C'est énorme! Vraiment une très belle partie très passionnante remplis de rebondissements. On ne sais pas qui va gagner avant les 2 dernières minutes. Bravo et merci de nous faire voir du rêve!
@TheScar22 Totalement d'accord, c'est exactement ce que je pensais lorsque j'ai vu la vidéo, avec des corbeaux la victoire était a lui je pense, sur la première attaque, 1 seul drone aurait permis de réduire considérablement les dégâts et le sur la deuxième attaque, avec 2~3 drones la victoire était pour Satiini. Même si répercussion sur les drones, en général tu les place avant la fight, et si répercussion sur les drones, pas de répercussion sur les BCs ou de storms dans la BB.
Ok monstrueuse partie ! Personnellement les storms sont vraiment vraiment VRAIMENT très puissant mais c'est tellement dur à gérer que je pense pas que ce soit imba... Après les 35 storms sur la bioball ouais c'est bourin mais bon Sa fait super plaisirs de voir du Terran se faire découper pour un joueur Zerg :D
On entend beaucoup les respirations sur cette vidéo par rapport aux autres, c'est bizarre... Enfin merci en tout cas pour cette belle vidéo ! Toujours aussi bon le duo Pomf&Thud :)
Super game, vous êtes géniaux comme d'habitude. Mais petite remarque: on a zappé tous les nukes :( c'est dommage! (George doit faire la gueule en plus) Alors petit conseil build order commentateur nuke: 1) la sirène retentit on entend un nuke qui part 2) switch vue sur le terran 3) focus sur le ghost incriminé 4) George sourit Bon évidemment, c'est facile pour moi humble youtube viewer de dire ça. Sans animosité, aucune. A vous très chers commentateurs adorés
Belle partie, qui montre bien la détresse des terrans, je suis d'accord avec toi Thud, il faudrait augmenter la vitesse des Battle Cruiser d'au moins 25% et réduire le temps de mise en place d'une nuke de 3 secondes. L'avantage c'est que plus personne n'ausera dire que les terrans sont imba, maintenant c'est clairement les storms....
@TheScar22 Je suis tout à fait d'accord avec toi, les terrans ont trop l'habitude de se reposer sur leur bioball ... C'est généralement au toss de s'adapter en début de game ... La preuve en est, le peu de fois où le toss arrive avec ses colosses et HT et dit "Bon tu joues bioball c'est bien, mais maintenant faudrait un peu varier là :) " et roule sur le Terran c'est le scandale ^^ Cela dit, j'avoue que les BC sont trop lent, c'est vrai !
@MrCrevettox Oué et quand le terran ne sort que marines marauder et medievac, pas d'inquétude aussi^^ Je vois plus souvent les terrans se limité qu'a ses 3 unités que ce que tu viens de dire.
13 лет назад
@Lahhel complètement d'accord avec toi, ça fait 6 mois qu'on entend pas parler des toss et pourtant nous n'avons pas eu de grosses nouveautés à part le phoenix et l'obs :D On a juste appris à jouer Protoss héhéhé ! Arrêter de pleurer :) Et comme le dit Pomf : LES EMP ??? ILS SON OU ??? Si le terran avait EMP beaucoup plus, il aurait eu la game. Autre point : sans noyau cyber, le protoss ne pouvait pas poper des traqueurs donc avant d'attaquer avec ses BC il aurait dû sniper le noyau cyber :) ++
Euh dites, P&T vous allez publier la video de votre fight avec QC Starcraft ? peut être "dans 2 jours" ;) Merci pour ces vidéos excellentes en tout cas... :)
Super belle partie! Rageant que Santiini perde, en terme de skill, il méritait de gagner. Je trouve que cette game demontre bien l'inintéret des unités T3 (en particulier BC) des terrans. Je pense que les unit T3 terran devrait être buffer pour permettre un macro TvP équilibrer. L'amélioration de vitesse sur les BC est deja une très bonne nouvelle (mais je suis pas sur que ce sera suffisant)
@Kardes87 Pas cheaté non Selon moi, les protoss partent avec un sacré désavantage en early game, il est plus que logique, vu que le jeu est dans une config "pierre/papier/ciseau", que les toss soient musclés en late game ;) Au passage magnifique cette game quoi! En taro Adun!
ya plusieurs truc nice contre les storm, avoir des tank. scanner, tuer les observer avec des viking pour ensuite snipper les high templar au lieu d'utiliser l'emp. les hellions sont surprenament efficace contre les high templar également. bref quand tu as un point faible c'est dur au cour de la même partie de le régler. ce terran avait une faiblesse le storm :)
Ne me prenez pas au premier degré! Je ne faisais que reprendre une citation célèbre du roi Heenok. Aucune provocation de ma part désolé si j'ai pu choquer!
L'idée est d'avoir une unité proche du Tank (tir lent et puissant) mais en anti-air. Genre un anti-mothership qui pourrait faire aussi office d'anti-coloss. Un tir lent éviterait de donner un trop gros avantage aux Terrans face aux muta, mais permettrait de cibler les grosses unités aériennes.
@Peq93500 Je respecte ton point de vue, néanmoins je continue de penser que les cuirassés étaient une bonne idée (bien qu'il aurait dû faire des yamatos un peu partout pour vider son énergie pour éviter les rappels), et je continue de penser qu'un humain non génétiquement modifié ne peut pas esquiver autant de storm. Je suis également d'accord comme quoi Mana les a TRÈS bien gérées, le problème c'est que Satiini ne pouvait vraiment pas faire grand chose... PS : À fond quoi § T_T'
ouai, gros niveau, mais d'accord avec WW, la mobilité réduite de l'armée du Terran l'a flingué, map control inexistant et si le Terran avait géré les EMP aussi bien que le protoss a géré les storm ça aurait été la win. Donc 2 armées équilibrées, faut pas délirer, blizz ils savent quand même rendre leur jeu attractif. Sinon des commentaires toujours aussi bons, du plaisir à l'état pur, surtout dans une game aussi haletante... Thx P&T.
@phaerandell Le dernier patch nerfant les terran date de septembre 2010... Sauf si on tient compte de la réduction de vitesse des médivacs. Mais dans ce match up, est-ce vraiment un changement important ?
