Studie zerstört Protein-Mythos? Je mehr Eiweiß pro Mahlzeit desto besser? | Dr. Malte Puchert
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- Опубликовано: 26 сен 2024
- Studie zerstört Protein-Mythos? Je mehr Eiweiß pro Mahlzeit desto besser? | Dr. Malte Puchert
Update zum Video:
Der renommierte Protein-Forscher Dr. Don Layman hat in einem Gespräch mit Dr. Gabrielle Lyon einige Kritikpunkte an der vorgestellten Studie genannt.
1. Die Ergebnisse sind nicht zwangsläufig auf schnell verwertbares Protein wie Whey anwendbar. Laut einer früheren Studie der selben Autoren (link.springer.... ) erhöht Whey die Plasma-Aminosäuren-Level und die Proteinbiosynthese sehr viel länger als bisher angenommen und eignet sich entgegen früherer Annahmen gut als "Overnight-Protein". Dennoch ist laut Layman nicht davon auszugehen, dass es ebenso lange die Plasma-Aminosäuren-Konzentration erhöhen kann wie langsam verdauliches Milchprotein (80% Casein, 20% Whey-Protein).
2. Er kritisiert, dass keine Zwischenstufen, beispielsweise 50g und 70g Protein pro Portion getestet wurden (sondern nur 25g mit 100g verglichen wurde) und vermutet, dass schon bei über ca. 50g keine weitere Steigerung der Proteinbiosynthese mehr sichtbar wäre.
3. Da das Protein als erste Mahlzeit des Tages und direkt nach einem harten Training eingenommen wurde, geht Layman davon aus, dass die Ergebnisse wesentlich stärker ausgefallen sind, als wenn die Mahlzeit abends oder ohne das stringente Training als Stimulus konsumiert worden wäre.
4. Er kann sich die kaum gesteigerte Protein-Oxidation nach der 100g-Portion nicht erklären. Wenn das ganze Protein zum Aufbau von mehr Muskulatur benötigt worden wäre, müsste man unrealistisch große Muskel-Gains einfahren. Das könnte meiner Ansicht nach aber eventuell durch gesteigerten Katabolismus erklärt werden, da in der Studie nicht der Abbau des körpereigenen Proteins durch das strikte Training gemessen wurde.
5. Er wundert sich, dass das anabol wirksame mTOR-Signaling nicht verändert war. Die erste Messung dazu fand allerdings nach 4 Stunden statt, und die Autoren weisen darauf hin, dass mTOR-Aktivierung transient (vorübergehend) ist und die Proteinbiosynthese darüber hinaus weiter stattfindet. Das haben auch andere Arbeiten, einschließlich eine meiner eigenen Studien, gezeigt.
5. Er stellt in Frage, ob diese Ergebnisse auch für ältere Menschen zutreffen würden.
Fazit: Es bleibt spannend. Die Autoren der Studie haben sich noch nicht zu den Punkten geäußert. An meiner Schlussfolgerung, dass seltenere größere Proteinmahlzeiten (für Freizeitsportler) nicht weniger effektiv sein müssen als häufigere kleinere, ändern die Punkte zunächst nichts. Allerdings würde ich nicht nur schnell verdauliches Whey-Protein verzehren, wenn man seltener isst.
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Dr. Malte Puchert: Wissenschaftler (Molekularbiologe/Zellbiologe/Anatom/Immunologe), Dozent, medizinischer Fitnesstrainer, Biologie-/Chemielehrer
![Arzt reagiert: Brauchen wir Proteinshakes zum Muskelwachstum [Reaction] | Gefahren & Obergrenzen](http://i.ytimg.com/vi/SgPfSn8Acck/mqdefault.jpg)
![Arzt reagiert: Brauchen wir Proteinshakes zum Muskelwachstum [Reaction] | Gefahren & Obergrenzen](/img/tr.png)
Update zum Video:
Der renommierte Protein-Forscher Dr. Don Layman hat in einem Gespräch mit Dr. Gabrielle Lyon einige Kritikpunkte an der vorgestellten Studie genannt.
1. Die Ergebnisse sind nicht zwangsläufig auf schnell verwertbares Protein wie Whey anwendbar. Laut einer früheren Studie der selben Autoren (link.springer.com/article/10.1007/s40279-023-01822-3 ) erhöht Whey die Plasma-Aminosäuren-Level und die Proteinbiosynthese sehr viel länger als bisher angenommen und eignet sich entgegen früherer Annahmen gut als "Overnight-Protein". Dennoch ist laut Layman nicht davon auszugehen, dass es ebenso lange die Plasma-Aminosäuren-Konzentration erhöhen kann wie langsam verdauliches Milchprotein (80" Casein, 20% Whey-Protein).
2. Er kritisiert, dass keine Zwischenstufen, beispielsweise 50g und 70g Protein pro Portion getestet wurden (sondern nur 25g mit 100g verglichen wurde) und vermutet, dass schon bei über ca. 50g keine weitere Steigerung der Proteinbiosynthese mehr sichtbar wäre.
3. Da das Protein als erste Mahlzeit des Tages und direkt nach einem harten Training eingenommen wurde, geht Layman davon aus, dass die Ergebnisse wesentlich stärker ausgefallen sind, als wenn die Mahlzeit abends oder ohne das stringente Training als Stimulus konsumiert worden wäre.
4. Er kann sich die kaum gesteigerte Protein-Oxidation nach der 100g-Portion nicht erklären. Wenn das ganze Protein zum Aufbau von mehr Muskulatur benötigt worden wäre, müsste man unrealistisch große Muskel-Gains einfahren. Das könnte meiner Ansicht nach aber eventuell durch gesteigerten Katabolismus erklärt werden, da in der Studie nicht der Abbau des körpereigenen Proteins durch das strikte Training gemessen wurde.
5. Er wundert sich, dass das anabol wirksame mTOR-Signaling nicht verändert war. Die erste Messung dazu fand allerdings nach 4 Stunden statt, und die Autoren weisen darauf hin, dass mTOR-Aktivierung transient (vorübergehend) ist und die Proteinbiosynthese darüber hinaus weiter stattfindet. Das haben auch andere Arbeiten, einschließlich eine meiner eigenen Studien, gezeigt.
5. Er stellt in Frage, ob diese Ergebnisse auch für ältere Menschen zutreffen würden.
Fazit: Es bleibt spannend. Die Autoren der Studie haben sich noch nicht zu den Punkten geäußert. An meiner Schlussfolgerung, dass seltenere größere Proteinmahlzeiten (für Freizeitsportler) nicht weniger effektiv sein müssen als häufigere kleinere, ändern die Punkte zunächst nichts. Allerdings würde ich nicht nur schnell verdauliches Whey-Protein verzehren, wenn man seltener isst.
Danke. Es wäre schön, wenn es die Antwort von den Autoren ebenfalls als Update gibt
Vielen Dank. Nun fragt es sich allerdings ob sich bei Whey und Isolat die Ergebnisse nochmals erheblich unterscheiden würden.
