По поводу БДСМ секса при переносе, там всё не так просто. Классический БДСМ это не про то о чем говорит Татьяна, Мария и что пережила я со своим цветком. Вот этот латекс, игрушки, шлепки плетью, приказы сделать то или это, балаган и театр, который вызывает смех с отвращением даже у людей с расстройствами. Я считаю лично это безвкусицей, фарсом, потому что нет самого важного, главного, обязательного, того что мне нужно и приносит реальное удовольствие, настоящее, реальное, что делает меня живой. Нет ощущения травмы. Глубоких эмоциональных чувств привязанности и доверия к партнеру, который сто процентов сделает больно. Это, скорее всего, прозвучит странно, но достичь слияния через удары во время секса можно только с тем человеком, где существует взаимное, оговоренное доверие, где роли не придуманы и расставлены специально, а где сцены нет вообще, где есть реальность и даже договариваться не надо ни о чём таком, ибо всё понятно. Я думаю, невозможно регрессировать нарциссу и прожить эти эмоции, если он будет абьюзить подобным образом не значимого партнёра. Скорее там будет только подкрепление грандиозности, а не её разрушение. Мне казалось странным, когда вспоминала в руминации эпизоды из прошлого с ним, что каждый раз, когда происходил насильственный секс, ему тоже было плохо. Он становился депрессивным, молчаливым, полностью уходил в себя и вел себя так, словно это он жертва, а не я, а потом исчез надолго. Даже внешне становился серым и черным, сложно описать. Вряд-ли он зеркалил мое состояние, я была более в порядке, чем он. Про отсутствия общения у близнецовых пламен. Не знаю ничего об Twin's Flame, но знаю поведение в разделённой фантазии. Когда говорят "не общаются вообще", то это буквально. Нет в друзьях нигде в соцсетях, не записан номер телефона, никакого общения вообще, ноль, даже редких там разговоров, и по моим наблюдениям, эти люди друг друга даже не сталкерят в соцсетях, нет летучих обезьян , ибо никто не должен знать. Но искренне считают друг друга очень значимыми, близкими, доверяют и одновременно с тем боятся.
Да, когда значимый партнёр берет роль верхнего, то он выступает в роли родителя. У нарцисса нет взрослой части, поэтому он не может быть родителем, только ребёнком, поэтому они всегда нижние. И ищут с кем можно быть нижним ( хотя это скрывают) А людям здоровым эта БДСМ не особо нужна. Поэтому найти доминанта для нррцисса крайне сложно. Насчёт разделенной фантазии в полном секрете и неконтакте - такое есть. С таким партнёром человек с РЛ достраивает себя ( свои недостающие части)
@@Lave.Nder.я не знаю почему психика моя решила, что мне нужна идентичность от зла (мне развивали комплекс хорошей девочки). Я не хотела быть снизу, мы были одновременно по ролям и в тоже время равными, менялись.
@@Lyagushka98 Мне думается, что это не идентичность от зла, а разрешение на плохость, на нормальную агрессию, потому что из-за "хорошей девочки" она подавлялась
для того чтобы вести партнёра в сексе должна быть сильная эмпатия, чуйка и интуиция, плюс мощный родительский инстинкт, плюс опыт😂 иначе чуда не случится. Это будет ни о чём, такое себе
Очень сильная и умная девушка-нарцисс, я лично не понимаю, когда травмированных людей унижают или обижают, это не их вина, будьте счастливы милая девушка😊
Так то люди, особенно прл-щики суицыды устраивают после утилизации нарциссов. Как думаете есть ли повод ненавидит людей которые Осознанно используют, манипулируют и утилизируют других людей.
Спасибо, Мария, что делитесь. Это очень ценно. Я теперь понимаю почему когда я хотела приблизиться к нему, но он был весь такой хрупкий в моих глазах.Как будто я в хрустальной комнате, могла что-то нечаянно задеть и разбить вдребезги и поэтому ходила на цыпочках. И тогда мне сон приснился, он пришел и сказал "Не бойся сделать мне больно" Его душа дала мне подсказку, он знал, что через боль может исцелиться.
Мария, я достаточно разбираюсь в эзотерике, чтобы сказать, что близнецовые пламена это выдумка нью-эйдж. Но, даже если бы это была не выдумка, это не имеет значения. В любом случае важно в первую очередь Истинное Я. Его задача стать цельным, поэтому нет никаких половинок. Согласно многим эзотерическим учениям есть кармические связи, но идеальных половинок нет)) Не нужно искать какое-то предназначение, какие-то половинки, нужно просто быть собой истинным и, развиваясь, стараться быть полезным миру и людям. Это так, коротенечко🤣
1+1=2. 2 состоит из половин. Но это полноценные единицы. Реальность состоит из единиц. "Половинки" это образ, больше термин из м.б. магического мышления. "Семья" понятие в этом плане несуществующее в реальности как предмет, в реальности это союз двух реальных людей.
Мне так нравится как Татьяна мягко фрустрирует Марию, жаль не было такого психолога. У меня неудачный опыт в плане того, что я себя чувствовала сумасшедшей на каждом сеансе и довела себя до депрессии спустя 2,5 года терапии. На меня ваши беседы действуют очень терапевтично
Я тоже хочу выйти из этого зазеркалья, хорошо что дошла до этого хоть и в 41 год. Но думаю лучше поздно, чем никогда! Как не смешно звучало,я верю ,что получится! Татьяна ваши видео в формате интервью,очень эффективны,вы и ваши гости делаете хорошую работу! Все очень понятно, до этого я уже изучила тему нарциссизма, поэтому может так все ясно. Бесценная работа! Всем благ вам и вашей гостье. Я вместе с вами девочки!
Постараюсь сформулировать, что чувствует нарцисс рядом с эмпатом. Лёгкую тошноту, ощущение, что нет заземлённости в человеке, эмпат лёгок, подвижен эмоционально, на высоких вибрациях. Эмпат в глазах нарцисса нежный, невинный, чистый ребёнок. Настолько чистый, что хочется отойти чтобы не испачкать, не ранить, не уничтожить его. Не обнажить перед ним весь ужас реальности нарцисса. Эмпат рассказывала при мне про страдания своей старой собаки. Я не могла поверить, что человек может так тонко чувствовать, так сопереживать и замечать в животном столько нюансов и мелочей. В её рассказе было столько сострадания, что мне хотелось…. засмеяться, обесценить. Я понимаю, что это нездоровая реакция. Поэтому молчала, но меня кривило от каждого слова. И тогда я чётко осознавала, что со мной и с моей психикой большие проблемы.
У меня очень похожие состояния и ситуации с Марией. Что я чувствую сейчас:это вечное капание в себе , распознание себя, психоанализ других людей. Самое главное:Как выбратся из этого самокапания, поиска решений и в итоге успокоиться. И правильно взаимодействовать с окружающей средой.
Коментаторы наивные до жути, все верят что всех можно спасти. У нарцысса нет одинаковых дней. Сегодня ты принял и излечился а завтра ты другим человеком проснулся. А вот эти все илюзии о том что это лечиться как раз и привод жертв к нарцыссу. Ни один нарцысс без защиты и без маски к вам не выйдет. А знаете почему, по тому что все вы в глазах нарцысса это те самые люди которые ни чего не сделали когда над ним измывались прилюдно. Люди ахали и охали и продолжали дружить, общаться итд с теми кто этого самого нарцысса долбал. Вот по этому нарцыссы всех если не ненавидят то опасаються. Даже те кто намеренно не делает зла, все равно ждут от мира подлости. В мире нарцысса все были подлые в окружении, не только мать. И если был хоть кто то кто не был подлым трусом то именно таких людей не будет обижать нарцысс. Трусость самый большой грех, вот откуда ненависть к слабым безвольным людям. Это те трусы которые все видели и ничего не сделали. Не будет никогда такого что вам откроют душу и с открытым забралом выйдут. Там такая мощная защитная конструкция, ломать ее больно и это сравнимо с смертью.
В таком случае снять забрала и выйти к людям без защит это и есть самая большая смелость. И зная, что будет больно, но за то поживём. А больно будет в первую очередь от собственной психики, а не от людей. По себе говорю.
где-то здесь секта спасателей? или очередь из мечтающих вступить в отношения с нарцем и спасти?😂 нарц таскает везде свой фасад и ляжет в гроб прикрывшись им. Это забавно и люди просто рассуждают на тему)
"по тому что все вы в глазах нарцысса это те самые люди которые ни чего не сделали когда над ним измывались прилюдно" кто вы все? я например живу от Вас за тысячу километров, откуда я знаю, кто и как над Вами издевается. Пример самой настоящей нарцистической фантазии: если за меня не заступился этот, то не заступится никто, выращу-ка я эго, оно-то за меня заступятся.. - хера с два.