@youplaaaaaa D'ailleurs je comprends pas pourquoi le Thor ne peux pas utiliser ses deux attaques sur le Colosse. Car contrairement aux stalkers ou aux marines, ce n'est pas la même attaque utilisée en anti-air qu'en ground. Enfin bon, c'est aussi logique que les storms sur des battlecruisers.
@Lazycie normal, la vidéo vient d'être posté, faut patienter avant d'avoir des vidéos de bonne qualités ;) tu pourras la regarder bientôt en 1080p ! :P Patience donc :D
Dès qu'un terran se fait rouler dessus par un toss tout de suite c'est imba, par contre quand pendant plusieurs mois les terran roulaient joyeusement sur les zergs et protoss, les terran étaient les premier à dire que le jeu était parfaitement équilibré :)
Salut^^, j'adore vos vidéos et je me marre tout les soirs enfin bref... c'est ma vie XD. Je voudrais vous demander si vous POURRIEZ, un jour, faire des ptits tutos sur quelques BO zerg car c'est une race que j'adore (et oui pomf, encore un adepte^^). Mais genre des tutos pour noob XD, pck moi j'ai toujour été nul dans les jeux de stratégie mdr, par exemple, dans age of empire, j'arretais pas de cheater pour avoir la voiture lance-missile qui OS tout^^, trop facile. Bonne continuations ++.
@Rommstein60 Et finalement sur ce combat, il n'y a pas eu de micro Terran, il y avait stim, mais avec un peu de micro (genre attaque/retrait contre les zealots, sachant que charge est déjà consommé), T gagnait le combat à mon avis.
Voir du cuirassé c'est vraiment rare ! Avec le patch 1.3 je pense que le late game de ce genre sera un peu plus simple pour le terran(BC plus rapide et pu possible de warper du templar avec 75 nrj)
@knightof666 non les banshee on du mana donc presque one shoot par repercussion et prennent archi cher contre le tempete Cloak ne marcherait pas contre un protoss qui comme mana te sort 36 obs
Il faudrait un capteur de rythme cardiaque, je serais curieux de voir à combien cela peut monter durant un tel match. Sinon je pense que la démonstration est encore une fois faite que protoss bien joué est imba. Le prochain devrait limiter l'accès excessif de psystorm comme dans ce match. Wait & see.
@executor5588 On est d'accord. Encore faut t'il arriver au late game aprés avoir pris un désavantage dés le début avec stim et concussive shell. Voilà pourquoi l'équilibrage ne doit pas être fait que sur le endgame.
@Rommstein60 En quoi BC etait une bonne idée quand tu as du templar/stalk en face ? Bien trop cher et trop lent pour finir sous un storm/repercution/tir de stalk. Et surtout Santini avait un avantage mais il a posé la game pour sortir ces BC alors que ca compo n'était pas mal et tenait bien. Fin voila c'est mon avis mais jreste persuadé que des ravens aurait été bien plus utile que des BC et que storms d'une c'est chiant a sortir et que c'est pas si cheat que ca.
@VadimHor En fait je ne parlais pas d'esquiver la totalité de l'EMP, comme c'est impossible d'esquiver la totalité d'une storm, juste qu'un mini-split de l'armée et les EMP deviennent quasiment inutiles. @Huivoctha J'exagérais un peu, mais je vois pas comment le dire... Enfin je sais pas quoi, regardez l'état de la bio-ball constituée de 30 marines et 20 maraudeurs après 3 storms. Prenez aussi en compte les 2-3 secondes de mouvement pendant lesquelles les unités n'attaquent pas, c'est ÉNORME.
A mon avis ce qui fait la différence ici c'est l'attitude et le positionnement. Au début, le terran sait se positionner de façon à pouvoir mener l'armée du protoss par le bout du nez, et il se paye deux nexus. L’agressivité et l'initiative payent toujours dans starcraft. Sur la dernière fight, on voit bien que satini est desorganisée, acculée et mal préparé. Le protoss a renversé la vapeur et gagne logiquement. Les maraudeurs ne sont pas si facile que ça à contrer, heureusement qu'ici ça passe.
Mana a fait quelques erreurs en oubliant de cloquer les ghost qui tiraient les EMP et se sont fait tués quelques fois assez bêtement. Par contre avec les battle cruiser, il aurait fallut 3/4 corbeau pour lancer des drones et comme cela les battle cruiser peuvent faire le ménage. Par contre un bunker remplit à chaque expand lui aurait permit de résister aux petits drops zéloth. Enfin bon assez dur de résister aux storms quand il y a beaucoup de HT et qu'ils sont bien split pour éviter les EMP.
@Peq93500 Si le Protoss gère assez bien, il peut tuer la moitié des fantômes avant même que l'IEM soit envoyée, voire même les esquiver, car la portée de l'IEM est très limitée. Tu me diras que le Terran peut également esquiver les storms. CERTES, mais avec les 4/5 des points de vie en moins dans 9 cas sur 10... Je comprends pas, ça semble évident qu'il faut nerf les dégâts... Enfin je sais pas quoi, tu as vu la vidéo ou pas ?! Il te faut d'autres exemples peut-être ? o_O
@Rommstein60 J'ai bien vu la vidéo, y a eu plusieurs storm de toute beauté mais à coté de ca Santini restait dans les storms sur la plupart des storms. Mana a fait du gros dégât avec ces storms c'est clair mais pk Santini est partie sur du BC ? Perso jpense que c'est ca qui lui a couté la game et non pas les storms. Donc pour le coup wé c'est les storms qui ont fait la game mais pas parce qu'ils sont imba mais seulement parce qu ils ont été bien géré. PS: putain de caractères restants §
omg!! jetais en tabarnak vers la fin en réalisant ce qui était entrain de se produire... COMMENT IL A PU PERDRE SATINNI? trop dommage mais TROP DOMMAGE.... d'habitude je regarde un p&t pour me relaxer le matin (ici cest le matin) mais putain la ca vient de tellement mal démarrer ma journée... ce replay ma frustré... peut etre que je suis trop vendu terran mais cest incroyable perdre après avoir fait autant de beaux moves... il a été totalement victime des storms lol
@TheZord123 On peut dire la même chose du Terran... Il a une compo classique de fin de partie, son erreur a été de dépenser trop sur des Battlecruisers (et des tourelles en cas de contre)... Si c'était le Protoss qui avait fait des Carriers, il aurait gaspillé et se serait fait contrer par la masse plus importante en face. Je vois pas de déséquilibre, juste des mauvaises décisions chez le Terran. Le Protoss en a chié pour survivre, il s'est fait poutrer ses bases partout... C'est pas évident!
