@@ВладиславФорманюк-г7уЭйгон 3 был прозван Драконьей погибелью,не потому что он самостоятельно убил всех драконов , а потому что во время его правления погиб последний дракон
Почему все считают, когда Отто говорит про ошибки в первые часы, все считают что речь идет о убийстве Люцериса. Разве это первые часы? Я думаю, что речь идет о том, что Алисента не поддержала его инициативу с убийством Рейниры. Помните, он хотел послать одного из близнецов
Крайне обидно, что скорее всего Отто уволят в начале сезона и не отобразят его идею с созданием коалиции из государств Эссоса для того, чтобы чужими руками прорвать блокаду флотилии Корлиса. По факту(уже после отставки) это была главная и самая успешная внешнеполитическая комбинация во всем Танце. Есть ощущение, что деда просто уволят за попытку начать сепаратные переговоры с чёрными, а не из-за того, что внук просто не выкупил суть его стратегической инициативы и считал, что Отто просто ничего не делает. Буду рад, если ошибаюсь
Макс Б. Кстати, об Крови и Сыре. В каноне Чёрным не слабо повезло, что Хелейна умом тронулась. Все забывают о том, что она - всадница Пламенной Мечты, по размеру 3 или 4 прирученного дракона Таргариенов.
Какой же кайф, я тебя еще 10 лет назад смотрел когда в школе в 9 классе учился у тебя все так же такой же голос даже такая же музыка в роликах 😢 прямо ностальгию вызывает спасибо
Наоборот обеляют зелëных. Деймон скорее всего не убивал свою жену из ройсов. Дети Рейниры от Лайнора скорее всего законные. Лейнор не гей. Вот так и получается по сериалу. Рейнира хочет посадить своих внебрачных детей на трон, а зелёные на самом деле за правду
@@ПетрБонюкНу, Рейнира и Алисента были подруги, а не Рейнира, которая всегд завидовал более красивой, выглядевшей моложе и умной Алисенте. Деймон из неоднозначного тиран стал героем войн и любимчиком. А Отто вместо занудного десницы, который при других обстоятельствах мог бы по своему интеллекту стать либо Арзимейстро либо Верховным мейстром и был ярым патриотом страны, а тут он уже тряпка, что служит брату и исполняет его волю по первому слову
@@jhonkinski750 Алисента и Рейнира не были подругами. Алисента сильно страше Рейниры. Рейнире было семь лет когда поженились Визерис и Алис. Скорее всего Деймон врятли был тираном. Нет серьёзных оснований так думать. Да и к тому же Димон очень послушный. Когда Визерис говорит ему что-то сделать он делает. Будь то изгнание, возвращение яиц итд. Как-то это не очень вяжется с образом корыстного и жаждущего власти человека. Хайтауэры по сути и развязали войну. Сначала опрокинули Деймона, потом Лейну, и теперь Рейниру
Книга берет за основу три предвзятых источника, то, что эти источники тоже выдуманы автором, не делает их менее предвзятыми или более достоверными. Понять из книги, что на самом деле происходило, невозможно. По моему мнению в сериале нужно было просто показать версию Грибка, и сериал был бы огонь, а так.. получилось унылое и слабосмотрибельное говно.
@@ПетрБонюк Так я и говорю, что они не были подругими и их отношение били другими. Деймон сам творил хрень которую ему просщали (про то, что жену и детей Веймонда Велариона они перерезали и повырывали языки вы решили умолчать). А про последние, всё Таргариены только и занимались, что пили и спали с другими. Конечно Хатауэры, которые фактически правили страной и поддерживали мир порядок и процветание, хотеши избавиться от проблем.
Ржака. А Алисента которая надеялась что «рейнира шлюха сдохнет от родов»? Зелень обелили. Тем более добавив эту хрень про песнь льда и пламени. В книге алисента из-за своего эга это все делала, а не предсмертных слов короля.
на мой взгляд властелин колец лучче этой шляпы, там хотя бы не претендуют на серьезность, в отличии от дома дракона, где негров наряжают в смешные рыцарские костюмы, просто позорят их намой взгляд, делают из них клоунов, какой то треш
Когда обвиняют черных во всех грехах, хочется топить за черных. Когда обвиняют зеленых во всех грехах, хочется топить за зеленых. Книги были хороши именно неоднозначностью сторон. И лично меня печалит, что фанаты разделились на два диаметрально противоположных лагеря и просто не способны посмотреть на книжные события непредвзято.
Проблема в том, что сериал смещает акценты и из-за этого местами очерняются, а местами обеляются обе стороны. Просто фанаты одной из сторон концентрируются лишь на обелении "вражеской", не замечая обеление своей. Если смотреть с нейтральной точки зрения, сравнивая книжный сюжет с сериалом, то примеров обеления зеленых в сериале не меньше, чем примеров обеления черных.
@@jhonkinski750 сериал сам обеляет зеленых. Не меньше, чем черных. Все там норм с балансом. И тех и тех переписали. Алисента теперь проталкивает сына на трон из-за неправильно понятного мужа. Алисента вообще не знает про заговор за своей спиной. Эймонд случайно убивает. Сериал старательно снимает с них ответственность, делая не политической силой с конкретными желаниями, а жертвами обстоятельств. А у черных, кроме моментов обеления, теперь Рейнис убивает тонну людей проламывая пол драконом, а Деймон мечтает убивать все, что движется, хотя в книгах имел мозг. Где тут "слишком обеление черных"? Что Рейнира не хочет начинать войну без пинков со стороны окружения? Так и Алисент теперь не хочет. Они обе сидят и жалуются какие вокруг все злые и их подталкивают к нехорошим вещам. Что Деймон и Рейнира не убили Лейнора? Зато сериал показал как Деймон собственноручно жену убил, чего в книгах не было. (можно предположить, что он замешан, но точно не таким образом, как это показывает сериал). Тот же Деймон теперь конфликт на Ступенях выигрывает истерикой. Он же подталкивает Рейниру тут же начать войну, хотя в книгах отказывался слепо пускать в бой драконов и предлагал сначала союзников собрать. ("у нас драконов больше" по книгам был аргумент Рейнис, а не Деймона) В одном месте обелили, в другом очернили. И пострадали от этого обе стороны.
