Проблема Ильина: красно-белый спор, русский фашизм и суверенное образование||Не выходя из комнаты#49
HTML-код
- Опубликовано: 3 май 2024
- Русский мыслитель Иван Ильин опять вызвал скандал. Ведь в РГГУ открыли Высшую политическую школу его имени. Которую возглавил философ Александр Гельевич Дугин.
Группа студентов вуза сразу же выступила с заявлением и петицией. О том, что Ильин симпатизировал фашистам, хвалил Муссолини и Гитлера, а потому его имени не место в стенах РГГУ в частности и России вообще.
Другие отвечают им: Ильин никогда не называл себя фашистом, отвернулся от Гитлера и вообще желал победы русскому народу в войне. А его критики - русофобы.
В новом выпуске подкаста "Не выходя из комнаты" Сергей Изотов и Иван Орлов-Смородин подробно разбирают философию Ильина. С самых её истоков. И отвечают на вопросы, во что он верил, что связывало его с фашизмом, и был ли он один такой в этой связи.
Также полностью реконструируем красно-белый спор, обсуждаем, насколько он актуален, стоит ли нам воевать с памятниками и как помирить непримиримые стороны.
А ещё отвечаем на вопросы: что происходит с российским образованием, можно ли сделать его суверенным, и поможет ли тут Иван Ильин.
Бонусом: продажность интеллектуалов, национал-большевизм, канализация человеческих душ и личная история защиты Дзержинского.
Стас "Ай, как просто!" Васильев
Tg: t.me/ikakprosto
VK: ikakprosto
Роман Антоновский
Tg: t.me/SonOfMonarchy
Все эпизоды подкаста доступны в аудиоформате
────────────
Яндекс.Музыка: music.yandex.ru/album/25943723
VK Музыка: podcasts-217610177
Apple Podcasts: podcasts.apple.com/us/podcast...
Spotify: open.spotify.com/show/3PO02Eo...
ЗВУК: zvuk.com/podcast/30961708
Подписывайтесь на наши соцсети
────────────
Telegram: t.me/mashkomnata
VK: mashkomnata
Дзен: dzen.ru/mashkomnata
RUclips: / @mashkomnata
По вопросам рекламы в подкасте "Не выходя из комнаты": advertising@newsmedia.ru
Таймкоды
────────────
00:00 - Интро
01:15 - Может ли Высшая политическая школа в РГГУ носить имя Ильина?
02:35 - Почему общество разделилось на два лагеря?
03:56 - "После СССР мы оказались в ситуации вакуума"
08:16 - Кто такой Иван Ильин?
13:16 - Философия Ивана Ильина
21:10 - Иван Ильин и фашизм
33:44 - "Россия - не Советский Союз"
39:00 - Красно-белый спор
48:00 - Приглашённый гость - Стас "Ай, как просто!" Васильев
48:17 - Считает ли Стас Васильев фашистом Ивана Ильина?
51:08 - Стас Васильев: "Я выступаю категорически против школы Ильина"
53:58 - Стас "Ай, как просто!": "Исторические мифы нужно разоблачать"
58:06 - Приглашённый гость - Роман Антоновский
01:00:58 - "Христианство не даёт национализму скатиться в нацизм"
01:05:31 - Нужно ли нам продолжать красно-белый спор?
01:07:42 - "Ильин предвидел, что нас будут расшатывать с помощью Украины"
01:10:30 - Что положит конец красно-белому спору?
01:16:03 - А каких взглядов придерживаемся мы?
01:23:33 - Как в Румынии из памятника Ленину сделали Гидру
01:29:08 - Что происходит в сфере образования?
01:34:38 - Подводим итоги
#Ильин #ИванИльин #новости #политика
![[BadComedian] - В бой идут одни экстрасенсы (Ильин и Мединский против нацистов)](http://i.ytimg.com/vi/S-xjudFxgBU/mqdefault.jpg)
Аудиоверсия "Не выходя из комнаты" доступна на всех цифровых площадках. Подписывайтесь, ставьте лайки, добавляйте в избранное:
Яндекс.Музыка: music.yandex.ru/album/25943723
VK Музыка: vk.com/podcasts-217610177
Apple Podcasts: podcasts.apple.com/us/podcast/не-выходя-из-комнаты/id1689090236
Spotify: open.spotify.com/show/3PO02EopJ0bWuGXQyVzom3
ЗВУК: zvuk.com/podcast/30961708
Абсолютно и всячески насрать, насколько данный персонаж был фашистом - откровенным или на пол шишечки. Никому совершенно не надо в этом разбираться. Сначала они рассказывают, что он не такой уж был фашист, что совсем чуть-чуть немножко, что не всех надо убивать, он же не Гитлер, а только не наших, а потом нам вуз назовут именем почти фашиста, а затем расскажет, что мы быдло и не понимаем, как работают окна Овертона и откроют церковь Ильина и скажут, что нам надо на это говно молиться.
Запачкался персонаж, свалил из страны - в жопу персонажа. Дальше вообще никакая дискуссия не требуется. На хер нам не нужны коричневые мыслители.
Ильин фашист не потому, что высказывал симпатии к Гитлеру, а потому что его убеждения (то самое "чувство ранга", идеи солидаризма в рамках нации и т.п.) полностью совпадают с фашистскими идеями. И он никогда от этих убеждений не отошел ни на миллиметр. Да, предлагал обеспечить это счастливое фашистское единение, пронизанное всеобщим "чувством ранга" с помощью религии - совершенно не учитывая того, что не все в России православные.
Смешно и грустно наблюдать итерации, сопровождающимися приступами бешенства , всяких т.н. русских националистов типо Холмогорова пытающиеся на ровном месте выдумать новые смыслы, и натянуть на Ильина ту одежду, которую он бы не надел ни за какие коврижки, выражаясь фигурально, такого юродивого словесного малярства, где черное становится белым, я давненько не наблюдал, думаю Иван наш свет Ильин бы знатно прифигел, от всех тех эпитетов, коими его наградили адепты политического шапито, что находятся на правом фланге атомного православия. Знатно офигел от этих всех холмогорово-антоновских и убежал бы еще раз заграницу.
Фашизм это сплочение хозяина и раба с целью сохранения иерархии и внутривидовой конкуренции. Ильин и есть фашист, потому, что фашизм это ранги, это хозяин и раб.
Это возможно забавная точка зрения, но имхо Ильин чем то очень похож на политизированных сегодняшних релокантов. Он готов был лить воду на мельницу внешних врагов страны лишь бы они помогли свегнуть власть которая ему не нравилась. Он готов был закрывать глаза на абсолютно нездоровую идеологию тех кто был противником советского союза ища при этом изощренные логические оправдания своей позиции.
Нет, у вас не забавная точка зрения. Современные релоканты как раз высказываются о себе в таком духе, что они наследники "философского парохода". Народ уже прозвал их именем "философский самокат". :)
@@mayday5166им до «философского» как до Парижа 🦞, обычные инфоцыгане! Бесталанные покорители верхнего ларса
@@mayday5166 Народ умеет метко, едко и коротко подмечать суть в моменте, без лишней философии😆
Нет, не похож. Ильин жил и видел другую Россию и был свидетелем через что прошла Россия при своей трансформации в СССР (революции, гражданская война, красный и белый террор) для многих людей тех времен большевики обескровили и уничтожили Россию и странно ждать от эмиграции любви к СССР (хотя были и те, кто принял революцию и видел в СССР продолжение России - сменовеховцы). А вот релоканты повелись на удочку "либерализма и демократии" от проплаченых иногентов вот и льют воду на мельницу про "тоталитарную рашку"
Ты опечатался, «Ильич» хотел написать.
А то в итоге оболгал Ильина, поправь.
Нельзя было найти кого-нибудь более вменяемого из про-монархической клики? Антоновский этож болван полный))
Пару вопросов этому господину
1) как так получилось что "нефашист" Ильин в 1948(!) писал "Фашизм был прав"?
2) если у нас такая неимпериалистическая война с НАТОй то что ж "верховный" постоянно ноит что наши "враги" так мало ресурсов у нас покупают? Как быть с прокачкой газа? Уж про отпущеных Азовцев вспоминать не буду.
3) есши как он говорит РИ была на пороге победы в 1ой мировой, как так получилось что Италия которая как бы победила получила лишь шишь с маслом от союзничков? А у мы в разорваной еще до большевиков империи получили б Константинополь))
Тут каждый тезис Антоновского это даже не смешно, это просто диагноз.
😂да, как это по девичьи, если аргументов нет, значит оппонент-дуурааак!😅 Иди борщ вари, ленинская кухарка! Займись общественнополезной деятельностью...
