le commentaire!
Tout d'abord merci pour cet aspect critique bien plus poussé et surtout argumenté que l'on trouve très rarement ailleurs sur d'autres chaines, comme si critiquer c'était faire du mal aux autres.
Je te rejoins sur beaucoup de points, si je meurs je veux savoir pourquoi et comprendre, et également ne pas passer des heures à jouer et tomber sur la carte "game over". Je ne peux pas jouer 15 heures à un jeu de plateau et me dire là tu recommences tout depuis le début. Idem pour l'aspect survie, c'est bien en jeu vidéo mais en jeu de plateau ? C'est vrai aussi pour l'aspect narratif, j'avance, j'avance mais au final quid de l'histoire elle même ? Pour le craft, c'est pour obliger le joueur à trouver plusieurs objets, mais en même temps quid de la logique du craft ?
Enfin et je te rejoins c'est vraiment un jeu solo, et je dirais presque avec un seul personnage.
En fait, c'est un jeu bien pensé, avec du beau matériel, tout semble là mais au final trop long et surtout sans le coté "plaisir". J'avais visionné une partie ou le personnage avait 3 conditions négatives (blessé, empoisonné et épuisé), non trop c'est trop.
Dans un jeu vidéo die and retry comme un "Souls" c'est si tu meurs c'est de ta faute et recommence. Ici c'est pareil mais est ce "jouable" en jeu de plateau ?
Moi j'ai juste testé une version d'essais "pendant la première campagne kickstarter" j'ai plutôt apprécier cette démo mais je n'ai pas pour habitude de donner de l'argent pour une campagne de financement participatif, je préfère attendre que le jeu sorte en boutique et "alimenter" le commerce local. J'avais donc contacter le développeur (Sérious Poulp) pour savoir quand est ce que j'aurais l'occasion de me procurer leur jeu en magasin et il m'a répondu jamais, il va falloir que tu participer à la 2ème campagne kickstarter. J'ai donc décider de le boycotté même si il me faisait vraiment envie. Du coup merci pour ta vidéo elle me soulage lol.
vous risquez d'être décu, il ne sortira pas en boutique
@@marc-andreferland3697 oui c'est ce que j'ai dit et j'ai donc décider de m'en passer.
Mis à part la critique sur le craft des objets que je trouve Malin, je suis malheureusement complètement d'accord avec tout tes autres arguments et principalement l'aspect narratif. Ce jeu est une belle flèche avec un fût en acacia, une pointe d'argent et un empennage en plume de paon, mais au final la cible de mon plaisir ludique est manquée et cette cruelle réalité est la frustration finale d'une expérience qui n'en contient que trop.
Je suis bien d'accord c'est un jeu frustrant et tres injuste. Pourtant d'un autre côté c'est aussi un jeu enthousiasmant qui ne ressemble à aucun autre et qui aura je crois marqué. J'espère qu'il va donner naissance à de nombreux autres jeux qui s'en inspireront mais qui corrigeront ses défauts. ( beaucoup d'espoir sur tainted grail par exemple) Je ne regrette pas mon pledge dans les tous les cas car j'ai déjà joué plus de 30 h à ce jeu ce qui bien au dessus de la moyenne mais j'espère que l'exploration en montgolfière va venir rallumer ma petite flamme.
Moi aussi j'ai plutôt hâte de voie ce que la grosse extension nous réserve! Qui sait, peut-être devrai-je faire mon Mea Culpa par la suite? ^^
alors bon, je me suis lancé dans ce jeu en solo, plein d'enthousiasme, le principe est excellent, on découvre, on avance, on gère au mieux ses cartes, on comprend vite qu'il faut regagner des cartes donc chasser, pécher mais le tas baisse, on récupère et créé des objets bizarroïdes (je trouve ça plutôt rigolo comme idée) et on avance bien, de temps en temps on renonce devant un ennemi trop fort mais globalement le temps passe agréablement, d'ailleurs on ne voit pas passer le temps. Puis à un moment, on fait un choix qui n'est pas le bon et on se retrouve sur une ile qu'on explore et on constate rapidement qu'on a déjà fait cette région, que certaines cartes ont les a déjà résolues, bon, on avance toujours, limite avec la pioche, chasse-pêche, les objets s'épuisent, je refait donc toute la région, en râlant et là on a un gros monstre qui empêche d'avancer, j'assure le combat mais je bouffe toute ma pioche, du coup, je commence à jouer en "mort subite", c'est le jeu. 1ère carte tirée, vraiment pas de bol, malédiction : perdu, direct même pas le temps de tester cette partie du jeu, de reconstituer une pioche, non directement perdu dès la première carte !!!! Bon, j'avoue j'ai pris l'option "jeu facile" et banni ma carte qui permet