@onneil69 Exactement, les vikings se font toujours fumer par les stalkers. Il faudrait un autre moyen pour buter les colosses. Il y a pas que HT/colosses/Immortels qui soit un peu excessif, mais aussi Colosses/Sentry/Stalkers. Alors soit on rebaisse quelques caractéristiques protoss, soit en rajoute un petit truc aux terrans et zergs pour contourner le problème au cas où. Je suis un joueur protoss pourtant, je dis pas que les protoss sont "cheaté" mais qu'il y a un problème au niveau des compo
@batminsk Ouais euh tu a pas tout compris toi, SASE avait masse hallucination qu'il a envoyé en avant du coup il a pu tuer les viking de goody et les colosse/immo ont fini les tanks. SI tu a regardé la 5ème game le toss a voulu faire pareil et il s'est fait totalement défoncé. Au passage Immo vs tank c'est un peux le but de no match et dire qu'il n'avait ni de reprod ni de micro sur ses unités c'est juste n'importe quoi. Voilà bon entendeur salut !
@Rommstein60 Oui, un split aidera forcément, T peut spliter aussi. Pour la 2ème réponse, heureusement que storm est plus fort que MM. Mais c'est pas si imba que ça non plus. Le combat qui commence à 14:45, les 2 armées se valent en pop et en ressource (compté)avec 90% de Marauders + des méds. Les chargelots sont sensés être de bons contres des marauders, les EMP ne sont pas au top, il faut un paquet de storm pour que le combat finisse tout juste à l'avantage de P. Et ça aurait pu être l'inverse
@TRShaka Contre les thors en mass, ça devient vrai, mais à armées égales et pas trop large, VR > Thor. Viking c'est un autre problème, mais si on ajoute des vikings pour T, on peut aussi bien ajouter des phoenix pour P, oui beaucoup serait étonnés de voir que les pheonix se débrouillent très bien contre les vikings. Je ne pense pas que mech soit si difficile que ça à battre, juste que c'est pas "à la mode", donc au dépourvu et sans habitude, P risque effectivement de se faire rouler dessus
Le problème dans le combo c'était surtout que les colosses arrivés en late game avec leur portée de 9 annulent toute possibilité au Terran emp les Templar. Puis les Templar sont des unités un peu trop Ultime contre Terran, je m'explique, ils sont dévastateurs contre les unités Terran qui ont du mana les battle cruiser sont hyper cher et pourtant les feedback font tellement mal, de même que pour les thors, drop medivac puis contre les maraudeurs marine vu avez vu la game ^^
Je suis en Master League, et je suis totalement d'accord sur le fait qu'il y a un énorme problème dans ce match up. Les deux joueurs ont EXCELLEMMENT joué, néanmoins la victoire était donnée à Satiini. Le nerf de l'amulette est probablement dû à un cannabis de mauvaise qualité fumé par les "équilibreurs" de Blizzard, cependant la storm reste totalement dévastatrice contre une bioball Terranne. Et un Terran sans bioball n'est pas un Terran. Stop nerf amulette, go nerf les dégâts des storms. ô_~'
@VadimHor Ouais, on reste toujours au même problème, EN LATE GAME LES PROTOSS SONT UN PEU TROP FORT. En late game le protoss est soit: Colosses/Immortels/HT soit Colosses/Sentry/Stalkers. Et le problème c'est que ces deux compo' sont difficile à contrer. La répercussion protège de tout ce qui est anti-protoss à la base, donc voilà...
@executor5588 Pour les unitées anti-air c'est assez bizarre ce que tu dis, les vikings sont déjà des contres parfaits des colosses. Les seul problème que je vois serait de ne pas en faire trop et de bien les positionner (possible vu qu'ils volent et qu'ils ont une grande portée). Pour l'autre sujet, je te suggère de regarder le temps de tech des HT pour que finalement ils ne puissent sortir qu'un storm. Il te faut vite 3 bases pour pouvoir tech HT et avoir une armée digne de ce nom à côté
@GodSlayer69 Grossomodo, le protoss avait la composition classique que tout protoss possède en fin de partie. Le terran s'emmerde à sortir 9 battlecruisers, le protoss n'a même pas besoin de switch de tech pour s'en sortir? bizarre
@boobax85 Un temp qui n'a pas de mana ne sert juste à rien (surtout si l'amulette est viré) donc une fois une IEM dans son cul il peut rentrer chez lui alors que le ghost a d'autre utilité, il peut cloak donc peut scoot (meme si c'est useless de scoot avec un ghost jsuis bien d'accord), il peut balancer une nuke et il a son tir de précision (meme si à micro c'est tendu).
Je sais pas si quelqu'un l'a dit mais 1 ou 2 corbeaux dans ses battle cruisers (et meme +) et c'est la victoire serieux. Il place un drone quand il attaque et meme 2 et voilà. C'est sur qu'il a pris cher des storms au final quand il en avait 9 mais ca me parait tellement évident quand le seul contre possible en face c'est mass stalker ;grosse erreur de satinii qui quitte a ce commit sur une dizaine de BC aurait du ajouter corbeau avant et donc le temps d'accumuler du mana sans a les améliorer.
le jeu a bien changé depuis un an, si tu avances betement avec une bioball de marine ou meme mauraudeur contre p3 colosse 7HT, ta bioball est cuite, par contre si tu t'inspires des meilleurs joeurs (comme mkp), tu peux minimiser les dégats. J'ai déjà fait une game ou j'avais une bioball et des banshee pour les colossses, j'étais à 40 de pop au dessus du protoss,.... il a détruit mon armée en meme pas 10secondes.
@Peq93500 C'est la seule unité qui peut potablement tanker les storms. :D D'ailleurs, on remarque nettement leur utilité dans la bataille @24:40. Enfin bon, je respecte ce que tu dis (contrairement à beaucoup tu argumentes bien tes propos), mais je continuerai de tuer des enfants zélotes à chaque fois que ma bio-ball se fera one-shot par des storms. :D
oui, la microgestion terran semble plus difficile en late game, mais un seul EMP bien placé peut punir violemment un protoss (templar et immortel inutile, entre autre). Plus difficile et plus efficace. Difficile de dire que c'est mal balancer.
