ПОЧЕМУ ЛЮДИ ПРЯТАЛИ КЛАДЫ В ОВРАГАХ! Советы кладоискателей
HTML-код
- Опубликовано: 7 фев 2025
- Понравилось видео? Подпишись / shushliktv
Всем привет, друзья! Сегодня мы продолжаем тему где же люди любили прятать свои сокровища и клады. Где и почему! Сегодня мы обсудим такое распространённое место для кладов это овраги как лесные так и просто овраги в поле! Спасибо камрадам за присланные комментарии с советами по поиску! Если у вас есть что добавить или высказаться по теме, то давайте продолжим обсуждение в комментариях под этим видео. Всем заранее спасибо! И хороших вам находок!
ЛЕСНЫЕ ОВРАГИ МЕСТА ГДЕ ПРЯТАЛИ ВОРОВСКИЕ КЛАДЫ! • ЛЕСНЫЕ ОВРАГИ МЕСТА ГД...
Нашел клад - 68 монет Александра и именно на подьеме оврага в лесу. От дороги в трех- четырех метрах на подьеме. Всем удачи. Тебе лайк!
спасибо
@@vladi_mirv5160 в доль дороги - паралельно. В метрах 15-ти от нее.
Спасибо! Очень интересно. Встречал одну интересную статейку, о понятии малой и большой нужды, т.е. где нужно искать, или прятали клады в лесу, а теперь понятно и в оврагах. Так смысл этого в том, что если ты прячешь клад, то ты должен уйти от дороги на расстоянии большой нужды к какому то ориентиру. Малая нужда, это когда идешь отлить на расстояние, когда тебя видно, и ты видишь. А, по большой нужде, это когда ты видишь все, а тебя не видно. Будь, я купцом, скажем хазарского Каганата, двигаясь за товаром, то по дороге, я бы прятал деньги по мере моего продвижения недалеко от дороги. Вести всю сумму не было резона. Если бы меня ограбили, и о чудо я бы остался жив, все равно без денег бы я пропал. Но в этом случае главное бы вернуться назад до ближайшего мной закопанного клада, который бы помог мне вернуться назад. Понятно, я бы закапывал не глубоко, там, где я бы все видел, но меня никто. А, если не суждено вернуться домой, то и мой клад будет лежать в земле века, до первого удачливого, но знающего что и где ищет белого копателя :)
Теперь пример. В одной деревне была заброшена довольно крепкая хатенка достоявшая до 2012 года. По карте Шуберта там был постоялый двор. Вот, я с товарищами туда и наведались возвращаясь с копа. Под окнами сразу нашли николаевскую медную монету и ........ больше ничего. Походили по заросшему двору. Наши металлоискатели просто "ослепли" от металлического мусора. Вышел к покосившемуся туалету, все в сработках от черного металла. Короче уехали от туда. И, все бы ничего, но месяца через три приезжает один знакомый парень и привозит на ремонт своего "Пирата". Кто не знает, это простой но вполне хороший МД по железу. Разговорились. И, как только я ему сказал об этой хатенке, он и говорит, что он там, возле туалета нашел перевернутый чугунок, а в нем 62-е Николая II серебряные рубли. Вот вам и расстояние большой нужды. Но, это еще не все. На входе в дом там была кладовка, с земляным полом сам на нее смотрел, так вот оказывается там были зарыты серебряные ложки. Но нашли их уже другие.
Вот такая история! Всем удачных находок. И, не забываем, что больше всего мы помним те находки, которые нашли при нас, и не мы. Еще раз успехов!
Интересное видео. Около моей деревни и прямо в ней много оврагов и они глубокие, в некоторых местах с 5этажный дом и длинные . . нужно год чтобы обследовать 1.... а их штук 5-6...... И еще 1 нюанс - прямо возле моей же деревни стоят курганы железного века и древних славян , а так же прямо в деревне еще и древнее городище))) Копать не перекопать) И еще 1 нюанс - в википедии написано , что в моей деревне в 1800-х годах нашли клад из монет 16 века... Но опять же - они такие большие эти овраги , что трясется голова
На дне некоторых оврагов бывает намывает грунта столько, что найти что-то стоящее невозможно ! Не один раз выкапывал например сплюснутое ведро с глубины чуть ли не на весь Фискарс ! А если еще и летом , в засуху и жару - не пожелаешь и врагу ! На краю оврагов и на склонах все может быть ... Спасибо за совет , будем искать ! Всем ,Творящим добро, хороших сигналов и находок !!! И автору тоже Всего доброго !!!