de ne pas perdre et je continue. Quelques autres heures passent, je tourne en rond, je perds tous mes objets, je joue avec la défausse plusieurs fois avec de bons tirages, je crois me rapprocher de la fin mais non faux espoir, un bel objet mais il faut repartir en arrière, la lassitude est là depuis pas mal de temps, refaire et refaire les mêmes tests commence à me gaver, et le fait de tourner en rond n'arrange rien. Et finalement, nouvelle défaire, c'est brutal. Je range le jeu après plus de 8 ou 9 heures de jeu. pour la première fois de ma vie j'ai eu envie de passer un jeu par la fenêtre. Et, surtout, je n'ai strictement aucune envie de tout reprendre à zéro, recommencer certaines régions que par lesquelles je suis déjà passé. La mort subite est un réel problème pour un jeu aussi long. C'est même, pour moi, une erreur complète. Cela rend ce jeu bien trop frustrant et finalement énervant. Pourquoi ne pas avoir fait de points étapes avec un bonus quand on y arrive et à partir duquel on pourrait repartir sans tout recommencer, en l'état ce n'est pas possible du fait que le jeu revient régulièrement en arrière, refait jouer des territoires etc... Bref, trop punitif,l 'idée de refaire 8 à 10h de jeux, sans garanti d'y arriver, sans même savoir si j'étais proche de la victoire, alors que j'ai une salle de Gloomhaven à explorer ou un nouveau scénario d'horreur à Arkham en attente, bein le choix est vite fait, malheureusement pour ce jeu aux excellentes mécaniques. Je réfléchis à une mécanique moins punitive, par exemple, à chaque défaite, bannir un certain nombre de cartes au hasard (5, 10 ?) et perdre quand il ne reste plus que des malédictions par exemple. Cela laisserai un peu plus de marge de manœuvre et serait moi frustrant. Bon, peut-être vais-je finalement tester cette façon de jouer, cela me donnera une raison de tenter à nouveau l'aventure… Ou pas.
Bonjour JP! Tes arguments sont très intéressants et cela me conforte dans le fait de ne pas l'avoir pledgé. Par contre, je suis certain que, comme moi, tu as backé Tainted Grail qui devrait être plus narratif et épique!
Je n'ai malheureusement pas backé Tainted Grail... honte à moi! J'espère qu'il sera disponible en boutique...
@@Ecole-du-jeu vu que d'autres jeux d'Awaken realms sont sortis en boutique (Lord of Hellas par exemple), il reste une chance!
Je suis assez d’accord avec toi . J’ai été très déçu par les conclusions des malédictions .
Brève, dure, impactante.
On explore sans savoir ce que l’on cherche .
Pas d’énigme, pas de recherche de renseignement . On avance de carte sans vraiment savoir pourquoi ...
Excepté celle où l’on doit suivre un chemin.
Enfin le continent finit par être connu, mais ça n’avance à rien . On ne sait pas où on va ...
Beaucoup de promesses qui ne semblent pas arriver . Je comprend que l’on puisse aimer , certains aiment ces mécaniques .
La métaphore du bac a sable est totalement pertinente .
Tellement d'accord: le manque de narration et la repetition m'ont fortement deplu. Le jeu est bien trop long! Je ne lui trouve pas grand chose de novateur... On s'amuse d'avantage avec une BD dont vous etes le hero, de chez Makaka par exemple. Baiam/Kuala pour une experience multi-joueur. Je le note 6/10 perso, et je n'ai aucune envie d'y rejouer, c'est trop decevant. J'ai hate de voir si Tainted Grail fera mieux.
Le reward n’en vaut tout simplement pas le struggle. Mon français est génial.
Pour ma part je l'ai essayé à 4, 3 et 2 joueurs, et toujours le même sentiment, la frustration et la peur de cette "gestion de risque" qui amène au game over. Je trouve le jeu plat, nous n'avons pas fini la première malédiction car au bout du 3eme game over j'ai trouvé ça beaucoup trop long et les gens étaient pareils. La mise en place des tuiles est intelligente mais manque de fluidité. Nous nous replongerons dessus quand les extensions seront arrivées mais en rajoutant soit des checkpoints à des lieux stratégiques (exemple ne pas faire la petite ile d'intro au jeu mais dirrectement arriver sur la plage) en gardant évidemment des grandes distance pour que la mort soit punitive, ou alors en ayant non pas 2 mais 3 pioches (la première sans les malédictions, la 2eme avec et la 3eme game over sur une malédiction comme le jeu le veut). Je pense sincèrement que si le jeu était soit plus fluide avec les actions soit moins punitif avec la pioche il serait nettement plus fun car il donnerait envie d'explorer et de voir la carte dans ses moindres recoins.