@Jiin68 Les thors n'ont pas de mana. Aprés si tu joue BC tu peux faire comme Satiini a fait, EMP tes BC, et pour les drops envoyé un medievac avec un peu de mana. Fin bref, ce sont de bonnes habitudes à prendre en jouant contre un Protoss.
@flyingcircusciecom c'est clair que les storm sont totalement imba suffit juste de voir que maintenant de plus en plus de mec font meme plus de colosse par peur de se les faire degommer par les viking il passe direct sur storm comme ca il se font meme pas chier a faire les robotics facility et les robotics support
Excellente game, je vois pas trop où est le problème sur la puissance des Battlecruisers. Non seulement le Protoss avait mass stalkers pour les poutrer, mais aussi des archons et des storms à foison. Il a très bien géré son contre et c'est pas donné à tout le monde... Je trouve pas les Protoss si costauds que ça contre les Terran, c'est seulement le cas quand on sait bien les jouer... Je joue Protoss depuis mes débuts à SC2, et je perds une fois sur deux lamentablement... La différence est là.
(je précise que ma bioball était +3/+3 et lui n'avait que +1/+1). Par contre apres avoir vu MKP jouer, j'ai essayé d'éviter les storms, de bien contourner l'armée avec mes banshee pour sniper les colosses et là j'ai pu lutter assez efficacement. Je pense que l'EMP devrait avoir une portée beaucoup plus longue
je crois franchement que sa vien du warp le probleme le wapr gate je crois franchement que c'est le plus imba en sois, on est terran donc des unités de puissance moyenne et les protoss qui ont en théorie des unités plus lourdes produit 2 a 3 fois plus vite que nous et avec la mobilité qui va avec avec les pylone, je sais plus trop quoi penser quoi faire pour justement contrer tout ca et je crois que pour les pgm ran c'est la même, on voit que les ghost c pas suffisant vs protoss
Le protoss a juste très bien géré les battle cruiser en envoyant un bon gros paquet de storm. C'était déja le cas dans sc1 les battle cruiser étaient impossible à jouer du fait que les ghost les lockaient. Ca n'a pas changé les battle cruiser peuvent se faire contrer. Le terran a presque fait un all in sur ces battle car il a construit énormément de batiments de production qui étaient juste inutilisable car il n'avait plus de gaz.
Je trouve dommage que Satiini n'ait pas fait un ou deux corbeaux pour scouter les observeurs ce qui lui aurait permis de ne pas perdre un peu gratuitement plusieurs ghosts et nukes. Il avait les vikings pour les shooter en plus.
Les storms sont là depuis le début, mais on en parlait pas avant, maintenant que les protoss ont compris que ça marchait bien contre les terrans, ils en abusent. Le contre terran c'est les ghosts. Le reste c'est de la micro-gestion. Enlever l'amulette, bha pourquoi garder le réacteur moebius ou le truc de l'infestateur alors ? Je pense que des corbeaux auraient trouvé leur utilité en appui des BC, ou même pour sniper les obs (comme le disent certains dans les coms).
@Rommstein60 EMP a une portée plus grande : 10 + 1 de rayon. Storm a une portée de 9 et chaque ghost doit être focus. Dans un jeu de micro parfaite, un ghost ne se fera jamais EMP. Un EMP est quasiment impossible à éviter, c'est bien trop rapide. Dans cette partie, aucun n'a été évité et je me demande si j'ai déjà vu un EMP évité volontairement. Un storm fait des dégat sur la longueur donc il PEUT systématiquement être en partie évité. Un HT n'a pas d'attaque secondaire et est très lent.
@AleX50982 Je n'ai personnellement pas vu de joueur Zerg dans cette partie, et si tu jouais un peu plus tu remarquerais qu'en Ladder il y a aujourd'hui 4/5 de toss (joueurs actif (ou alors battle.net s'amuse à me faire jouer que du toss, ce qui me parais très improbable)) ce qui montre bien que les toss son aujourd'hui la race la plus "facile" à jouer.
@boobax85 Wé faudrait que les ghost coutent que 50 de minerai, et que stimpack soit de base sur les marines marauders, et que les terrans soit limité a 500 de pop au lieu de 200 ...
![(HD235) Dimaga vs Beastyqt - ZvT - Starcraft 2 Replay [FR]](http://i.ytimg.com/vi/0TLwRSRx96I/mqdefault.jpg)
![(L'homme qui murmurait à l'oreille de la 299 HD) Bomber Vs Moon -TvZ-Starcraft 2 Replay [FR]](/img/1.gif)
Quelle belle partie ! On se pose néanmoins des questions sur l'équilibre du jeu au niveau des battlecruisers qui n'ont pas servi à grand chose.
C'est énorme! Vraiment une très belle partie très passionnante remplis de rebondissements. On ne sais pas qui va gagner avant les 2 dernières minutes. Bravo et merci de nous faire voir du rêve!
@TheScar22 Totalement d'accord, c'est exactement ce que je pensais lorsque j'ai vu la vidéo, avec des corbeaux la victoire était a lui je pense, sur la première attaque, 1 seul drone aurait permis de réduire considérablement les dégâts et le sur la deuxième attaque, avec 2~3 drones la victoire était pour Satiini.
Même si répercussion sur les drones, en général tu les place avant la fight, et si répercussion sur les drones, pas de répercussion sur les BCs ou de storms dans la BB.
Ok monstrueuse partie ! Personnellement les storms sont vraiment vraiment VRAIMENT très puissant mais c'est tellement dur à gérer que je pense pas que ce soit imba... Après les 35 storms sur la bioball ouais c'est bourin mais bon
Sa fait super plaisirs de voir du Terran se faire découper pour un joueur Zerg :D
On entend beaucoup les respirations sur cette vidéo par rapport aux autres, c'est bizarre...
Enfin merci en tout cas pour cette belle vidéo ! Toujours aussi bon le duo Pomf&Thud :)
Et merci ponf et thud de nous ofrire d aussi belle parti
Énorme partie, vraiment fan !