Потрясающие "репрессии" и "гонения": уехать спокойно со всей мебелью и скарбом, предварительно оставив распоряжения , что делать с домом, потом работать в Швейцарии в газете, финансировавшейся нацистами из Германии - ох же какой "бедный и несчастный". Это при наоичии уже концлагерей даже для граждан Германии. Похоже, ведущим очень импонирует такой виток жизненных событий, и сами так непрочь если что: на двух стульях и чтоб потом рассказать про "ужасы репрессий от власти" , а пока сидеть на подкорме. Главное складывать умные слова в фразы, глядишь суть и замылится.
В каком тик токе вы эту чушь берете про «спокойно со всей мебелью и скарбом»?
@@user-ks8pw8wx6g чушь в вашей голове) изучайте предмет внимательно, а не по агиткам
Финансирование это до сих пор никто не доказал, чел... ну чо вы 🤦 ваш же "политический сиделец" Кагарлицкий даже об этом писал 😆
В отличии от Ильина, Сталин в 1948 году не писал: " Фашизм был прав"
бредни
А Ильин не торговал с Германией ресурсами необходимые для начала Второй Мировой войны и не обучал немецких летчиков/танкистов под Липецком и Нижнем Новгороде соотвественно 🤗
@@Flush331 РФ прям сейчас торгует со странами запада которые поставляют оружие и боеприпасы 404 . что скажешь ?
@@Flush331Тут контекс нужен. СССР получил технологии, а Германия ресурсы. Без этого СССР бы все ровно получил бы вторжение немцев, только быстрее и немцев ещё и финансировал бы запад. А так, до этого СССР единственными пытались разбудить Европу об опасности нацистов, но получил полное непонимание.
Для капитализма тогда главным врагом был социализм.
@@jackricher я ничего не скажу, потому что я говорю в контексте Ильина и середины 20-го века. Не соскакивай с темы или будешь слит
Помнится запустили опрос : Вернуть памятник Дзержинскому или поставить А.Невскому?? И когда голоса за возврат стали побеждать ,опрос прекратили и забыли эту историю.
П - примерение.👍👍
И пустили удвоенное бабло пропагандонам. Как же я от этих упырей устал.
Люди не знают правду про польско-еврейского головореза русского народа, в школах говорили ложь. В чем проблема ?
@@Flush331 слава богу вы знаете.
@@Flush331а я думаю,ты лжешь
И. ПримИрение
Бандеру тоже по началу мягонько называли "спорной" исторической личностью на Украине. Теперь это официальный национальный герой. В денацификации самое гланое не самонацифицироваться.
_Бандеру тоже по началу мягонько называли "спорной" исторической личностью на Украине._
Заковыка в том, что называвшие Бандеру спорной исторической личностью, так и продолжают её называть. Очевидно, Вы немного не знакомы с украинской спецификой. Кстати, Бандера таки вполне комплементарен эпохе в которой он жил.
@@user-rf7it4ne5j так и Гитлер комплементарен эпохе... продолжать надо?
@@redtexas4520 _так и Гитлер комплементарен эпохе... продолжать надо?_
Вам виднее. Считаете, что обладаете достаточным багажом знаний, - продолжайте.
Окно Овертона. Фашистскую мразь надо выкидывать на свалку истории где ей и место, а не обсуждать.
Если бы товарищ Сталин проспал, то:
1. В 1941 у нас не было бы не только Т-34, Ил-2 и ППШ, но и заводов, которые будут производить оружие и технику, колхозов, которые будут кормить не только себя, как единоличники, а города, армию и флот.
2. СССР вступил бы в войну с Японией не в 1945, а в 1941. Эта самая фашистская партия базировалась в Харбине. С кем она сотрудничала до осени 1945 г.?
3. Коалиция была бы антисталинская, а не антигитлеровская. Только с антикомминтерновским пактом у приквела Евросоюза не особо получилось.
4. В 1941 г. евреев в Львове и Риге убивали язычники? На Псковщине гетто то же язычники организовали?
В 90-ые "демократы", по нынешнему "либералы" ввели в оборот понятие "красно-коричневые", но историческая правда в том, что там, где проиграли красные, к власти пришли муссолини, пилсудские, гитлеры, хорти, маннергеймы...
Вы конечно правы, но фашизму быть, потому что в мире не осталось коммунистов. Дай бог если цивилизация не рухнет на пути к коммунизму, на наше выживание я даже не рассчитываю.
Какая же херня
Сталин все заводы уничтожил, пересажал кучу специалистов, убил все командование армии, заключил союз с гитлером в результате чего Гитлер на границе оказался, уничтожил сельское хозяйство
В результате пришлось привозить американцев строить американские заводы и всю войну ездить на американских грузовиках
Сталин - это 30 - 40 млн погибших и отставание по всем наукам и производству, от которого СССР так никогда и не оправился
@@heyhoe168 вы это вьетанмцам скажите или белорусам - посмеются.
@@dimas3829 а я почему-то думаю что умные белорусы и вьетнамцы смотрят в будущее без особого смеха.
1) Если бы Сталин спал в 1904, Россия победила бы Японию в 1905 и Манчьжурия была бы наша.
2) Если бы Сталин спал в 1917, Россия добила бы немцев в 1918 и не воевала бы с ними в 1941.
3) Если бы Сталин спал в 1937, сотни тысяч россиян остались бы живы.
Ребятки, что мы говорим людям, думающим, что Сталин проспал нападение?
-Правильно, ничего. Они сами за себя все сказали
Согласен, мы подразумеваем, что эти люди понимают, что такое контурные карты, и где найти на них линию фронта.
😂Пацаны пытаются всё свести к некому спору. 🙂 А то что Ильин был идеологом белого фашистского режима преднамеренно не видят. А то что Ильин сотрудничал с Власовым не видят. То что Ильин сотрудничал с трудовым союзом, который на самом деле фашистская организация белых, опять не видят. 😂Пацаны, у вас есть окулист по ДМС? 🙂 Поделитесь в комментариях. 😊
А вы молодцы! После Ильина будете отмазывать Власова?
15:00 "Советский союз это то, что лишило твою родину всего" -- это как? Лишило вальсов Шуберта и хруста французской булки? Или может отобрало у "рыцарей" право жить за счёт других, от чего "рыцари" впали в печаль и уехали? Это для вас Родина -- только Беглая эмиграция? Остальное "быдло" не в счёт? Тогда логично, что Ильину плевать было на советский народ, который миллионами на ноль помножила нацистская Германия. Это ж не родина и не русские люди даже, так, коммунисты какие-то, которых нужно уничтожить, ведь "это страну оздоровит". Так он, вроде, писал? Ради собственной выгоды согласен с уничтожением русских -- отличный русский философ!
И как он ещё писал: "На фашизме строилась и стояла Русь". У нас Русь на фашизме строилась? Вы согласны с этим? Туда ли вы ведёте? И если по Ильину "фашизм был прав", то, может, и Власов был прав? Что скажете? Уже бы пили баварское?
Да бог с ним, с баварским. Но суть остаётся сутью. Это не хиханьки. Если нормализуют ублюдка Ильина, потом и за Власова примутся. И за Бандеру.
Белые лыцари не просто так уехали, они перед этим распродали весь флот. Интересно, что отъезд на остатках распродаваемых кораблей также романтизируют, называя печально и гордо "Русский исход". Намного лучше звучит, чем корабельный базар или флотская распродажа!
По поводу Ильина, все разбирают его беды с башкой, а ведь это не просто беды. Факты биографии Ильина и содержание текстов указывают на то, что он был банальным немецким агентом влияния. Такие агенты обычно являются представителями профессуры либо работниками дипломатических миссий. С этой точки зрения и следует рассматривать его опусы, это образчик пропаганды.
Так Влпсов-это же представитель красного офицерства, а не белого движения, как я помню. Вы совсем запамятовали или не знали???🤔
@@user-ig3qk9hi2b не клеится) власов был руководителем Русского освободительного движения (РОД) и председателем президиума Комитета освобождения народов России (КОНР). Это никак не клеится с красным офицерством. То что он служил в РККА, то что поделать, были такие кто попав к немцам "обелился" и проявил свою сучность.
@@malk_avian, каждое слово в точку, полностью поддерживаю. Комментарий потому, что нет возможности поставить нужное количество лайков.
Магазин "Красное и Белое" это истинное решение данного конфликта
Ждем их на интеграцию к нам в подкаст.
Уже давно заждались…
Центристы одинаково пьют и рислинг и шардоне?
)@@OrlovSmorodin
😂
@@MoiTsarу нас всё, что меньше 40°,
безалкогольным считается…
Тут красные к сожалению победили😢
Выбухивать подвалы с вином 100-летней давности за скорость света это ток лапоти могли
Это не спор красных и белых,это ты за фашизм или против.
Ильин это фашист,он этого не скрывал.
"Фашизм был прав"-это всё что нужно знать про Ильина.
А где именно он это писал?
Вы сильно упрощаете и это не к добру. Пока я не за и не против Ильина, так как не читал. В ближайшее время начну изучение, так как вопрос все острее проникает в нашу жизнь.