Вечер добрый. Давно не слышались не списывались) На мой взгляд, ход с вероятным прилётом Деймона во время похорон может быть ну просто великолепным, если он не просто пролетит над городом, вызвав панику, а реально нападёт на похоронную церемонию, тем самым сожжет стоящую в безразличие Хелейну, которая для дальнейшего сюжета не очень то и нужна, а уже это само по себе вызовет панику. Остальные спасутся убежав. Такой ход убьёт множество зайцев: Деймон и черные не будут однозначно положительными, чего ты так боишься; увольнение Отто с поста десницы короля за такой провал будет намного более обоснован - тут жену короля вообще-то убили; ну и тогда это всё будет просто классной многоходовочкой.
мне нравится , что хоть автор и за зеленых (может я и ошибаюсь ) умеет конструктивно рассуждать. Я хоть и симпатизирую черным , но трагедия танца была в том что война шла внутри семьи Таргариен , а не Таргариена с Хайтауэром. Слепить дельного антагониста - это целая работа , но пока что вайб канонного персонажа я чувствую лишь у Деймона и чуть чуть у Отто. Сериал конечно подвержен повестке , но пока из ныне существующих сериалов ДД самый лучший .
Солидарен с вами!!! Таргариены - сила!!! Жаль, что нерешительность Рэйнис, привела к такому грустному сценарию. А ведь, достаточно было сказать - Дракарис...
Макс Б. @greigis, поужасались бы и преклонили колени. Напомню, что главный ублюдок Танца Драконов псих Эйемонд выжигал без разбору деревни и городки. Эйегон 2 и Рейнира по канону казнили всех подряд. И ничего, кланялись им только так. Против лома - нет приёма. В сериале Рейнис могла задушить гражданскую войну в зародыше. Зелёные лишились бы 3 всадников, верхушки партии(Отто, Кристон, Тайленд Ланнистер, Джаспер Уайлд), разведки (Ларис Стронг). А если подумать, то, оставшись без Малого Совета, все склонились бы перед Рейнис и единственным Белым Мечём(по сериалу, т.к. в нём Г.Вестерлинг не умер, а в самоотставке) сиром Эрриком Каргиллом. Тем самым Зелёные лишаются казны и легитимности даже по "андальскому закону", т.к. Джейехерис, Джейехейра и Мейелор в руках у Чёрных. Коронация Дейрона будет тогда узурпацией для многих Зелёных. И они побегут присягать Рейнире, ибо один дракон не выстоит против семи. "Драконьего посева" никто в таких условиях проводить не будет.
Не пойму почему люди так боятся спойлеров. Есть первоисточник! Сценарий, так или иначе, написан по нему. Я читал книгу и в принципе мне всё понятно, я про концовку, Америку тут для меня не открыли. Лично для меня важна визуальная составляющая, актëрская игра и грамотно прописанные диалоги...
Мне нравится больше, как радикально настроенные "командники" постоянно приводят в пример святой канон из книги, хотя я первым делом обратил внимание, что перед событиями танца 2 или 3 раза повторяется, мол, это всё пересказ с уст племянников, детей, слуг, мимо проходящих собак, мол, почти все документы были уничтожены, остались только сплетни на заборе, вот с них информацию и собрали😂 Поэтому это разделение, кто прав, ещё больше похож на срач двух сплетников-энтузиастов😂
Ну, шут Грибок, напрмер, живой очевидец тех событий, просто он приукрашивать любил. Как и остальные авторы. Просто они не везде были и не знали всю мотивацию участников.
Хорошие доспехи,ну разве что визуально,вон Отто даже меч нормально поднять не может при замахе,настолько хорошо доспехи сделаны)Видно,что наплечники даже не шевелятся).
@@VatnyyLiberal да, тут есть, что послушать на досуге, ведь за всеми видосами следить я не успевала, поскольку в реале тот ещё армагеддон. Надо, надо отдыхать душой на кровавых событиях Вестероса
Интересно, как они обыграют линию "валирийских бастардов", есть удачный для "чёрных" посыл правильные бастарды за Рейниру, мудаки за Эйгона, но основные художества они сделают, думаю, в 3 сезоне, но представить должны в этом
Макс Б. Кстати, автор не прав в том, что по канону Отто хотел избежать войны. Казнь целого ряда знатных заложников-сторонников Рейниры до убийства Джейехериса уже начало войны. Получается Десница просто врал, хотя Гильдейн и пытается в этом вопросе обелить обе стороны.
Это все конечно хорошо, только я этого не говорил. Фраза "все по канону" звучит первый раз только в спойлерной части и относится к битве у Грачиного Приюта.
Я даже не смотрю сериал, смотрю только разборы от вас, не смотрю тк времени и желания нет, тк весь сюжет танца знаю, и честно говоря как часть лора это прикольно читать, или смотреть видео, но как сериал в моей голове это не укладывается как что-то что достойное особого внимания (с моей стороны). Вощем прост хотел сказать спасибо. И буду смотреть ваши ролики с разборами серий.