Ich habe mich nach deinem ersten Video und nach lesen des Papers gefragt, wie der Zusammenhang zwischen Trainingsreiz und Proteinaufnahme ist.
Durch die vorgestellte Kritik sind mir ein paar Punkte klar geworden:
1. kann man die Ergebnisse eigentlich nur anwenden auf die Proteingabe direkt nach einem intensiven Trainingsreiz. Ob spätere Mahlzeiten mit hohe Proteingaben nach einer gewissen Erholung den gleichen Einfluss haben, kann man aus dem bisherigen Versuchsdesign eigentlich nicht ableiten.
Die Wirkung über Nacht ist demnach eigentlich auch nur nach einem Abendtraining relevant.
Als Resultat kann man meiner Meinung nach aber daraus ableiten, dass höhere Proteingaben als in den bisherigen Empfehlungen hervorgeht direkt nach einem Training vorteilhaft für den Muskelaufbau sein können.
2. Die Proteingabe von 25g , mit der verglichen wurde, ist eine, die für viele Kraftsportler relativ gering ist. Da ist fraglich, ob hier überhaupt mit einer MPS gerechnet werden kann.
3. Zudem finde ich die Kritik an fehlenden Zwischenstufen auch wichtig, weil hier einfach durch 2 Mess-Punkte eine Gerade gezeichnet wurde, ohne dass man Binnenpunkte ermittelt hätte.
Ob wirklich eine lineare Funktion dahintersteckt, lässt sich daraus nicht ableiten.
Was ich mich hier als Laie auch frage ist ob die Gruppe mit 100g Protein durch die 300kcal mehr nicht auch in einen Kalorienüberschuss gekommen ist und dies positive Effekte hatte.
Dass das zusätzliche Protein zum größten Teil eben nicht für die Energiegewinnung (Oxidation), sondern für die Proteinbiosynthese genutzt wurde, ist ja genau die Kernaussage der Studie. @@murmor6890
Super interessant, wie immer ^^
Ich dachte immer ich wäre nur faul mit meinen 3 Protein Malzeiten, aber scheinbar war ich einfach meiner Zeit voraus 😂
😂😂😂fühl ich
Zwei Ergänzungen zum Gesagten:
1.: Die Ergebnisse der Studie könnten bei sehr schnell verdaulichem Protein wie Whey Isolat abweichen. Laut einer aktuellen Studie der gleichen Autoren (link.springer.com/article/10.1007/s40279-023-01822-3 ) erhöht Whey jedoch die Plasma-Aminosäuren-Level länger als bisher angenommen und eignet sich ebenso gut als "Overnight-Protein" wie Casein (bei insgesamt stärker stimulierter PBS).
2.: Da in den Kommentaren danach gefragt wurde: Wenn es um Proteinpulver geht, kann es durchaus passieren, dass größere Mengen als Einzelportion Verdauungsprobleme verursachen. Daher sollte man es damit natürlich nicht gleich übertreiben. Bei natürlichen Proteinquellen, die langsamer verdaut werden, ist das allerdings wesentlich unwahrscheinlicher.
Ist mit Milchprotein casein geimeint weil dass wird ja sowieso lagsammer verstoffwechselt
Milchprotein besteht u ca. 80 Prozent aus Casein und 20 Prozent aus Whey @@FBI--OPEN--UP---
Zusätzlich Verdauungsenzyme regeln! 🤙🏼
Die Befürchtung hatte ich auch deswegen kombiniere ich natürliche Proteinquellen immer mit dem Shake z.b Esse ich öfter 500g Quark und dazu immer einen Whey Shake. Das ganze zweimal am Tag, Morgens, und zur Bettzeit. Mittags setze ich nur auf natürliche Proteinquellen. LG
Ist denn ein Proteinpulver keine natürliche Proteinquelle?!
Ich hab's immer geahnt. War mir immer zu umständlich, mit dieser mehrfach Einnahme! :D Der alte Steinzeitler wird sich ja auch reingeschoben haben was da war, denn vllt. gab's am anderen Tag ja schon kein Fleisch mehr. Wie immer sehr aufschlußreich. Danke!
Danke :) Genauso ist es.
Genau den Gedankengang hatte ich auch schon. So steinzeitmäßig bzw evolutionär sind wir doch drauf ausgelegt, dass wir Gelegenheitsesser sind. Hauptsache überleben, nix mit aufteilen. Besser heute mehr essen falls es morgen keine gelegenheit für Nahrung gibt, so nach dem Motto.
Hab mir genau das gleiche Gedacht und fand es immer unlogisch, dass der Körper nur so wenig aufnehmen kann
Mein Teenager-Körper in den 80er-Jahren wusste das und versuchte auch ständig, es mir begreiflich zu machen. So hatte ich z.B. mit 16 Jahren eine Phase, in der ich immer nach dem normalen, von meiner Mutter gekochten Mittagessen noch eine ganze 500g-Packung Magerquark vertilgte. Aber leider war mir die damalig vorherrschende Lehrmeinung bereits bekannt (aus der Sportrevue vermutlich), also hatte ich immer ein zwiespältiges Gefühl dabei im Sinne von "Das bringt doch eh nichts!".
Naja, solange den Magerquark meine Eltern bezahlten, aß ich ihn trotzdem. Nur einige Jahre später als Student, als ich mir mein Essen selber kaufen musste, ließ ich mich dann von dieser falschen "Nur 30g!"-Lehrmeinung tatsächlich fehlleiten, so dass ich oft zu wenige und trotzdem zu kleine Protein-Mahlzeiten zu mir nahm, weil ich glaubte, dass größere Portionen Geldverschwendung wären. Möchte gar nicht wissen, was mich das letztendlich an Gains gekostet hat.
Na was kam denn raus bei dir?
@@Anna-tw5gz Wie meinst Du das?
Na was hat sich an dir durch die Umstellung verändert? @@creativetraininghacks
Naja hat es bei dir einen Unterschied gemacht? Wahrscheinlich schwer festzustellen in der Pubertät, oder ?@@creativetraininghacks
@@VoultMusik Ja, ne, dazu hätte ich einen Klon haben müssen, der exakt genauso trainiert hätte wie ich, aber weniger Protein konsumiert 😄Dass ich in der Pubertät und unmittelbar danach die meisten Muskelzuwächse erzielen konnte, war ja sowieso klar.