@@acyxapef чего это вы ко мне-то прицепились? 🤣 на ровном месте! 🤣 Моя персона то тут причём? Я выразила своё удовольствие смотреть и слушать Татьяну и Марию. Если вам не нравятся девушки, ну так и напишите 🤭
@@acyxapef нет, просто я её вижу в мире и людях 😄 ну это же приятное чувство, когда любуешься - природой, животными, людьми, искусством)) я люблю смотреть как играют дети) или животные) в этом столько жизни) я не говорю, что всё кругом красота, есть вещи для моего глаза уродливые, но там где я вижу красивое для меня - внешность, мысли, поступки, я с удовольствием это отмечаю. Ну помните же - кто-то видит лужи, а кто-то отражение звёзд в лужах. Я выбираю отражение звёздного неба)) Я хоть и не адепт эзотерики, но мысль о том, что ваше внимание там, куда направлен ваш взгляд, считаю очень верной и полезной для здоровья))))
У меня была мать, которая с детства могла меня отлупить просто потому, что у нее плохое настроение, а потом пожалеть, приласкать. А отец никогда не бил, но и не защищал, а просто как бы сочувствовал мне в те моменты, когда она на меня срывалась. И у меня сложилось так, что мне, что бы почувствовать любовь, надо сначала почувствовать боль. И чувство защищенности отсутствует. Еще мать всю жизнь хотела меня контролировать, все время лезла в мою жизнь, пыталась всячески помогать. Хотя помощь действительно была, но всегда этим попрекала. Я эмоционально отдалилась с ней и с отцом наверное в подростковом возрасте. Я вроде эмпатична, но кажется ПРЛ. В этом году мать ушла из жизни, и в том же месяце в моем пространстве появился грандиозный нарцисс, причем он приснился мне незадолго до этого. Уже полгода у нас непонятки, притяжение сильнейшее, но я отказываю, убегаю как бы от него. Убегая, успела раза три лупануть жестко по его ложному Я, не понимая еще, с кем имею дело. Думала, после последнего раза не проявится. Но он через паузы опять тянет, манит, пингует. Как бы ждет, когда я упаду все таки в его об'ятия. Причем я ему уже сказала, что мне хотелось бы кекса с элементами бдсм нежесткого, но раньше никогда не пробовала. Вообщем я испугалась сама потом, да еще и поняла с кем имею дело.. совершенно случайно наткнулась на видео про нрлщиков, а раньше никогда и не знала о таком. Тепрь взахлеб смотрю этот канал. Мне хотелось бы излечиться и вдруг он бы тоже смог..
Кстати по поводу отношений. С эмпатами я прекращала отношения на хорошей ноте, ласково объясняла им по какой причине нам нужно расстаться и т.д. Я боялась ранить их. А с теми, кто меня обесценил и создавал качели - было желание доказать им что-то, вернуть их и получить одобрение или же бросить первой, игнорировать, манипулировать. И тех, кто меня действительно любил, я будто не помню, я на них не фиксировалась
О боже! Так всё сложно,что даже разбираться в этом не хочется. Я 2 года любила человека. Изначально думала,что у него просто избегающий тип привязанности. Но по ходу поняла,что он нарцысс или ПРЛ. Пыталась его понять,уважать его границы,спокойно смотрела на все его выходки,не реагировала на провакации. Думала что,что-то изменится. Но нет. Становилось только хуже. Меня наконец всё это утомило. Я плюнула и пошла своей дорогой. Он ни разу меня не оскорбил. Наоборот говорил,что я очень хорошая. Не знаю хорошо это или плохо. Но расстались мы с ним спокойно. Я похвалила его за то,что он решился на позитивные изменения в своей жизни. Он пожелал мне счастья с другим. Вот такой вот хэппи-энд. Надеюсь у него всё хорошо. Мы не общаемся. Спектакль окончен. Не знаю,кем я была для него,и что это вообще было.
@@Lave.Nder. Может и вернётся. Да только я уже пускать его не готова. Баста карапузики! Любовь прошла. А его исчезновения бесконечные меня жутко раздражают. С этим больше не ко мне. У меня новый партнёр. И параллелить никого я не готова. А пустить чтобы он меня потом бросил сам... Зачем? Я дорожу новым мужчиной.Любви такой,как к бывшему конечно нет. Я теперь осторожней. Всё должно быть очень меееедленно и осторожно.
Похоже у меня это произошло. После нарцисса от шока я впала в депрессию и слегла на 4 месяца . Не могла ходить до туалета и обратно. Вот сейчас я другой человек. Если хотите пишите я расскажу всë может и вам поможет. Я в шоке над своей жизнью как я жила раньше и не могу понять почему так жила
@@lolochkav7519Я в Бога верю.Очень просила ,что это сомной о Боже вытащи меня с этого состояние и вот сомной всë в порядке!Я не впала бы в депрессию если этот мужчина не был бы моим духовным братом.Это ужасно когда ты его знаешь более 10 лет и знаешь его ,что он христианин понимаете😮😮😮😢
Интересно, а как бы сложилась жизнь Юнга, если бы на подступах к его браку он встретил более здоровую персону "FP" с которой у него сложилась бы травматическая связь, от которой он начал бы бегать и если бы эта персона разрушила не только намечающийся брак, но и "ложное я" Юнга?😂
Ужасно, что могут делать с людьми близкие люди( После просмотра этого фильма ютуб мне всё время предлагает видео людей с психотравмами: все виды сексуального насилия и унижения.. Я начала смотреть, это такие светлые люди! Они сохранили в себе любовь к миру, хотя выглядят как затравленные звери.. Марии надо воспитывать в себе любовь и сострадание. Все эти близнецы-пустое. Добрые дела, терпение, любовь- вот ответы. Волшебства нет на свете, всё труд. И у эмпатов бывает борьба в душе между плохим и хорошим. Только вы сами знаете, что есть хорошее. Выбирайте его, даже если это трудно и "ложное я" мешает. Когда- нибудь оно успокоится
@@svetavital7934 Они над своей душой должны работать. Любовь-опора человека. В них любви нет, вот они и бояться из зеркала выйти. Жизнь - это дар и люди не враги
@@svetavital7934 Нет, я просто вижу, чего им не хватает. Никого учить не хочу, у всех свои уроки. Им жизнь подскажет, если они сами ответы будут искать
@@raven-yt8139 В любви и сострадании нет стыда. От них плохо точно не бывает. Возможно только ложное я сопротивляется. На счет стыда - нужен терапевт. Тем более, если было насилие
Фильм не смотрела, но в вашем диалоге услышала много нового. Вот например, что мертвая мать прибывает в брахмапутре. Это истинный и очень ёмкий критерий.Ну и про БП конечно интересно, что это результат травмирующей связи. Вот только не понятно даёт ли результат полного исцеления холодная терапия.Интересен опыт и выбор Марии. Он достоин уважения, видны поиски выхода и рост личности в социальной реализации.
Книга есть интересная Ирвин Ялом ''Когда Ницше плакал''. Как раз про психические отклонения. И у Ницше были проблемы он не мог заниматься сексом, ему был неприятен физический контакт. И его пациента была с проблемами. Вот они доводили друг друга, решали каждый сам свои проблемы, но Ницше ещё и её проблемы пытался решить ))
Моими ФП становились люди, которые вообще не похожи ничем и никак на моих родителей, кроме одного случая, и то меня в муже раздражает очень что он внешне на моего отца оказался похож. Потому как я обесценила своих родителей очень и очень давно, я их не люблю, не воспринимаю, не хочу быть как они, мне плевать на их мнение, они меня раздражают. И так было практически всегда.
Мне понравился комментарий про то что люди стремятся разойтись после секса. Я не понял что за контекст но поделюсь своими мыслями. У меня недавно были интересные наблюдения. После секса с близким мне человеком, в котором были и бдсм и вещества, вероятно общение истинными я (была и нежность, и очень открытое общение) мы приняли решение разойтись по домам, а не как обычно продолжать слившись делать дела меняя локации. Интересен этот эфект измененного сознания, в сознание попадали как вытесненные вещи, старые травматичные чувства и что не типично для нашей травматичной связи сексуальное желание было диким. Ранее расходится после таких мероприятий представлялось травматичным, было очень грустно, но в этот раз решение я принял заранее, и расставшись я почувствовал себя лучше чем всегда до этого при расставаниях и лучше даже чем вместе. Тоесть, вероятно, ранее оставаясь в этом симбиозе я как то проигрывал что-то из прошлого, потому что мне было и страшно и грустно и очень одиноко вместе, казалось это последние мгновения, а в этот раз пойдя в это разделение я почувствовал себя неожиданно лучше один. На следующий день мое состояние было как никогда лучше. Я думаю может я подтягиваю образ мертвой матери если не растаемся и проводим время вместе, и тут уже приходится пытаться о него согреваться так как я маленький а она мертвая. А тут я как вернулся к себе взрослому расставшись, мы и по сепарировались, и истинными я по общались.
с гаражными только так, секс и сразу вон их из дома. "шоу" закончилось и неинтересно вообще ничего далее про них что выходит за рамки "шоу". Кроме случае если эти взаимоотношения длятся годами, появляется привязанность, и влюблённость, то м.б. что-то и захочется, впервые захочется повернуться лицом к человечку😂😂
Спасибо за интересный комментарий. Согласна. По личному опыту скажу, что расставание после секса "лечит". И если секс отвечал твоим потребностям. Но главное здесь, по-моему, соответствие партнёра твоим травматическим отношениям в детстве. А это не каждый подойдёт😊. И на мой взгляд, гараж для этого не подходит. Нет "исцеляющего" действия
Можно наверно сказать, что для нарцисса нужна ТФП - терапия, фокусированная на переносе. Я проецирую мертвую мать, а человек (терапевт) входит в роль и меняет данные. Почему нужен эмпат, а не нарцисс? Потому что если в роль мертвого родителя войдёт нарцисс, то ситуация повторится с тем же сюжетом, что и в детстве. Нужно переписать историю.