2:11 У нас был сильный препод, который крошил мель о доску. Дугин настолько сильный мыслитель, что его мысль напоминает буксующий в поле джип, который нарезается круги без всякой цели. Чем сильнее мыслитель тем дальше бежать за санитарами.
Никакого оправдания фашизму! А уж протаскивать это в нашей стране - это уму не постижимо вообще.
Кто такие фашисты?
@@user-ws2me4un6k бяки
И кто его протаскивает? И как?
Вам достаточно , что человека просто назовут фашист ? Вы готовы убить такого человека? Надо смотреть на дела и не примерять определение нашего времени на события 100 летней давности . Надо понимать , что творилось в России и в Европе в начале 20 века.
Недостаточно. Но Ильин был фашистом, а не философом или «интеллектуалом».
В одной соседней стране всё тоже начиналось с переименований.... Всё закончилось очень плохо
У нас с ними полная симметрия. У них проблема правые, у нас проблема - левые
@@azanudniy у ВАС проблемы левые , у страны нет проблем ни с правыми , ни с левыми.
@@azanudniy вас проблемы с головушкой,когда идеи фашистские прислдуют,начинайте пить таблеточки,которые вам доктор прописал
В СССР кстати тоже все с переименований начиналось😂
@@user-lh8mw5nh8iлевый дискурс производит ресентиментного раба как индивида по дефолту. Леваки не дают отрефлексировать эту проблему
Подождите. Я понимаю, зачем белое надо продвигать какому-нибудь Дерипаске. Он занимается обоснованием захвата активов в 1991 году. Но это не потребность нас как общности.
Если мы рассуждаем о какой-то исторической магистрали, необходимости увидеть НАС на историческом протяжении каком-то, то чем плох опыт СССР? В СССР никто опыт империи не отвергал. Культивировались прогрессивные фигуры отечественной истории - император Петр 1, Иван Грозный. Простите, Емельян Пугачев (с оговорками, но тем не менее). Представители российской культуры, науки. Они были представлены, их достижения - приняты и взяты на вооружение.
Что продуктивного в "белой" компоненте? Да, ничего. Куда ее пришивать? некуда. Белые сами вычеркнули себя из русской истории, встав против своего народа. И закономерно оказались за бортом. Да, отдельные представители интеллигенции зачем-то пытаются бросить им спасательный круг. Это повод задуматься над истинными интенциями этих граждан.
Забавно, что ведущие рофлят над постмодернистской маргинальной мыслью Запада, но не видят эту же суть у Дугина. Согласен о необходимости переосмысления отечественной системы высшего образования. Однако отдавать решение этого вопроса на откуп одному из достаточно маргинальных интеллектуалов России недостаточно. Получается, что единственная площадка для решение такого вопроса в России является государство и оно отдает возможность одной стороне.
>Забавно, что ведущие рофлят над постмодернистской маргинальной мыслью Запада, но не видят эту же суть у Дугина.
Да ничего забавного. Тупо выглядит. Дугин - сознательный клован выдуманных дискурсов и является таковым с 90-х годов. Не думаю, что стоит в данном конкретном случае глубоко копать "от этого дуба". Просто два черта не соображают о чем говорят, а хотят показать какие они хорошие толерантные мальчики. Проблема в том, что в остальных местах этой рефлексии тоже не сыщешь, это да.
Не разбираюсь в этих самых философиях. Но ситуация, когда противник пытался его убить, как минимум должна убрать желание без серьезного обоснования принижать данного человека. А нападки на общем фоне именно на него. Вопросов больше к людям из АП, продвигая разделяющие социум темы.
@@user-nl7io7pg3n Серьезное обоснование есть. Откройте работы Дугина. Можете начать с журнала "Милый ангел", а именно с его манифеста про четвертый путь России. А тейк про то, что "все кого пытался убить противник" равен такому же оправданию Ильина. Одна и та же аргументация - Ильина прессовали нази = оправдан. Ну это же не терпит никакой критики.
@@user-nl7io7pg3n а не известно кого хотели убить, и кто. А то что он с УНА УНСО участвовал это возвышает или принижает?
@@user-nl7io7pg3n а вы попробуйте разобраться. Его перлы и у обычного человека вызывают желание не просто убить, но с особой жестокостью. )) Наберите Дугин костры виселицы каторга
Что ж, готовится ещё одна партия, для которой организована эта школа. Кажется, подобная партия уже зарекомендовала себя с 1933.
Они самые. Можемповторители...
Всегда жалко выглядят попытки оправдать таких деятелей. Каждый раз вылезает, что такой человек тотнациствм симпатизировал, то фашистам, то антисемит махровый, то просто ненавидел наших предков. Ведь в России сейчас живут в большинстве дети крестьян и рабочих. Аристократии было мало и большинство из них уехало. А сейчас многие почему-то считают себя наследниками каких-то дворян, зажиточных купцов и предпринимателей.)) Нет, большинство деятелей, которых пытаются оправдать, они ненавидели и считали, что надо загнать под шконку именно наших предков. А сейчас некоторые пытаются им жопы лизать, куколдизм. Куколды - ревизионисты.)) Клоуны, короче.
Именно. Когда не хватает героев, выращивайте своих. Нафиг не надо вытаскивать коричневых из под плинтуса.
Вот такие "интеллектуалы" позволяют легализовать фашизм. Это- напористая болтливая обслуга власть предержащих.
Антоновский не моргнув на реабилитацию фашизма наговорил. Какая там уголовная статья?
Не надо. Сейчас он сам собой больше дискредетирует идеи за которые топит. А "присев" - станет политическим "узником совести".
@@user-yf4ke1zl4y Статья так то больше применяется к блоггерам за исторические фотографии со свастоном. А тот же Соловьев заснял целый фильм про "блестящего Муссолини, который дал миру третий путь, по которому частично сегодня идет РФ". Киселев топит за реабилитацию казаков ССовцев. А президент и окружение откопало какого-то Ильина, которые непонятно чем отличается от Бандеры. Других философов у нас не нашлось...
А у нас есть статья "реабилитация фашизма"?
@@misatokatsuragi9122если без шуток, под эту статью можно подвести любую дичь, если человек не у кормушки. А Антоновский как раз у кормушки😂
Белый гость рассмешил серьезностью высказывания про нобелевскую премию гитлера, за 3 минуты узнается весь контекст предложений о "награждения адольфа". Упоминать факты, которые знаешь на уровне чуть больше, чем полный ноль, так еще и перевирать и заниматься софистикой - позор и глупость для усатого сынишки монархии
Все таки как различается символика. Двуглавый орел, скипетр и держава в когтях, свастика с одной стороны с другой пшеничные колосья, серп, молот, планета. Как говорят сами за себя такие символы государства.
"Красно-белый спор" вряд-ли раскрывает чем вызвана тревога,
24:10 Да , в белой эмиграции были приверженцы фашизма, в том числе воевавшие на стороне Вермахта, хотя были и другие , и воевали на другой стороне. Для тогдашних фашистов борьба с коммунистами не была самоцелью, а война с СССР была лишь частью их планов, Начали войну они не с СССР и заканчивать ее в России не собирались.
Пугает во все этой истории другое. Ильин подводил философскую базу под фашизм в российском варианте и даже после разгрома стран оси, после Нюрнбергских процессов вскрывших чудовищные преступления для широкой общественности продолжал публично выражать свою приверженность этой идее.
А теперь, почти 80 лет спустя, Высшую политическую школу называют именем Ильина, цитатами которого сыпет высшее руководство страны, а во главе этой школы ставят мракобеса призывающего вернуться в средневековье, считающего прогресс злом и утверждающего что в технике кроется злой дух. (из интервью Дугина каналу Эмпатия Манучи).
Теперь, в 21 веке, это вряд-ли спор, это скорее попытка части и левых и правых и либералов и государственников препятствовать возрождению коричневой чумы в новом обличии.
Прогресс - зло, если это не дирижабли.
Вы в кучу свалили нацизм, фашизм и национализм и всю эту кучу впихиваете в нюрнбергский процесс и делаете на основе этого выводы.
@@misatokatsuragi9122 Я разве что-то написал про нацизм или национализм? На Нюрнбергских процессах не был осужден в том числе фашизм? Ничего не путаете?
@@misatokatsuragi9122это не автор коммента в кучу все свалил, а те кто пытается назвать гуманитарный институт именем фашиста
Дугин в том интервью говорил не про технику и прогресс в целом, а про ИИ и риски, связанные с ним. Мол если это не контролировать и пускать на самотёк, то за человека будет уже мыслить ИИ, что является концом.
Фашистов нужно разоблачать и вскрывать этих апологетов капиталистической эксплуатации. No pasaran!
Пора вырастать из подросткового солипсизма. Говорить лозунгами сто-летней давности может и модно и весело и делает тебя особенным, но никакого практического смысла в этом нет.