Sehr interessant, wundert mich das diese Studie erst jetzt erscheint. Du bringst die Studien auf jeden Fall sehr gut verständlich rüber, top👍
Danke dir :)
Da ich Interval Fasten mache, habe ich ähnliches beobachtet. Ich esse einmal eine große Mahlzeit mit +200g Eiweß (Tierische: Poulet, Ei, Käse (Cottage Cheese, Maasdammer light) / Pflanzliche Kartoffeln und Nüsse und Whey) hab eine sehr gute Recovery und Muskelwachstum, besser als zuvor mit 2 oder 3 Mahlzeiten. Hinzu kommt, dass ich in der Regel immer nach dem Training esse - Cardio (15km walking, 30min Radeln,15min stepper, 1-1.5h HIT) und erst vor dem Schlafen gibts das Essen. Viele würden meinen, ja dann kann man nimmer pennen - aber meine Schlafqualität ist auch sehr gut (Sleep Score mit Watch ist immer über 80+). Ich mach es derweil seit 4 Jahren so.
Ist auch Schwachsinn, daß man angeblich nicht pennen kann danach. Ich mach es genauso. Arbeiten, Training, danach gegen 19.00 fressen wie nicht gescheit. Vorher nur grünen Tee und Wasser. Ich penn fantastisch mit dem vollen Ranzen ein und schlafe 8h durch wie n Halbtoter.
Kann das nur so bestätigen...mache das schon jahrelang so, weil ich die 5 Mahlzeiten am Tag nicht reinbekommen habe...Man war den ganzen tag nur voll und müde! Aber schön zu hören,das man nicht soviel falsch gemacht hat 😮
Ja, wenn man 5 Mal am Tag ist, schüttet man auch 5 Mal am Tag Insulin aus.
Immer wieder sehr lehrreich 🙏🏼
Das freut mich :)
Ein sehr interessantes video, auch wenn ich nicht zu viel Sport mache wie die meisten hier. Interessant wäre es noch, wie sich die Verteilung einer bestimmten Menge Protein auswirkt, also zum Beispiel 100 gr gegen 4x 25gr..
Das hab ich gesucht. Ohne den Vergleich der großen Priteinmahlzeit gegen die vielen kleinen können wir, gerade was die Effizienz angeht noch keine Schlussstriche unter die Antwort setzen. Alles was wir durch dieses Paper gelernt haben ist, dass der Nutzen deutlich größer ist als erwartet. Zu behaupten eine riesen Proteinmahlzeit wäre für den Muskelaufbau superior gegenüber den vielen kleinen halte ich für ein bisschen vorschnell
Interessant, ich wusste gar nicht, dass das noch so ein Thema ist
Wie immer ein sehr informatives Video!
Mir stellt sich allerdings die Frage, ob der Vergleich nicht etwas „hinkt“.
Natürlich ist es positiv, dass eine größere Menge an Proteinen auf einmal „verarbeitet“ werden kann. Allerdings würde eine geringere Proteinzufuhr alle 3-4 Stunden dennoch höhere und häufigere Peaks verursachen. Hier wird ja lediglich in den Graphen die einmalige höhere Dosis mit einer einmaligen geringeren Dosis verglichen. Außerdem darf man auch nicht außer acht lassen wie „voll“ man sich fühlt, nachdem man sich 100gr Protein auf einmal reingeschaufelt hat. 😂
100g haben auch akut zu einer stärkeren Erhöhung der Proteinbiosynthese nach dem Training geführt, was einen stärkeren anabolen Stimulus bedeutet. Das ist eine der Kernaussagen. Außerdem wird die PBS über 12 Stunden lang erhöht. Man hätte mit 2 Portionen a 100g alle 12 Stunden also eine dauerhaft erhöhte PBS. Würde man die gleiche Menge in 25g-Portionen auf 12 Stunden aufteilen, würde sich die akute Erhöhung während dieser Zeit zwar eventuell aufsummieren, aber während der nächsten 12 Stunden (bspw. nachts) würden die Aminosäuren schneller aufgebraucht werden als nach der erneuten großen Portion zum Ende des "Essens-Intervalls". Wie ich auch im Fazit sage, heißt das noch nicht zwangsläufig, dass seltenere größere Mahlzeiten besser sein müssen. Aber die Studie liefert brauchbare Belege dafür, dass sie ebenso wirksam sein können.
@@drmaltepuchert Danke für die ausführliche Rückmeldung 🙏
Viel hilft viel ~Marus Rühl~ dass Video zusammengefasst
Des bedarfs
Man kann das ja auch mixen. Sprich Mahlzeiten mit viel Eiweiß und dazwischen mit weniger. Denke kommt auch immer auf die Gesamtmenge an, die man pro Tag zu sich nehmen muss.
Stimmt 👍
Klasse Video, danke. Ich ess meistens nur 2 große Mahlzeiten am Tag und nen shake oder so ähnlich und war derzeit tatsächlich kurz davor zu überlegen meine Meals anders zu gestalten um mehr proteinspikes zu bekommen. Cool, schön zu hören, dass ich das nicht muss 👍
Wäre es nicht sinnvoller gewesen, eine einmal Zufuhr 100g Eiweiß im Vergleich zu 33g alle 4h zu testen? Welcher Vorgang wäre dann deiner Meinung nach der Sieger?
Vielen Dank für das wertvolle Video.
Hier ging es ja erstmal darum, zu schauen, wie sich eine einmalige größere Mahlzeit im Vergleich auswirkt. Also, ob das zusätzliche Protein dann nutzlos wäre. Aber dein Ansatz wäre in der Tat interessant als Folgeuntersuchung.
Hab ich mich auch gefragt. Wäre für mich persönlich noch relevanter.
genau so ist es
Alle 4 Std wegen der Protein Synthese. Habe aber das Video noch nicht geschaut.😊
Sehr spannend da ich 3 kinder habe vergesse ich oft zwischen durch zu essen und esse aber bei den hauptmahlzeiten dafür auch gerne mal 2 portionen also hab ich ja nichts falsch gemacht das freut mich 😊
Sehr gutes Video,
Allerdings fehlt doch wieder mal etwas.
Wieviel Protein wurde ausgeschiedeny wo sind die Analysen der Urin und Kostprobe?
Vielen Dank für die Info. Ich denke es gibt genug Sportler, die einfach nicht so viele Mahlzeiten essen können, und nun weiß man, dass man bei drei Eiweißreiche Mahlzeiten auch noch auf der sicheren Seite ist. Danke dir!
Sehr gerne!
Ich habe durch eine große Menge von Eiweiß eher das Problem, dass ich dann aufn Pott nen "Flattermann" bekomme. Also 30-60 min. danach Pipi aus dem falschen Hahn kommt. Daher werde ich dann (2024 muss ich mehr Sport machen) viele kleinere Varianten einbauen, statt große.
Das video ist gold wert. Viele dank
Immer gerne :)
Ich nehme immer viel Eiweiß zu mir pro Mahlzeit. Ich habe nur 3 Mahlzeiten am Tag und komme insgesamt auf etwa 250-300 Gramm Eiweiß. Ich wage meine Mahlzeiten kurz zu erläutern
1. etwa 150 Gramm Haferflocken in 500 ml Magermilch gekocht vermischt mit 1 Löffel Zucker, etwas Beeren und einem Scoop Whey Protein Konzentrat/Isolat in Vanille von de gudde Maggus, eine Banane, zwei Brote mit 2 Scheiben Hähnchen und 2 Scheiben Käse und etwas Nüsse
2. Nudeln (etwa 150-200 Gramm), Masthuhn (meist 500 Gramm)
3. Eine Banane, 250 Gramm Magerquark vermischt mit einem Scoop Whey von de gudde Rühl (denn Magerquark allein schmeggt mir ned (muss zwar wirgge, ned schmegge, aber es gibt Grenzen)), ein Teller Obst und Gemüse.