я думаю, каждый из нас может занимать три роли: родитель взрослый ребёнок Ваш "родитель" "мёртв", поэтому вы и не можете быть живым тёплым родителем для кого-то другого. Вы ребёнок и прячете его за "мёртвым родителем - маской". Вам нужен тёплый влюблённый в вас партнёр "родитель" с которым вы могли бы быть спокойным ребёнком столько сколько вам захочется, плюс взять идентичность с этого здорового родителя и сформировать на базе живого примера своего родителя в себе, тёплого и живого. Поэтому нарц не сможет сам излечиться и таких случаев в одиночку нет, это не работает, поэтому и нет бывших нарцев. Должен быть счастливый случай. Главное распознать такого родителя когда он появится и не убежать от него, иначе будет упущен важнейший шанс, ваш лифт вверх. Моё мнение.
@@geo22227 Возможно, с терапевткой у меня что-то такое получается. Я в самом начале перенёс на неё отвергающую мать, и когда она сказала мне, что "со мной всё ок", тогда и пошёл процесс. Это было полгода назад. На данный момент, у меня интересная ситуация - стандартная для нарцев тема что "Вы не даёте ничего нового, я и без вас это знал", но на душе чувствую умиротворение от общения с ней. Скорее всего именно переносы работают, что "У меня хороший родитель".
А у меня с партнером наоборот: желание еще понежиться вместе после секса и продлить слияние🥺 Секс здоровый и нежный. До него был партнер холодный, любивший отстраниться после секса. Меня это ранило. Сейчас балдею от того, что могу довериться и побыть уязвимой; и от того, что мне доверяет партнер, и со мной может быть уязвимым🥺
История для Марии. Моя мама нарцисс. В 28 лет она встретила моего отца, ему тогда было 56, они были как-то связаны по работе, он был старше по должности. Они не рассказывали мне подробно про свою встречу и развитие взаимоотношений, но папа часто говорил во время ссор, что не влюбился, а очень сильно жалел. Мама была яркой, харизматичной, встречалась одновременно с несколькими партнерами, которые были её возраста и моложе, делали ей время от времени предложения. Но мама выбрала папу и это всех вокруг шокировало. Несколько лет они жили порознь, потом съехались и не расставались до самой смерти, умерли в один год. Папа был очень заботливым мягким человеком, хотя и невротиком. Они часто цапались, были и на грани развода, но по итогу всё друг другу прощали. Может быть мама не была стопроцентной нарцисской, так как она любила домашних животных, сострадала их мучениям и ещё она была гневливой, но отходчивой. Никогда с её стороны не было жесткого абьюза в адрес папы или меня, хотя её подчинённые на работе испытывали все прелести её характера.
Ещё мой Воланд, бывший муж, болеет раком и прогнозы не утешителтные. Мне жалко его, я очень волнуюсь за него. И обиды нет на него. Хочу, чтобы произошло чудо и он выздровил
У меня вот такие наблюдения, что у мужчин нарциссизм проявляется через разрушения партнера, а у женщин через саморазрушение, в основном. Бывают исключения, когда проявляються какие - то гендерные раздвоения, ну лесбиянки или геи
А ложное Я может скрываться от самого нарцисса? ему же не выгодно быть раскрытым плюс все эти мороки в отношениях с другими людьми. Ложное Я может показаться в момент сложной стрессовой ситуации?
Татьяна, подскажите, пожалуйста, как восстанавливаться после 18-ти летнего проживания с мужем нарцем? Может у вас есть видео про это? Мать нарц, муж нарц это невыносимо... как переделать себя, чтобы снова не вляпаться в это...
Здоровых абсолютно точно нет. Через астрологию хорошо видно, пораженная Луна - травма с матерью, пораженное Солнце с отцом. Чем серьезней и больше поражений, тем сильнее и серьезнее травмы. Особенно если есть еще поражения знаков Рака и Льва. Большую роль играет Лилит- Черная Луна. Это как раз и проигрывается как та черная дыра. Если Лилит к прочим поражениям соединяется или аспектирует напряженно личную планету, дополнительный серьезный показатель расстройства личности. Махрового нарцисса легко можно по натальной карте увидеть. И партнеры притягивается однозначно по карме. Это хорошо видно по синастрии.
Ложное Я - это и внутренний критик, который линчует, и грандиозная, идеальная картинка себя (которая защищает от внутреннего критика). Лично я мучаюсь от внутреннего критика, любое слово вызвать стыд может. Я бы на месте Марии сгорел со стыда от упоминания близнецовых пламён. Типа людям чушь загоняю. (Чур, Мария, я не критикую, ибо я хз что такое близнецовые пламена, просто ставлю себя на ваше место). Мне кажется, избавление от ложного Я лежит через способность переживать стыд и боль, т.е. выживать во время линчевания от внутреннего критика. Плюс развитие внутреннего ребёнка.
По моему в Терминаторе, главная героиня работала в кафе и постоянный клиент в возрасте потрогал её за попу, она естественно испытала море эмоций и думаю стыд, что он себе это позволил по отношению к ней, и её подруга сказала ей ,, подумай, а какое значение это будет иметь через 100 лет?,,. И действительно, а какое это будет иметь значение через 100 лет? Может задавать этот вопрос вашему внутреннему критику, когда стыдно даже за слово, как вы пишите.
когда мама смертельно заболела она стала другой..любящей ..действительно нужен смертельный стресс тогда ложное я исчезло. можно ли сказать что ложное я-это и есть эго
Естественно, психически зрелый взрослый человек понимает, что биологические эволюционные реалии взаимоотношений людей - это 3 базовые доминанты примата: доминировать, размножаться и потреблять. На эти темы есть прекрасные исчерпывающие книги С. В. Савельева и Роберта Сапольски. Конечно, за ширмой изысканий в области психологии, между Фройдом и Юнгом была обычная самцовая конкурентность и зависть, как составная часть этого. Все люди осознанно или бессознательно друг с другом конкурируют. Вероника Степанова увидела по-взрослому главное, потому она и живёт полноценной состоятельной и интересной жизнью. Хотя я далеко не её поклонник. .... когда нет денег - нет любви *))))
Ну знаете, мы канеш на базе приматов построены, никто и не отрицает, но при этом мы в ПЕРВУЮ очередь - люди, homo sapiens, поэтому и ценности у нас другие, не как у приматов. Я давно Сапольски слушаю, он просто помешан на своих приматах. Если бы мы жили как приматы, то до сих пор бы скакали по деревьям за бананами и жили шведской семьёй. Однако предполагаю, что вы например не только три класса цпш закончили, но и дальнейшее образование получили, а не прыгаете за бананами или деретесь с директором на работе за доминирование Ещё раз - биологический фундамент никто не отрицает, но он не является действующей силой эволюции человека
@@innakolbey Так мы так и живём, если вы христианский гипноз уберёте и увидите реальность. Вам бы скорее хотелось бы, чтобы люди были бы "духовными", но, увы, это не так. Подгоняете "решение" под свой инфантильный "результат". Ближе к жизни, Инна.
@@mbasinsky это вы так живёте)) а я живу не на радуге и не в джунглях, а в реальности и в этой реальности у меня любящие люди рядом, которые не желают доминировать надо мной или заниматься потреблядством или живут под девизом "размножение" 🤣 Не надо человечность обесценивать до приматов. В нормальной реальности люди ведут себя как люди, а не звери, я же не говорю о катастрофах или войнах
Татьяна, а подскажите пожалуйста, при каких условиях у мужчины с нрл может как раз таки присутствовать сильная тяга к сексу. Мой Нарц просто хочет секса всегда и этот момент плюс некие вспышки реальной эмпатии вызывают сомнения в его «определении как нарца»
Про близнецовые пламена, на мой взгляд, если человек сам не имеет реальных прожитых переживаний в настоящих секундах, оставаясь в полном сознании, он и будет в уме перебирать, или хватать из вне от других таких же не разбирая. Ведь здесь важна подлинность переживания проживание этого. В большинстве многие говорят об этом, но не переживая этого сами. Но можно продолжать конечно этот самобман. Но что бы, кто не говорил, про собственное прежде близнецовство, это всегда собственная глубинная работа. Большинство кто даже встречаются называя себя бп, по сути это технически просто встреча двух душ, на вибрации души, кем может быть любой из нас, так как мы все души прежде всего в человеческом теле. Однако это и видно, всегда по вибрациям, и в самом моменте, который запечатлен технически тоже, тоесть в большинстве случаев это лишь взаимодействия двух людей, даже технически просто как энергетическое общение, но не как не истинные партнеры изначально созданные, все трансформации даже завязаны на том, что бы проработать себя самого. Это чаще всегда и видно. Даже по тому, что происходило реально в минутах, в действительности. Когда как в близнецовстве подлином есть технический момент, всегда взаимодействие один уже с целостным восприятием себя, это человек который самостоятельно вел глубинную работу, как и способным принимать другого человека на уровне ощущений, с устойчивой психикой, владеющим собой. Исправленным собственным поведением, именно на уровне новых выстроеных нейронных связей, отсутвия инфантильного, легкомысленого, деструктивного поведения, человек имеет чистые вибрации и подлинные трансформации и знает механику процессов, пережив их испытав, в том числе на себе самом. Как и механику ментальных процессов. Это же как жизнь, расскрывает тебе кто ты подлинный, за смелость и отвагу, ИСКРЕННОСТЬ, проделанную глубинную работу. Врядли все эти психотные порывы некоторых людей, которые собой не научились владеть, стоит называть пламенами. Где по мимо этого для подлинного взаимодействия нужны начилие качеств... как даже доступ...в это.. жизнью посто не раскроется. Истинное бп это все-таки одно ядро, это изначально созданные как одно, до воплощения в тела человека и входа в воплощения. Для эго это реально скорее всего как смерть, утрата самоидентификации себя человеком. Я Петя Иванов, самая сильная самоидентификация. Подлинное осознание и переживание себя не человеком, будучи сейчас в теле человека. Где нет важности и фиксации даже какой пол у тела. Пол принадлежность тела, просто данность, а не какая-то важность и значимость для этого. Проживая глубинную трансформацию, переживая с другим одновременно в реальном взаимодействии, тоесть вместе оба создания, остаются в полном сознании в реальных минутах, которые тоже вибрационно остаются запечатленными, изменяется энергетика вибрации навсегда! Тоесть не в представлениях и фантазиях. Испытывая реальное переживание в текущем моменте ПРИРОДЫ, ИСТИННОЙ ЛЮБВИ В СЕБЕ. Как и испытывая - и любовь и благодарность. Огненный жар в собственной груди, теплую наполненость себя энергией, зная что другой это часть меня.