@@GDDmementomortis если ты в первую очередь сам прислушается к собственному совету, прежде чем выносить этот совет в публичное поле, то уверяю, окажешь неоценимую услугу как себе так и обществу.
@@m.h.9683 , ну вот видишь, огрызаешься, как ребёнок... Печально
@@GDDmementomortis действительно печально, когда вся твоя жизнь пропитана лицемерным поучением...
@@GDDmementomortis а использовать лозунг "лозунги сто-летней давности" это не является проявлением подросткового солипсизма? Ведь это же конкретный лозунг, причем навязанный современной буржуазной пропагандой... Или только апологетам капиталистической эксплуатации дозволено сыпать штампы и лозунги? Ну-ну...
Ильин, Краснов, Власов, такими темпами и австрийский художник будет оправдан
Краснова и Власова никто и не собирался оправдывать... А Ильина не за что оправдывать (или за патриотизм?)
Его заявление "фашизм был прав"(с) в работе 1948го года - это когда уже известно и о миллионах истребленных в СССР, и о концлагеря, и о "фабрике крови" русских детейи о бесконечном ужасе аккупации - но все равно его "фашизм был прав" для кого-то = патриотизм?! Это каким изощренным садистом надо быть, чтобы оправдывать миллионы погибших гражданских людей "истреблением коммунизма" и "патриотизмом"?
Цитата из работы Ильна 1948 года:
🗣 "Выступая против левого тоталитаризма, фашизм был, далее, прав, поскольку искал справедливых социально-политических реформ. Эти поиски могли быть удачны и неудачны: разрешать такие проблемы трудно, и первые попытки могли и не иметь успеха. Но встретить волну социалистического психоза - социальными и, следовательно, противо-социалистическими мерами - было необходимо. Эти меры назревали давно, и ждать больше не следовало." И так далее.
Вы или не смотрите первоисточник, или такой же перейти фашизма.
@@German_iom Отличная "логика", можете её применить ныне по отношению к ичкерийцам, РДК, разным экстремистам столующимся на западе и прочим "светлым" личностям. Они тоже заявляют себя патриотами, просто у них другое мнение и философия.
Власов красный , поэтому стал таким предателем. Предавший однажды, предаст не единожды....
@@user-or4ki5ul8i для особо внимательных: в германии был нацизм - основа которого превосходство одной расы над другими, тот же итальянский фашизм не имел в себе национальной/расовой части. Вы опять же говорите про нацизм, называете его фашизмом и приплетаете оправдание первого Ильиным. Это невнимательность, или намеренное сваливание всего в кучу?
Мне Южинский кружок куда ближе, чем "кружок Ильина".А вообще, я бы, на месте Кремля, обратился к философии Бердяева, учитывая достаточно полярные настроения в обществе. Что до ассоциаций с Донцовым, то они у меня возникают сразу, когда заходить речь об Ильине. Для меня, как для коренного русского киевлянина, чья семья проживает в городе со времен Николая I-го(может и раньше, просто не знаю), - это очень больная тема. И заигрывания власти с Ильиным, осознавая всю его, мягко говоря, спорность, вызывает некоторую тревогу.
Ять...человек который сравнивает западный левизим и называет его "марксистким" с тем что было нормальным марксизмом (и является нормальным марксизмом) - это просто пи...ц.
Аргументация типа "Ильин - не фашист, потому что он подвергся репрессиям со стороны нациков" это аргументация того же уровня как "все те нацики которые подверглись репрессиями со стороны своих недавних побратимов - не нацики".
Сравнение Ленина с навальным - это прям слабенько. Совсем. Этого тов. из "Сынов Монархии" я могу таким же образом сравнить с чичваркиным - ибо усы такие же уе..щные.
О да, логика "все антикоммунисты - фашисты" намного лучше👍
А усы - это, конечно, объективный фактор, подтверждающий некомпетентность спикера))
Проблема не в том, что человек сравнил западных леваков с марксистами, проблема в таких как ты пустоголовых скотинах, которые начитаются цитаток и кратких содержаний в тиктоках, и потом лезут высираться со своим икспердным мнением. Нормальный марксизм, пхахахахах
По логике этого баклана с усиками а-ля Столыпин, получается что и Бандера не фашист, потому как вообще бедняжечка пострадал, аж в концлагерь загремел
@@German_iom потому что ромка идиот, как и вся его паства
Главное, этот скуф позаботился предварить свою речь восклицаниями о малообразованных оппонентах. Когда такое встречаю, знаю, что далее польётся отборная малограмотная шиза, так и произошло.
Умение вести дискуссию у Романа Антоновского просто на высшем уровне. Сходу все необразованные дураки, один он здесь в белом пальто и с усиками. Самодовольство просто лавиной обрушилось на меня. Сразу вспомнились жители Сан-Франциско из одной серии South Park (кто понял, тот понял).
Изучать Ильина можно, как и любые другие мысли/идеи в рамках научного процесса. Однако всем, кто замазан с нацизмом/фашизмом, не место в названиях улиц, школ и никаких им памятников. Вот как мне бабушке объяснить, что что-то в нашей стране носит имя человека, согласно которому фашизм просто "вошёл не в ту дверь"? И ещё вопрос, если Ильин такой умный и "предсказал" войну Германии и СССР, то почему он не догадался завалить ***, чтобы его не выслали из СССР? Он должен был понимать последствия, а не строить потом из себя обиженку.
В спорах "белых" и "красных" я вижу огромную пропасть между современной "интеллигенции" и народом. Кто-то читал труды Ильина и может ориентироваться в годах и контексте. Я же человек простой, вижу одобрявшего фашизм человека - отправляю его на свалку истории. У меня нет времени в мозговых завихрениях какого-то м***** разбираться.
На радио России был выпуск, где он всех несогласных жёстко опустил и посоветовал изучить свою генеологию, чтобы открылись глаза, закрытые красными. У меня вопрос. Ему повезло найти белую кость. А если большинство у себя не найдёт?
@@user-hx1te2de3i сложновато мне будет найти у себя голубую кровь. У меня папА из аула (не для красного словца, а официальное название населенного пункта). Если только знатные на югах с кем-то из моих пра-пра-пра на сеновале покуролесили))) Ну а если вернуться к нашему барану... Имеет ли смысл жизнь, если у тебя в роду графьёв не было? Меня ещё смущает, что он буквально предлагает православие как государственную идеологию. Я не против религий, но не как базис для государства.
@@SweetDarkGoddess В точку! Когда из христианства делают государственную религию фашизм и получается. Моисей раздал мечи своим, чтобы порубили несогласных. Хотят повторить? У них голоса или они сами решили, что самые умные?
Согласен полностью, оппонент который сразу начинает с принижения своих противников, да ещё в заочном дискурсе (в лицо боится такое сказать, можно и по красивым усам отхватить) должен сидеть под скамейкой и не отсвечивать. )
@@user-hx1te2de3i история как в анекдоте, но нет. Один знакомый грузин в Берлине лет 10 назад сказал, что за 6к баксов в 90-е его прабабушка оказалась еврейкой (для переезда в Германию). Здесь будет также.
Это пока вы молодые и раннии можете рофлить и зевать по поводу красно-белого спора. Посмотрю на вас лет через 20ть, когда с фатальной неизбежностью начнёте замечать что в силу классовой пренадлежности дрейфуете либо в одну либо в другую сторону. Это ладно ещё балталогией будете себе на жизнь зарабытывать, тут уж какой заказ поступит от правящего класса, может и не придется с совестью договариваться отмазывая ублюдков всяких. Но может все сложится совсем иначе и придётся своим трудом добывать себе на жизнь и тогда придётся искать ответ на вопрос как так получается что при постоянном увеличении общественного продукта вашей зарплаты с каждым годом хватает все меньше и меньше и нет ли тут связи с тем как государство относится к красным и белым.
В любом случае отношение поменяется.
Интересно. А вот этот "правый консерватор" всегда так энергично передёргивает, или тут просто к слову пришлось?
Всегда! Они вдвоём на Радио России в Сынах монархии регулярно лютую дичь несут.
Про трансгендерный переход усатой собаки не понравилось ?))
У них на Царьграде есть хобби: сначала придумать какой-то удобный факт, а потом самим на него ссылаться
Да Ильину все, что ему вменяют в вину, нужно давно простить уже хотя бы за его идеологическую борьбу с расчленителями России, даже за одну его статью "Что сулит миру расчленение России?", за его обоснование жизненной важности для нашей страны и всего мира принятия в нашей стране жесточайшего уголовного наказания за пропаганду расчленения нашей страны, что не было сделано в СССР, в результате он был расчленен, и это принесло неисчислимые беды, длящиеся до сих пор, о чем и предупреждал Ильин. Простить, как были прощены за несоизмеримо большие "прегрешения" такие деятели, как философ Хайдеггер, бывший членом НСДП с момента её основания и до самого её роспуска в 1945 году и отказавшийся даже просить прощения за это, или как норвежский писатель Кнут Гамсун , восторгавшийся Геббельсом настолько, что подарил этому идеологу нацизма свою нобелевскую медаль в 1943 г., и назвавший Гитлера "борцом за права народов" в своем некрологе по случаю самоубийства диктатора.