Und zum Ende hin möcht ich kurz ein-🪝............isch würd auch n Hund essen. De Wellnsiddisch würd auch in de Mixer geschmisse.
😆👍
Des Bedarfs halt
Lebt der Wellensittich noch,oder hebst du ihn für schlechte Zeiten auf?
😅
Jetzt nicht böse gemeint aber wo brauchst du mit diesen Körper 300gr eiweiß? Oder konsumierst du gerne eiweiß damit du länger satt bist? Auf Stoff wirst du ja hoffentlich nicht sein.
@@Strikeforce-I-300 g ist ja sogar für Stoffer viel. Manche Leute übertreiben es halt total. Bei so viel Protein müsste er knapp 850g kWh zu sich nehmen.
Super, danke für das tolle Video.
Sehr gerne!
Danke für das super Video. Es bleiben nie wirklich Fragen offen und alles ist auf das Wichtigste erklärt :)
😊
Aber hätte man dann insg. nicht trotzdem mehr Benefit wenn man die gleiche Menge an Proteine aufteilt? Dann hat man ja insg trotzdem mehr Spikes bzw. mehr Fläche?
Sehr informatives Video
Super, vielen Dank für das Video, hatte den Mythos auch noch im Kopf, was ja indirekt mein Alter verrät 😅 So bin ich auch zu Ihrem Video über Golferarm und Tennisarm gekommen, die Schwierigkeiten hatte ich früher nicht, finde alles sehr informativ, schaue mir auch die übrigen Videos noch an, besonders das zur Erholung....Ich werde also jetzt kein schlechtes Gewissen mehr haben wenn ich nach intensiven Training 50 - 60 Gramm Protein zu mir nehme, allerdings wo sehen Sie die Obergrenze für die Tagesdosis, sind mehr als 2 Gramm/KG Körpergewicht okay ❔️Bin 48 Jahre, trainiere 5 mal die Woche Split und die restlichen Tage Cardio rund 90 Minuten pro Einheit und an Trainingstagen oft 45 Minuten Ergometer am Morgen, so bleibt der KFA im ansprechenden Rahmen. Vielen Dank schon einmal und toll das ein Arzt auch trainiert😂und die Zeit aufbringt sein Wissen zu teilen 😊
Das freut mich sehr zu hören 😊 Für gesunde Nieren sind auch mehr als 2g/kg/Tag kein Problem, alle Studien sprechen aber dafür, dass das (außer vielleicht bei Extrem-Bodybuildern) nicht nötig ist.
PS: Ich bin Wissenschaftler (Zellbiologe/Anatom) und medizinischer Fitnesstrainer, aber kein Arzt 😉
Top Video, aber ich hatte das immer vermutet, da ich bei hoher Proteinaufnahme nie große zugenommen habe.
Top Video. Ich finde es geil das du solche Studien vorstellst, die die Menschen wirklich beschäftigen.
✌
Versteh ich nicht. Dann wiedersprichst du doch mit deiner Erfahrung der Studie 🤔
Sehr interessantes Video mal wieder. Hätte nur gewünscht dass du am Ende vlt noch auf den Punkt Nierenschaden eingehst. Ist ja auch ein punkt der häufig rumgeht. Vorallem wenn jetzt jemand denkt er isstjetzteinfach 4x am Tag 150g Protein pro Mahlzeit 🤔 denke dass Könnte dann echtauswirkugen haben oder etwa nicht?
Zu dem Thema hab ich mich in diesem Video bereits geäußert: ruclips.net/video/Pht_FpdNolg/видео.html
@@drmaltepuchert Danke dir :) Kenne Das Video sogar schon. Verfolge dich schon etwaslänger habe nur nie Kommentare geschrieben. Meinte eher dass estrotzdem hilfreich wäredaskurz nochmal zu erwähnen und dann evtl auf Das andere Video hinweisen. Ist ja auf RUclips selten so, dass jeder schon die anderen Videos gesehen hat :)
Ja, du hast recht, da die Frage hier schon ein paar mal kam, hätte ich das auch im Video ansprechen können :) @@pzudemvanx9527
Vielen Dank, war mal wieder sehr interessant!
Definitiv ein spannendes Paper! Meines Erachtens ist jedoch die Schlussfolgerung, dass weniger Aufnahmezeitpunkte gegenüber mehreren Zeitpunkten gleichwertig oder sogar überlegen seien nicht ganz richtig, da dies in der Studie nicht getestet wurde. Definitiv gibt es Hinweise dafür, aber der Studienaufbau hat nur ein Aufnahmezeitpunkt mit verschiedenen Mengen verglichen. In wie weit die AUC bei einer gestaffelten Aufnahme - verglichen mit der selben einmaligen Dosis wirklich geringer ausfällt, müsste noch gezeigt werden (die Aufnahmekinetik kann sich bei der folgenden Gabe ja durchaus unterscheiden). Aber vielen Dank fürs Video, wirklich sehr interessant!
Genau das denke ich auch... der vergleich alle 3std. 25g fehlt.
Sehr lehrreich! Dankeschön!
Zuvor immer mit der Regel vorgegangen ca etwas weniger als g/Körpergewicht Protein aufeinander aufzunehmen. Aber jetzt ohne sorgen gute 100g shake reinziehen
Wieder sehr hilfreich und informative Video
Danke
Ja, der Shake wird dir sicher die Wende bringen!
Super interessant.
Spannend wäre eine weitere Gruppe gewesen, die nicht nur einmalig 25 g Protein zu sich nimmt, sondern wiederholt, z.B. alle 180 Minuten à 25 g, um den Vergleich zu den 100 g zu haben.
Kurz und informativ sehr cool 😎 danke!
Super interessant! Danke für die Darstellung!
Sehr gerne
Hallo,
danke für das interessante und gute Video.
Hätte das auch Auswirkungen auf die Verwertbarkeit der Proteinquellen? Die Frage beschäftigt mich sehr oft. Wenn ich z.B. 40g Whey mit vollem Aminosäuren Profil zu mir nehme und im Anschluss dann 100g Nudeln mit 22g Protein, wird dann die Biologische Wertigkeit der Nudeln erhöht?
Jep.