Tu ne partiras pas toujours de la petite ile...en solo c'est le pied
@@gregorymarty3483 oui j'ai vu qu'on ne commençait pas toujours de l'île mais c'était un exemple de checkpoint, après j'ai pas essayé seul et il doit y avoir un paquet de techniques que je ne connait pas.
pour ton idée de 3 pioches, c'est à quelques différence près ce que le mode facile permet
Je comprend mal la frustration sur le fait de perdre la partie sur la pioche en defausse, il faut bien voir ca comme une défaire dés que l'on a fini son deck , piocher dans la defausse c'est du bonus mais je prend ca comme une partie quasi perdu dés que j'en suis la
Moi qui attends la seconde édition en juin, j'aimerai me rassurer : dans les extensions à venir y en a t-il quelques unes qui ne serons pas aussi frustrantes ? certaines auront des manières différentes de jouer ?
Je dirais que ça dépend de ce qui te les rend frustrant et quels expansion tu t'ai procurer. (En passant je suis un backer de la première heure est j'ai tous les expansions qui était disponible lors du premier KS et je suis toujours hype pour la suite)
Pour ce qui est de la mort définitive, comme c'est avant tout un jeu de survie, la mécanique reste la même peut-importe les expansion et il faudrait bien sur trouver façon de renouvelle son deck pour pouvoir survivre (principalement par la chasse, qui avec les temps et les connaissance devrais être plus facile et mon fastidieuse). À notez que déjà dans la boite de base se trouve un mode "facile" qui permet un seconde chance sans conséquence en cas de fin de parti prématurée. À cela va se rajouter dans la grosse expansion (Boite blanche), un mode prodige qui va rajouter 5 carte supplémentaire au deck de départ avec de bonne statistiques ce qui va rallonger l’espérance de vie et aussi s'assurer de réussir plus facilement les action entreprises. Et il va aussi avoir le mode immortelle, très peu d'info sur le sujet, si ce n'est qu'il devrais être impossible de perdre la parti mais à un certain cout (ce qui est inconnue présentement, mais qui pourrais par exemple vous transporter ailleurs sur le continent) se qui pourrais rendre cette solution aussi frustrante. Les autres expansions et add-on ni change pas vraiment rien non plus si se n'est que vous donner d'autre, objet, compétence, moyen de renouveler votre deck (encore une fois le plus souvent par la chasse).
Maintenant la narration, jusqu'à maintenant les malédiction sont plus ou moins verbeuse, et pour ma part la malédiction du coffret des damnés et celle qui l'est la moins et et il est vrais que les cartes "indice sont plus ou moins précise, ce qui peux faire que l'ont se dirige dans une mauvaise direction (a ce propos dans l'expansion dans les airs, sous la terre, va se trouver une nouvelle malédiction d'introduction "le chant du cristal, qui devrais ne durer qu'une a deux heures et qui n'aurais pas pour but d'aller a un endroit précis mais bien de seulement explorer de l'endroit ou vous avez commencez l'aventure) pour ce qui est des nouvelles expansion, qui sais je pense surtout à la partie de déroulant en sous sol et qui apporte une nouvelle mécanique qui semble rendre cette parti un peu plus linéaire est qui pourrais être plus narratif (mais la se n'est qu'une supposition).
Pour ce qui est de connaitre mieux le continent que ces camarades de jeux, bien que les expansion labyrinthe de glace, sanctuaire interdit, marais de l'épouvante et Dans les airs, sous la terre, ils apporte de nouvelle carte terrain qui seront inconnue de tous, par contre les malédiction qui si déroulement vous aussi vous demander de parcourir le reste du continent et donc connu des plus expérimenté. Ce que moi je fais lorsque je veux introduire des amis a ce jeu, pour l'instant, cela changera surement avec "le chant du cristal", c'est de jouer les maitre du jeu et faire commencer la déesse vorace en leur donnant un objectif réduit (exemple se rende a tel point), je m’occupe de la tache pour certain fastidieuse de chercher et ranger les cartes, réponde au interrogation sur les règles et changer la musique d’ambiance au besoin. Cela m'amuse déjà beaucoup de les voir découvrir le continent souvent d'une façon différente de la mienne. Ensuite s'ils ont bien aimer je vais recommencer une parti avec eux ou me joindre à la parti en cour en faisant bien sur attention de ne pas prendre de décision sur des connaissances qu'il n'ont pas, au pire ils sauront que je sais ou on devrais aller mais que je leur laisse le plein pouvoir sur la direction ou l'on va.
Les Parties à plusieurs, effectivement on peut avoir un ressenti de manque d'option lorsque l'on joue a plusieurs du fais, que ce jeu a été avant tous créer pour être un jeu solo et que le mode coopératif a été rajouter par la suite et que par soucis d'équilibrage, et comme ce n'est pas un jeu du type on joue un tour et ensuite le jeu joue son tour et que ça aurais grandement complexifier le jeu si chaque action aurais été affubler d'un "nombre de carte X nombre de joueur et nombre de réussite X nombre de joueur" la décision a été prise de réduire le nombre de carte de chacun plus il y a de joueur. Pour ma part je trouve le jeux excellent en solo et à 2, je n'est pas beaucoup plus expérimenter que ça a 3 et 4.