Огромное спасибо организаторам и ведущим! Очень интересно и познавательно. От полярных высказываний воздержусь, т.к. истина не в выборе полярной точки здесь, в наше время уже. С ведущими согласен. :)
Спасибо!
Иван, всегда пожалуйста!
Подписывайтесь, если мы на одной волне.
13 дней без вашего выпуска - это конечно перебор мужики
На первый раз пойму и прощу 😂
Увы, технические моменты!)
СПАСИБО, ЧТО ЖДЁТЕ!
Кто там из них мужик- то? Вижу трёх буржуазных панельных девок.
Простите, причем здесь красно-белые и Ильин? Одно дело - гражданское война, другое - быть на стороне иностранного интервента. Даже белые эмигранты стеснялись сотрудничать с Гитлером
Одной из самых опасных и разрушительных угроз является попадание в ситуацию нескончаемого цугцванга. Когда любые действия по решению проблем будут неизбежно вести к новым проблемам, потерям и жертвам.
Пример угрозы попадания России и всего мира в бесконечные ситуации цугцванга можно найти в трудах выдающегося русского философа Ивана Александровича Ильина.
Ильин предупреждал в своих статьях о расчленителях России, что распад России неизбежно приведет к бесконечным бойням. И пропаганда распада России так же преступна, как и геббельсовская пропаганда окончательного решения еврейского вопроса, поскольку приводит к неизбежной массовой гибели ни в чем неповинных людей. Пропаганда распада России - это преступление против человечества и человечности, и ему нужно всячески противостоять и ввести в Уголовный кодекс России статью, предусматривающую наказание за подобную пропаганду не меньшее, чем за пропаганду холокоста.
Вот цитата, содержащая предупреждения И.А. Ильина из статьи “Что сулит миру расчленение России?” 1948 года о недопустимости и преступности расчленения России , подразумевая под Россией всю территорию тогдашнего СССР:
«Россия есть не случайное нагромождение территорий и племен и не искусственно слаженный «механизм» областей, но живой, исторически выросший и культурно оправдавшийся ОРГАНИЗМ, не подлежащий произвольному расчленению. Расчленение его явилось бы невиданной еще в истории политической авантюрой, гибельные последствия которой человечество понесло бы на долгие времена. Расчленение организма на составные части нигде не давало и никогда не даст ни оздоровления, ни творческого равновесия, ни мира. Напротив, оно всегда было и будет болезненным распадом, процессом разложения, брожения, гниения и всеобщего заражения. И в нашу эпоху в этот процесс будет втянута вся вселенная. Территория России закипит бесконечными распрями, столкновениями и гражданскими войнами, которые будут постоянно перерастать в мировые столкновения. Это перерастание будет совершенно неотвратимым в силу одного того, что державы всего мира (европейская, азиатская и американские) будут вкладывать свои деньги, свои торговые интересы и свои стратегические расчеты в нововозникшие малые государства; они будут соперничать друг с другом, добиваться преобладания и «опорных пунктов»; мало того, - выступят империалистические соседи, которые будут покушаться на прямое или скрытое «аннексирование» неустроенных и незащищенных новообразований. Россия превратится в гигантские «Балканы», в вечный источник войн, в великий рассадник смут. Расчлененная Россия станет неизлечимою язвою мира.»
это уже оправдание фашизма? или начало окна Овертона?
красно-белый спор не утихает не только, потому что Россия в поиске идентичности, но еще и потому, что многие из вопросов этого спора не теряют актуальности.
Например. Навальный и ФБК топил за революцию. Соответственно, условно белые топили против Навального, и указывали на разрушительный эффект революции 1917 года. С другой стороны, другая часть условно белых, проводила параллель между сегодняшней властью и "тоталитарным совком" и топила за Навального
С другой стороны ринга - часть условно красных топила против Навального, так как Навальный и его клика гнали на Великую отечественную войну и СССР в целом, так как они прикормыши западных грантов. А другая часть условно красных топила за Навального, так как "Кремль это власть олигархов, жуликов и воров, даёшь революцию" -прямо как в 1917ом.
а уже в процессе всех этих споров разворачивается срач. Еще и потому, что полно людей есть, которые готовы принимать радикальные позиции. Например, значительная часть условно красных просто напрочь отрицают разрушительный эффект который оказали большевики на страну и репрессии. Если рассказываешь им про своих раскулаченных бабушек-дедушек - тебе говорят, что это просто они были воры. И тд. С другой стороны, есть целый класс отбитых анти-СССР-ников, которые просто в любом споре займут позицию против СССР, но правда чаще всего это не белые, а либералы разлива Эха Москвы, также известного под именем Эхо Мацы
Широка душа русская! Эх грустная правда!
Он не утихает везде. Потому что гегелевская диалектика раба и господина до сих пор не разрешена
Вообще-то Навальный и фбк совершенно февралистский проект англоманствующих бесполезников. Белые против него? Какие именно?
Вот красные - однозначно, потому, что нынешние красные и есть консерваторы просто потому, что они объективно государственники и антиглобалисты.
Простите, а как большевики и репрессии разрушили страну?
@@user-ex4lb2gv5r Ну, была большая российская империя, после прихода большевиков к власти (условно) от нее отделилась польша, финляндия и тд. Что то наверно в этом духе, а на аргумент, что империя развалилась во время революции 17 года, могут ответить, что большевики принимали в ней непосредственное участие. Наверно как-то так
Цитата из работы Ильина 1948 года (уже ПОСЛЕ Нюрберга), в которой рассуждая о фашизме, и зная о всех преступлениях, он написал:
🗣 "Выступая против левого тоталитаризма, фашизм был, далее, прав, поскольку искал справедливых социально-политических реформ. Эти поиски могли быть удачны и неудачны: разрешать такие проблемы трудно, и первые попытки могли и не иметь успеха. Но встретить волну социалистического психоза - социальными и, следовательно, противо-социалистическими мерами - было необходимо. Эти меры назревали давно, и ждать больше не следовало.
Наконец, фашизм был прав, поскольку исходил из здорового национально-патриотического чувства, без которого ни один народ не может ни утвердить своего существования, ни создать свою культуру.
Однако, наряду с этим фашизм совершил целый ряд глубоких и серьезных ошибок, которые определили его политическую и историческую физиономию и придали самому названию его ту одиозную окраску, которую не устают подчеркивать его враги. Поэтому для будущих социальных и политических движений подобного рода надо избирать другое наименование. А если кто-нибудь назовет свое движение прежним именем ("фашизм" или "национал-социализм"), то это будет истолковано как намерение возродить все пробелы и фатальные ошибки прошлого."
Вы готовы подтвердить, что согласны с этими словами из цитаты? Лично вы согласны, ведущие, которые так Ильина защищаете?
Еще раз: книга Ильина 1948 года.
Ваша проблема в том, что вы не поняли что написал автор и судите мысли которые он хотел донести с позиции вашего современного и, в тот же момент, тусовочного понимания слов которые он употребляет. Вряд ли даже слово "фашизм" вы понимаете с ним одинаково.
конечно готовы , два муда.ка об этом и твердили целый час
В чем они не прав? Он поддерживает не зверства , а устройство общества.
@@user-bx6tx6ek7x ну так если вы поддерживаете устройство общества в виде фашизма - вы фашист. Не только Ильин, а лично вы. Тут и нет смысла спорить - с фашистом о фашизме. Бинго
@@user-bx6tx6ek7x похоже, модераторы удаляют неприятные ответы, отвечу второй раз: если вы поддерживаете устройство общества на основе идеологии фашизма, то вы и сам фашист. Причём не только Ильин (кстати, он называл себя "первым русским фашистом"), а и вы сами. И внедряете именно по заветам Ильина: называть фашизм другими словами. А спорить с фашистом о фашизме не имеет смысла.
Роману Антоновскому стоит послушать историков(к примеру Егор Яковлев), которые в теме и занимаются изучением фактов, а не словоблудием.
Тогда бы он узнал для чего Сталин подписывал мирное соглашение с Гитлером(он прекрасно понимал что война неизбежна и готовился к ней), а также почему произошёл развал СССР(потому что к власти пришел недалёкий товарищ Хрущёв, который ни чего не понимал в экономике).
Про Ильина начали говорить совсем недавно, непонятно зачем вообще вытаскивать из анналов истории какого то философа и пытаться навязывать его гражданам РФ?
Большинство населения понятия не имеет кто это, а значит его "идеи" будут доноситься в нужно определенному кругу лиц ключе. Но что становится понятным так это то что его навязывают как националиста и ярого борца с большевизмом.