И еси честн если то что вы говорили в обзорах про этот сериал правда, то я хз зачем его смотреть. Тип из того что вы про этот сериал сказали у меня сложилось впечатление что в сериале тока 2 интересных персонажа в лице Деймона и Визериса, и максимум еще один чел с намеком на харизму в лице Эймонда, маловато особенно на фоне ИП. А учитывая то что вы сказали что сериал явно за чёрных, то я ваще хз зачем этот сериал смотреть. Тип по итогу мы получаем сериал где всего 3 интересных персонажа, в котором явно есть скорее герои и злодеи, и при этом зло никак не оправдывают ничем кроме "пожалейки", а само зло очень скучное тк персы скучные. По итогу получаем "серомаральное" аморфное зло, которое вроде и не зло, но зло, максимально скучное. И мэрисьюшное "сероморальное" доброе, которое вроде и не добро, но добро, с более менее интересным Деймоном. А сцены с драконами и битвами полюбому скучные, либо пздц какие короткие что ими даже насладится особо нельзя будет, тк ну это ооочень сложно в рамках сериала снять нормальную долгую батальную сцену с драконами, сериал такой бюджет не потянет я уверен.
Как-то аналогично. С ИП этот приквел даже близко не стоит. По делу только Рейнира в детстве была претензией на персонаж. Всё остальное грустно. По оказии разве что глянуть.
Сериал нравится. Если бы не феминизм, black-Веларионы и тупое вечное оправдание чёрных и принижение зелёных - назвал бы его очень даже хорошим. А так не назову, просто смотрибельный) Ну а нравится лишь потому что фанат ПЛИО и книжных циклов. (шарю за настоящий и правильный канон)
НЕТ! Давно не видел такой откровенной манипуляцией фактами. Если бы изначальный флаг Таргариенов был синим, а Зеленые стали использовать зеленый, а черные черный, ок. Однако, это не так! Рейнира просто использует фамильный герб Таргариенов, я бы еще принял это, если бы на черное поле поместили личный герб Рейниры, как в книгах, ок, но тут откровенная манипуляция.
Я за черных. Рейнира официально названа наследницей, да, потом папенька настругал еще детей, но факт остается фактом. И король все сделал абсолютно неправильно, оставил после себя только резню.
Большинство за черных потому, что Деймон и Рейнира изображены очень благородными, а зеленые немножко подленькими и на их стороне пару отвратительных персонажей. В "игре престолов" было то же самое, (Ланистеры мерзавцы), но под конец получилось так, что большинство симпатизировало выходцам из Ланистеров (Тириону, Хэйме, Сандору Клигану, Брону), а Сноу, Санса и Дейнерис как-то наоборот сговнились под конец. Не исключено что сдесь тоже будут качели и симпатии зрителей будут переходить на разные стороны
Думаю создатели тоже решат играть в баланс и все кадры с Хелейны и Алименты показывают, что уже ближе к середине сезона у них будут очень сильные драматичные моменты, которые будут тянуть уже за сторону зелёных. И скорее всего нам могут показать Дейрона в рот такого себе принца, что был обещан
Почему все пишут про очернение зелёных и обеление чёрных, я бы так не сказала, Алисента действительно думает, что поступает правильно исполняя волю Визерса, а не из корыстных целей они предлагали Рейнире мир, Эймонд убил Люцериса случайно, это их обеляет в следующем сезоне чёрные наймут кровь и сыр и убьют ребёнка Хелейны это их очерняет, просто многие за Рейниру потому что действительно она достойна больше трона чем конченый Эйгон, но по факту что та сторона неоднозначна, что другая
Ну смотри, Рейнира не уродина, которая ненавидет Алисенту за её ум и красоту, Деймон не тиран, что готов просто так резать людей (даже в сериале его убийства оправдывают), Отто из адекватного политика и патриота стал тупо интриганом и пауком, Визерису готов отдать всё ради Рейниры и пойти против закона, но ради других детей он просто не обращает внимания (хотя сам был инициатором их появления), нам в 9 серия тупо говорят через королевских стражей все грехи Эйгона, но ровно про такие же у Рейниры умалчивают. Да и не будем забывать про фееричную проходку Рейниры с только рождённым ребёноком
@@jhonkinski750 но поступок Эймонда тоже оправдали и поступки Алисенты из-за чего она решила посадить на трон Эймонда Деймон разве не жестокий?убьет невинного ребёнка Хелейны Мне кажется мы ещё увидим в сериале его жестокость. Визерис любил свою первую жену и хотел сына от неё, но она умерла и ему навязали Алисенту, говорят, что мужчина любит своих детей пока любит жену, Рейнира была единственным ребёнком от женщины которую он любил и чувствал вину перед Эймой. Большенство за чёрных потому что это канон
Макс Б. Уважаемые, не знаю, как большинство, но я - за Чёрных по 2 причинам: 1)субъективная - Дейенерис и Джон Сноу являются прямыми потомками Визериса 2, младшего сына Рейниры и Деймона и одного из величайших сперва десниц, а потом королей в истории Вестероса; 2)объективной - все главы Чёрных поддерживают законную по завещанию короля и присяге лордов Наследницу. С Зелёными сложнее.Из них в сериале только Алисента себя обманула и верит, что исполняет волю Визериса 1(в книгах этого нет). Разберём дальше. Отто Хайтауэр, Ларис Стронг, Тайленд Ланнистер и Джаспер Уайлд, как члены Малого Совета, опираются на "андальскую традицию" наследования "по мечу, а не кудели" и решения Великого Совета 101 года от З.Э. Но они все предатели и в книгах, и в сериале, т.к. составили заговор при жизни Мирного. Это гос. измена. Кроме того, ссылка на "андальский закон" от Отто является лицемерием, т.к. он нарушил его, убедив Визериса сделать Рейниру наследницей вместо Деймона. Этим и он, и Малый Совет, и позже присяга лордов подтвердили, что только Король решает, кто наследует Железный Трон (люблю англосаксонское прецедентное право, оно так хаотично!). И последний лидер. Сир Кристон Коль - белый гвардеец в сериале и лорд-командующий Королевской Гвардии в книгах на момент смерти Короля. Он - изменник, вообще, без вопросов. Белые Плащи выполняют по клятве только волю Короля, а никакие то там законы или традиции. Одно из немногих справедливых событий Танца Драконов, на мой взгляд, что в книгах Коля забили стрелами как свинью в ходе Мясницкого Бала 130 года от Завоевания, не дав ему благородного поединка.