Malte du bist der beste
Sehr interessantes und vor allem ein hervorragendes Video, welches leicht verständlich ist und die wichtigsten Information beinhaltet. Ich würde sagen: Viel hilft viel ;)
🙏
Danke für dieses tolle und aufschlussreiche Video! Schön verständlich erklärt! Ich habe mich bisher nie von den kleinen Mahlzeiten irritieren lassen. Habe schon immer 3 Mahlzeiten gegessen und diese hatten immer zwischen 50g-100g Protein. Cut sowie Aufbau verlaufen bisher wunderbar. Diese Studie bestätigt nur dies wie ich es bisher gehandhabt habe 🙂
Pro Mahlzeit oder gesamt am Tag? Beste Grüße 😊
@@openyoureyesopenyourmind Pro Mahlzeit 😊 Aber täglich klappt das nicht, bin auch nur ein Mensch 😇Ausnahmen bestätigen die Regel 🤗
Danke für das gute Video👏
Wann wäre beim Training der beste Zeitpunkt der Einnahme der 100Gr?
Es müssen nicht gleich 100g sein. Ich würde 3 proteinreiche Portionen Portionen über den Tag verteilt aufteilen.
Derek Lunsford (Mr Olympia) nimmt soweit ich weiss auch 3-4 große Mahlzeiten zu sich, was ja auch die Theorie untermauern würde, dass wenige große Mahlzeiten sich positiv auswirken.
Jep
Also ich achte wirklich seit Jahren darauf, dass ich mindestens 30 höchstens 50 Gramm eiweiss pro Mahlzeit ca. 4 bis 5 mal am Tag hineinbekomme. Durchschnittlich komme ich so auf mindestens 140 bis 180g Eiweiß.
Sehr einfach fällt mir die Zufuhr mit Harzer, Käse und einem leckeren kalorienarmen Dip dazu.
Auch sehr gerne mal eine halbe Stunde vor dem Schlafen oder so. Sehr schnell, sehr lecker, sehr einfach und verhältnismässig günstig!
In der Regel trinke ich nur einmal am Tag einen Eiweißshake und das ist morgens zusammen mit Haferflocken.
danke mal wieder für das video
Sehr gerne
Danke Malte Puchert!
Erstmal vielen Dank für die Aufarbeitung des Papers, als nicht-Biologe finde ich den Einstieg in manche Paper immer ein bisschen holprig :)
Ich habe noch eine Frage zu der Auswertung der Ergebnisse. Die Daten zeigen eindeutig, dass ein mögliches Limit nicht bei 25 Gramm Protein pro Mahlzeit liegt. Allerdings verstehe ich gerade nicht, wie man von dem Versuchsaufbau erkennen kann, dass man mit einer großen Mahlzeit besser Proteine verarbeiten kann als mit mehreren kleinen? Denn hier werden ja insgesamt nur 0/25/100 g verglichen. Da 25 g nicht die Grenze ist, erzielt 100 g die bessere Wirkung, aber was wäre denn, wenn man z.B. 4x alle 2 Stunden 25 g zu sich nimmt. Dann könnte man 100 g in einer Mahlzeit mit 100 g in 4 Mahlzeiten vergleichen. Vielleicht habe ich hier etwas überlesen/überhört.
Die Studie zeigt, dass größere Protein-Mahlzeiten nicht nur eine wesentlich länger andauernde, sondern auch größere Steigerung der Proteinsynthese nach dem Training bewirken als kleinere Portionen. Große Portionen wirken also kurz- und langfristig anaboler. Wie ich auch im Fazit sage, heißt das aber nicht zwangsläufig, dass viele kleinere Portionen deshalb weniger für den Muskelaufbau bringen. Vermutlich macht es einfach kaum einen Unterschied.
Wenn wir in der Wissenschaft Aussagen rein auf "Vermutlich" treffen könnten, dann bräuchten wir keine Studien. Die Interpretation der Daten über das reine Ergebnis hinaus ist verboten, das wissen wir doch (und vermuten nicht) ;-) @@drmaltepuchert
Nein, genaugenommen stellen wir Wissenschaftler ständig Vermutungen ("assumptions") aufgrund der Interpretation unserer eigenen und fremder Daten auf und kommunizieren das auch so in unseren Veröffentlichungen. Nur so entstehen Arbeitshypothesen für zukünftige Studien. Ohne die "Vermutungen" von Experten, die anschließend überprüft werden können, würde die Wissenschaft stillstehen. @@andreasa7047
In der Wissenschaft ja. Aber wir sind hier auf RUclips und da halte ich es für schwierig derartige Aussagen als Experte zu treffen. Die Leute die sich das hier anschauen sind überwiegend freizeitsportler ohne Kompetenz und/oder Möglichkeit das in einen Gesamtzusammenhang einzuordnen wie es ein Wissenschaftler könnte. Demnach wäre das deine Aufgabe diese Aufklärung durchzuführen. Und Aufklärung und Vermutungen sind derart formuliert halt nicht sinnvoll kombinierbar.
Gut, dann stelle ich mal die Vermutung auf, dass Mondphase, Wahlergebnis regionaler Parteien und der Randwirbelkoeffizienten meines Shakers zumindest in einem schwachen Zusammenhang mit meinem Bizeps-Umfang stehen. Damit habe ich die Wissenschaft weitergebracht. Zumindest legen das meine Daten, Bauchgefühl und Deine Aussage nahe. :-D Ich bitte die wissenschaftliche Welt meine These zu verifizieren (oder ggfs. falsifizieren, woran ich natürlich nicht glaube :-D) Ich steige an der Stelle aus, weil das sicher zu nichts Sinnvollem führt. Außerdem entschuldige ich mich für nicht ausreichenden Ernsthaftigkeit in dem Post. Grüße von Wissenschaftler zu Wissenschaftler. und viel Erfolg weiter mit Deinem Kanal, Herr Dr. @drmaltepuchert
wie sieht es dann aber mit noch größeren Mengen Protein pro Mahlzeit aus?
bzw. wieviel abstand müsste mindestens zwischen den Mahlzeiten sein?
Möchte gerne Intervallfasten, allerdings nicht mit den Ziel abzunehmen.
Somit ist die Zeit meines Nahrungsfensters relativ klein.
Hättest du einen Tipp?
Wenn du 16:8 machen möchtest, sollte direkt am Anfang und am Ende des "Essens-Intervalls" eine relativ große Portion genommen werden, um die PBS am positivsten zu beeinflussen. Ob es ein oberes Limit für die einmalige Aufnahme gibt, kann die Studie auch nicht sicher sagen.
Ein Video zu l arginin wäre sehr interessant ✌🏼
Ist notiert!
Interessant!
Sehr interessant.
Mich würde interessieren wieso die alte Studie zu anderem Ergebnis kam?
Wäre es also nicht klug an Trainingstagen 100g Protein nach dem Training einzuplanen?
Bei früheren Studien wurde weniger Protein (meistens max. 40g) und ein kürzerer Zeitraum betrachtet. Da die Oxidation, wie auch hier gezeigt, dann höher ausfällt als bei z.B. 20g, wurde davon ausgegangen, dass sie exponentiell steigen würde. Das scheint ja aber, zumindest bei Milchprotein, nicht der Fall zu sein. Stattdessen scheint der anabole Effekt stärker anzusteigen, als früher gedacht.