Зачем нам нужен этот герой? Видимо в современной истории, кроме героев фронта предложить больше некого, а значит используем малоизвестную современной молодежи личность и будем через него пропихивать "нужные" нарративы.
Это опасный путь который может привести наше государство к оголтелому неонационализму.
Что касается СССР, то не стоит идеализировать это явление в нашей истории, но и относится к этой эпохе надо с уважением и пониманием.
Возраждать коммунизм скорей всего не стоит, потому что для этого опять потребуется пройти путь революции, а это ни кому не нужно.
Но для сплочения народа нужна какая то здравая идея строительства общества потребления с социальным контекстом, без прославления национализма, капитализма, демократии(которой просто не существует), коммунизма и т.д.
Сергей, Иван, спасибо за хороший контент, всегда интересно вас послушать!
1948 год - это начало 30х годов?
Ты видел проматывал, что ли? Сказано было: 1933 год
@@German_iom видимо это ты не понял о чем речь! ильин писал в 48 году "фашизм был прав"
@@zaurmagomedov5181прям так писал? Без контекста? Без указаний, в чем был прав, а в чем нет? Может ты почитаешь Ильина то?
@@famiak а давай теперь окошко овертона приоткроем да? а потому уже и гитлера будем оправдывать да? а чо такова?
@@famiak какой контекст для тебя приемлем для оправдания фашизма?
Стас Ай как просто максимально скользкий тип.
Пассаж про Черчеля состоит из тещиса «все фашисты» и потока злословия и хулы. Круто, выразительно, даже убедительно, но безосновательно. Поясни позицию, приведи примеры м без оценочных суждений.
Потом про Ильина начинает задаигать «идеалистическая философия плохо», «она всех может слелать всеми», «она назначает хорохих и плохих, так делать нельзя, в черном есть белое, а в белом черное, любая власть репрессивна», и тут же, через два предложения говорит «у нас есть свои герои». Блять дак это тоже самое, просто герои не «ваши,плохие», а «наши и хорошие».
Я вижу чудовищное противоречие в его словах.
Поправьте меня, если заблуждаюсь.
52:58
У вас такие красивые на слух фамилии
Обожаю когда представляетесь
❤
Зачёт. Но в будущем постарайтесь запускать срачик противоборствующих сторон без прокси, с непосредственным их диалогом. В таком споре ведь веселее истина рождаться будет. А вы будете арбитрами, ну и свои 5 копеек вставите.
Парни,как всегда потрясающе! Только я так и не услышал в чём же заключается главная мысль философии Ильина. Хотя может вы и не ставили себе задачи донести её,но я как то ждал...
Но это мелочи,слушать вас каждый раз чистое удовольствие)))
Я ждал Вашего выпуска ❤
Владимир, спасибо, что ждёте! ❤️
Спасибо вашему каналу, что выходом нового видео делаете очередное мое воскресенье крутым! Очень интересно вас слушать!
Рады провести время с вами!
Коммунисты были только одной из сил, разрушавших дореволюционную
Россию. А экономические и, особенно, информационные рычаги, находились в других руках. Ведь известно, что 90% всех издательств находились в еврейских руках, а они финансировались из-за рубежа и печатали всё, что служило для разрушение империи.
"всем известно"? и кто же финансировал? Немцы которым служил Ильин или англичане, которые привезли Врангеля в Крым? А потом все вместе дружно со всех сторон участвовали в интервенции.
Для начала - газеты большевиков продавались за деньги, а на типографии собирали донаты.
Красно-белый спор мне видится какой-то искусственной шизой, которая не имеет никакого смысла.
Если Ильин не фашист, то кто, скажи?
Полностью согласен! Ильин - фашист, Ленин - экстремист, надо называть вещи своими именами
@@crimson90177 А кто тогда Керенский?
Русский религиозный философ . уж никого он не призывал убивать, это точно. И не превозносил русских над другими.
@@user-bx6tx6ek7x Так фашизм и не про это лол
Ребята, спасибо!
Всегда пожалуйста! Оставайтесь с нами.
"Ленин и Сталин" это просто одна следующая русская цивилизация 1917-91. Советская. Выросшая после обрушения цивилизации самодержавной в феврале 1917. А белый проект конкурент красного в гражданскую. Весьма невнятный и протофашистский. Что до нынешнего нашего "устройства" оно, увы, до статуса самостоятельной цивилизации то как то не дотягивает. В силу отсутствия проекта.
Эти то хоть что то читали и осмысленно разсуждают о содержании. В отличьи ото всех "антифашистов", подозрительно похожих на просто переодетых "нетвойнистов". Еще многие по недомыслию или специально не понимают, что в 20е еще не было никаких "преступлений фашизма" и в помине. Сам то он еще только обретал лицо. И слово "фашизм" тогда совсем другое означало, чем уже после "нюрнбергского процесса над фашизмом". И в его практике вполне было и здравое. Не весь насквозь от начала до конца преступен и навеки заклеймен. Это просто чисто идеологический и антинаучный подход. И ханжеский.
В случае с Ильиным эта отмазка не работает, он до последнего за фашистов топил.
@@user-sp8qv9cx8s Какая "отмазка", за каких фашистов "до последнего топил"? Он был интеллектуал антикоммунист, видивший в фашизме лишь сильного смертельного врага коммунизма. Он не был ни пособником ни обожателем фюрера. Просто симпатизант. Таких среди европейских мыслителей тыщи были и есть. И никто нигде их не преследует. Никакой трибунал никого не осуждал. Более того ильин вполне взаимовыгодно сотрудничал и с америкой на почве антикоммунистической ее деятельности. Да и не был он фашистом. Идеолог "белой идеи". Хотя она сама была вполне протофашистской. Но она лихо прогорела в гражданскую. А с 20х в европе пошел фашистский подъем. И прогоревший идеолог-одиночка с завистью смотрел как антикоммунистические идеи фашистов овладевая массами обретают силу. Он антикоммунист и сочувствовал любому подъему антикоммунизма, как "старший товарищ". Ведь эти белые эвакуировавшись с врангелем годами военным лагерем жили в ожидании хоть чьего похода на ссср, чтоб им примкнуть. Хоть к кому. Такова уж была их общая смертельная ненависть.
Мне особенно понравился момент в выпуске , где Сергей говорит о том , что нужно позволить существовать и красной идее и белой . Я прямо на примере своей семьи могу это рассмотреть , поскольку у меня с одной стороны есть прабабушка урожденная княжна , а с другой стороны прабабушка, которая была активной комсомолкой и назвала свою дочку Сталиной , причем её отца раскулачили когда-то. Так вот если моя мама и тетя , даже любя нынешнюю Россию , считают «Архипелаг ГУЛАГ» максимально правдивым , практически историческим произведением, то я уже считаю иначе , и признаю и свои белые корни и красные , относясь с уважением и к наследию Советского Союза и к наследию Российской империи, поскольку для меня это все моя страна , мои люди и моя история . И в этом смысле мне проще рассматривать исторические события без призмы ненависти ко всему советскому , как у моей мамы или тети опять же .
Вот я вас обожаю, и каждый раз когда я вас слушаю, всё чаще появляется мысль что я тупой :)~ Но всё равно спасибо вам, продолжайте :)~
Это хорошая мысль.
Поверьте мне, по настоящему тупые люди никогда не скажут про себя, что они тупые.
Наоборот они будут уверены, что уж они то умнее всех.
Послушал 10 минут, я не понял, эти клоуны оправдывают Дугина с Ильиным?
По сути конечно
оправдывают присвоение имени Ильина этому заведению... , а значит и его фашистскую философию с "чувством ранга", и его откровенные симпатии фашистам всех мастей, и его звериную ненависть ко всему советскому, к советскому народу...
Сегодня у власти белые, вот они и встроились в провластную повестку..., прерываясь наукообразной фразеологией и громкими именами. Завтра что-то изменится, они быстренько переобуются.
Им все равно, просто бизнес.
Почему многие говорят о "Красном Терроре", не смотря на то, что он длился лишь 2 месяца. В отличии от белого, что вырезал практичкски всю сибирь.
Да и к тому же всю гражданскую войну. Если даде читать воспоминания тех же воспоминаний белых офицеров, то там описан целый мрак. Как они на спор шашками головы рубили, подавление рабочих и прочее.
Потому что пацанам платят за красный террор. 😂
2 месяца? Как тогда вышло что число убитых при Красном терроре многократно больше чем при белом?)
@@awerlyn3797 Интересно откуда такая информация.
@@awerlyn3797 настоятельно рекомендую почитать о белом терроре в Сибири. Белые сжигали деревни целиком, концлагеря, рубили людей ради забавы, насилие и грабежи как само разуменщееся. Партизанские отряды возникли как отряды самообороны против белых.
Увидела бюст Сталина и подписалась. Молодые люди радуют. С такими фашизм не пройдёт. Удачи!