@@raven-yt8139 Я понимаю вашу склонность к инфантильному поведению. Однако мне всегда было важно собственное поведение и собственные граммотные взрослые, здоровые действия - в ситуациях, в жизни, как и в общении с другими людьми.
Татьяна, а если Нарц после расставания - продолжает делать пакости, старается вывести на негативные эмоции, разозлить - он не прошёл сепарацию получается? Ну, то есть не может её завершить? Он может быть в других отношениях, но всё ещё "преследует" партнёра. Он не хочет и сближения с ним, просто пакостит, старается доказать ему, что он лучше.
Молодец ты "вылезишь" если в следующий раз будешь без своей и маске вообще...) Это не лечится ,но от этого можно избавития если согласишся и примешь ,вот тогда и закончится это, ну да это страшно наверное..
Мария, когда Татьяна вам говорит это грандиозность , вы должны понимать ,что она вам говорит, что это ваше ложное я , вцепилось за этих близницов под видом несения добра, это самообман, вам нужно достать истенное я и полюбить его таким какое оно есть, и оно не такое грандиозное как ваше ложное я ... Похоже на, из грязи в князи, не хочу теперь быть всемогущим злом, буду всемогущим добром, понтмаете?)
Кстати, заметила внутренний конфликт у Марии: с одной стороны ее раздражает, когда говорят "половинки", с другой - ей импонирует идея БП. А вообще, девушка умная, рефлексирующая. И это явно ей на пользу идёт.
@@NataliaRostova-kl4dq Мне не нравится, что вы в поучительном тоне говорите "Найдите своё настоящее Я" тому, кто уже ищет. Вы звучите как Капитан Очевидность.
@@raven-yt8139 😃 вы серьезно?? Вам не нравится?))) А что вам еще не нравится? Обязательно исправлюсь)) И да я так старалась писать свой коментрарий что бы он понравился именно вам, ах увы увы не угодила... Сори за сорказм, но вы что то перепутали...
Татьяна, Пожалуйста, когда приглашаете гостей, отказывайтесь на время эфира от своей потребности доминировать - ведите БЕСЕДУ, не урок с экспонатом. В данном случае, ваша собеседница обладает данными мышления и глубины понимания, которые превосходят ваши.
Для все что аивных коментаторов, нарцисс тут проходит не терапию а обучается более глубокому умению анализу психологии что бы более успешно манипулировать.
Про кластер В и эмпатов ну такое Кластеров три bad, mad, sad. Это про расстройства. А здоровые люди - это скучно. О них роман не напишут и фильм не снимут. Ибо опять же скушно. Всё нормально, тривиально.😴
Вот именно,, что будет,если выйти из этого зазеркалья. Меня тоже мучает этот вопрос. Боюсь, что будет тревога. Сейчас хочется всем что-то доказать, объяснить, что я знаю всю правду,всех направить на путь истинный.
@@raven-yt8139 . А свита, Волонды, Коровьевы, Бегимоты зачем в спокойствии? Знаю одного мальчика которого воспитывал нарц( диагноз ставил профессор, психиатр.не психолог и уж конечно не я) , на улице за ним всегда кто то следил, обижал, докапывался. В школе одни дауны и идиоты нападающие. Начали разговаривать, объяснила как вести себя на улице, когда напали, когда докопались, все ,,маньяки,, и бандиты пропали. Я не говорю, что их нет или они не встретятся ( часто, постоянно проговаривали что делать, как себя вести), но они ,,пропали,,. В школе наладилось, друзья появились ( 4й класс) и в школе и во дворе. Вот не думаю, что он издевался над сыном в этом случае, уверенна, что свои ощущения проецирова и детские в том числе. Это жесть какая то! Всех считать врагами, придурками и бандитами, ещё маньяки за тобой на улице вечно ходят и следят. Это тревога. И у меня ощущение, что я бы с ума сошла так жить. На меня напали в подъезде, разбили голову кастетом. Я знаю что такое тревога в подъезд заходить.
Ни каких бисексуалистов нет! (Авгу Фарель.) - "Есть только на какое-то время замаскированные гомосексуалисты." И такие могут даже жизнь прожить будучи женой лил мужем, вот вам и все проблемы и с детьми от таких "союзов" Similia similibus curantor
По поводу БДСМ секса при переносе, там всё не так просто.
Классический БДСМ это не про то о чем говорит Татьяна, Мария и что пережила я со своим цветком. Вот этот латекс, игрушки, шлепки плетью, приказы сделать то или это, балаган и театр, который вызывает смех с отвращением даже у людей с расстройствами. Я считаю лично это безвкусицей, фарсом, потому что нет самого важного, главного, обязательного, того что мне нужно и приносит реальное удовольствие, настоящее, реальное, что делает меня живой.
Нет ощущения травмы. Глубоких эмоциональных чувств привязанности и доверия к партнеру, который сто процентов сделает больно. Это, скорее всего, прозвучит странно, но достичь слияния через удары во время секса можно только с тем человеком, где существует взаимное, оговоренное доверие, где роли не придуманы и расставлены специально, а где сцены нет вообще, где есть реальность и даже договариваться не надо ни о чём таком, ибо всё понятно.
Я думаю, невозможно регрессировать нарциссу и прожить эти эмоции, если он будет абьюзить подобным образом не значимого партнёра. Скорее там будет только подкрепление грандиозности, а не её разрушение.
Мне казалось странным, когда вспоминала в руминации эпизоды из прошлого с ним, что каждый раз, когда происходил насильственный секс, ему тоже было плохо. Он становился депрессивным, молчаливым, полностью уходил в себя и вел себя так, словно это он жертва, а не я, а потом исчез надолго. Даже внешне становился серым и черным, сложно описать. Вряд-ли он зеркалил мое состояние, я была более в порядке, чем он.
Про отсутствия общения у близнецовых пламен. Не знаю ничего об Twin's Flame, но знаю поведение в разделённой фантазии. Когда говорят "не общаются вообще", то это буквально. Нет в друзьях нигде в соцсетях, не записан номер телефона, никакого общения вообще, ноль, даже редких там разговоров, и по моим наблюдениям, эти люди друг друга даже не сталкерят в соцсетях, нет летучих обезьян , ибо никто не должен знать. Но искренне считают друг друга очень значимыми, близкими, доверяют и одновременно с тем боятся.
Да, когда значимый партнёр берет роль верхнего, то он выступает в роли родителя. У нарцисса нет взрослой части, поэтому он не может быть родителем, только ребёнком, поэтому они всегда нижние. И ищут с кем можно быть нижним ( хотя это скрывают) А людям здоровым эта БДСМ не особо нужна. Поэтому найти доминанта для нррцисса крайне сложно. Насчёт разделенной фантазии в полном секрете и неконтакте - такое есть. С таким партнёром человек с РЛ достраивает себя ( свои недостающие части)
@@Lave.Nder.я не знаю почему психика моя решила, что мне нужна идентичность от зла (мне развивали комплекс хорошей девочки). Я не хотела быть снизу, мы были одновременно по ролям и в тоже время равными, менялись.
@@Lyagushka98 Мне думается, что это не идентичность от зла, а разрешение на плохость, на нормальную агрессию, потому что из-за "хорошей девочки" она подавлялась
@@innakolbeyскорее всего, но до него я мечтала такой быть, а с ним именно стала.
для того чтобы вести партнёра в сексе должна быть сильная эмпатия, чуйка и интуиция, плюс мощный родительский инстинкт, плюс опыт😂 иначе чуда не случится. Это будет ни о чём, такое себе
Очень сильная и умная девушка-нарцисс, я лично не понимаю, когда травмированных людей унижают или обижают, это не их вина, будьте счастливы милая девушка😊
унижают и обижают обычно в ответ, просто так как нарц делать кому-то плохо врядли кто захочет, а нарц сделает
Так то люди, особенно прл-щики суицыды устраивают после утилизации нарциссов. Как думаете есть ли повод ненавидит людей которые Осознанно используют, манипулируют и утилизируют других людей.