Que des retournement de situation super video
GG à vous P&T !
Les storms sont vraiment ravageurs ... c'est hallucinant !
@ThepopCornFlakes
Aaaaaah je ne savais pas! Effectivement tout vas bien maintenant! Et quelle superbe partie
partie de ouf!! anthologique!
vive les terrans et gg a mana pour sa belle resistance!^^
Super game, vous êtes géniaux comme d'habitude.
Mais petite remarque: on a zappé tous les nukes :( c'est dommage! (George doit faire la gueule en plus)
Alors petit conseil build order commentateur nuke:
1) la sirène retentit on entend un nuke qui part
2) switch vue sur le terran
3) focus sur le ghost incriminé
4) George sourit
Bon évidemment, c'est facile pour moi humble youtube viewer de dire ça.
Sans animosité, aucune.
A vous très chers commentateurs adorés
Belle partie, qui montre bien la détresse des terrans, je suis d'accord avec toi Thud, il faudrait augmenter la vitesse des Battle Cruiser d'au moins 25% et réduire le temps de mise en place d'une nuke de 3 secondes.
L'avantage c'est que plus personne n'ausera dire que les terrans sont imba, maintenant c'est clairement les storms....
juste magnifique cette partie OMG
@TheScar22 Je suis tout à fait d'accord avec toi, les terrans ont trop l'habitude de se reposer sur leur bioball ... C'est généralement au toss de s'adapter en début de game ...
La preuve en est, le peu de fois où le toss arrive avec ses colosses et HT et dit "Bon tu joues bioball c'est bien, mais maintenant faudrait un peu varier là :) " et roule sur le Terran c'est le scandale ^^
Cela dit, j'avoue que les BC sont trop lent, c'est vrai !
Joli le ralypoint sur la mule en début de game.
@MrCrevettox Oué et quand le terran ne sort que marines marauder et medievac, pas d'inquétude aussi^^ Je vois plus souvent les terrans se limité qu'a ses 3 unités que ce que tu viens de dire.
@Lahhel complètement d'accord avec toi, ça fait 6 mois qu'on entend pas parler des toss et pourtant nous n'avons pas eu de grosses nouveautés à part le phoenix et l'obs :D On a juste appris à jouer Protoss héhéhé !
Arrêter de pleurer :)
Et comme le dit Pomf : LES EMP ??? ILS SON OU ??? Si le terran avait EMP beaucoup plus, il aurait eu la game.
Autre point : sans noyau cyber, le protoss ne pouvait pas poper des traqueurs donc avant d'attaquer avec ses BC il aurait dû sniper le noyau cyber :)
++
Euh dites, P&T vous allez publier la video de votre fight avec QC Starcraft ?
peut être "dans 2 jours" ;)
Merci pour ces vidéos excellentes en tout cas... :)
Super belle partie!
Rageant que Santiini perde, en terme de skill, il méritait de gagner.
Je trouve que cette game demontre bien l'inintéret des unités T3 (en particulier BC) des terrans. Je pense que les unit T3 terran devrait être buffer pour permettre un macro TvP équilibrer. L'amélioration de vitesse sur les BC est deja une très bonne nouvelle (mais je suis pas sur que ce sera suffisant)
Prochain mouvement du Roi Heenok: "2 pas en avant, 2 pas en arrière, prends ton fusil aaaALLONS Y!!"
@Kardes87 Pas cheaté non Selon moi, les protoss partent avec un sacré désavantage en early game, il est plus que logique, vu que le jeu est dans une config "pierre/papier/ciseau", que les toss soient musclés en late game ;)
Au passage magnifique cette game quoi!
En taro Adun!
ya plusieurs truc nice contre les storm, avoir des tank. scanner, tuer les observer avec des viking pour ensuite snipper les high templar au lieu d'utiliser l'emp. les hellions sont surprenament efficace contre les high templar également. bref quand tu as un point faible c'est dur au cour de la même partie de le régler. ce terran avait une faiblesse le storm :)
super game ! que de retournements !
Ne me prenez pas au premier degré! Je ne faisais que reprendre une citation célèbre du roi Heenok. Aucune provocation de ma part désolé si j'ai pu choquer!
L'idée est d'avoir une unité proche du Tank (tir lent et puissant) mais en anti-air. Genre un anti-mothership qui pourrait faire aussi office d'anti-coloss. Un tir lent éviterait de donner un trop gros avantage aux Terrans face aux muta, mais permettrait de cibler les grosses unités aériennes.
@Peq93500 Je respecte ton point de vue, néanmoins je continue de penser que les cuirassés étaient une bonne idée (bien qu'il aurait dû faire des yamatos un peu partout pour vider son énergie pour éviter les rappels), et je continue de penser qu'un humain non génétiquement modifié ne peut pas esquiver autant de storm. Je suis également d'accord comme quoi Mana les a TRÈS bien gérées, le problème c'est que Satiini ne pouvait vraiment pas faire grand chose...
PS : À fond quoi § T_T'
ouai, gros niveau, mais d'accord avec WW, la mobilité réduite de l'armée du Terran l'a flingué, map control inexistant et si le Terran avait géré les EMP aussi bien que le protoss a géré les storm ça aurait été la win.
Donc 2 armées équilibrées, faut pas délirer, blizz ils savent quand même rendre leur jeu attractif.
Sinon des commentaires toujours aussi bons, du plaisir à l'état pur, surtout dans une game aussi haletante...
Thx P&T.
@phaerandell
Le dernier patch nerfant les terran date de septembre 2010...
Sauf si on tient compte de la réduction de vitesse des médivacs. Mais dans ce match up, est-ce vraiment un changement important ?
Wouah !! quel game de fou ..! serieusement ctait que trop debile !!
Continuer comme ca Pomf et Thud !!
énorme game
mais les storm c'est violent !!! :)
@youplaaaaaa D'ailleurs je comprends pas pourquoi le Thor ne peux pas utiliser ses deux attaques sur le Colosse. Car contrairement aux stalkers ou aux marines, ce n'est pas la même attaque utilisée en anti-air qu'en ground. Enfin bon, c'est aussi logique que les storms sur des battlecruisers.