спасибо и тебе хороших сигналов!!!
Лайк за инфу.Насчёт металла в близи полей это правда, техника ломалась и сбрасывали в овраги, сам проверял.Ещё один знакомый новую гипотизу выдвинул,что возможно овраги,но не все, были реками, просто со временем пересохли, тоже вариант.Спасибо за видео.👍👍👍👍
*Лайк! Посмотрел видео на месте не сидеться теперь аааа надо искать!*
Не ожидал тебя здесь встретить
Познавательно, лайк👍 Сам копаю в оврагах и есть один факт, который я наблюдал. Весной ,когда идут большие потоки воды идет интенсивное вымывания грунта, со дна оврага, следовательно на его место будет оползать другой грунт, который в процессе размывание движестся с самого верха(верхушка,кромка оврага). Получается спустя сотни лет, овраг расширелся, вымылся и ополз вместе с закопаными драгоценностями. Вот лично мое мнение, иследовать надо по всей площади и желательно в его конце, где с потоками воды , что-то могло выматься.Удачи Денис)
Спасибо за совет! Прийдет весна, пойдём проверять))
Привет камрад. Я еше застал людей живших при революции в моей деревне. Так и есть. они рассказывали , что в гражданскую войну во время обстрелов прятались и жили в оврагах. И все большие клады у нас выкатывались, именно выкатывались из верхушек оврагов.
На 6:20 мои края (Украина, Сумская область) - одно из любимых мест отдыха. Справа, на плато - городище древних поселений.
Привет, Денис! Да, тема интересная и актуальная. Овраги всегда были хорошим ориентиром на местности, особенно при закапывании ценностей. Дом и постройки могут сгореть, на их месте может быть новая постройка (в случае долгого отсутствия хозяина). Приметное дерево могут срубить, камень сдвинуть, а овраг никуда не денется, да, кромка и берега будут сползать к дну, но если ты закапывал, то ты это найдешь. Мы всегда в первую очередь пробиваем овраги, находки от княжеской чешуи до колеса телеги..про отличный сохран уже не говорю! Овраги бить однозначно! Лайк за видео, от друзей!
На краю оврага поднял рубль 1897 года ,вокруг перерыл все итог ноль
@@grigoryi7165- Целковый, поди рубль был, потому и не было больше находок. Не у каждого,на всю ночь хватит силёнок...)))
Найти клады не каждому дано. Даётся тем людям, не скупым то есть шедрым и добродеятельным.
Вот тебе пример.Год назад на склоне оврага поднял рассыпуху средневекового серебра,около 60 монет.
По виду кошелек.Но не исключено что распаханная закладуха.В глубину прокопал на метр а потом пошел такой суглинок что лопата отскакивает,бетон.Ширина 7на7 шагов.Четыре раза на нее ездил.Кстати место не очень удобное для копа,кустов много.
Высота по горизонтали полтора человеческих роста, раньше по-видимому было выше.Овраг уже обвалился,потому как местные говорят его немцы телегами переезжали.Яму ЗАКОПАЛ.
Да в этом сезоне тоже в леса,овраги хочу уйти надеюсь на удачу ,пока только россыпухи СССР ,и единичные цари попадались но и они радуют сохраном! Всем удачи! Снег задолбал на коп охота!
Жесть Подольск сегодня снова замело (((
Доброго Вам времени суток уважаемый Денис ! Тема , которую Вы здесь затронули , весьма интересна . Лично я , с такого ракурса , овраги еще не рассматривал . Возможно Вы и правы , анализируя вероятность такого случая . В начинающемся сезоне попробую вплотную заняться такими изысканиями . Возможно повезет ! Удачи Вам на копе ! ЛАЙК !!!
Добрый день!)Всем КАМРАДАМ ПРИВЕТ!)Денис СОГЛАСЕН 100%!Овраги и их склоны должны выбиваться причём из собственного опыта скажу что очень важно понимать что овраг это природная воронка-куда сходится Вода а Вода это транспорт))))!!!Искать по оврагу надо очень тщательно-т к туда может попасть что-то ценное и с поля и с территории которая рядом и выше оврага!!!!