J'espère que tu n'est pas trop décourager de ma longue réponse et avoir répondu un peu a tes interrogations. Et sois rassurée que c'est un jeu de grande valeur, si elle ne l'est pas pour toi elle l'est assurément pour quelqu'un d'autre
@@filmoloup101 Non c'était un plaisir de te lire. Merci donc pour cette longue réponse qui me rassure grandement !
Je ne suis pas d'accord avec ce que tu considères comme une absence de narration. Tu dis que lorsque on fini une malédiction on tire juste une carte nous disant "bravo vous avez gagné !" et c'est complètement faux. De plus la narration impliquée dans le jeu est celle qui se déroule au fur et à mesure de l'exploration. La grande majorité des cartes dispose d'un fluff, qui au fil de l'aventure déroule l'histoire des explorateurs sur le continent.
Je suis d'accord pour dire que le fait de mourir après plusieurs de jeu peut être assez frustrant, mais c'est une donnée qui a très clairement été annoncée par les créateurs lors de la campagne de financement. Le système de jeu s'inspire des livres dont vous êtes le héros, dans lesquels la défaite est assez punitive puisqu'elle contraint à tout reprendre depuis le début.
Pour ce qui est du côté survie (la chasse la pêche tout ça) et bien oui, c'est le pitch du jeu: explore, survive, you are the hero ! Il s'agit bien d'un jeu d'exploration et de survie, il n'y a pas eu de mensonge à ce sujet.
En effet le jeu offre une belle courbe de progression, et la connaissance du terrain offre un avantage pour les parties futures, mais le jeu a été pensé comme ça, considérant que les explorateurs ont un vague souvenir du continent et s'en servent pour faciliter leurs recherches. Mais la courbe de difficulté des différentes malédictions est là pour ramener un équilibre. D'expérience (déjà 6 malédictions terminées), connaître la topographie du continent n'assure vraiment pas la victoire, et chaque malédiction ouvre de nouvelles portes, de nouvelles zones jusqu'alors inconnues.
Je pense (mais jadmet complètement l'idée que je puisse me tromper) que beaucoup de gens sont déçus car il ne s'attendaient pas à ce que le jeu dispose d'une telle difficulté (mourir 5 fois sur la déesse vorace c'est un peu dur à avaler je le conçois) mais c'est ce qui fait selon moi une grande partie de l'intérêt du 7ème continent : il ne se laisse pas faire.
J'apprécie malgré tout l'argumentation et l'ensemble de tes vidéos en général. Continue !
J'ai bien apprécié ton argumentaire! :) Ça prouve que les avis sont bien subjectifs et propres à chacun selon nos attentes et nos goûts. Depuis le temps, j'ai rejoué à l'extension dans l'un des scénarios avec la montgolfière (j'oublie le nom...) et je l'ai nettement plus apprécié, justement!
C'est intéressant et présenté de manière très argumenté, je trouve ça intéressant car effectivement le jeu ne plaira pas a tout le monde, c'est par exemple mon cas.
Salut! Je trouve ça intéressant que tu ais joué environ 30 heures malgré que tu ne l'aie pas apprécié, c'est la conclusion des aventures pas super gratifiante qui a été la goutte qui a fait déborder le vase?
Je suis un petit peu dans le même bateau que toi concernant le jeu, bien que je n'ai fait qu'une maigre session solo de 2h, ça m'a suffit pour trouver la mécanique fort répétitive, notamment la partie pèche/chasse.
Je crois que c'est un très bon jeu, au design super innovateur et bien pensé mais malheureusement pas fait pour moi. Pour moi le plus gratifiant c'est que j'ai pu faire plaisir à quelqu'un ayant loupé le kickstarter en lui revendant au prix d'achat
Je suis un peu orgueilleux. En jouant la déesse vorace, je VOULAIS en voir le dénouement. Ça a simplement été la goutte d'eau qui a fait déborder le vase, comme tu dis. Par contre, je me suis dit que c'était peut-être à cause de mes 2 partenaires de jeu (elles n'ont vraiment pas aimé, dès la première session de jeu), donc j'ai essayé ensuite la malédiction du coffre des damnés en solitaire. J'ai trouvé le jeu plus agréable en solitaire, ce qui était une aberration à mes yeux! J'ai essayé ensuite à 2 joueurs avec un ami, mais j'étais frustré du fait que j'avais beaucoup plus de connaissances du continent que lui (et que je savais où aller, quoi chercher, etc). Bref, 30 heures à me dire que si je continue de jouer, peut-être que j'aurai enfin l'illumination... mais non!