Хорошо поете ! Но надеюсь , что правда будет не за вами ! Подписала петицию студентов ! Я пенсионерка , а вы прислужники и , кстати, похожи на примазавшихся к истинным коммунистам ради карьеры в советское время , они были видны и нам, но не думали ,что так опасны, а потом такие как вы развалили великую страну ....
Ильина немцы репрессировали ?Бандеру нацисты тоже в концлагерь посылали,что он после этого меньше нацистом стал?
Видимо, статьи для немецкой газеты Ильин писал именно из лагерей.
С Бандерой вообще интересно. Немцы держали его у себя для удобства управления украинскими националистами. Схема была такая: Бандера указания, акты и всякие указявки немецкие передаёт Стецько, как бы от своего имени. Тот подтверждает перед соратниками, что бумага написана "томящимся в застенках" предводителем. Такой схематоз по перехвату управления.
И что вы хотели этим сказать? Что Ильин, как Бандера людей убивал? Так это вы его с Лениным перепутали,уважаемый.
@@user-ig3qk9hi2b отэто ты гигант мысли. Ты хочешь достижения Ильина и Ленина в целом сравнить? Тут, я боюсь, счет не в пользу первого будет. Здравые образованные люди Ильина оценивают исключительно как мыслителя и политического публициста. Так вот как мыслитель он - полный ноль. Встать на сторону как воображаемого метафизического "русского духа" (это после Первой-то Мировой) и вполне реальных на**стов - это верх политической и философской мысли, тут не поспоришь. Это раз. Также для особо умных и образованных напоминаю, что в 1946 г. трибуналом из трех стран (Британии, США и СССР) н**изм был осужден как идеология в том числе, и на территории всех стран, признающих решения Нюрнбергского трибунала быть н**истом так-то нелегально. Нельзя быть н**истом и пособником таковых, понимаешь? Это два. Это доходчивое объяснение, как считаешь?
@@user-ig3qk9hi2bтак и Геббельс,как и Ильин лично не убивали,но идеологически обосновывали фашизм,а мысль овладивающая массами становится материальной. А по поводу Ленина, благодаря ему у вас есть отпуск,8 часовой рабочий день,детские сады , всеобщее школьное образование и другие социальные достижения,что вам дал бы Ильин кроме чувства ранга я не представляю.
Нужно было отметить, что в планах советов была инклюзивныя система, но кадеты решили конрреволюционерами стать - результат удалились все альтернативы коммунистам! Актуализировать личность, которая представитель меньшинства, так еще и фашистофил! Речь про это говно, не должна всплывать в российском обществе! Позор!
1:04:10 "Христианство, особенно православие, это религия милосердия..."
Наверное, именно поэтому всё николаевское правление страну сотрясали черносотенные погромы и за границу уехало более дву млн человек. От православого милосердия спасались.
Странно что в контексте вопроса о "платформе" для объединения красно-белого дискурса, да и в целом и исторического восприятия диаметральных сторон прошлого, не упомянули армию.
Сам служил и проходил уроки военно-политической подготовки, прекрасно помню как у меня вызывало диссонанс безумное переплетение и парадоксальный консенсус одновременно коммунистических составляющих - вроде символов, обращений, званий, риторик, положений устава и исторических элементов; имперских составляющих - исторические события, великие подвиги российских генералов и адмиралов, достижения военного мастерства, памятные даты и память о подвигах людей; сохранение и продолжение некоторого мифоса или легенды из более давних времён - самое яркое это Александр Невский и обязательный пункт о памяти даты Ледового Побоища.
Мы обращаемся друг-к-другу как "товарищ", но при этом клянёмся конституции нового государства, а благословляют нас на победы и удачи православные священники, не забывая о Георгие Победоносце. Для солдат в итоге нету разделения на стороны - а единая история обороны отечества, что постоянно менялось под ударами времени и политиков.
Фашизм с Христом на свастике это 5!
Нам не нужен фашизм и налианолизм,нам нужно соблюдение закона!
В мире на сегодняшний дней существует три формы государственного устройства: Демократическая, Коммунистическая, Теократическая. Против фашисткой сразу начинается единение двух идеологий т.к. живо ещё придание. По этому не допустимо организовывать даже намеки на фашизацию в современной России. Неужели к современной России мало претензий западного мира нет желания добавлять к нам претензий ещё и Китая. Ильин и Дугин недопустимы!
Стас Васильев это ни разу не красный... Это банальная мимикрия под красную повестку.
Комментарий не относится к теме выпуска)
Пригласите в гости Жмилевского, Лебедева и Светова. Я думаю, вам найдется о чем поговорить
Господа ваши подкасты это чертов мёд для ушей и межушного вещества. Слушаю умных людей с огромным удовольствием, спасибо!
1000000%%%%%%
Стас Васильев умный?
@@gangbang8468да, он не глуп
Вы вообще слушали сторонника правых?? «Без веры- православия и тд. Национализм переходит в лютый нацизм и т.д. Так вот скажите мне? Какая вера в 21 веке, вы совсем отбитые? Логика проста все эти национальные консерваторы приведут нас к фашизму, т.е. к безбашенной воинственности
@@tarantastv9522 Какая вера? Источники почитайте. "Меня не принимаете, а который пртдет во имя своё, того примите". Вообще КПК кодекс строителя коммунизма. Пока честные от имени народа в партии, все пучком. А когда для себя, тогда проблемы. Только власть делегируют один раз. И потом не отберешь...
Пошли все левые
Куда подальше
Все проблемы
Сейчас с политикой
Геополитикой
Миграцией и так далее
Внутренний коллапс
Из-за левых
Ильин топ
Русские вперёд 👏
С какой стати Роман считает, что либералы в сша левые. Они за другое распределение средств производства?
Ему так удобно
Пацаны, а почему вы забыли рассказать о участии Дугина с УНА УНСО? 🙂 Что случилось?
Новый выпуск🎉
Кто автор цитаты, угадайте без гугления. Тест на сообразительнось и память. " Россия - это часть европейской культуры, и я не представляю себе своей собственной страны в отрыве от Европы и от так называемого, как мы часто говорим, цивилизованного мира. Поэтому с трудом представляю себе и НАТО в качестве врага. Мне кажется, что сам факт постановки вопроса подобным образом не только ничего хорошего не принесет ни для остального мира, ни для России, но сам факт постановки вопроса уже сам по себе наносит определенный ущерб. Россия хочет равноправных, доверительных отношений со своими партнерами."
Интересный выпуск, с многим не согласна, есть над чем поразмыслить, молодцы ребят ❤
Мария, спасибо! Рады, что вы с нами.
Ну да, конечно, христианство умиротворяет, если забыть, как верно Ватикан служил Муссолини и Гитлеру, а главными организаторами крысиных троп - перепрятыванию нацистов в южные америки работали испанские франкисты и католические епископы.-)
Это еретики.
Опять спор между сторонниками Ильина и Ильича!
Мой прадед И.Шмелев(тот что следующий в очереди на обвинения в фашизме после Ильина), а дед генерал Мамсуров(друг Сталина, дважды Герой СССР и Герой Испании, основатель ГРУ).
Как я с этим живу? Нормально. Конфликта нет)
Где живёшь?
«Я так озарён событием 22 июня, великим подвигом Рыцаря, поднявшего меч на Дьявола. Верю крепко, что крепкие узы братства отныне свяжут оба великих народа. Великие страдания очищают и возносят. Господи, как бьётся сердце моё, радостью несказанной». Не фашист конечно же 😂
Ого
Удобно устроился)
Парни, давайте о Летове поговорим. Он же смог найти консенсус правого и левого радикализма.
Ребята! Какие вы умные!!!
❤️
Антановский это фрик я так понял )))
У всех одни эмоции, а у вас -- грамотное и понятное объяснение всего, в т.ч., и про Ильина❗🙏🙏
Браво‼️👍👍👏👏🤓🤩🤗
Вера, спасибо! Оставайтесь с нами.
Жаль что этот 1:09:49 правый консерватор не в окопе.
Стас- ярко, коротко, понятно,, зажёг, молодца!
А наш выпуск со Стасом Васильевым вы уже смотрели? ruclips.net/video/-xpXFEfrgSM/видео.html
Ну, вот и до Ильина добрались. Наконец - то. Пора, друзья, пора. После программы - Во всём виноват Кант, пора уже замахнуться на Виллиама нашего...
Тут скорее Макиавелли подходит.
ильина на стенку, а бюстик сталина - рядом, на столе. грамотно!
Скорее, к стенке)))
Ильин писал, что ради фашизма русский народ должен терпеть несправедливость.
Почему я должен терпеть ради барина, но не должен терпеть ради построения коммунизма, Ильин не объясняет, кроме того, что большевики это каки, которые его наказали за антигуманизм.
Ребята, выглядит как жалкая попытка усидеть на 2-х стульях. Красные идеологически выступали за равенство, а белые за превосходство русских и православия. Поэтому Ильин в дискурсе, он русский националист.
Спасибо за комментарий, кратко и точно. Могут ли понять Ильина не верующие?