Соболезную гражданам России по поводу трагедии в Кемерово .
Овраги расширяются со временем(за счет эрозии почвы) за 100 лет на 5 метров. так что если и был зарыт клад то он спалзет вниз
Нет, обычно присыпается, как и мусор выброшенный со склона оврага. Проверено- я там посуду бутылочки нахожу.
Да , Полезная информация, уже и убедился на практике что склоны и овраги нужно проверять, 👍
совет хороший , будем пробовать
Тема интересная и достойная внимания!Лайк!
Тема толковая. Работая с архивными материалами не раз находил информацию об укрытии всякого рода преступного элемента в разные века именно в оврагах. В оврагах прятались от вражеских набегов, прятали утварь и скот. Овраги выбирались людьми для обустройства временного жилища при миграции. Овраги всегда считались местом с отрицательной энергетикой, тем не менее способной защитить человека от различной напасти. Овраги часто носили тревожно-загадочные названия и без дела в них ни кто не совался. Именно поэтому ценные вещи прятали в оврагах под защиту темных сил, порожденных человеческим невежеством и суеверием.
мне кажется в оврагах и землянки проще строить
У нас возле города есть овраг ур.Добролежовка называется.Имел возможность случайно пообщаться с одной женщиной,которая говорила,что люди в том урочище прятали свое добро.Не зря думаю его так назвали.Что думаете по этому поводу?
@@poiskfan там в этой землянке и останешся навсегда
Спасибо за информацию.
Согласен что в оврагах много интересного лежит, сам был свидетелем как закладухи поднимали в оврагах.
если можно точку где примерно в вершине? посередине? или в низинке?
приблизительно в 5 метрах от верха, овраг - глубина 12 м.
спасибо
Неплохо, спасибо Денис,за совет. Жизнь живи, век учись, точно здорово. 😁👍✊. Буду ждать теперь весны для разведки. Удачи тебе во всём 👍
Высший уровень логического мышления.Спасибо.Пользуюсь конкретными факторами ,точнее,признаками.которые могут подтверждать направленные действия по "закладке".Важны легенды различной интерпретации.,местными жителями.которые являются "носителями потомственной информации".это нельзя не учитывать.Как говорит "див.копарь"-включайте голову,лучше не скажешь.Всем удачи!
.
Мне бабка моя рассказывала, что когда её отца раскулачивали, он зарыл сундук с добром. Вот теперь пойду овраги шерстить)))
Удачи :) в поисках
Недавно на склоне оврага нашёл серебряное кольцо. Дно оврага было перекопано другими копателями а склоны нетронуты :)
Давно известно, что человек прячущий клад использует принцип большой нужды. Это когда вас по большому приспичит на природе. Побежишь искать место где ты мог контролировать окружающую обстановку, а тебя бы никто не видел. :)
Поучительная была инфа!!! Всем огромное спасибо,есть где покапать!!!
Спасибо! буду знать)
Спасибо! Очень хорошие советы!! Скоро будем проверять:)
Читал про случайно найденные клады 19 века, пастушок расположился на склоне оврага пообедать, и увидел что то блестящие из земли, после дождя ручейком размыло клад турецкой чешуи 15 века насобирал целую шапку. 4 века прошло чтобы вода вымыла эту закладуху.
Всем искателем привет!сам лично не в овраг конечно а под дерево бабло прятал,мне казалось это лучший вариант😁
Привет! Только вчера надумал в чт сгонять в одно урочище! Зажиточная деревушка была! И вокруг много оврагов, речка делила деревню на 2 стороны! И склоны оврагов в первую очередь оттаивают, поэтому если поеду сниму видео по твоим размышлениям и скину тебе))) дай бог повезёт))
Ага . Сперва лошадь доедят , потом клады прячут . 😁 А совет действительно дельный . Я тоже читал про разбойничьи клады . И там действительно есть про спрятанное в оврагах .
Павел а можешь дословно найти или вспомнить что там написано было?
Кладоискатель Белый Копатель Нет . Рассказ или повесть была о зарождении казачества . Многие казаки занимались боброловством , но был и так называемый лихой люд . Вобщем прятали в оврагах , берлогах , норах животных , дуплах , под корягами упавших деревьев и ешё был момент , когда колодец был ''отравлен'' трупами животных , судя по всему сдохшими от инфекций . Так же казачки любили прятать клады на речных островах . Автора не помню , но повесть или рассказ считаю больше научным , нежели художественным .