Pourquoi une aberration en solitaire? c'est spécifique au jeu solo ou uniquement avec 7th continent? Les livres dont vous êtes le héro, dont le jeu s'inspire étaient des expériences solo pourtant
@@antoinebolle3768 À mes yeux (ici c'est JP qui parle), un jeu de société dont l'expérience optimale est en solitaire est une aberration. ^^ Je n'ai rien contre le jeu en solo, bien au contraire. Mais principalement dans un jeu d'aventure et d'exploration, je préfèrerais de loin un gameplay optimum à plusieurs joueurs, afin de justement pouvoir partager l'aventure avec d'autres de façon agréable! Pour ce qui est de la comparaison avec les livres "dont vous êtes le héros", je trouve que le jeu ne donne pas du tout le même ressenti. On se rapproche selon moi beaucoup plus du "point and click"!
Je vois ce que tu veux dire, je pourrais ergoter en avançant des exemples comme One Deck Dungeon ou le bientôt à venir Unbroken, mais on s'éloignerait fort du débat original surtout que je suis assez d'accord avec toi.
SI je dois tout de même continuer en résumé, mon avis est qu'un jeu purement solo devrait être mis en évidence comme tel et pas accompagné d'un mode coop bâclé juste pour faire des ventes
cette review me fait tellement rire qu'elle m'a donné envie d'y jouer. Puis les règles ça se touille si elles sont pas bonnes...
Super bon video. Jamais compris pourquoi ce jeu s'est retrouvé si populaire. Pas vraiment mon style. Merci pour tes arguments.
Merci à toi pour le commentaire! Je n'ai pas l'habitude de faire dans les critiques négatives, mais je me devais d'être honnête et transparent :)
Si c'est un jeu surtout pour jouer de façon solitaire...ça ça me refroidi beaucoup. Ce ne sera pas mon style que pour cette raison. Merci pour la vidéo!
Ce que vous dites est valable pour tous les autres jeux aussi. C 'est du temps perdu déjà et le temps est précieux de nos jours. Bref...
Pourrais tu faire le même test sur le seigneur des anneaux, voyage dans la terre du milieu stp ?
Hier j'ai simulé une partie sur l'application et donc j'ai fait des
combats, jusqu'au moment ou j'ai été submergé par les ennemis et donc
j'ai mis fin à la partie en réussissant le fameux test. On me donne 4
xp.
Ce matin, en réfléchissant, je me dis et si on ne fais aucun combat,
sauf celui des bandits du départ pour l'avancement de la quête. Donc je
simule une partie ou je "fuis" et là le jeu me donne.....4 XP !!!
incroyable non !!!
Donc en fait que tu fasses ou non des combats, tu as le même nombre
d'expérience au bout. De plus, les ennemis ne lâche aucun loot, ni
objet, armes, argent c'est très décevant.
Au niveau rejouabilité, j'ai eu globalement les mêmes "choix"
et la gain de la vieille pipe, comme sur les vidéos que je regarde sur youtube.
Pour moi il y a un vrai problème car non seulement l'application induit
une forte directivité, il n'y a aucun contrôle de logique car on peut
tricher en cliquant sur tous les pions, et en plus tu peux même éviter
tous les combats !!! Il est ou le plaisir du jeu si il s'agit juste de
rusher vers ton objectif ?
Ou est la dimension épique de l’œuvre de Tolkien ? Les tuiles sont très
ordinaires et le mécanisme du jeu très induit. Si le jeu s'appelait Buck
Rogers dans l'espace, tu bougerais Buck et tu affronterais des petits
robots qui feraient 'bidibidibidi" mais sinon ou est la différence ?
Ce n'est pas péjoratif, mais c'est un jeu très fortement grand public.
Une grosse déception pour moi, en tout cas pour le moment.
Je suis vraiment pas d'accord avec ta critique ! Je vais commencer par une question, a tu aimé les livre dont vous êtes le héros où est tu trop jeune pour les avoirs connu?
J'ai terminé plusieurs dizaines de livres dont vous êtes le héros (Loup Solitaire).
@@Ecole-du-jeu C'est cool, pour moi c'est la meilleur série et je me suis manger tout les livres dont vous êtes le héros parut à l'époque. Mais as tu aimé le concept ? 7ièm est clairement annoncé comme LDVELH, du coup avec son lot de coté négatif (qui font le charme des livres), qui est de tourner en rond, de faire les mauvais choix, de connaitre le bouquin par coeur après avoir crevé 10 fois, de passer 5h à lire le bouquin, faire des combats et MOURIR :-).
Tu m'as juste donné le goût de l'essayer! Haha! xD Très bonne vidéo et bien argumenté :)
Haha tant mieux! Peu importe la critique, je juge que tous les jeux méritent d'être essayés!
Très interessant, j'ai été all inn sur la dernière campagne, le jeux m'attirait, on dirait qu'avec le temps, j'ai de plus en plus de doute sur le jeux, qui ne finis pas d'arriver. je vais quand même lui donner une chance et attendre de voir si j'en tirerai le plaisir que j'espere que l'argent que j'y ai mis. j'y ai jouer une fois avec une personne qui l'a reçu dans la wave 1, je n'ai pas détesté, mais je crois que plusieurs interprétations des règles ont été bâclé, ce qui fait que je ne me fierai pas à la partie que j'Ai fait pour avoir une opinion fondé.
ca me fait pensé a un livre dont vous êtes le héros mais en différent, possiblement ce dont pourquoi j'ai backé a l'origine.
et puis? Tout comme comme moi tu dois l'avoir reçu? Déçu ou pas?