@Lazycie normal, la vidéo vient d'être posté, faut patienter avant d'avoir des vidéos de bonne qualités ;) tu pourras la regarder bientôt en 1080p ! :P Patience donc :D
trop de variables, je refuse de réfléchir sur le sujet, gg
Dès qu'un terran se fait rouler dessus par un toss tout de suite c'est imba, par contre quand pendant plusieurs mois les terran roulaient joyeusement sur les zergs et protoss, les terran étaient les premier à dire que le jeu était parfaitement équilibré :)
Salut^^, j'adore vos vidéos et je me marre tout les soirs enfin bref... c'est ma vie XD. Je voudrais vous demander si vous POURRIEZ, un jour, faire des ptits tutos sur quelques BO zerg car c'est une race que j'adore (et oui pomf, encore un adepte^^). Mais genre des tutos pour noob XD, pck moi j'ai toujour été nul dans les jeux de stratégie mdr, par exemple, dans age of empire, j'arretais pas de cheater pour avoir la voiture lance-missile qui OS tout^^, trop facile. Bonne continuations ++.
si seulement je pouvait venir au tournois ^^
@Rommstein60 Et finalement sur ce combat, il n'y a pas eu de micro Terran, il y avait stim, mais avec un peu de micro (genre attaque/retrait contre les zealots, sachant que charge est déjà consommé), T gagnait le combat à mon avis.
Voir du cuirassé c'est vraiment rare !
Avec le patch 1.3 je pense que le late game de ce genre sera un peu plus simple pour le terran(BC plus rapide et pu possible de warper du templar avec 75 nrj)
J'avoue la qualité est vraiment mauvaise! En tout cas merci pour toute ces vidéos!
magnifique la game !
@knightof666 non les banshee on du mana donc presque one shoot par repercussion et prennent archi cher contre le tempete
Cloak ne marcherait pas contre un protoss qui comme mana te sort 36 obs
Remercie nos chers commentateurs pour leurs impartialité... PWHAHA!!! Oo :P Gg ^^
Il faudrait un capteur de rythme cardiaque, je serais curieux de voir à combien cela peut monter durant un tel match.
Sinon je pense que la démonstration est encore une fois faite que protoss bien joué est imba. Le prochain devrait limiter l'accès excessif de psystorm comme dans ce match.
Wait & see.
@executor5588 On est d'accord. Encore faut t'il arriver au late game aprés avoir pris un désavantage dés le début avec stim et concussive shell. Voilà pourquoi l'équilibrage ne doit pas être fait que sur le endgame.
GG vive les protoss ^^
@Rommstein60 En quoi BC etait une bonne idée quand tu as du templar/stalk en face ? Bien trop cher et trop lent pour finir sous un storm/repercution/tir de stalk. Et surtout Santini avait un avantage mais il a posé la game pour sortir ces BC alors que ca compo n'était pas mal et tenait bien. Fin voila c'est mon avis mais jreste persuadé que des ravens aurait été bien plus utile que des BC et que storms d'une c'est chiant a sortir et que c'est pas si cheat que ca.
mdr Stalingrad les snipers qui se snipent.
THUD IS GOD
@VadimHor En fait je ne parlais pas d'esquiver la totalité de l'EMP, comme c'est impossible d'esquiver la totalité d'une storm, juste qu'un mini-split de l'armée et les EMP deviennent quasiment inutiles.
@Huivoctha J'exagérais un peu, mais je vois pas comment le dire... Enfin je sais pas quoi, regardez l'état de la bio-ball constituée de 30 marines et 20 maraudeurs après 3 storms. Prenez aussi en compte les 2-3 secondes de mouvement pendant lesquelles les unités n'attaquent pas, c'est ÉNORME.
A mon avis ce qui fait la différence ici c'est l'attitude et le positionnement. Au début, le terran sait se positionner de façon à pouvoir mener l'armée du protoss par le bout du nez, et il se paye deux nexus. L’agressivité et l'initiative payent toujours dans starcraft.
Sur la dernière fight, on voit bien que satini est desorganisée, acculée et mal préparé. Le protoss a renversé la vapeur et gagne logiquement. Les maraudeurs ne sont pas si facile que ça à contrer, heureusement qu'ici ça passe.
Mana a fait quelques erreurs en oubliant de cloquer les ghost qui tiraient les EMP et se sont fait tués quelques fois assez bêtement.
Par contre avec les battle cruiser, il aurait fallut 3/4 corbeau pour lancer des drones et comme cela les battle cruiser peuvent faire le ménage.
Par contre un bunker remplit à chaque expand lui aurait permit de résister aux petits drops zéloth.
Enfin bon assez dur de résister aux storms quand il y a beaucoup de HT et qu'ils sont bien split pour éviter les EMP.
@Peq93500 Si le Protoss gère assez bien, il peut tuer la moitié des fantômes avant même que l'IEM soit envoyée, voire même les esquiver, car la portée de l'IEM est très limitée. Tu me diras que le Terran peut également esquiver les storms. CERTES, mais avec les 4/5 des points de vie en moins dans 9 cas sur 10... Je comprends pas, ça semble évident qu'il faut nerf les dégâts...
Enfin je sais pas quoi, tu as vu la vidéo ou pas ?! Il te faut d'autres exemples peut-être ? o_O
@Rommstein60 J'ai bien vu la vidéo, y a eu plusieurs storm de toute beauté mais à coté de ca Santini restait dans les storms sur la plupart des storms. Mana a fait du gros dégât avec ces storms c'est clair mais pk Santini est partie sur du BC ? Perso jpense que c'est ca qui lui a couté la game et non pas les storms. Donc pour le coup wé c'est les storms qui ont fait la game mais pas parce qu'ils sont imba mais seulement parce qu ils ont été bien géré.