Хотел бы высказать одну мысль - почему Аддам и Алин не является бастардами Корлиса а является именно бастардами Лейнора. Начнем с того чтобы оседлать дракона нужна именно кровь Таргариенов. Не забудьте теорию про то что в Валирии только Таргариены устанавливали связь с драконами и управляли ментально, а остальные с помощью магии. И теперь учитываем почему Лейнор и Лейна получили возможность оседлать драконов ведь они не Таргариены, по логике им должны быть запретны даже попытки. Учитывая что они оседлали драконов, Таргариенам все равно кто оседлает драконов, хоть любой другой человек из других домов. Это приводит к мысли почему до Лейны и Лейнора никто из Веларионов никогда не оседлал драконов, ответ очевиден - они просто не могли потому что не были крови Таргариенов, а Рейнис им дала этого. Если бы Аддам и Алин были бы бастардами Корлиса, то Аддам бы не смог оседлать по этой логике. Это доказывает еще больше теорий про бастардство детей Рейниры. Ведь у Лейнора с простолюдинкой(не валирийка) получились дети с полной валирийской внешностью а с женщиной валирийкой(Рейнирой) дети совсем не похожих на валирийцев, что полностью опровергает легитимность Стронгбойсов. Здесь можно задать вопрос почему Лейнор спал с женщиной если он гей. Тут можно спекулировать. Может он просто хотел попробовать, может он бисексуал, может он вообще не гей. При втором и третьем варианте, это опровергает про нежелание Лейнора завести детей или про его бесплодие и означает что родить бастардов это сугубо решение Рейниры.
А какой таргариен-отец у крапивы, молота и пьяницы? Ну ладно два последних еще кое как. А вот чернушка крапива… И веларионы смешивались с таргами частенько. Раз чернушка-крапива бастард черт знает чей - может не в первом не во втором поколении - то и бастарды веларионов могут взбрыкнуть таргариенской кровью.
В книге теория о бастардах - лишь теория(это про Рейниру). Рейнис Таргариен, маман Лейнора - имела мать из Баратеонов, а ещё - чёрные волосы, а не как у Таргариенов. Матерью Рейниры была Эймма Аррен. Мать её была из Таргариенов, а отец был из Арренов и Старков. Потому в книгах это и была всего лишь теория которую закидывали зелёные. А чёрные например, закидывали теорию, что Деймон трахал Алисенту и что часть детей была не от короля, а от Деймона. Так все стороны делали. И в книге вполне реальным могло быть то, что Лейнор был реальным отцом и имел ещё и собственных бастардов. Но ахереные авторы решили вставить чёрных Веларионов и убить всю интригу. Что касательно Адама то он может быть бастардом Димона, который мог хорошенько погулять на Дрифтмарке
Насчет того что до Лейны и Лейнора Веларионы не имели драконов - я думаю тут вопрос их наличия. До правления Визериса I драконов было сильно меньше, и все они доставались Таргариенам, причем даже были случаи когда их не хватало.
@@alexp9425 Ты лжец.Дракона может оседлать только Таргариан или тот в ком течёт кровь Таргариана. В Валерии было 40 семьей драконьих владык,а люди из других семьей не могли оседлать дракона
Веларионы не имели драконов потому что они не драконьи владыки. В Валерии было 40 семьей драконьих владык и Веларионы не одни из них. Рейнис Таргариан вышла за Велариона, поэтому её дети драконьи наездники
Я не понимаю насчет бастарда Корлиса. Веларионы ведь не драконьи всадники, лишь по линии их матери, Рейнис, они Таргариены. Иначе бы все Веларионы летали на драконах.
Они перемешивались с Таргариенами. Мартин не прописал полной ветки, но мы точно занем, что мать Эйгона завоевателя была из Велрионов, но мать у нее была из Таргариенов. Учитывая этот факт, логично предположить, что и у Корлиса была кровь Тарагаиенов, он не претендовал на драконов, так как не был частью королевской семьи, но количество драконьих яиц ограничено, а вот сынок его рискнула оседлать дракона, и у него получилось.