Спасибо, Мария, что делитесь. Это очень ценно. Я теперь понимаю почему когда я хотела приблизиться к нему, но он был весь такой хрупкий в моих глазах.Как будто я в хрустальной комнате, могла что-то нечаянно задеть и разбить вдребезги и поэтому ходила на цыпочках. И тогда мне сон приснился, он пришел и сказал "Не бойся сделать мне больно" Его душа дала мне подсказку, он знал, что через боль может исцелиться.
Мария, я достаточно разбираюсь в эзотерике, чтобы сказать, что близнецовые пламена это выдумка нью-эйдж. Но, даже если бы это была не выдумка, это не имеет значения. В любом случае важно в первую очередь Истинное Я. Его задача стать цельным, поэтому нет никаких половинок. Согласно многим эзотерическим учениям есть кармические связи, но идеальных половинок нет))
Не нужно искать какое-то предназначение, какие-то половинки, нужно просто быть собой истинным и, развиваясь, стараться быть полезным миру и людям. Это так, коротенечко🤣
1+1=2. 2 состоит из половин. Но это полноценные единицы. Реальность состоит из единиц. "Половинки" это образ, больше термин из м.б. магического мышления. "Семья" понятие в этом плане несуществующее в реальности как предмет, в реальности это союз двух реальных людей.
Да. Близнецовых Пламен не существует.
Мне так нравится как Татьяна мягко фрустрирует Марию, жаль не было такого психолога. У меня неудачный опыт в плане того, что я себя чувствовала сумасшедшей на каждом сеансе и довела себя до депрессии спустя 2,5 года терапии. На меня ваши беседы действуют очень терапевтично
Я тоже хочу выйти из этого зазеркалья, хорошо что дошла до этого хоть и в 41 год. Но думаю лучше поздно, чем никогда! Как не смешно звучало,я верю ,что получится! Татьяна ваши видео в формате интервью,очень эффективны,вы и ваши гости делаете хорошую работу! Все очень понятно, до этого я уже изучила тему нарциссизма, поэтому может так все ясно. Бесценная работа! Всем благ вам и вашей гостье. Я вместе с вами девочки!
Постараюсь сформулировать, что чувствует нарцисс рядом с эмпатом.
Лёгкую тошноту, ощущение, что нет заземлённости в человеке, эмпат лёгок, подвижен эмоционально, на высоких вибрациях. Эмпат в глазах нарцисса нежный, невинный, чистый ребёнок. Настолько чистый, что хочется отойти чтобы не испачкать, не ранить, не уничтожить его. Не обнажить перед ним весь ужас реальности нарцисса.
Эмпат рассказывала при мне про страдания своей старой собаки. Я не могла поверить, что человек может так тонко чувствовать, так сопереживать и замечать в животном столько нюансов и мелочей. В её рассказе было столько сострадания, что мне хотелось…. засмеяться, обесценить.
Я понимаю, что это нездоровая реакция. Поэтому молчала, но меня кривило от каждого слова. И тогда я чётко осознавала, что со мной и с моей психикой большие проблемы.
Не знаю. Я тоже не хочу слушать про чьи то страдания. А скорее про то, как человек думает, что он чувствует собаку. Ваша собеседница безумна.
мой нарц прикидывался легким воздушным ребенком
Здоровые люди не дети и над собаками не плачут. Это вы кого то другого описываете.
У меня очень похожие состояния и ситуации с Марией. Что я чувствую сейчас:это вечное капание в себе , распознание себя, психоанализ других людей. Самое главное:Как выбратся из этого самокапания, поиска решений и в итоге успокоиться. И правильно взаимодействовать с окружающей средой.
Супер,супер,какой разговор, гениально всё.
Ура, сегодня самая интересная гостья!❤
Коментаторы наивные до жути, все верят что всех можно спасти. У нарцысса нет одинаковых дней. Сегодня ты принял и излечился а завтра ты другим человеком проснулся. А вот эти все илюзии о том что это лечиться как раз и привод жертв к нарцыссу. Ни один нарцысс без защиты и без маски к вам не выйдет. А знаете почему, по тому что все вы в глазах нарцысса это те самые люди которые ни чего не сделали когда над ним измывались прилюдно. Люди ахали и охали и продолжали дружить, общаться итд с теми кто этого самого нарцысса долбал. Вот по этому нарцыссы всех если не ненавидят то опасаються.
Даже те кто намеренно не делает зла, все равно ждут от мира подлости.
В мире нарцысса все были подлые в окружении, не только мать. И если был хоть кто то кто не был подлым трусом то именно таких людей не будет обижать нарцысс.
Трусость самый большой грех, вот откуда ненависть к слабым безвольным людям. Это те трусы которые все видели и ничего не сделали. Не будет никогда такого что вам откроют душу и с открытым забралом выйдут. Там такая мощная защитная конструкция, ломать ее больно и это сравнимо с смертью.
В таком случае снять забрала и выйти к людям без защит это и есть самая большая смелость. И зная, что будет больно, но за то поживём.
А больно будет в первую очередь от собственной психики, а не от людей. По себе говорю.
Нарцисс как раз-таки будет обижать невиновных, руководствуясь принципом дедовщины: мне когда-то было больно, теперь вы все должны страдать.
где-то здесь секта спасателей? или очередь из мечтающих вступить в отношения с нарцем и спасти?😂 нарц таскает везде свой фасад и ляжет в гроб прикрывшись им. Это забавно и люди просто рассуждают на тему)
"по тому что все вы в глазах нарцысса это те самые люди которые ни чего не сделали когда над ним измывались прилюдно" кто вы все? я например живу от Вас за тысячу километров, откуда я знаю, кто и как над Вами издевается. Пример самой настоящей нарцистической фантазии: если за меня не заступился этот, то не заступится никто, выращу-ка я эго, оно-то за меня заступятся.. - хера с два.
Как это выглядит если нарциссы снимут маску? Можете рассказать?
Татьяна , благодарю Вас ! Как и всегда - глубина материала , яркие примеры 🎉🎉🎉
Импонирую Маше❤ И желаю найти способ стать счастливой, найти гармонию в душе
Смотришь на Марию и такое ощущение что в ней больше жизни и радости, чем за окном😅
Здравствуйте, хороший канал, профессионал своего дела Татьяна. Интервью и гостья 👍🏻
Приятно смотреть и слушать красивых и умных женщин 🤩
Красивых и умных как вы чтоли?
@@acyxapef Токсик детектед😂
@@acyxapef чего это вы ко мне-то прицепились? 🤣 на ровном месте! 🤣 Моя персона то тут причём? Я выразила своё удовольствие смотреть и слушать Татьяну и Марию. Если вам не нравятся девушки, ну так и напишите 🤭
@@innakolbey может вы проецируете красоту на всех? :)
@@acyxapef нет, просто я её вижу в мире и людях 😄 ну это же приятное чувство, когда любуешься - природой, животными, людьми, искусством)) я люблю смотреть как играют дети) или животные) в этом столько жизни) я не говорю, что всё кругом красота, есть вещи для моего глаза уродливые, но там где я вижу красивое для меня - внешность, мысли, поступки, я с удовольствием это отмечаю.
Ну помните же - кто-то видит лужи, а кто-то отражение звёзд в лужах. Я выбираю отражение звёздного неба))
Я хоть и не адепт эзотерики, но мысль о том, что ваше внимание там, куда направлен ваш взгляд, считаю очень верной и полезной для здоровья))))
Я смакую ваше видео. Отключаюсь, пережевываю, потом опять смотрю, мозгую, выключу, похожу чуток , потом опять слушаю.
У меня была мать, которая с детства могла меня отлупить просто потому, что у нее плохое настроение, а потом пожалеть, приласкать. А отец никогда не бил, но и не защищал, а просто как бы сочувствовал мне в те моменты, когда она на меня срывалась. И у меня сложилось так, что мне, что бы почувствовать любовь, надо сначала почувствовать боль. И чувство защищенности отсутствует. Еще мать всю жизнь хотела меня контролировать, все время лезла в мою жизнь, пыталась всячески помогать. Хотя помощь действительно была, но всегда этим попрекала. Я эмоционально отдалилась с ней и с отцом наверное в подростковом возрасте. Я вроде эмпатична, но кажется ПРЛ. В этом году мать ушла из жизни, и в том же месяце в моем пространстве появился грандиозный нарцисс, причем он приснился мне незадолго до этого.
Уже полгода у нас непонятки, притяжение сильнейшее, но я отказываю, убегаю как бы от него. Убегая, успела раза три лупануть жестко по его ложному Я, не понимая еще, с кем имею дело. Думала, после последнего раза не проявится. Но он через паузы опять тянет, манит, пингует. Как бы ждет, когда я упаду все таки в его об'ятия. Причем я ему уже сказала, что мне хотелось бы кекса с элементами бдсм нежесткого, но раньше никогда не пробовала. Вообщем я испугалась сама потом, да еще и поняла с кем имею дело.. совершенно случайно наткнулась на видео про нрлщиков, а раньше никогда и не знала о таком. Тепрь взахлеб смотрю этот канал. Мне хотелось бы излечиться и вдруг он бы тоже смог..
Истиная сексуальность отсутствие страха и радость от того что ты даёшь ,но не отдаёшь!!!