Спасибо! говорят начинающим везет, вот и проверим!
о результатах отпишись очень интересно что из этого получится
Хорошо!
Помню я однажды спрятал клад в овраге и даже лопушком прикрыл,как дополнительная маскировка
Лайк за инфу.
В овраге много мусора но бывают и находки. Смотреть надо 100 лет назад склон оврага мог быть равниной около овражка. У нас в Ульяновске в 4 благодатном переулке под домовладением 3 в заброшенных садах такой овраг.
Привет Денис! Да, информация действительно очень интересная и полезная! лайк за видео! Успехов на копе!
спасибо!
За совет по овраг респект!👍🏻
Интересно 👍
отличная информация ! на выходных пойду присматриваться благо у нас их много
рад буду если инфа поможет, отпишись потом о результате
Полезное видео!Лайк)Спасибо за информацию!
Как всегда палец вверх! Хочу добавить, что склон оврага, труднодоступное и не удобное место для поиска..., вот поэтому там и прятали. Недавно у нас парнишка на склоне, в неудобном месте, при спуске поймал сигнал. Выкопал около двухсот крестиков. Все было бы хорошо, только все крестики переломаны. Ни одного целого. Загадка!
Коммуняка! Церковную лавку , поди, смыкнул...
Это сотонисты крестики поломали!
Evgeniy Sergeev И чего теперь делать..., тому кто нашёл?🤔
Интересно! Спасибо за информацию.
спасибо Дим, рад если поможет в поиске
Привет!И снова благодарю за дельный совет!Вокруг есть что обследовать,так что буду иметь ввиду.Как обычно лайк!;)
давай подключайся к чёрным копателям белый + чёрный, больше пользы принесёшь себе и нам. сделаем закрытый сайт платный, туда будут заходить только мы избранные, по специальным кодам и пропускам чтобы получать информацию. а вообще спасибо за видеоролики интересные поучительные. смотрю с удовольствием. к чёрту эти понятия чёрный копатель. можно ночью копать по чёрному. ириска почти минимум. зато доходов больше и находок. я придерживаюсь лично и мои знакомые этого порядка и закона своего. правда смотря в какой стране находишься. ну в частности я сейчас говорю про россию. поймают можно откупиться.😮
На счет оврагов согласен на все сто )) привет Денис ,как всегда полезное видео .. спасибо ! ).....
Спасибо, интересная информация
Лариса спасибо!
Очень интересно, Спасибо!
рад если пригодится информация
Гарне відео дякую.
Юля спасибо!
Тоже ходим по оврагам и хочу сказать, большинство находок (не кладов) находятся в 1/3 части склона сверху. Внизу как всегда мусор типа банок от краски и т.д. В остальной части склона пусто. С ув.
Тоесть на самой кромке?
@@poiskfan от кромки и вниз на 1/3 длинны склона.
Это как раз то что со временем было на верху но сползло от иррозии
Дэн-ты просто реально молодчага!
:) спасибо!
Ребенок, солдат на войне, вор, бомж - те, кто стал бы прятать добро в овраге... Остальные - наверное, все таки в доме или хоз. постройках ....
Очень интересно.
КАК ПРАВИЛО В ОВРАГАХ ОПОЛЗНИ И ТО ЧТО БЫЛО ЗАКОПАНО 100 ЛЕТ НАЗАД ВРЯД ЛИ БУДЕТ НА УРОВНЕ 1,5 МЕТРА ПО ВЕРТИКАЛИ ОТ ВЕРХУШКИ, НО ТЕМ НЕ МЕНЕЕ ОВРАГИ ТАЯТ В СЕБЕ НЕЧТО МАГИЧЕСКОЕ ИЛИ " МАГНИТНОЕ " ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, Я ТОЖЬ ИЩУ В ОВРАГАХ!!!!! ЗА ВИДЕО ЛАЙК!!!!!!!!!!!
А находил что-нибудь интересное хоть раз в овраге ?