Personnellement j'aime bien le jeu mais il ne sort plus car il est trop long, il m'a appris que je préférai les jeux plus légers. Woula woula!
il te faut jouer avec un mode facile , plus cibler sur l'exploration que sur la survie.
J'aime ton style. T'es fort!
Merci pour cette critique ma fois très honnête, j'hésitait entre Tainted Grail et 7th Continent, tu viens de me convaincre que j'ai fait le bon choix avec Tainted Grail (pour l'aspect naratif)
Tes arguments rejoignent ma conception que T7C est un jeu adapté pour 1 à 2 personnes fixes et passionnées, pas plus.
Pour ce qui est de la narration, elle est flou et légère pour la carte indice, faible mais avec un certain fluff quand même sur la dernière carte quand tu valides ta malédiction. J'ai été un peu sur ma faim quand m'a manqué une conclusion à la DV un peu plus poussée, mais il faut à mon avis accepter la malédiction n'est qu'un prétexte à créer ton aventure, et la narration découle de ton voyage, peu importe ton objectif ou la raison initiale.
L'exploration hasardeuse du continent n'a de réalité que sur tes premières heures de jeu, une fois que tu connais le continent, tu commences à créer des liens entre les indices et ton expérience du terrain. Heureusement alors que les événements apportent l'aléatoire du jeu, car sinon ça ne serait plus alors une question d'exploration mais de déplacement d'ouvrier d'un point A vers un point B et retour.
Les extensions : Météo / Sommeil /Vers sont là pour augmenter cet aspect variable de l'aventure, car le continent est inamovible une fois connu, mais pas sans surprises.
Je regrette qu'à l'occasion d'une mort tu recommences au début sans avoir de système de sauvegarde. Tout recommencer pour la même malédiction est assez rébarbatif (après il ne faut pas mourir).
Je n'y joue pas pour gagner, j'y joue pour survivre. Même après 10h de jeux, si je meurs dans le scénario, j'ai gagné en vivant mon aventure selon mes choix et leurs conséquences.
Le système des objets m'a vraiment demandé beaucoup de travail cérébral pour accepter le concept d'association. Cependant bien qu'il s'agisse d'un point faible au niveau roleplay, il n'altère en rien la progression en jeu, il faut savoir lâcher un peu de leste sur toutes les interprétations des mécaniques du jeu.
Pour ma part, je le considère comme un bon jeu solo / duo, ne regrette pas son achat ni celui des extensions. Je n'y joue pas autant que j'aimerai à cause de sa durée, mais ne m'en séparerai pas.
Merci Agupiaf, tu m'évites un long commentaire, car tu listes presque exhaustivement toutes les choses positives !
La vidéo est très bien et la critique très honnête. Moi je suis un assez gros joueur du 7ème Continent (60h en solo quasi exclusivement).
Toutes tes critiques dans la vidéo sont parfaitement justes et je suis d'accord avec tous les points faibles énoncés... Personnellement ma plus grande frustration est l'absence d'un aspect "campagne", c'est à dire un mécanisme qui permettrait de démarrer une nouvelle quête avec un avantage issue des quêtes réussies.
En conclusion, selon moi 7th Continent n'est juste pas un jeu "de société". C'est un jeu d'aventures/survie, qui me semble clairement optimisé pour une expérience solo. En ce qui me concerne, je ne suis pas frustré par la partie "partage d'expérience" car je fais ce partage avec d'autres joueurs solo (en se spoilant un minimum !!)... Ce qui est sur, c'est que ce n'est pas fait pour tout le monde (c'est vrai pour tout mais pour celui là en particulier tout de même) !
@@romain7836 content que nos avis se recroisent ! Cependant tu as pris le temps d'écrire un grand commentaire :)
Je suis pour ma part a moitié de l'avis de la vidéo .
Personnellement la première malédiction je l'ai faites en 35H ... (faites un calcul prix/temps , j'suis donc pas déçu du jeu de ce coté la .)
----D'accord---
Je suis d'accord sur le fait que la malédiction n'est au final qu'une "excuse" dans le jeu , et qu'elles mériteraient d'être plus approfondies , car c'est qu'une brève histoire, vraiment très brève qui consiste en une intro et une fin mais sans "background" .
C'est en effet pas la malédiction qui va te faire prendre des choix dans tes actes , tu va avancer en espérant avoir tout et pis si t'as raté un truc bah tu meurs ou tu refait tout a l'envers pour récupérer ce que t'as oublié , mais sans que ca n'est forcément de rapport , il manque peut être un livre de malédiction ou bien une phase de "rêve" pour rester dans l'histoire avec des indices cachés.