PS: putain de caractères restants §
omg!! jetais en tabarnak vers la fin en réalisant ce qui était entrain de se produire... COMMENT IL A PU PERDRE SATINNI? trop dommage mais TROP DOMMAGE.... d'habitude je regarde un p&t pour me relaxer le matin (ici cest le matin) mais putain la ca vient de tellement mal démarrer ma journée... ce replay ma frustré... peut etre que je suis trop vendu terran mais cest incroyable perdre après avoir fait autant de beaux moves... il a été totalement victime des storms lol
yeah du bon pomf et thud vous revenez en force tant mieux parce qu'on commencé a trouver le temps un peu long^^
@TheZord123 On peut dire la même chose du Terran... Il a une compo classique de fin de partie, son erreur a été de dépenser trop sur des Battlecruisers (et des tourelles en cas de contre)... Si c'était le Protoss qui avait fait des Carriers, il aurait gaspillé et se serait fait contrer par la masse plus importante en face. Je vois pas de déséquilibre, juste des mauvaises décisions chez le Terran. Le Protoss en a chié pour survivre, il s'est fait poutrer ses bases partout... C'est pas évident!
mortelle cette game
Note l'amulette+25 énergie n'a pas encore été retiré mais l'IEM draine que 100 d'énergie aux high templars
@onneil69 Exactement, les vikings se font toujours fumer par les stalkers. Il faudrait un autre moyen pour buter les colosses. Il y a pas que HT/colosses/Immortels qui soit un peu excessif, mais aussi Colosses/Sentry/Stalkers. Alors soit on rebaisse quelques caractéristiques protoss, soit en rajoute un petit truc aux terrans et zergs pour contourner le problème au cas où. Je suis un joueur protoss pourtant, je dis pas que les protoss sont "cheaté" mais qu'il y a un problème au niveau des compo
à noter les beaux EMP sur ses propres battlecruisers pour ne pas se prendre de feedback à 24:45, je trouve ça très joli
Et si un ou deux ravens avec leur drone de défenses avait défendu ces battlecruisers ?
@batminsk Ouais euh tu a pas tout compris toi, SASE avait masse hallucination qu'il a envoyé en avant du coup il a pu tuer les viking de goody et les colosse/immo ont fini les tanks. SI tu a regardé la 5ème game le toss a voulu faire pareil et il s'est fait totalement défoncé.
Au passage Immo vs tank c'est un peux le but de no match et dire qu'il n'avait ni de reprod ni de micro sur ses unités c'est juste n'importe quoi.
Voilà bon entendeur salut !
@Rommstein60 Oui, un split aidera forcément, T peut spliter aussi.
Pour la 2ème réponse, heureusement que storm est plus fort que MM. Mais c'est pas si imba que ça non plus. Le combat qui commence à 14:45, les 2 armées se valent en pop et en ressource (compté)avec 90% de Marauders + des méds. Les chargelots sont sensés être de bons contres des marauders, les EMP ne sont pas au top, il faut un paquet de storm pour que le combat finisse tout juste à l'avantage de P. Et ça aurait pu être l'inverse
@TRShaka Contre les thors en mass, ça devient vrai, mais à armées égales et pas trop large, VR > Thor.
Viking c'est un autre problème, mais si on ajoute des vikings pour T, on peut aussi bien ajouter des phoenix pour P, oui beaucoup serait étonnés de voir que les pheonix se débrouillent très bien contre les vikings. Je ne pense pas que mech soit si difficile que ça à battre, juste que c'est pas "à la mode", donc au dépourvu et sans habitude, P risque effectivement de se faire rouler dessus
nice MouzMana, well done!
Le problème dans le combo c'était surtout que les colosses arrivés en late game avec leur portée de 9 annulent toute possibilité au Terran emp les Templar.
Puis les Templar sont des unités un peu trop Ultime contre Terran, je m'explique, ils sont dévastateurs contre les unités Terran qui ont du mana les battle cruiser sont hyper cher et pourtant les feedback font tellement mal, de même que pour les thors, drop medivac puis contre les maraudeurs marine vu avez vu la game ^^
Je suis en Master League, et je suis totalement d'accord sur le fait qu'il y a un énorme problème dans ce match up.
Les deux joueurs ont EXCELLEMMENT joué, néanmoins la victoire était donnée à Satiini. Le nerf de l'amulette est probablement dû à un cannabis de mauvaise qualité fumé par les "équilibreurs" de Blizzard, cependant la storm reste totalement dévastatrice contre une bioball Terranne. Et un Terran sans bioball n'est pas un Terran. Stop nerf amulette, go nerf les dégâts des storms. ô_~'
Lien vers la vidéo du roi heenok? :)
@VadimHor Ouais, on reste toujours au même problème, EN LATE GAME LES PROTOSS SONT UN PEU TROP FORT. En late game le protoss est soit: Colosses/Immortels/HT soit Colosses/Sentry/Stalkers. Et le problème c'est que ces deux compo' sont difficile à contrer. La répercussion protège de tout ce qui est anti-protoss à la base, donc voilà...
alala les storms : / du beau jeu !
@executor5588 Pour les unitées anti-air c'est assez bizarre ce que tu dis, les vikings sont déjà des contres parfaits des colosses. Les seul problème que je vois serait de ne pas en faire trop et de bien les positionner (possible vu qu'ils volent et qu'ils ont une grande portée).
Pour l'autre sujet, je te suggère de regarder le temps de tech des HT pour que finalement ils ne puissent sortir qu'un storm. Il te faut vite 3 bases pour pouvoir tech HT et avoir une armée digne de ce nom à côté
@GodSlayer69
Grossomodo, le protoss avait la composition classique que tout protoss possède en fin de partie.
Le terran s'emmerde à sortir 9 battlecruisers, le protoss n'a même pas besoin de switch de tech pour s'en sortir? bizarre
@boobax85 Un temp qui n'a pas de mana ne sert juste à rien (surtout si l'amulette est viré) donc une fois une IEM dans son cul il peut rentrer chez lui alors que le ghost a d'autre utilité, il peut cloak donc peut scoot (meme si c'est useless de scoot avec un ghost jsuis bien d'accord), il peut balancer une nuke et il a son tir de précision (meme si à micro c'est tendu).
Je sais pas si quelqu'un l'a dit mais 1 ou 2 corbeaux dans ses battle cruisers (et meme +) et c'est la victoire serieux. Il place un drone quand il attaque et meme 2 et voilà. C'est sur qu'il a pris cher des storms au final quand il en avait 9 mais ca me parait tellement évident quand le seul contre possible en face c'est mass stalker ;grosse erreur de satinii qui quitte a ce commit sur une dizaine de BC aurait du ajouter corbeau avant et donc le temps d'accumuler du mana sans a les améliorer.
le jeu a bien changé depuis un an, si tu avances betement avec une bioball de marine ou meme mauraudeur contre p3 colosse 7HT, ta bioball est cuite, par contre si tu t'inspires des meilleurs joeurs (comme mkp), tu peux minimiser les dégats. J'ai déjà fait une game ou j'avais une bioball et des banshee pour les colossses, j'étais à 40 de pop au dessus du protoss,.... il a détruit mon armée en meme pas 10secondes.