Лайки камрад в точку, есть такая тема, и очень серьезная
спасибо, если есть пример хоть вкратце напиши что было интересного найдено
В деревне где я снимал про старую Казань, через спутник нашел прямоугольник с темными пятнами на овраге, далее когда вышел на это место, местные сказали что там нечего не было, только старая старуха сказала что там была ферма, где держали скот, там было найдены монеты старых советов 29г, нож, пуговицы итд, но когда я спустился в овраг, нашел ящик с инструментами топор гвозди что то вроде зубила
Большое спасибо!!! Подписочка и лайк однозначно!!!
спасибо!
Не забывайте только, что все, что заказывалось наверху оврага 150 лет назад сейчас находится на дне оврага и унесено водами :)
Полезная информация !!!! ЛАЙК!
Маловероятно, что кто то будет прятать клады в овраге, да еще и около деревни. Обычно, тот кто прячет выбирает место приметное и не далеко от дома, что бы иметь возможность в случае необходимости забрать свой клад и контролировать, что бы его случайно не нашел кто нибудь еще. В оврагах есть смысл искать не у деревни, а у дорог, причем далеко от населенных пунктов. Когда у человека нет возможности позвать на помощь, а добро свое отдавать не хочется, тогда самое простое решение прятать на склоне оврага.
Овраг как раз и есть то "приметное место" а в деревня может и сгореть и соответственно и спрятанное там тоже может пострадать
И такое возможно. Но, я думаю, мало кто прятал что то, на случай какого то стихийного бедствия. Основная масса захоронений приходится все таки на схроны от чужих глаз и рук и овраг в этом случае подходит если он расположен прям около дома. Я бы лично не стал идти и что то прятать далеко от дома на случай если дом загорится =)
Увы но мы сейчас не можем влезть в голову тех кто тогда жил чтобы понять почему они это делали, видимо это что то из более далекого времени тянется
О господи! Как же я много пропустил! У нас в деревне три оврага в лесу, старые старательские шурфы, нужно их обследовать..
Ну как?
Как всегда 👍
спасибо!
Про овраги, склон и сохран все верно, тоже такие случаи слышал.
спасибо
Молодец!!!
спасибо
Да, недавно схрон патронов Австро-Венгрии 1872 года нашел, именно в овраге!
Интересно Денис возьму на заметку
Лайк!
Полезная инфа, спасибо, учту. Удачи под катушку
То что край оврага посетило большее колличество народа, чем низ оврага - это бесспорно. У нас в некоторых местах видно железки от "тракторов" торчат на краю оврага. Недавно нож плуга выкопали. Надо посвятить оврагам время🤝
Спасибо за иеформацию!!!
рад если поможет найти что то интересное
Спасибо за видео!!!! Лайк!!!
Денис лайк.поучительно проверим
Спасибо! Сам тоже буду проверять скорее бы весна уеж!
Привет! Спасибо! Познавательно!
Эта тема работает 👍
что то уже находил с её помощью?
Кладоискатель Белый Копатель Три пятака Екатирининских попались в одном месте
Очень полезная информация, спасибо. В некоторых оврагах сложно искать, поэтому для более точного обыска в труднодоступных местах ищу террой с нел шарпшутер 18,75 кгц, очень помагает в любых условиях копа компактность и манёвринность прибора, поэтому рекомендую тем кто ищет в таких местах. За видос конечно лайк!
Слушайте меня философы и не говорите что не слышали: «Клады нужно искать там - где их спрятали!)» Понятно?))))))
)))
Ну не знаю... Я всегда клады на горке прячу.
круто )
Aцeton / не прячю,а кладу на поверхности!!! Может кто и вступит!!!
а я клады ищу там, где положен свежий асфальт.. пока по нулям, но зато ходить легко - ни травы, ни деревьев..
😁
Приветствую! в лесочке возле старой переправы выкопали наши месные копари порядка 8 (что я знаю ) закладушек из катькиных пятаков и двушек (всадник на коне) около 40шт каждый ,я в том числе я одну такую тоже там выудил!!! может еще там есть ,просто сильно заросшее место и завалы из валежника ,не везде удобно ,такое впечатление что толпа людей свою зарплату в лесочке заныкали,Лайкос за обзор и подписка!заходите в гости ,делаю катухи на заказ
Лайк за інфу,удачі!!!