Кстати по поводу отношений. С эмпатами я прекращала отношения на хорошей ноте, ласково объясняла им по какой причине нам нужно расстаться и т.д. Я боялась ранить их. А с теми, кто меня обесценил и создавал качели - было желание доказать им что-то, вернуть их и получить одобрение или же бросить первой, игнорировать, манипулировать.
И тех, кто меня действительно любил, я будто не помню, я на них не фиксировалась
Господи, Господи.
Какие красивые, умные, великолепные женщины
Классный разбор! Очень интересно. Спасибо.
Спасибо, большое удовольствие от беседы❤
О боже! Так всё сложно,что даже разбираться в этом не хочется. Я 2 года любила человека. Изначально думала,что у него просто избегающий тип привязанности. Но по ходу поняла,что он нарцысс или ПРЛ. Пыталась его понять,уважать его границы,спокойно смотрела на все его выходки,не реагировала на провакации. Думала что,что-то изменится. Но нет. Становилось только хуже. Меня наконец всё это утомило. Я плюнула и пошла своей дорогой. Он ни разу меня не оскорбил. Наоборот говорил,что я очень хорошая. Не знаю хорошо это или плохо. Но расстались мы с ним спокойно. Я похвалила его за то,что он решился на позитивные изменения в своей жизни. Он пожелал мне счастья с другим. Вот такой вот хэппи-энд. Надеюсь у него всё хорошо. Мы не общаемся. Спектакль окончен. Не знаю,кем я была для него,и что это вообще было.
@@KristinaMaidla если он НРЛ или ПРЛ то он вернётся
@@Lave.Nder. Может и вернётся. Да только я уже пускать его не готова. Баста карапузики! Любовь прошла. А его исчезновения бесконечные меня жутко раздражают. С этим больше не ко мне. У меня новый партнёр. И параллелить никого я не готова. А пустить чтобы он меня потом бросил сам... Зачем? Я дорожу новым мужчиной.Любви такой,как к бывшему конечно нет. Я теперь осторожней. Всё должно быть очень меееедленно и осторожно.
Марина, как всегда, очень приятно Вас видеть и слышать🤗
Похоже у меня это произошло. После нарцисса от шока я впала в депрессию и слегла на 4 месяца . Не могла ходить до туалета и обратно. Вот сейчас я другой человек. Если хотите пишите я расскажу всë может и вам поможет. Я в шоке над своей жизнью как я жила раньше и не могу понять почему так жила
как вы реабилитировались?
@@lolochkav7519Я в Бога верю.Очень просила ,что это сомной о Боже вытащи меня с этого состояние и вот сомной всë в порядке!Я не впала бы в депрессию если этот мужчина не был бы моим духовным братом.Это ужасно когда ты его знаешь более 10 лет и знаешь его ,что он христианин понимаете😮😮😮😢
аналогично..лежала год практически..трудно было очень. после психологов ещё хуже. выкорабкалась но не без последствий
@@lolochkav7519 Молитвами Богу и Он мне помог
Интересно, а как бы сложилась жизнь Юнга, если бы на подступах к его браку он встретил более здоровую персону "FP" с которой у него сложилась бы травматическая связь, от которой он начал бы бегать и если бы эта персона разрушила не только намечающийся брак, но и "ложное я" Юнга?😂
Изменение ракурса, как благодарность за ссылку, я так понимаю 😊
Ужасно, что могут делать с людьми близкие люди( После просмотра этого фильма ютуб мне всё время предлагает видео людей с психотравмами: все виды сексуального насилия и унижения.. Я начала смотреть, это такие светлые люди! Они сохранили в себе любовь к миру, хотя выглядят как затравленные звери.. Марии надо воспитывать в себе любовь и сострадание. Все эти близнецы-пустое. Добрые дела, терпение, любовь- вот ответы. Волшебства нет на свете, всё труд. И у эмпатов бывает борьба в душе между плохим и хорошим. Только вы сами знаете, что есть хорошее. Выбирайте его, даже если это трудно и "ложное я" мешает. Когда- нибудь оно успокоится
@@svetavital7934 Я за терапию
@@svetavital7934 Они над своей душой должны работать. Любовь-опора человека. В них любви нет, вот они и бояться из зеркала выйти. Жизнь - это дар и люди не враги
@@AnnaK-bf2wq Выход в жизнь означает столкновение со стыдом. А это смерти подобно.
@@svetavital7934 Нет, я просто вижу, чего им не хватает. Никого учить не хочу, у всех свои уроки. Им жизнь подскажет, если они сами ответы будут искать
@@raven-yt8139 В любви и сострадании нет стыда. От них плохо точно не бывает. Возможно только ложное я сопротивляется. На счет стыда - нужен терапевт. Тем более, если было насилие
Фильм не смотрела, но в вашем диалоге услышала много нового. Вот например, что мертвая мать прибывает в брахмапутре. Это истинный и очень ёмкий критерий.Ну и про БП конечно интересно, что это результат травмирующей связи. Вот только не понятно даёт ли результат полного исцеления холодная терапия.Интересен опыт и выбор Марии. Он достоин уважения, видны поиски выхода и рост личности в социальной реализации.
И вдруг в прекрасное утро врывается река Брахмапутра, река в Индии. услышала это от отца в детстве
Как интересно, спасибо!
Книга есть интересная Ирвин Ялом ''Когда Ницше плакал''. Как раз про психические отклонения. И у Ницше были проблемы он не мог заниматься сексом, ему был неприятен физический контакт. И его пациента была с проблемами. Вот они доводили друг друга, решали каждый сам свои проблемы, но Ницше ещё и её проблемы пытался решить ))
Неприятен физический контакт - один из признаков мёртвой матери и расстройсв личности
Моими ФП становились люди, которые вообще не похожи ничем и никак на моих родителей, кроме одного случая, и то меня в муже раздражает очень что он внешне на моего отца оказался похож. Потому как я обесценила своих родителей очень и очень давно, я их не люблю, не воспринимаю, не хочу быть как они, мне плевать на их мнение, они меня раздражают. И так было практически всегда.
Это очень хорошо. ! Считай половину дела (выздоровления) вы сделали
@@Lave.Nder.класс! Я чувствую себя правда взрослой❤
Мне понравился комментарий про то что люди стремятся разойтись после секса. Я не понял что за контекст но поделюсь своими мыслями.
У меня недавно были интересные наблюдения.
После секса с близким мне человеком, в котором были и бдсм и вещества, вероятно общение истинными я (была и нежность, и очень открытое общение) мы приняли решение разойтись по домам, а не как обычно продолжать слившись делать дела меняя локации.
Интересен этот эфект измененного сознания, в сознание попадали как вытесненные вещи, старые травматичные чувства и что не типично для нашей травматичной связи сексуальное желание было диким.
Ранее расходится после таких мероприятий представлялось травматичным, было очень грустно, но в этот раз решение я принял заранее, и расставшись я почувствовал себя лучше чем всегда до этого при расставаниях и лучше даже чем вместе.
Тоесть, вероятно, ранее оставаясь в этом симбиозе я как то проигрывал что-то из прошлого, потому что мне было и страшно и грустно и очень одиноко вместе, казалось это последние мгновения, а в этот раз пойдя в это разделение я почувствовал себя неожиданно лучше один.
На следующий день мое состояние было как никогда лучше.
Я думаю может я подтягиваю образ мертвой матери если не растаемся и проводим время вместе, и тут уже приходится пытаться о него согреваться так как я маленький а она мертвая.
А тут я как вернулся к себе взрослому расставшись, мы и по сепарировались, и истинными я по общались.
с гаражными только так, секс и сразу вон их из дома. "шоу" закончилось и неинтересно вообще ничего далее про них что выходит за рамки "шоу". Кроме случае если эти взаимоотношения длятся годами, появляется привязанность, и влюблённость, то м.б. что-то и захочется, впервые захочется повернуться лицом к человечку😂😂
Спасибо за интересный комментарий. Согласна. По личному опыту скажу, что расставание после секса "лечит". И если секс отвечал твоим потребностям.
Но главное здесь, по-моему, соответствие партнёра твоим травматическим отношениям в детстве. А это не каждый подойдёт😊.
И на мой взгляд, гараж для этого не подходит. Нет "исцеляющего" действия
@@ДмитрийПрокопенко-в2л гараж непонятно откуда взялся в этом треде, я писал про травматичную связь
Можно наверно сказать, что для нарцисса нужна ТФП - терапия, фокусированная на переносе. Я проецирую мертвую мать, а человек (терапевт) входит в роль и меняет данные. Почему нужен эмпат, а не нарцисс? Потому что если в роль мертвого родителя войдёт нарцисс, то ситуация повторится с тем же сюжетом, что и в детстве. Нужно переписать историю.
я думаю, каждый из нас может занимать три роли:
родитель
взрослый
ребёнок
Ваш "родитель" "мёртв", поэтому вы и не можете быть живым тёплым родителем для кого-то другого. Вы ребёнок и прячете его за "мёртвым родителем - маской". Вам нужен тёплый влюблённый в вас партнёр "родитель" с которым вы могли бы быть спокойным ребёнком столько сколько вам захочется, плюс взять идентичность с этого здорового родителя и сформировать на базе живого примера своего родителя в себе, тёплого и живого. Поэтому нарц не сможет сам излечиться и таких случаев в одиночку нет, это не работает, поэтому и нет бывших нарцев. Должен быть счастливый случай. Главное распознать такого родителя когда он появится и не убежать от него, иначе будет упущен важнейший шанс, ваш лифт вверх. Моё мнение.