@@VatnyyLiberalно если веларионы были потенциальными драконьими всадниками ,то почему джекейрис не рассматривал их как кандидатов Вместо этого он собрал ноунеймов ,которые не были переданы дому Таргариен , дал им возможность заполучить самое мощнейшее оружие в вестеросе , плюс ещё даровал титулы Хотя у него под рукой был преданный дом, да и сам Джейс веларион Вывод прост Только потомки таргов могут оседлать драконов А что касается сына корлиса , то как по мне ,Адам и Алин были от лейнора
05:08 у многих геев хоть раз в жизни был секс с девушкой. Банально, чтобы проверить свою ориентацию. У Корлиса же (если мне не изменяет память) крови Таргов нет, а Адам - драконий всадник. Учитывая, что он значительно старше "официальных детей" Лейнора, очень даже вероятно, что по молодости Лейнор мог попробовать с женщиной, ему не зашло, и он решил для себя, что хочет с мужчинами. К тому же, у некоторых геев жëны и реальные дети, но признаться в собственных предпочтениях и заявить всем об этом не хотят.
Не согласен, тогда бы все трое сыновей Рейниры не были бы бастрадами. Если у него уже был опыт, так и девушка беременела, то мог бы пару раз через себя переступить ради общего дела, а тут...
@@VatnyyLiberal , вы, как знаток Лора, не опровергли, что у Корлиса нет Таргариеновской крови, а это для меня, всë-таки, самый весомый аргумент. Ну как Аддам будет летать на драконе, если он сын Корлиса, а не Лейнора? А то, что Лейнор не смог переступить через себя, это уже на совести Мартина. Геи физиологически способны зачать детей и переспать с женщиной, почему они так и не смогли хотя бы одного запилить, ИМХО, реально, прокол со стороны Мартина.
@@mikltynyz4039хм, этот прикол кругом и рядом встречается. У жены сестра годами не могла забеременеть. Причем и она и муж здоровые. Чего они только не пробовали. Помогло только ЭКО. Бывает такая вот несовместимость.
Ну и каст, не перестаю удивляться, откуда они этих жертв инцеста берут. P.s. Я конечно всё понимаю, что у таргов там кровосмешение было в норме. Но почему-то в оригинальном ИП актёров нормальных на роли брали. Это тот случай, где мне визуал важнее каноничности(если это уродство из-за инцеста вообще в мире Мартина так работает, как ирл)
@@storage9924наверно ему не понравился эльфийский утренник в сериале. Я тоже себя лови на мысли - эльфийское королевство, епте😂 все беловолосые, бледные, длинноволосые, в черном😅
@@АндрейИванов-в8к1ф Я не сравниваю сериалы с книгами, дружище. Я сравниваю Дом Дракона с Игрой Престолов. Я читал книги по другим сагам, а по ИП я жду, пока сагу закончат, прежде, чем прочитать. Жду уже гр*баных 10+ лет, и даже уже желание пропадает вообще с этим леваком и лжецом Мартином связываться. Поэтому не знаю, что там в книгах, но в сериале Хиди ничего, оторвитесь от своих 2д тян и порнографии и увидите, как женщины выглядят ирл. Потом сравните это с историческими аристократками и поймёте, что Хиди на их фоне ещё супер-модель.
На самом деле нет реальных причин обвинять Деймона в смерти сына Эйгона. Что касается мотивов, месть эта максимально глупая. Если у крови и сыра была возможность незамеченными ходить по замку, то почему они не убили Эймонда, как это сделал варис в эпилоге? По сути в смерти сына Эйгона можно кого угодно обвинять. От мейстеров , до того что кровь и сыр сами захотели убить сына Эйгона. Гильдейн обвиняет Деймона, как и во всём остальном, потому что предвзят
Макс Б. Убийство Джейехериса - идиотизм. У них в руках были Алисента, Хелейна и 3 ребёнка последней. Если нет возможности забрать пленных, надо, с точки зрения логики, а не морали, убить всех. Противник лишается 1 всадницы и 2 потенциальных всадников и наследников 2 очереди в будущем (драконята Моргул и Шрикос у близнецов). Смерть Алисенты - бонус. Да Чёрным повезло, что Хелейна тронулась. Кровь и Сыр прикончили сына на глазах матери, оседлавшей драконницу, которая уступает по размеру из прирученных только явно Вхагар и Вермитору, и ,возможно, Среброкрылой.
@@Макс-ъ6ы Не совсем. Хелейну убивать нельзя. Сереброкрылой после смерти Хейлейны нашли бы другого всадника. Разумнее было бы просто вывести ей из строя. Но после захвата Рейнирой королевской гавани, потенциальное убийство Хелейны приобретает смысл, чтобы поставить Сереброкрылой всадника, лояльного чёрным. Что до убийства Джейехериса, судя по убийству на мой взгляд, главный подозреваемый - Ларис Стронг. Ларис параллель к Варису. Убийство Джейехериса - параллель убийству тайвина. Именно варис дал возможность Тириону убить Тайвина. Убийства были в башне десницы. Мотивы Лариса довольно сомнительные. Да он вроде как на стороне зелёных, но в то же время позже он учавствовал в убийстве Эйгона. Лионель Стронг был какое-то время в цитадели. Убийство Джейхериса разжигало войну. Позже Ларис спас Эйгона от Рейниры, из-за чего война не закончилась довольно быстро. Потом, когда все драконы мертвы можно напоследок убить Эёгона и закончить войну. Это довольно хорошо укладывается в картину Марвина
Макс Б. У Хелейны была Пламенная Мечта, а не Среброкрылая. А про её убийство я уточнил, что надо было валить всех захваченных при невозможности вывести. В каноне же , убив Джейха, Кровь и Сыр ушли и оставили Алисенту, Хелейну, Джехейру и Мейелора. Зелёные не могли ни кого посадить на Пламенную Мечту, в случае убийства Хелейны, т.к. у них был только один свободный Таргариен одно- или двухлетний Мейелор.