Le continent , une fois connu en effet c'est vraiment chiant , parce qu'on "rush" plutôt que d'explorer , idem pour la chasse/pêche.
---50/50---
Le coté "on sait pas quoi faire on est perdu" est pour moi un gros point positif ---> ON EST PERDU .
Grace au mode facile ou des petites arrangements en fin de "malédiction" (pour ceux qui voudront plutôt jouer explorateur que survivaliste) on a quand même une belle marge d'erreur .
Il faut savoir se mettre dans la peau du personnage.
Le coté "chance" bah oui et non paracerque d'un coté , vous allez fabriquer des objets de façon logique pour mieux entreprendre votre aventure/exploration et avec ces objets vous allez vous économiser des cartes (de l'Energie vitale en gros ) , mais d'un autre coté , si l'idée d'un objet est passé et que vous ne l'avez pas conservé ou pas cafté , et que vous en avez ensuite besoin , bah...vous l'avez dans l'os (bien qu'il y ai des façon de piocher dans la défausse , difficilement ) . Genre "a bah mince je sais plus comment on fait une canne a pèche" ou bien le fais de devoir utiliser beaucoup trop de carte pour réussir une action , paracerque sinon vous devrez repartir a l'autre bout du continent , et qu'entre temps vous avez fait une pause et donc tout le continent est ranger et qu'il faut tout recommencer dans l'autre sens.
A plusieurs c'est pas forcément beaucoup plus lent , car tout le monde peut bouger comme il veut et n'importe quand, après c'est a vous d'optimiser" ca , surtout qu'il y a des intérêts certains a être un peu séparé ou a faire plusieurs feux (suffit de lire la compétence de votre perso) , par contre effectivement les désaccords permanent ca peut être chiant si personne ne veut faire de concession.
----Pas d'accord---
Les objets sont au contraire bien réfléchis , et leur associations aussi .
Ca a pour moi un sens , alors peut être que c'est mon coté explorateur/aventurier/voyageur solitaire & autonome qui me fait dire ca.
Mais par exemple associé un radeau et des cordes , c'est pas un non sens . Les objets ayant donc en plus un point commun , on va pouvoir redonner vie a notre premier en lui redonnant de la durabilité .
J'ai mon radeau , mais ce dernier m'as déjà servis , n'étant pas une bateau solide etc, c'est logique que ce dernier s'abime .
Imaginons que je veuille y associer au pif une massue . Cette dernière n'a aucun apport réel envers le radeau et ne va donc pas aider a regagner de la durabilité .
En revanche , si j'associe des cordes , ces dernières peuvent ( comme vous l'imaginerez facilement ) aider a un peu redonner vie a ce radeau , et donc c'est logique que ca se face .
Et il encore plus logique que si j'utilise les cordages que je viens d'associer au bateau (et donc les abimé) l'objet entier (radeau + corde) s'abime puisque je vais en abimé un élément.
A vous ensuite de faire des choix "logique" , allez vous associer un objet de chasse , un objet de repos et un objet de marche ensemble , abimant par le fait l'objet entier (donc les 3 objets combiné) a chaque fois que vous devrez faire une action marche / chasse / repos ? Ou plutôt des objets qui vont pouvoir vous apportez des bonus semblable , comme 3 objets qui aide a la chasse ensemble , permettant en une seule utilisation de grandement vous aider ?
---En BREF---
Une superbe aventure , mais c'est d'un "one run" pour vraiment prendre son pied , le coté die and retry est pas agréable car on n'est plus du tout dans l'optique du jeu .
Si vous découvrez , jouez en mode facile (vraiment , le mot "facile" n'est pas synonyme de "on va tout cassé" mais plutôt "on va pouvoir incarner un explorateur" et ne vous garantie pas le succès non plus).
J'ai pas encore jouer convenablement pour donner mon opinion a 100% mais je trouve qu'il faut remettre en perspective. C'est un jeux dans le thème des livres dont vous êtes le héros alors si vous avez jamais lu ce genre de livre, c'est un principe qui est difficile à comprendre. Vous lisez le livre tout seul et si vous prenez pas les bonnes décisions, vous devez recommencer à lire le livre du début comme ce jeu à moins que vous trichez mais ça devient stupide alors.
Selon le thème du livre, les items que tu récupère, les assemblages peuvent vraiment être bizarre. En gros, si vous avez déjà lu ce genre de livre et que vous avez détester, vous aller détester ce jeu de plateau, c'est certain. Le point negatif que tu parle concernant la narration est le point faible, je l'avoue. Dans les livres, tu as une histoire et un but à accomplir, la tu as rien et peut se terminer d'un coup sans artifice et cadeau.