@@geo22227 Возможно, с терапевткой у меня что-то такое получается. Я в самом начале перенёс на неё отвергающую мать, и когда она сказала мне, что "со мной всё ок", тогда и пошёл процесс. Это было полгода назад. На данный момент, у меня интересная ситуация - стандартная для нарцев тема что "Вы не даёте ничего нового, я и без вас это знал", но на душе чувствую умиротворение от общения с ней. Скорее всего именно переносы работают, что "У меня хороший родитель".
@@raven-yt8139да, новая модель мышления должна закрепиться со временем в сознании, стать материальной, это возможно
@@geo22227спасибо
Григория Климова лекции посмотрите, там и про Фройда правда и про всех других "князей мира сего")))
А у меня с партнером наоборот: желание еще понежиться вместе после секса и продлить слияние🥺 Секс здоровый и нежный. До него был партнер холодный, любивший отстраниться после секса. Меня это ранило. Сейчас балдею от того, что могу довериться и побыть уязвимой; и от того, что мне доверяет партнер, и со мной может быть уязвимым🥺
История для Марии. Моя мама нарцисс. В 28 лет она встретила моего отца, ему тогда было 56, они были как-то связаны по работе, он был старше по должности. Они не рассказывали мне подробно про свою встречу и развитие взаимоотношений, но папа часто говорил во время ссор, что не влюбился, а очень сильно жалел. Мама была яркой, харизматичной, встречалась одновременно с несколькими партнерами, которые были её возраста и моложе, делали ей время от времени предложения. Но мама выбрала папу и это всех вокруг шокировало. Несколько лет они жили порознь, потом съехались и не расставались до самой смерти, умерли в один год. Папа был очень заботливым мягким человеком, хотя и невротиком. Они часто цапались, были и на грани развода, но по итогу всё друг другу прощали. Может быть мама не была стопроцентной нарцисской, так как она любила домашних животных, сострадала их мучениям и ещё она была гневливой, но отходчивой. Никогда с её стороны не было жесткого абьюза в адрес папы или меня, хотя её подчинённые на работе испытывали все прелести её характера.
Возможно у нее прл был.
@@ОлегАн-т5ж точно нет😀. Пограничники всё время за кем-то бегают, ищут любви. У мамы была обратная история - бегали за ней, нуждались в ней.
Ещё мой Воланд, бывший муж, болеет раком и прогнозы не утешителтные. Мне жалко его, я очень волнуюсь за него. И обиды нет на него. Хочу, чтобы произошло чудо и он выздровил
Обратитесь к психосоматике, специалистов много разных , ведущие- Антон Антонов и Михаил Филяев.
А вопрос к Марии, у близнецовых пламен желание помогать людям это ли не грандиозность?
Людям, я слышал, Иисус помогал.
А помощь не арка ли искупления?
Если ложное я противоположного пола, то это как то связано со стремлением поменять пол у людей с растройствами личности?😂😅
Ещё как!
У меня вот такие наблюдения, что у мужчин нарциссизм проявляется через разрушения партнера, а у женщин через саморазрушение, в основном. Бывают исключения, когда проявляються какие - то гендерные раздвоения, ну лесбиянки или геи
Неправда, прожил 8-м лет с нарцисской. Это ад с жесточайшей утилизацией.
Саморазрушением занимаются прл-щики.
А ложное Я может скрываться от самого нарцисса? ему же не выгодно быть раскрытым плюс все эти мороки в отношениях с другими людьми. Ложное Я может показаться в момент сложной стрессовой ситуации?
Татьяна, подскажите, пожалуйста, как восстанавливаться после 18-ти летнего проживания с мужем нарцем? Может у вас есть видео про это? Мать нарц, муж нарц это невыносимо... как переделать себя, чтобы снова не вляпаться в это...
Здоровых абсолютно точно нет. Через астрологию хорошо видно, пораженная Луна - травма с матерью, пораженное Солнце с отцом. Чем серьезней и больше поражений, тем сильнее и серьезнее травмы. Особенно если есть еще поражения знаков Рака и Льва. Большую роль играет Лилит- Черная Луна. Это как раз и проигрывается как та черная дыра. Если Лилит к прочим поражениям соединяется или аспектирует напряженно личную планету, дополнительный серьезный показатель расстройства личности. Махрового нарцисса легко можно по натальной карте увидеть. И партнеры притягивается однозначно по карме. Это хорошо видно по синастрии.
Ложное Я - это и внутренний критик, который линчует, и грандиозная, идеальная картинка себя (которая защищает от внутреннего критика).
Лично я мучаюсь от внутреннего критика, любое слово вызвать стыд может. Я бы на месте Марии сгорел со стыда от упоминания близнецовых пламён. Типа людям чушь загоняю. (Чур, Мария, я не критикую, ибо я хз что такое близнецовые пламена, просто ставлю себя на ваше место).
Мне кажется, избавление от ложного Я лежит через способность переживать стыд и боль, т.е. выживать во время линчевания от внутреннего критика. Плюс развитие внутреннего ребёнка.
Спать иди 😂 я уже завтра послушаю.
@@Lyagushka98 Уже по свойски спать шлют 😂🗿
@@raven-yt8139нет границ и нет пределов возможностей😂
По моему в Терминаторе, главная героиня работала в кафе и постоянный клиент в возрасте потрогал её за попу, она естественно испытала море эмоций и думаю стыд, что он себе это позволил по отношению к ней, и её подруга сказала ей ,, подумай, а какое значение это будет иметь через 100 лет?,,. И действительно, а какое это будет иметь значение через 100 лет? Может задавать этот вопрос вашему внутреннему критику, когда стыдно даже за слово, как вы пишите.
@@СветланаСветлана-я3б Да, я знаю, что значение того, что я сделал, не существенно. Но жжется постоянно, особенно по утрам.
Отпецание нарцысса что в мире есть люди со здоровой психикой,удивительно.
когда мама смертельно заболела она стала другой..любящей ..действительно нужен смертельный стресс тогда ложное я исчезло. можно ли сказать что ложное я-это и есть эго
Нет. Просто ей нужен был уход и она стала завистмой
Ох какая грандиозность считать что существуют только нарциссы и не нарциссы😂 Ага, весь мир крутится вокруг одного расстройства кукухи
А почему Степанова нарциссиха?Можете разбор на нее сделать?Это очень интересно будет и познавательно,т.к. многие ее знают и воспринимают как эмпата.
Степанова сама про себя говорила
Естественно, психически зрелый взрослый человек понимает, что биологические эволюционные реалии взаимоотношений людей - это 3 базовые доминанты примата: доминировать, размножаться и потреблять.
На эти темы есть прекрасные исчерпывающие книги С. В. Савельева и Роберта Сапольски.
Конечно, за ширмой изысканий в области психологии, между Фройдом и Юнгом была обычная самцовая конкурентность и зависть, как составная часть этого.
Все люди осознанно или бессознательно друг с другом конкурируют.
Вероника Степанова увидела по-взрослому главное, потому она и живёт полноценной состоятельной и интересной жизнью. Хотя я далеко не её
поклонник.
.... когда нет денег - нет любви *))))
Ну знаете, мы канеш на базе приматов построены, никто и не отрицает, но при этом мы в ПЕРВУЮ очередь - люди, homo sapiens, поэтому и ценности у нас другие, не как у приматов. Я давно Сапольски слушаю, он просто помешан на своих приматах. Если бы мы жили как приматы, то до сих пор бы скакали по деревьям за бананами и жили шведской семьёй. Однако предполагаю, что вы например не только три класса цпш закончили, но и дальнейшее образование получили, а не прыгаете за бананами или деретесь с директором на работе за доминирование
Ещё раз - биологический фундамент никто не отрицает, но он не является действующей силой эволюции человека
@@innakolbey Так мы так и живём, если вы христианский гипноз уберёте и увидите реальность.
Вам бы скорее хотелось бы, чтобы люди были бы "духовными", но, увы, это не так. Подгоняете "решение" под свой инфантильный "результат".
Ближе к жизни, Инна.
@@mbasinsky это вы так живёте)) а я живу не на радуге и не в джунглях, а в реальности и в этой реальности у меня любящие люди рядом, которые не желают доминировать надо мной или заниматься потреблядством или живут под девизом "размножение" 🤣
Не надо человечность обесценивать до приматов.
В нормальной реальности люди ведут себя как люди, а не звери, я же не говорю о катастрофах или войнах
@@mbasinsky христианский гипноз 🤣🤣🤣 насмешили 🤣
То есть в дохристианские времена гуманизма не было 🤣🤣🤣
Может не надо экстраполировать животный мир на мир людей?
Татьяна, а подскажите пожалуйста, при каких условиях у мужчины с нрл может как раз таки присутствовать сильная тяга к сексу. Мой Нарц просто хочет секса всегда и этот момент плюс некие вспышки реальной эмпатии вызывают сомнения в его «определении как нарца»
Можно ли в терапии развить у нарциссов эмпатию ( хоть немного ) и удовольствие от телесного контакта ?
Какие же они жалкие. Спасибо 😅
Как я вас понимаю...я вообще сожалею, что родилась. Это 3,14здец, товарищи.
всмысле сожалеете что родились? не понимаю. не хотите жить чтоли?
Какие классные розовые волосики!