Если бы победили "черные", то Эйгон III, а после и Визерис II во всю трубили бы об этом и таки признали свою мать официально королевой, но этого не было. Да, их дети с Деймоном сели на трон и это замечательно. Хоть кто-то законорожденный и с головой на плечах [это я о Визерисе II]. Насколько я помню, Эйгон III наследовал своему дяде Эйгону II, а не своей матери, несмотря на то, что оба монарха: Рейнира и Эйгон II - были под сомнениями и хоть раз, но назывались узурпаторами, так как их положение было весьма изменчивым. После смерти Рейниры еще был этот раздел на команды ведь под ее именем шли воевать оставшиеся войска, но после смерти Эйгона II этого не стало. Ее дети не часть какой-либо команды потому что это все не имело смысла после окончания гражданской войны. Нужно было страну восстанавливать, а не мериться своими титулами. В конце концов, происходило слияние обеих "команд" медленно, но верно. С Джейхейрой у Эйгона III не вышло, зато дочь Деймона, Рейна Таргариен в конечном счете благополучно вышла за Гармунда Хайтауэра и родила ему шестерых детей. Идеология: "Сын первее дочери" сохранилась, к престолу женщин больше не подпускали. Визерис II сам незаметно пододвинулся к трону раньше своей племянницы, иронично в каком-то смысле, конечно. К чему я веду....Все по-своему победили. Кто-то идеологией, кто-то кровью на троне, но все одновременно проиграли. В этом, буквально, смысл всей книги.
Прости, но кем долгожданный? Среди моих многочисленных знакомых, с которыми мы вместе смотрели игру престолов и обсуждали ее, лишь немногие досмотрели первый сезон, второй вообще никто смотреть не планирует. Обезжиренное г*вно целиком строящееся на надстройке, с полным отсутствием базиса. Полагаю так считает большинство твоих зрителей, которым старше 15и лет.
Макс Б. Автор, вы немного путаетесь. В Королевской Гавани был ряд мятежей. Когда Деймон захватывал столицу, он через золотых плащей и Мисарию организовал народный мятеж против Эйегона 2. Уже после первого Тамблтона Пастырь и другие подняли мятеж против Рейниры.
Про сцену бунта в королевской гавани там на Алименты накинулся простолюдин и ему отрубили руку из-за чего народ восстал и стал скандировать "слава королеве Рейнире" сценарий этого момента был слит
Как на Алименту королеву-мать(ну или мать нынешнего короля) мог накинутсся простолюдин? Охрана где? Срёт? Как народ мог ввостать из-за того что простолюдина убили? Раз такое самосознания у толпы то чтож тогда не скинули всех феодалов? Тупое говно тупого говна. - Клим СрАныч.
Убийство родственников в вестеросе - тяжкий грех. На тот момент, когда Рейнис могла убить всех, начало войны было не таким уж очевидным. В конце концов можно было всё разрешить порой браков, правда не понятно на кой хер она убила кучу людей в драгоньей яме
Да, но скорее всего не все будут на похоронах и какой-то из драконов атакует Караксиа, что вначале выйграет время, что в воздухе были все 3 дракона из-за чего Деймон и сбежит. Вряд-ли они повторят сцену из 1 сезона, уж слишком много вопросов к ней потом возникло
Макс Б. Почему Зелёных показывают узурпаторами понятно! Ведь законнорожденные потомки Алисенты умерли все. А на ЖТ всходили позже по очереди Рейениры и Деймона сын, 2 внука, сын, внук, правнук и далее вниз по линии.
Можете подсказать, где можно посмотреть игру престолов в оригинале и с русскими субтитрами?Везде искал и что-то везде с этим дубляжом сериал, охота оригинальные голоса послушать проникнуться атмрсферой, заранее спасибо, кто поделиться ссылкой
Макс Б. Ну, почему же автор, это влияет на уровень срача. Многие сторонники Зелёных упрекают Рейниру в передаче ЖТ после себя бастардам. Чёрные(я их сторонник) в ответ - у вас тоже бастарды.
На самом деле в этой войне они сами себя все и свергли. Перебили драконов, вот Таргариенов и перестали бояться
В этом и трагедия Танца Драконов.
Если все перестали боятса Таргарянов то как династия на железной табуретке смогла 250+ лет продержатся? Малолетний дебил не иначе - Клим Сраныч.
@@VatnyyLiberal так выходит, что не Эйгон 3 драконья погибель, а Визерис первый?
@@ВладиславФорманюк-г7уЭйгон 3 был прозван Драконьей погибелью,не потому что он самостоятельно убил всех драконов , а потому что во время его правления погиб последний дракон
@@farengit но по-факту, причиной погибели драконов стал Визерис. Как буквально так и переносно
Почему все считают, когда Отто говорит про ошибки в первые часы, все считают что речь идет о убийстве Люцериса. Разве это первые часы? Я думаю, что речь идет о том, что Алисента не поддержала его инициативу с убийством Рейниры. Помните, он хотел послать одного из близнецов
Крайне обидно, что скорее всего Отто уволят в начале сезона и не отобразят его идею с созданием коалиции из государств Эссоса для того, чтобы чужими руками прорвать блокаду флотилии Корлиса. По факту(уже после отставки) это была главная и самая успешная внешнеполитическая комбинация во всем Танце.
Есть ощущение, что деда просто уволят за попытку начать сепаратные переговоры с чёрными, а не из-за того, что внук просто не выкупил суть его стратегической инициативы и считал, что Отто просто ничего не делает.