Je vient juste d'avoir ma première boite de jeu avec la deuxième vague alors je vais jouer dans les prochaines semaines et avoir une opinion plus aboutie. C'est surtout un jeu solo comme les livres, si tu peut jouer a 2, tant mieux mais pas nécessaire, tu doit rejouer plusieurs fois pour optimiser ton aventure.
Je dirai même plus: le fonctionnement me fait plutôt penser au cheminement d'un jeu vidéo, type Zelda. On avance, on découvre. Alors oui, lorsqu'on y rejoue, on connait les coins. Comme Zelda. cela ne l'a pas empêché d'être un hit. :o)
Merci, tu viens de fermer la porte sur ce jeu. J'ai pris pris plusieurs fois cette boîte en magasin pour l'y remettre sur l'étagère en hésitant. Cette fois, je n'y toucherai plus. Bonne critique, j'adore cette nouvelle chronique.
Il faudra que tu me dises dans quel magasin tu as vu ce jeu, puisqu'il n'est pas à vendre en boutique et disponible seulement via Kickstarter ^^
@@Ecole-du-jeu je viens de réaliser que j'ai confondue le jeu avec Endevor, l'ancienne boîte. Mon erreur 😏
Bon tu me fais encore plus regretter mon achat! C'est le 1er jeu que j'achète par KS, et ça sera sûrement le dernier! Depuis 1 an que je l'attends je n'ai même plus envie d'y jouer... D'autres comme le voyage en terre du milieu me donne + envie d'y investir du temps.
De plus, après avoir regardé des vidéos, ça m'a paru assez complexe (plein de détails dans les actions, des cartes qu'on range un coup ici, un coup là), et effectivement le fait de perdre par malchance est assez frustrant.
En t'écoutant, je repensais à un jeu d'aventure sur console super passionnant sur lequel j'avais passé des semaines pour arriver au final à une belle phrase "bravo vous avez gagné!" et plouf plus rien, on coupe...Merci pour cette vidéo, bien qu'elle confirme mon regret d'avoir investi là dedans
Tu vends ton exemplaire ?
@@marcponthieu8568 Je ne l'ai pas encore reçu, depuis le mois d'octobre où il devait arrivé!
Perso vu que je l'ai pris pour vivre une aventures en solo, tes point négatif sont nettement moins impactant, reste à prendre le temps d'y jouer mdr
Après plus ou moins une trentaine d'heures de jeu ou plus, je peux dire que mes points négatifs demeurent toujours négatifs pour moi :)
Je trouve que ton analyse revient à dire qu'une bière à la cerise n'est pas bonne parce qu'elle à le goût de cerise et que tu n''aime pas les cerises
non non
C'est le meilleur jeu du monde, merci.
Ça a l’air bien nul comme jeu effectivement. Je suis content de ne pas l’avoir acheté, j’aurais été déçu.
tu as rien compris au jeu en solo c 'est immersif tu decouvre pleins de chose et quand tu finie une malediction tu fais les quêtes secondaires tu garde les objets bref j 'ai jamais vu un jeu aussi immersif donc tu dis n 'importe quoi quand au conté narratif (voir livre dont vous êtes le héros) les indices sont limpide faut juste savoir lire comprendre et regardez voila
C'est bien connu; je dis toujours n'importe quoi uniquement pour attirer l'attention.
Pourrais tu faire le même test sur le seigneur des anneaux, voyage dans la terre du milieu stp ?
Hier j'ai simulé une partie sur l'application et donc j'ai fait des
combats, jusqu'au moment ou j'ai été submergé par les ennemis et donc
j'ai mis fin à la partie en réussissant le fameux test. On me donne 4
xp.
Ce matin, en réfléchissant, je me dis et si on ne fais aucun combat,
sauf celui des bandits du départ pour l'avancement de la quête. Donc je
simule une partie ou je "fuis" et là le jeu me donne.....4 XP !!!
incroyable non !!!
Donc en fait que tu fasses ou non des combats, tu as le même nombre
d'expérience au bout. De plus, les ennemis ne lâche aucun loot, ni
objet, armes, argent c'est très décevant.
Au niveau rejouabilité, j'ai eu globalement les mêmes "choix"
et la gain de la vieille pipe, comme sur les vidéos que je regarde sur youtube.
Pour moi il y a un vrai problème car non seulement l'application induit
une forte directivité, il n'y a aucun contrôle de logique car on peut
tricher en cliquant sur tous les pions, et en plus tu peux même éviter
tous les combats !!! Il est ou le plaisir du jeu si il s'agit juste de
rusher vers ton objectif ?
Ou est la dimension épique de l’œuvre de Tolkien ? Les tuiles sont très
ordinaires et le mécanisme du jeu très induit. Si le jeu s'appelait Buck
Rogers dans l'espace, tu bougerais Buck et tu affronterais des petits
robots qui feraient 'bidibidibidi" mais sinon ou est la différence ?
Ce n'est pas péjoratif, mais c'est un jeu très fortement grand public.
Une grosse déception pour moi, en tout cas pour le moment.