@Peq93500 C'est la seule unité qui peut potablement tanker les storms. :D
D'ailleurs, on remarque nettement leur utilité dans la bataille @24:40.
Enfin bon, je respecte ce que tu dis (contrairement à beaucoup tu argumentes bien tes propos), mais je continuerai de tuer des enfants zélotes à chaque fois que ma bio-ball se fera one-shot par des storms. :D
oui, la microgestion terran semble plus difficile en late game, mais un seul EMP bien placé peut punir violemment un protoss (templar et immortel inutile, entre autre).
Plus difficile et plus efficace. Difficile de dire que c'est mal balancer.
Gloire aux protoss !!!! Magnifique les storms........
Un stream live pour la max lan de votre part ? :)
@Jiin68 Les thors n'ont pas de mana. Aprés si tu joue BC tu peux faire comme Satiini a fait, EMP tes BC, et pour les drops envoyé un medievac avec un peu de mana. Fin bref, ce sont de bonnes habitudes à prendre en jouant contre un Protoss.
@flyingcircusciecom c'est clair que les storm sont totalement imba suffit juste de voir que maintenant de plus en plus de mec font meme plus de colosse par peur de se les faire degommer par les viking il passe direct sur storm comme ca il se font meme pas chier a faire les robotics facility et les robotics support
Epinal c'est dans les vosges ! :)
c'est quoi votre logiciel ??
Excellente game, je vois pas trop où est le problème sur la puissance des Battlecruisers. Non seulement le Protoss avait mass stalkers pour les poutrer, mais aussi des archons et des storms à foison. Il a très bien géré son contre et c'est pas donné à tout le monde... Je trouve pas les Protoss si costauds que ça contre les Terran, c'est seulement le cas quand on sait bien les jouer... Je joue Protoss depuis mes débuts à SC2, et je perds une fois sur deux lamentablement... La différence est là.
(je précise que ma bioball était +3/+3 et lui n'avait que +1/+1).
Par contre apres avoir vu MKP jouer, j'ai essayé d'éviter les storms, de bien contourner l'armée avec mes banshee pour sniper les colosses et là j'ai pu lutter assez efficacement. Je pense que l'EMP devrait avoir une portée beaucoup plus longue
je crois franchement que sa vien du warp le probleme le wapr gate je crois franchement que c'est le plus imba en sois, on est terran donc des unités de puissance moyenne et les protoss qui ont en théorie des unités plus lourdes produit 2 a 3 fois plus vite que nous et avec la mobilité qui va avec avec les pylone, je sais plus trop quoi penser quoi faire pour justement contrer tout ca et je crois que pour les pgm ran c'est la même, on voit que les ghost c pas suffisant vs protoss
Le protoss a juste très bien géré les battle cruiser en envoyant un bon gros paquet de storm. C'était déja le cas dans sc1 les battle cruiser étaient impossible à jouer du fait que les ghost les lockaient. Ca n'a pas changé les battle cruiser peuvent se faire contrer. Le terran a presque fait un all in sur ces battle car il a construit énormément de batiments de production qui étaient juste inutilisable car il n'avait plus de gaz.
@ArchiMasterMovie Je pense que c'est chose faite avec le nerf de l'amulette dans le prochain patch.
@ludwiGUK Il l'a laisser maccro?t'as regarder la game?Il l'a constament harass/drop.
Je trouve dommage que Satiini n'ait pas fait un ou deux corbeaux pour scouter les observeurs ce qui lui aurait permis de ne pas perdre un peu gratuitement plusieurs ghosts et nukes. Il avait les vikings pour les shooter en plus.
Bbllll bbllllllll !!! Pomf et thud c'est quand que vous allez au Québec rencontrer roi heenok et ses gangsters gentleman ? :D
Les storms sont là depuis le début, mais on en parlait pas avant, maintenant que les protoss ont compris que ça marchait bien contre les terrans, ils en abusent. Le contre terran c'est les ghosts. Le reste c'est de la micro-gestion.
Enlever l'amulette, bha pourquoi garder le réacteur moebius ou le truc de l'infestateur alors ?
Je pense que des corbeaux auraient trouvé leur utilité en appui des BC, ou même pour sniper les obs (comme le disent certains dans les coms).
@Rommstein60 EMP a une portée plus grande : 10 + 1 de rayon. Storm a une portée de 9 et chaque ghost doit être focus. Dans un jeu de micro parfaite, un ghost ne se fera jamais EMP. Un EMP est quasiment impossible à éviter, c'est bien trop rapide. Dans cette partie, aucun n'a été évité et je me demande si j'ai déjà vu un EMP évité volontairement. Un storm fait des dégat sur la longueur donc il PEUT systématiquement être en partie évité. Un HT n'a pas d'attaque secondaire et est très lent.
@lvmh Le storm sert au protoss a avoir une deuxième arme contre les mass a part les colosses
@Kosdumbox C'est vrai c'est pas comme s'ils vont perdre l'amulette en fait :)
@AleX50982 Je n'ai personnellement pas vu de joueur Zerg dans cette partie, et si tu jouais un peu plus tu remarquerais qu'en Ladder il y a aujourd'hui 4/5 de toss (joueurs actif (ou alors battle.net s'amuse à me faire jouer que du toss, ce qui me parais très improbable)) ce qui montre bien que les toss son aujourd'hui la race la plus "facile" à jouer.
@boobax85 Wé faudrait que les ghost coutent que 50 de minerai, et que stimpack soit de base sur les marines marauders, et que les terrans soit limité a 500 de pop au lieu de 200 ...
Satinii qui EMP ses propres Battlecruiser pour pas se prendre des Feedback, c'est quand même pas mal ^^.
I lost the telegram,,, can't find you...
@VadimHor hier j'ai vu goody gagner 3-2 sur du mecha : ses deux défaites étaient de la bio, et contre les thor/vikings, les voids sont useless.