Буду рад, если ошибаюсь
Отобразят. Отто лично поедет на переговоры с Триархией.
Макс Б. Кстати, об Крови и Сыре. В каноне Чёрным не слабо повезло, что Хелейна умом тронулась. Все забывают о том, что она - всадница Пламенной Мечты, по размеру 3 или 4 прирученного дракона Таргариенов.
Ну она и до убийства сына з головой не особо дружила. А в тот момент кукуха просто съехала окончательно
Какой же кайф, я тебя еще 10 лет назад смотрел когда в школе в 9 классе учился у тебя все так же такой же голос даже такая же музыка в роликах 😢 прямо ностальгию вызывает спасибо
голос автора повзрослел, а в остальном совершенно верно, хотя сомневаюсь на счет 10 лет назад)
Эх, обеляют Черных... а я, прочитав книгу, сказала "Чума на оба ваших Дома!"... так жалко было драконов.
Наоборот обеляют зелëных. Деймон скорее всего не убивал свою жену из ройсов. Дети Рейниры от Лайнора скорее всего законные. Лейнор не гей.
Вот так и получается по сериалу. Рейнира хочет посадить своих внебрачных детей на трон, а зелёные на самом деле за правду
@@ПетрБонюкНу, Рейнира и Алисента были подруги, а не Рейнира, которая всегд завидовал более красивой, выглядевшей моложе и умной Алисенте. Деймон из неоднозначного тиран стал героем войн и любимчиком. А Отто вместо занудного десницы, который при других обстоятельствах мог бы по своему интеллекту стать либо Арзимейстро либо Верховным мейстром и был ярым патриотом страны, а тут он уже тряпка, что служит брату и исполняет его волю по первому слову
@@jhonkinski750 Алисента и Рейнира не были подругами. Алисента сильно страше Рейниры. Рейнире было семь лет когда поженились Визерис и Алис. Скорее всего Деймон врятли был тираном. Нет серьёзных оснований так думать. Да и к тому же Димон очень послушный. Когда Визерис говорит ему что-то сделать он делает. Будь то изгнание, возвращение яиц итд. Как-то это не очень вяжется с образом корыстного и жаждущего власти человека. Хайтауэры по сути и развязали войну. Сначала опрокинули Деймона, потом Лейну, и теперь Рейниру
Книга берет за основу три предвзятых источника, то, что эти источники тоже выдуманы автором, не делает их менее предвзятыми или более достоверными. Понять из книги, что на самом деле происходило, невозможно. По моему мнению в сериале нужно было просто показать версию Грибка, и сериал был бы огонь, а так.. получилось унылое и слабосмотрибельное говно.
@@ПетрБонюк Так я и говорю, что они не были подругими и их отношение били другими. Деймон сам творил хрень которую ему просщали (про то, что жену и детей Веймонда Велариона они перерезали и повырывали языки вы решили умолчать). А про последние, всё Таргариены только и занимались, что пили и спали с другими. Конечно Хатауэры, которые фактически правили страной и поддерживали мир порядок и процветание, хотеши избавиться от проблем.
Меня бесит что Рейниру и Алисенту выставляю слишком правильными, потому что в книгах, насколько я помню, Рейнира крайне враждебно относилась к Зелёным
Ржака. А Алисента которая надеялась что «рейнира шлюха сдохнет от родов»? Зелень обелили. Тем более добавив эту хрень про песнь льда и пламени. В книге алисента из-за своего эга это все делала, а не предсмертных слов короля.
на мой взгляд властелин колец лучче этой шляпы, там хотя бы не претендуют на серьезность, в отличии от дома дракона, где негров наряжают в смешные рыцарские костюмы, просто позорят их намой взгляд, делают из них клоунов, какой то треш
@@elementone9454 да уже по моему и кольца спустили в унитаз, когда решили снимать сериал без Джексона
@@elementone9454Разница только в том, что Мартин сам прописал афроамериканцев и они то тут то там встречаются в оригинале
@@jhonkinski750 Ну так,Веларионы не были чёрными ,зачем было это менять ,повесточка)
Когда обвиняют черных во всех грехах, хочется топить за черных. Когда обвиняют зеленых во всех грехах, хочется топить за зеленых.
Книги были хороши именно неоднозначностью сторон. И лично меня печалит, что фанаты разделились на два диаметрально противоположных лагеря и просто не способны посмотреть на книжные события непредвзято.
Проблема в том, что сериал смещает акценты и из-за этого местами очерняются, а местами обеляются обе стороны. Просто фанаты одной из сторон концентрируются лишь на обелении "вражеской", не замечая обеление своей. Если смотреть с нейтральной точки зрения, сравнивая книжный сюжет с сериалом, то примеров обеления зеленых в сериале не меньше, чем примеров обеления черных.
Скажи так, создатели слишком обелили чёрных, из-за чего те кто хотел баланса начали обелят зелёных
@@jhonkinski750 сериал сам обеляет зеленых. Не меньше, чем черных. Все там норм с балансом. И тех и тех переписали.
Алисента теперь проталкивает сына на трон из-за неправильно понятного мужа.
Алисента вообще не знает про заговор за своей спиной.
Эймонд случайно убивает.
Сериал старательно снимает с них ответственность, делая не политической силой с конкретными желаниями, а жертвами обстоятельств.
А у черных, кроме моментов обеления, теперь Рейнис убивает тонну людей проламывая пол драконом, а Деймон мечтает убивать все, что движется, хотя в книгах имел мозг.
Где тут "слишком обеление черных"?