дополню выше сказаноэ БЕЛЫМ КОПАТИЛЕМ,овраг ето своего рода точька GPS,тоесть человек который закапывает свой схрон,всегда должен держатся какого нибуть аарентира,и в етом случяе етот оорентир етот самый овраг,он хорошо виднеется из далека есле ето поле,ну а есле ето лес то на моё мнение ето ещё и подозрительно а значит стоит пошарица в нём,ето лично моё мнение:-)
Чмо, купи букварь
нашел свой клад на склоне, метра 2-3 от поверхности...правда это был склон не оврага, а высокий берег речки...распологался как раз напротив деревни
насчет того что сползает со временем, то не факт...кладу минимум 500-600 лет, и находился он на глубине в штык
@@serega-of5yf что это за находка ?
Спасибо за информацию, нужно будет поискать)
спасибо, тоже буду проверять
мне пару оврагов оставь дружище.
102 Профессии на всех хватит))
Привет Денис! Интересная инфа.Лайк
спасибо
Края овраги со временем обращаются из-за воздействия воды и ветра. И периодически клад выпадает наружу или его завалевет.
Познавательно)👍
Сивиньские овраги в Мордовии у нас, там говорят в царское время разбойничали и однажды было похищено жалование стрельцов за три года, московский тракт, дорога в Омск, а это 12 бочек с золотом. Много кто там искал, но место жуткое. Ещё не зная предыстории, я как велотурист проезжал в тех местах. И энергетика там очень выворачивающая. Пишут что собака бродячая в овраги те не сунется. Животина чует нечистое место. Как собственно и я сам ощутил. А спустя три уже года, увлекшись металлопоиском и начав интересоваться и узнал сей факт. 12 бочек золота не пригоршня, легенда на пустом месте не рождается, а значит история имеет право на существование. Оттого и ваше случайное видео, хоть и не ново, но в очередной раз косвенно подтверждает промысел кладоискательский.
привет дядь Денис! у нас в Пушкинском районе опять снега навалило..
Жду не дождусь когда все растает,есть урочище,рядом деревня,всё в оврагах.
Кстати,еще вопрос,а по руслам рек,ручьёв(не о дну,а именно по краям?есть смысл ходить?
Сергей Маковецкий есть там и дороги и пляжи и возможно пристани, мельницы
Бабушка рассказывала, что ее дед с друзьями по другому сделали. Он двоих подельников завалил и один знал где они закопали клад. Его через два месяца арестовали и казнили, клад же, а это несколько ювелирных украшений ранее принадлежавшие семье князя Юсупова так и не нашли. Знаю, что скрывался он в деревне Урядино рязанской области, но там ли он их заныкал, хз...
Ого лихой дедуля был ...
Полезная инфа
На дне оврага возле деревьев старых поднимал монеты 18хх годов в прекрасном сохране
отлично!
попробуй еше на этом месте посмотреть тока выше возможно размывка
Попробую, только погоды еще нет у нас для копа, если что отпишусь
Прибор у меня Фортуна М от РК
Денис спасибо за информацию! Лайк 100 % И удачи в поисках кладов. Удачи под катушку.
спасибо
хороший видос, с меня лайк и подписка
Спасибо!
Это риски там прятать клад ибо потом трудно найти самому что закопал.
Возможно кто прятал был вынужден быстро это сделать неосознанно, поэтому реальны там находки.
На луне есть жизнь! Точно знаю! В следующем году собираюсь проверить. А вообще, вероятно
:))) забавно а как добираться туда?
Кладоискатель Белый Копатель :) да я копировал смысл высказывания белого копателя про овраги. Не обижайся, по доброму. Надеюсь, получилось что-нибудь найти?
Имхо, это лажа. Овраги имеют свойство расширяться и сползать. Ни один здравомыслящий не будет на долгосрок закапывать клад на склоне оврага, где со временем клад обнажится с оползнем или вымоется по весне. Скорее всего камрад нашел клад в овраге, которого не было, когда тот закапывался. Просто повезло, совпадение, и копать меньше. )))
Ну теперь все овраги в лесу перекопаю)))
Взаимно тёзка! Я у себя тоже!!! Чую ждёт нас удача!
Нечего там делать, ходите по полям...
:)) надоели поля
Ну тогда удачи!!!
Может как нить пересечёмся!!!Хотя в дрищах я ни разу копателей не встречал!!!
Хана всем оврагам, а тебе удачи.
спасибо Жень
Как повезет.
Без этого никак