Про близнецовые пламена, на мой взгляд, если человек сам не имеет реальных прожитых переживаний в настоящих секундах, оставаясь в полном сознании, он и будет в уме перебирать, или хватать из вне от других таких же не разбирая. Ведь здесь важна подлинность переживания проживание этого.
В большинстве многие говорят об этом, но не переживая этого сами. Но можно продолжать конечно этот самобман.
Но что бы, кто не говорил, про собственное прежде близнецовство, это всегда собственная глубинная работа.
Большинство кто даже встречаются называя себя бп, по сути это технически просто встреча двух душ,
на вибрации души,
кем может быть любой из нас, так как мы все души прежде всего в человеческом теле.
Однако это и видно, всегда по вибрациям, и в самом моменте, который запечатлен технически тоже,
тоесть в большинстве случаев это лишь взаимодействия двух людей, даже технически просто как энергетическое общение,
но не как не истинные партнеры изначально созданные,
все трансформации даже завязаны на том, что бы проработать себя самого. Это чаще всегда и видно. Даже по тому, что происходило реально в минутах, в действительности.
Когда как в близнецовстве подлином есть технический момент, всегда взаимодействие один уже с целостным восприятием себя, это человек который самостоятельно вел глубинную работу,
как и способным принимать другого человека на уровне ощущений, с устойчивой психикой, владеющим собой. Исправленным собственным поведением, именно на уровне новых выстроеных нейронных связей, отсутвия инфантильного, легкомысленого, деструктивного поведения, человек имеет чистые вибрации и подлинные трансформации и знает механику процессов, пережив их испытав, в том числе на себе самом. Как и механику ментальных процессов.
Это же как жизнь, расскрывает тебе кто ты подлинный, за смелость и отвагу, ИСКРЕННОСТЬ, проделанную глубинную работу.
Врядли все эти психотные порывы некоторых людей, которые собой не научились владеть, стоит называть пламенами. Где по мимо этого для подлинного взаимодействия нужны начилие качеств... как даже доступ...в это.. жизнью посто не раскроется.
Истинное бп это все-таки одно ядро, это изначально созданные как одно, до воплощения в тела человека и входа в воплощения. Для эго это реально скорее всего как смерть, утрата самоидентификации себя человеком. Я Петя Иванов, самая сильная самоидентификация.
Подлинное осознание и переживание себя не человеком, будучи сейчас в теле человека. Где нет важности и фиксации даже какой пол у тела. Пол принадлежность тела, просто данность, а не какая-то важность и значимость для этого.
Проживая глубинную трансформацию, переживая с другим одновременно в реальном взаимодействии,
тоесть вместе оба создания, остаются в полном сознании в реальных минутах, которые тоже вибрационно остаются запечатленными, изменяется энергетика вибрации навсегда! Тоесть не в представлениях и фантазиях.
Испытывая реальное переживание в текущем моменте ПРИРОДЫ, ИСТИННОЙ ЛЮБВИ В СЕБЕ.
Как и испытывая - и любовь и благодарность. Огненный жар в собственной груди, теплую наполненость себя энергией, зная что другой это часть меня.
Слишком многа букаф. Даже как нарц, я такие простыни текста не печатаю😂
@@raven-yt8139 Я понимаю вашу склонность к инфантильному поведению. Однако мне всегда было важно собственное поведение и собственные граммотные взрослые, здоровые действия - в ситуациях, в жизни, как и в общении с другими людьми.
@@ВсемСчастья-н8нИ что же вы понимаете?
Блезницовые половины это - "Когда один слепой ведёт другого слепого"?
Все будет хорошо, но не у всех)
Юнг ушел бы от жены не думая. Сына пожалел.
А вакнин смелее, он без маски
Татьяна как вас найти в контакте?
Контакты в описании канала
Секс Дорогушечка это не "грязь" это здоровье!- но очень опасное для жизни! Фройд был просто "пирсм" у него всё проще,но ужасней..
Татьяна, а если Нарц после расставания - продолжает делать пакости, старается вывести на негативные эмоции, разозлить - он не прошёл сепарацию получается? Ну, то есть не может её завершить? Он может быть в других отношениях, но всё ещё "преследует" партнёра. Он не хочет и сближения с ним, просто пакостит, старается доказать ему, что он лучше.
Не может смирится с потерей контроля
не хочет сближения? точно нарц🙂
@@geo22227 нашёл нового партнёра, но пакостит всячески. Перед расставанием - открыто желал смерти
Ой, Блезнецовые пламена.. не знал про это ни чего ,но знал что это..
Молодец ты "вылезишь" если в следующий раз будешь без своей и маске вообще...) Это не лечится ,но от этого можно избавития если согласишся и примешь ,вот тогда и закончится это, ну да это страшно наверное..
Мария, когда Татьяна вам говорит это грандиозность , вы должны понимать ,что она вам говорит, что это ваше ложное я , вцепилось за этих близницов под видом несения добра, это самообман, вам нужно достать истенное я и полюбить его таким какое оно есть, и оно не такое грандиозное как ваше ложное я ...
Похоже на, из грязи в князи, не хочу теперь быть всемогущим злом, буду всемогущим добром, понтмаете?)
Кстати, заметила внутренний конфликт у Марии: с одной стороны ее раздражает, когда говорят "половинки", с другой - ей импонирует идея БП. А вообще, девушка умная, рефлексирующая. И это явно ей на пользу идёт.
Кхм кхм, своё настоящее Я она и так ищет, звучит как будто она ничего не понимает.
@@raven-yt8139 )) теоритически ищит, но практически выходит не очень
Татьяна мяго на это указывает...
@@NataliaRostova-kl4dq Мне не нравится, что вы в поучительном тоне говорите "Найдите своё настоящее Я" тому, кто уже ищет. Вы звучите как Капитан Очевидность.
@@raven-yt8139 😃 вы серьезно?? Вам не нравится?))) А что вам еще не нравится? Обязательно исправлюсь))
И да я так старалась писать свой коментрарий что бы он понравился именно вам, ах увы увы не угодила...
Сори за сорказм, но вы что то перепутали...
Татьяна, Пожалуйста, когда приглашаете гостей, отказывайтесь на время эфира от своей потребности доминировать - ведите БЕСЕДУ, не урок с экспонатом. В данном случае, ваша собеседница обладает данными мышления и глубины понимания, которые превосходят ваши.
Здоровых нет, есть недообследованные ))
Ну да: у вас в психушке кто первый халат надел, тот и врач😂
Для все что аивных коментаторов, нарцисс тут проходит не терапию а обучается более глубокому умению анализу психологии что бы более успешно манипулировать.
Про кластер В и эмпатов ну такое
Кластеров три bad, mad, sad. Это про расстройства.
А здоровые люди - это скучно. О них роман не напишут и фильм не снимут. Ибо опять же скушно. Всё нормально, тривиально.😴
Тот случай, когда пациент здоровее терапевта.
вы под впечатлением) нарциссы умеют произвести впечатление😂
Мне тоже кажется, что нет чистых эмпатов. Папа- психопат, мама - нарцисс, но она с эмпатичной ноткой. Я не знаю кто я, разбираюсь. Мож прл
Вот именно,, что будет,если выйти из этого зазеркалья. Меня тоже мучает этот вопрос. Боюсь, что будет тревога. Сейчас хочется всем что-то доказать, объяснить, что я знаю всю правду,всех направить на путь истинный.
@@АлександраШестакова-э1я, ,, боюсь, что будет тревога,, , а в зазеркалье тревоги нет?
@@СветланаСветлана-я3б В Зазеркалье ты просто отсутствуешь. Если ты отсутствие, то и тревог нет.
@@raven-yt8139 . А свита, Волонды, Коровьевы, Бегимоты зачем в спокойствии? Знаю одного мальчика которого воспитывал нарц( диагноз ставил профессор, психиатр.не психолог и уж конечно не я) , на улице за ним всегда кто то следил, обижал, докапывался. В школе одни дауны и идиоты нападающие. Начали разговаривать, объяснила как вести себя на улице, когда напали, когда докопались, все ,,маньяки,, и бандиты пропали. Я не говорю, что их нет или они не встретятся ( часто, постоянно проговаривали что делать, как себя вести), но они ,,пропали,,. В школе наладилось, друзья появились ( 4й класс) и в школе и во дворе. Вот не думаю, что он издевался над сыном в этом случае, уверенна, что свои ощущения проецирова и детские в том числе. Это жесть какая то! Всех считать врагами, придурками и бандитами, ещё маньяки за тобой на улице вечно ходят и следят. Это тревога. И у меня ощущение, что я бы с ума сошла так жить. На меня напали в подъезде, разбили голову кастетом. Я знаю что такое тревога в подъезд заходить.
Ни каких бисексуалистов нет! (Авгу Фарель.)
- "Есть только на какое-то время замаскированные гомосексуалисты." И такие могут даже жизнь прожить будучи женой лил мужем, вот вам и все проблемы и с детьми от таких "союзов"
Similia similibus curantor
Это что и астрологии нет, и Бога и вообще не чего?!
для вас есть😂
Астрология как наука, без влияния планет на судьбу людей - почему бы и нет.
Чтоб увидеть, что есть, надо сначала распознать что такое это ,, яесть,,
не раньше
Два еврея ,одна сильно,а второй не очень.. почти норм,но не норм!
А кто не еврей?
Что это за говно эти пламена))?
Пхпххпхп
Бред сумашедшего. Домыслы