Super gut zu hören, Dankeschön! 😁
Übrigens isst der Fitness RUclipsr Goeerki nur eine Mahlzeit pro Tag und er sieht jetzt nicht so aus, als würde er keinen Erfolg im Training und Muskelaufbau haben. 😉
Die Ergebnisse ändern vieles weniger Mahlzeiten finde ich eh einfach und lässt sich leichter planen vor allem wenn man Berufstätig ist, wenn ich es richtig verstanden habe ist der Anabole Effekt durch die große Mahlzeit stärker und der nutzbare Protein spiegel halt deutlich länger, na besser geht es doch gar nicht. Ich werde das auf jeden Fall versuchen.
👍
Vielen Dank
Sehr gerne
Vielen Dank für das Video, hatte zb bei einem 350gr steak immer eine 2. Stimme im Kopf die mir sagte, davon wird doch eh nicht das ganze Protein verwertet und wäre nur Geldverschwendung.
Verständnisfrage. Hier wurden zwei Gruppen verglichen: einmal 30g Protein vs einmal 100g Protein. Und das Ergebnis war, dass 100g besser sind als 30g? Wäre es nicht besser gewesen, wenn man einmal 120g mit 4x30g verglichen hätte?
Das wäre in der Tat interessant für eine Folgeuntersuchung. Hier sollte erstmal geklärt werden, ob größere Portionen grundsätzlich mehr und länger andauernden Anabolismus bewirken.
Habe das Gefühl, dass die Studienlage was Protein und generell Muskelerhalt bzw. Aufbau betrifft, immernoch sehr sperrlich ist.
Ich kann die jetzigen Erkenntnisse nur stützen (natürlich nur aus eigener Erfahrung)
Mache IF und esse "auf einmal" >200g Protein. Habe mich seit Jahren nicht mehr so gut gefühlt.
Die Kraft die ich habe steigert sich eigentlich ebenfalls stetig.
Gleiche Beobachtung, mache es ähnlich wie du.
Was muss man Bitte essen, um mit einer Mahlzeit über 200 g Protein zu kommen?!
@@lollihonk500g Poulet, 400g Cottage Cheese, Kartoffeln, 3-4eier, 750g Gemüse...simple
Bringt mich irgendwie zu der Frage, wie viel kcal also dementsprechend pro Mahlzeit sinnvoll ist. Alle notwendigen Kalorien (Proteine mit Carbs und Fetten) pro Tag einfach auf 3 Mahlzeiten aufteilen, dafür (Beispiel) 1100kcal pro Mahlzeit?? Ist das nicht wiederum auch zu viel?🤔🤔
Danke für das Video!!!
Interessant danke
Kannst du mal ein ähnliches video zur aufnahme von Protein im Körper im Bezug au die biologische wertigkeit machen z.b von linsen im vergleich zu hänchenfleisch wäre sehr cool.
Dazu habe ich bereits ein Video auf meinem Kanal: ruclips.net/video/Q272byBQkBc/видео.html
viel hilft viel 💪
lieblingsforscher dr. malte puchert :-)
😊
Super Info, Kanal ist abonniert. Weiter so!
Danke, werd ich machen :)
Super erklärt! Habe selbst auch schon festgestellt… hatten nach mehreren kleinen Mahlzeiten immer das Gefühl nur angefüttert zu werden 🤣
Wie sieht es mit der max. Menge pro g,kg aus? Könnte gefühlt nur Fleisch und Milchprodukte essen 🤤
Wo der maximale Punkt erreicht ist, konnte auch diese Studie nicht zeigen.
Mich würde mal interessieren, ob die Probanden den Rest des Tages etwas gegessen haben, oder nicht. Beim Überfliegen der Studie konnte ich keine Angaben dazu finden. Falls sie nichts essen durften, wäre es Interessant zu erforschen, wie die Daten aussehen würden, wenn man eine 100g Protein Mahlzeit mit zb. vier 25g Proteinmahlzeiten über den Tag verteilt vergleicht.
Doktor des Vertrauens 🙏
🙏
Durch IF komme ich seit jeher auf nur 2 große Portionen a 50-80g, das hat bisher eigentlich auch immer ganz gut geklappt.
Das ist ergebnis ist ja auch nur logisch. die diskussion ging meiner auffassung nach doch darum ob es besser ist z.b. 100g auf einmal oder 25g 4mal verteilt auf mehrer mahlzeiten in dem fall alle 3h. dann kann man doch die 12h viel besser vergleichen. dass 100g mehr bringt als 25 stand doch garnicht zur diskussion xD.
oder versteh ich da was falsch
Doch, es ging darum, ob so große Mengen überhaupt für die Proteinbiosynthese verwertbar wären. Das wurde lange geleugnet.
gutes Video, danke!
Sehr gerne :)
Killer erklärt-danke.
😊
Hallo Dr. Puchert....bitte mal ein Bericht über Ecdysteron und Vanadyl Sulfat....letzteres ist glaube in Europa nicht erhältlich. Früher vor über 20 Jahren mal in Österreich bestellt....muss man jetzt in USA bestellen....abnormaler Pump im Muskel damals....habe 18 Jahre nicht mehr trainiert und Weihnachten wieder angefangen....leichtere Gewichte, mehr Wiederholungen ( 10 bis 25 ) bin jetzt 46 Jahre alt und diese 2 Mittelchen würden mich interessieren, würde ich gerne zusätzlich nehmen....MfG
Über Ecdysteron habe ich bereits ein Video auf meinem Kanal.
Habe ich etwas falsch verstanden oder könnten die Ergebnisse daran liegen, dass die eine Gruppe auch die 4 fache Menge Protein insgesamt gegessen hat. Wäre ja dann interessant, wenn die 25g Gruppe in den 4 std nach dem Training stündlich die 25g zu sich nimmt um die gleiche Mänge zu erhalten. Es scheint mir logisch, dass bei einer größeren Menge auch mehr Synthese betrieben werden kann. Denke zwar nicht dass du kleinere Portion überlegen ist aber finde die Studie sagt so wo ich sie verstanden hab nicht aus ob eine größere Menge besser ist als eine kleine, sondern nur, dass es kein Limit gibt (steht ja auch so im Titel)
100g haben auch akut zu einer stärkeren Erhöhung der Proteinbiosynthese nach dem Training geführt, was einen stärkeren anabolen Stimulus bedeutet. Das ist eine der Kernaussagen. Außerdem wird die PBS über 12 Stunden lang erhöht. Man hätte mit 2 Portionen a 100g alle 12 Stunden also eine dauerhaft erhöhte PBS. Würde man die gleiche Menge in 25g-Portionen auf 12 Stunden aufteilen, würde sich die akute Erhöhung während dieser Zeit zwar eventuell aufsummieren, aber während der nächsten 12 Stunden (bspw. nachts) würden die Aminosäuren schneller aufgebraucht werden als nach der erneuten großen Portion zum Ende des "Essens-Intervalls". Wie ich auch im Fazit sage, heißt das noch nicht zwangsläufig, dass seltenere größere Mahlzeiten besser sein müssen. Aber die Studie liefert brauchbare Belege dafür, dass sie ebenso wirksam sein können.