представьте вой, если бы политическую школу назвали именем Берии
😂да, было бы интересно посмотреть
Физтех имени Берии. Если в среду ряды Фурье не сойдутся, зарплаты не будет.
Ветеринарный институт им. Берии
"Это другое"
@@user-rg8ok7en1s о, один уже завыл.
Вывод простой: надо брать лучшее, осмыслять плохое, не допускать ошибки прошлого в будущем и понять уже что история - это то что движется по своим законам. Наша задача - успешно и правильно двигаться в русле этого исторического потока.
А еще мы - красно-белые. Если хорошо перемещать - то будем розовые))
Получится социал-демократия? 😂
Для сильного государства нужна идеология, а просто плыть по течению плохая идея. Так как у нас большое государство и мы находимся в клетке с тиграми. А красно-белый спор надо разрешить на официальном уровне, так как до сих пор спор этот идет, особенно у военных(и счёт не в пользу красных)
@@crimson90177 это вас розовый цвет навел на такие мысли?))
@@user-bo8cg6lx9t по течению нужно уметь плыть, спросите любого рафтера (или загуглите что такое маршруты 5 и 6й уровня сложности в качестве метафоры социальных , политических и иных испытаний), водителя баржи и пр. Везде и во всем нужны знания, умения и навыки. Кмк наша власть пробудет делать шаги в сторону разрешения этого конфликта (взять хотя бы фигуру тов. Сталина, его образ сейчас и 20-25 лет назад). Хрущевщина и подхватившие плоды их трудов "гении мысли" 90х настолько основательно насрали в головы наших обывателей (используя все туже массу для создания ярких иллюстраций), что просто объединить две стороны - не простое занятие. Тот же усатый из бра... из Сынов монархии - человек, который строит свою риторику антисоветчине, на мифологии величия РИ описывая это в лучших традициях альтернативной истории забывая самый главный тезис - история не любит сослагательных наклонений. У нас много мифов, которые используются для манипуляции ( с обеих сторон), у нас нет желания признавать ошибки (с обеих сторон), у нас нет стремления искать истину просто потому что тогда придется признавать неправоту, отказываться от мифов, отказываться от иллюзий. РИ гнила - это факт, ибо сама форма такой государственности - это пережиток. Коммунисты совершали много ошибок - это факт, и причин их ошибок много в том числе и личностные факторы. И пока что единицы людей способны встать встать равноудаленно от всех частей нашей истории, убрать оценочные суждения и принять обе части нашей истории.
upd: забавно, только после прочтения обратил внимание на то, что сам разделаю нашу историю на "до" и "после", не как исторический процесс, а как два куска истории. Т.е. сам нахожусь в ловушке .
@@user-bo8cg6lx9t второй заход )) первый ответ куда-то пропал. Плыть по течению надо уметь, рафтеры не дадут соврать (особенно на 5-6 уровнях сложности, которые могут выступать метафорой где-то уже упомянутых событий например 1921 года или 1941). Официальный уровень не даст ничего. Формально ВВП уже призвал людей к тому, чтобы воспринимать историю как набор фактов, которые случились. Но люди не хотят. Те же усачи из сынов монархии любят (и в данном ролике это отчетливо прозвучало) фантазировать на тему "а вот если бы..." забывая о том, что история не любит сослагательных наклонений (тут еще актуален анекдот про бабушку, которая была бы дедушкой): если бы не коммунисты, то РИ была ОГОГО, если бы не Ленин, то сегодняшних событий бы не было и пр. Справедливости ради среди коммунистов тоже хватает мечтателей о несбывшемся. Нас жутко отравили историями про жуткий СССР в 90х, нам вложили в голову (странные и не имеющие право на существование) идеи о потерянном величии РИ.
На тему объединяющей идеологии - она проста: РИ больше нет. СССР больше нет. Мы живем в совершенно ином государстве и обязаны признавать их оба. Те кто отрицают СССР и винят его в чем либо - враги нашего нынешнего государства (и Ильин тут в тему). Те кто порицают РИ - так же враги государства. Мы синтез, мы новое государство. Наша задача - взять все лучшее, проработать все недостатки, учесть все ошибки. Мы - наследники Ленина, Сталина, Романовых, Рюриковичей. Так получилось. Вот и вся идеология.
И конечно есть нюанс: ко всему надо относиться критически, но не как противникам, а как исследователям.
Поток мыслей закончился))
Да, какого черта, назвали бы именем какого нибудь ломоносова! Если даже принять все все оправдания на веру, то это все равно очень спорный персонаж. И тогда вопрос, какому идиоту в современной России полной противоречий, споров об истории и историзме пришла в голову идея назвать школу именем Ильина ?
Божечки-кошечки, какие же вы молодцы.
А вот участники конфликта, ставшего "информационным поводом" для серии, натягивающие на глобусы своих идейных позиций сов антифашизма и патриотизма - НЕ МОЛОДЦЫ.
Уважаю право обеих сторон на их идейные позиции. Понимаю (и умственно, и "по-человечески"), чем эти позиции "обеспечены".
НО. А вот устраивать "гражданочку" (классическую, бессмысленную и беспощадную) с битьём оппонентов по морде хлёсткими и тошнотворыми тряпками типа "фашисты!!!"&"непатриоты!!!" - ФУ ТАК ДЕЛАТЬ.
Вообще и в текущем момент истории Родины в особенности.
Не говоря о том, что лично мне, как и Сергею Изотову, вообще накласть, какого цвета у конкретного хунвейбина книжечка. У меня - идиосинкразия на хунвейбина как на концепцию.
DIXI.
тот случай, когда смотришь на Романа и понимаешь "ну пиздец, ну давай послушаем какие монархисты были прекрасные, наверное ни одного крестьянина не обидели"
А то большевики крестьян не обижали? Или это переодетые монархисты свой белый террор красной краской мазали и крестьян газом травили?) Как по мне и те и те всех вокруг обижали, да и сколько можно рефлексировать о несчастных крепостных да крестьянках, все время одно и тоже, у одних одни репрессии, у других эксплуатация рабочих и крестьян, а воз и ныне там
Полтора часа два интеллигента играют в независимую журналистику и открывают окно Овертона. Нормализация фашизма недопустима. Попутчик фашизма -- это пособник фашизма, и называть его именами улицы и учреждения это не игра в алкомаркеты, это оскорбление подвига советских воинов, которые сложили головы за наше будущее. В том числе, как оказывается, чтобы ребята сыто и вальяжно стелили солому под сабжа.
Ильин кстати поддерживал Советский Союз в войне против Германии, как и 95% эмигрантов и бывших участников Белого Движения.
Что думаете насчёт того, что у нас в стране существует по десятку улиц в каждом городе названных в честь террористов убивавших людей во имя революционных идей и не сделавших ничего созидательного?
Фашизм умер вместе с Муссолини!
Климы Жуковы обосрались, а государство ищет идеалогию. И русский философ это прежде всего русский человек, никогда не создавший концлагеря, в отличие от немецких и грузинских правителей.
@@Rarurrog сразу видно, не читали вы книг авторства ваших подзащитных. Попробую пояснить, что такое Ильин, современным языком. Видели релокантов и философский самокат? Так вот, философский пароход не сильно отличался по качеству, а главное по источникам заработка. Ильин был немецким агентом влияния, и его опусы стоит воспринимать как образчик пропаганды. Не всех поуехавших, как мы знаем, устраивает работа таксистом, а Ильин имел в Германии ещё дореволюционные связи. В целом же, всегда интересно бывает разобрать биографии известных лиц, начинаешь смотреть совсем под иным углом. Многое становится ясным.
@@Rarurrog не было такого никогда, Иван Ильин не поддерживал СССР, даже после того когда страны ОСИ проиграли Вторую мировую войну, а главные нацисты и фашисты были осуждены на Нюрнбергском процессе! Не надо сочинять чушь!
Очень интересно было послушать. Спасибо, стало больше ясности по этому вопросу. Прекрасно когда внутри нашей страны образуются дискуссии людей,которые так любят нашу страну-патриотов, но оказывается что эта любовь и её выражение может быть настолько полярной в каких-то вопросах, что глядя на это становится интереснее наблюдать за развитием патриотизма в нашей стране.
Рады, что выпуск вам понравился!
Я так повелось смотрю ваши выпуски после работы, ивент направление, громкие мероприятия, отвлекает и снимает нагрузку дня, спасибо за выпуск, объемный и многое, что услышал, услышал впервые, буквально вся тема)
Приятно слышать. Спасибо, что вы с нами.
Стас говорит нельзя переименовывать , а что делали большевики? Переименовали ВСЁ!
Это другое) Там дети сапожников им можно )
@@user-rg8ok7en1s аааа, воно чё
хосподи.. нет, не могу это слушать
58:23 - "С кем должна была согрешить Монархия, чтобы оставить после себя таких "сынов"?"