@@drmaltepuchert hmm verstehe, danke für die nochmalige erklärung
Dankeeee❤ wirklich lehr- und vor allem hilfreich für den Protein-Zufuhr-Alltag😅
Gerne :)
Lieber Doc Malte! Zu meiner aktiven Zeit kursierte der Mythos, dass man durch zu hohen Proteinkonsum ein Eiweißschock entstehen kann und die Nieren dadurch verstopft werden können. Stimmt das?
Moin Malte, mich würde interessieren, warum die Studien zu unterschiedlichen Ergebnissen kommen. Worin unterscheiden sie sich bzw das Studiendesign? Andere Proteinquelle? Anderes Messverfahren? Wie groß waren die jeweiligen Studiengruppen? Gruß Marcel
Bei früheren Studien wurde weniger Protein (meistens max. 40g) und ein kürzerer Zeitraum betrachtet. Da die Oxidation, wie auch hier gezeigt, dann höher ausfällt als bei z.B. 20g, wurde davon ausgegangen, dass sie exponentiell steigen würde. Das scheint ja aber, zumindest bei Milchprotein, nicht der Fall zu sein.
Irgendwie ist dieser Versuchs-Aufbau ein bisschen bescheuert. Aussagekräftig wäre es gewesen, wenn in der 25-g-Gruppe innerhalb der dargestellten Zeit (linke Grafik ab ca. Minute 8:00) etwa alle 3 Stunden nochmals 25-g-Protein-Mahlzeiten verzehrt worden wären. Dann wäre die entsprechende Kurve jeweils ca. 60 Minuten nach der Mahlzeit nach oben gegangen. Beim dargestellten Versuchs-Aufbau wird lediglich gezeigt, dass die Kurve bei 25 g Protein über die dargestellte Zeit niedriger ist, als mit 100 g Protein. Was für eine Überraschung! Ich entnehme daraus, dass es vollkommen egal ist, ob die Proteinmenge über eine oder mehrere Mahlzeiten aufgenommen wird.
"Ich entnehme daraus, dass es vollkommen egal ist, ob die Proteinmenge über eine oder mehrere Mahlzeiten aufgenommen wird." Das ist ja auch die wesentliche Aussage des Papers. 100g haben entgegen früherer Annahmen auch akut zu einer stärkeren Erhöhung der Proteinbiosynthese nach dem Training geführt, was einen stärkeren anabolen Stimulus bedeutet. Außerdem wird die PBS über 12 Stunden lang erhöht. Man hätte mit 2 Portionen a 100g alle 12 Stunden also eine dauerhaft erhöhte PBS. Würde man die gleiche Menge in 25g-Portionen auf 12 Stunden aufteilen, würde sich die akute Erhöhung während dieser Zeit zwar eventuell aufsummieren, aber während der nächsten 12 Stunden (bspw. nachts) würden die Aminosäuren schneller aufgebraucht werden als nach der erneuten großen Portion zum Ende des "Essens-Intervalls". Wie ich auch im Fazit sage, heißt das noch nicht zwangsläufig, dass seltenere größere Mahlzeiten besser sein müssen. Aber die Studie liefert brauchbare Belege dafür, dass sie ebenso wirksam sein können.
@@drmaltepuchert Erst mal danke für die sehr schnelle und ausführliche Antwort! Mich ärgert halt ein bisschen, dass in der Studie 25 g Protein mit 100 g Protein verglichen werden und das eigentlich Interessante (Aufteilung derselben Proteinmenge auf eine oder mehrere Mahlzeiten) eben nicht gemacht wurde. Letztlich ist es egal, weil es mein eigentliches "Problem" (wie um alles in der Welt ich genügend Kalorien und Eiweiß rein bekommen soll) nur am Rande berührt...
Schönes Wochenende und guten Rutsch!
Danke, das wünsch ich dir auch :) @@mamboubonnantia511
WO bleib Kaffe-Video? :3
mfg Grüßen Nata und Angi
Top Content 👌💪
Danke :)
Hallo, was sagst du zu der Studie des Washington University School of Medicine, dass eine erhöhte Eiweißzunahme zu Arterio Sklerose führt? Wenn das stimmt was die da wohl herausgefunden haben wäre das ein Schock für die Fitnesswelt.
Diese Studie (PMID: 32128508) hat vor 4 Jahren bei Mäusen solche Hinweise erbracht. Obwohl alle randomisierten Human-Studien zeigen, dass diese Gefahr beim Menschen nicht besteht, wird sie von unseriösen Quellen leider immer noch zitiert, um Angst zu schüren.
Hi, es wird im Bereich Kraftsport viel mit Studien gearbeitet. Mich würde interessieren ob diese Studien auch repräsentativ sind. Das heißt das mindestens 1000 Leute dran teilgenommen haben. Denn sonst sind sie eigentlich wertlos.
Sehr interessant und nachvollziehbar. War aus meiner Sicht immer "Bro-Science" , dass der Körper maximal 30g Eiweiß verwerten kann...
Nicht nur aus deiner Sicht 😉
Das wäre auch sehr ineffizient wenn der Körper draußen im Überleben nur 30 g aufeinmal verwerten kann.
Sehr interessant, gibt es nähere Informationen zu den Probanden Gewicht Muskeln etc.?
Danke für die Info
36 junge, gesunde, aktive Männer mit normalem BMI.
Vielen Dank, bin gespannt ob in Zukunft noch Studien dazu kommen und werde das ganze mal ausprobieren.
Gerade weil man damit die Anzahl seiner Mahlzeiten bei gleicher Protein Zufuhr reduzieren kann, ohne Verluste zu fahren.
Bin mal gespannt! @@drmaltepuchert
Ab sofort immer 3 Scopes Eiweißpulver in den Shaker 😂💪
Sooo gut wieder
Vielen Dank :)
Interessant zu wissen wäre, ob das sowohl für naturale, als auch für unterstützte Personen gilt
kam mir schon immer spanisch vor als größte marketing lüge überhaupt aber warum sollte es bei eiweiß als einziges anders sein wie bei allem anderen je mehr desto besser und der körper nimmt sich was er braucht
das sieht man z.b. an den drei großen strongmans brian shaw eddie hall und Žydrūnas Savickas, Žydrūnas Savickas gab in einem video sogar an das er aufs körpergewicht umgerechnet zur wettkampf vorbereitung bis zu 600 g eiweiß am tag zu sich nahm und man sah ja durchweg die guten ergebnisse
bei ihm ist bis heute nicht bekannt das er in irgendeiner form probleme mit den nieren hat
Wenn die Proteinversorgung bei einer großen Mahlzeit mehr als zwölf Stunden beträgt, reichen zwei Mahlzeiten absolut. Mache ich nicht anders. Funktioniert super.
Was viele auch absolut nicht verstehen, dass es kein anaboles Fenster für die Proteinversorgung nach dem Training gibt! Der Shake nach dem Training ist absoluter Schwachsinn, wenn man auch nur ansatzweise seine Ernährung im Griff hat.
Bisher ist mir aber auch noch kein massiver Bodybuilder bekannt, der seine Ernährung schleifen lässt, aber dafür immer fleißig seine Shakes trinkt. Sollte man mal drüber nacjdenken.
Es gibt auch noch eine ein paar Jahre ältere Studie aus Frankreich, bei der sogar festgestellt wurde:
"Tatsächlich konnte die täglich einmalige Zufuhr von Protein sogar eine bessere Muskelproteinspeicherung auslösen, als die vier eiweißhaltigen Mahlzeiten pro Tag.
Besonders ältere Menschen sollten je Proteinmahlzeit mindestens 50 g zu sich nehmen."
Hast du zufällig einen Link, die PubMed-ID oder den Titel bzw. Autor dieser Studie?
@@drmaltepuchert
Hatte mir das nur notiert.
Habe aber eben mal den Satz "Tatsächlich konnte die täglich einmalige Zufuhr von Protein sogar eine bessere Muskelproteinspeicherung auslösen, als die vier eiweißhaltigen Mahlzeiten pro Tag" bei Google eingegeben und etwas bei Gannikus darüber gefunden.
Aber leider nicht die gesamte Studie.
Die französische Forscherin Marie-Agnès Arnal hat diese Studie geführt. Vielleicht hilft Dir das weiter ...
@@drmaltepuchert
Übrigens schaue ich mir sehr gern Deine hilfreichen Videos an.👍👍👍
Auch das von Sascha Huber mit Dir über die beste Bizeps-Übung war sehr gut
Danke, das hör ich gern :) Ich schau mal, ob ich die Studie finde. @@bolle1960
@@drmaltepuchert 👍
Zwei Fragen dazu: Waren die Probanden Natural? Was macht das mit den Nieren?
Ja, alle natural. Größere Proteinmahlzeiten sind nicht schädlich für gesunde Nieren. Siehe dieses Video: ruclips.net/video/Pht_FpdNolg/видео.html
Es erscheint mir logisch, dass die Hypertrophie evolutionär betrachtet nicht zwangsläufig von einer mehrfachen Proteinzufuhr pro Tag abhängig ist. Unsere Vorfahren erlebten häufig Perioden des Nahrungsmangels, mussten jedoch trotzdem Höchstleistungen bei der Jagd erbringen. In solchen Zeiten standen ihnen dann möglicherweise nur wenige, jedoch nährstoffreiche Mahlzeiten zur Verfügung.
Die Schlüsse, die hier aus der Studie gezogen werden kann man nicht ziehen. Hier werden 25g mit 100g vergleichen und es wird gezeigt, dass 100g nicht zum großen Teil oxidiert werden- okay das war's aber auch.
Die Studie liefert keinen Hinweis auf die Nichtuntelegenheit von wenigen großen gegenüber vielen kleinen Proteinmahlzeiten - was so im Video nicht behauptet, aber suggeriert wird. Relevant ist die Zeit, in der mTOR aktiviert ist und da muss man 4 x 25g mit 1x100g vergleichen.
mTOR-Phosphorylierung als Teil der mTOR/p70S6K-Kaskade wird für die Initiierung der PBS benötigt. Die PBS selbst und der Myocyten-Anabolismus bleiben aber darüber hinaus noch eine Zeit lang erhöht (das zeigen diverse Studien, einschließlich eine meiner eigenen), und wie man in der vorliegenden Studie sieht, bei 100g Protein (unter den Bedingungen der Studie) für mindestens 12 Stunden. Man braucht demnach nicht zwangsläufig eine so häufige erneute Aktivierung des mTORC1, wenn die Proteinmahlzeit größer ist. Das ist ja die wesentliche Aussage (neben den Daten zur AS-Oxidation) der Studie.
13:14 Also ich esse meist eine große Protein Mahlzeit und über denn Tag verteilt zwei kleinere
Wow, gute Nachrichten. Ev. mehr draus machen, was die Ernährung für Hobbysportler betrifft.
Ist es in irgend einer art und weise schädlich hohe menge von proteinpulver zu sich zu nehmen also so 60 70 oder 80 gramm?
Wenn du es verdauungstechnisch verträgst, kannst du das machen.
ist dir eine studie bekannt bei der von bodybuildern hauptsächlich große mengen kohlenhydrate (zb. weißer reis) + gesunde fett und dazu nur ein kleines stück fisch oder fleisch am tag konsumiert wurden?....also kalorien überschuss aber mit relativ wenig extra protein
Leider nein
Frage ist halt inwiefern sich die extrem hohen Mengen an Protein auf die Nierengesundheit auswirkt.
Aminosäuren, die nicht oxidiert, sondern für die Proteinbiosynthese verwendet werden, werden auch nicht über die Nieren verstoffwechselt. In sofern liefert diese Studie in Bezug auf einzelne große Portionen da auch Entwarnung. Aber utopisch hohe Gesamtproteinmengen pro Tag sind gesundheitlich sicher nicht förderlich
Ich war bisher eigentlich eher oldschool unterwegs. Sechs Mal 30g Eiweiß alle 3 / 3.5 Stunden. Werde deine Studiusergebnisse, aber mal um-/ einsetzen. 👍💪
Deine Routine kannst du natürlich auch beibehalten, es spricht nichts dagegen.
@@drmaltepuchert Schiffahoi, theoretisch komme ich bei 6*30g Protein auf 180g, dass ist in meinem Fall, bei 115 KG Körpergewicht für mich zu wenig, plus an Arbeitstagen ist das einhalten der Intervalle natürlich nicht immer einfach. Ab deinen Video kann ich jetzt aber beruhigt pro Mahlzeit ruhig mehr Eiweiß aufnehmen und eventuell mal einen Intervall überspringen.
👍👍👍👍👍
Das stimmt @@hs_1964
So wie ich das sehe ist es für einen Hobbysportler/Hobbybodybuilder egal wie er es aufnimmt. Hauptsache diese 2 bis 2,5g pro kg Körpergewicht kommen am Tag rein. Zumindest funktioniert es bei mir so. Ich nehme zwischen 20 und 60g pro Mahlzeit zu mir. Sind so 5 Mahlzeiten am Tag und komme auf gute 180-200g Protein am Tag.
das is doch schon lange so mehr kleinere Portionen zu sich zu nehmen
Opa Heiko Kalbach, hör gut hin 😂
😅