Что Рейнира не хочет начинать войну без пинков со стороны окружения? Так и Алисент теперь не хочет. Они обе сидят и жалуются какие вокруг все злые и их подталкивают к нехорошим вещам.
Что Деймон и Рейнира не убили Лейнора? Зато сериал показал как Деймон собственноручно жену убил, чего в книгах не было. (можно предположить, что он замешан, но точно не таким образом, как это показывает сериал).
Тот же Деймон теперь конфликт на Ступенях выигрывает истерикой.
Он же подталкивает Рейниру тут же начать войну, хотя в книгах отказывался слепо пускать в бой драконов и предлагал сначала союзников собрать. ("у нас драконов больше" по книгам был аргумент Рейнис, а не Деймона)
В одном месте обелили, в другом очернили.
И пострадали от этого обе стороны.
Сериал≠книги. Сиди и читай свои книги молча, раз сопли текут от того, что обоже кто-то имеет свое мнение.
По сравнению с тем калом, в который превратили Ведьмак и выкидыш на тему Средиземья этот сериал сейчас эпик в мире фэнтези
Согласен, но у 1 сезона "Дома Дракона" были проблемы, но НА ФОНЕ он выглядит шикарным.
Вечер добрый. Давно не слышались не списывались)
На мой взгляд, ход с вероятным прилётом Деймона во время похорон может быть ну просто великолепным, если он не просто пролетит над городом, вызвав панику, а реально нападёт на похоронную церемонию, тем самым сожжет стоящую в безразличие Хелейну, которая для дальнейшего сюжета не очень то и нужна, а уже это само по себе вызовет панику. Остальные спасутся убежав.
Такой ход убьёт множество зайцев: Деймон и черные не будут однозначно положительными, чего ты так боишься; увольнение Отто с поста десницы короля за такой провал будет намного более обоснован - тут жену короля вообще-то убили; ну и тогда это всё будет просто классной многоходовочкой.
мне нравится , что хоть автор и за зеленых (может я и ошибаюсь ) умеет конструктивно рассуждать. Я хоть и симпатизирую черным , но трагедия танца была в том что война шла внутри семьи Таргариен , а не Таргариена с Хайтауэром.
Слепить дельного антагониста - это целая работа , но пока что вайб канонного персонажа я чувствую лишь у Деймона и чуть чуть у Отто. Сериал конечно подвержен повестке , но пока из ныне существующих сериалов ДД самый лучший .
Солидарен с вами!!!
Таргариены - сила!!!
Жаль, что нерешительность Рэйнис, привела к такому грустному сценарию.
А ведь, достаточно было сказать - Дракарис...
@@andreya463И что тогда? Дейрон остался бы жив, а лорды бы ужаснулись жестокости чёрных.
@@greigisименно!! Дейрон остался бы💚💪
Макс Б. И чтобы смог сделать неопытный оруженосец на мелкой Синей Королеве Тессарион, которая по размерам меньше, чем Вермакс Джейесериса?
Макс Б. @greigis, поужасались бы и преклонили колени. Напомню, что главный ублюдок Танца Драконов псих Эйемонд выжигал без разбору деревни и городки. Эйегон 2 и Рейнира по канону казнили всех подряд. И ничего, кланялись им только так. Против лома - нет приёма. В сериале Рейнис могла задушить гражданскую войну в зародыше. Зелёные лишились бы 3 всадников, верхушки партии(Отто, Кристон, Тайленд Ланнистер, Джаспер Уайлд), разведки (Ларис Стронг). А если подумать, то, оставшись без Малого Совета, все склонились бы перед Рейнис и единственным Белым Мечём(по сериалу, т.к. в нём Г.Вестерлинг не умер, а в самоотставке) сиром Эрриком Каргиллом. Тем самым Зелёные лишаются казны и легитимности даже по "андальскому закону", т.к. Джейехерис, Джейехейра и Мейелор в руках у Чёрных. Коронация Дейрона будет тогда узурпацией для многих Зелёных. И они побегут присягать Рейнире, ибо один дракон не выстоит против семи. "Драконьего посева" никто в таких условиях проводить не будет.
Спасибо за разбор без спойлеров
А вообще, замечательный разбор✨️
Спасибо))
Не пойму почему люди так боятся спойлеров. Есть первоисточник! Сценарий, так или иначе, написан по нему. Я читал книгу и в принципе мне всё понятно, я про концовку, Америку тут для меня не открыли. Лично для меня важна визуальная составляющая, актëрская игра и грамотно прописанные диалоги...
Мне нравится больше, как радикально настроенные "командники" постоянно приводят в пример святой канон из книги, хотя я первым делом обратил внимание, что перед событиями танца 2 или 3 раза повторяется, мол, это всё пересказ с уст племянников, детей, слуг, мимо проходящих собак, мол, почти все документы были уничтожены, остались только сплетни на заборе, вот с них информацию и собрали😂 Поэтому это разделение, кто прав, ещё больше похож на срач двух сплетников-энтузиастов😂
Ну, шут Грибок, напрмер, живой очевидец тех событий, просто он приукрашивать любил. Как и остальные авторы. Просто они не везде были и не знали всю мотивацию участников.
Хорошие доспехи,ну разве что визуально,вон Отто даже меч нормально поднять не может при замахе,настолько хорошо доспехи сделаны)Видно,что наплечники даже не шевелятся).
Да и визуально не очень. 😒
Что ж, пора перечитывать книги, пересматривать ролики и первый сезон и вспоминать лор
А второе можео делать на моем канале ))
@@VatnyyLiberal да, тут есть, что послушать на досуге, ведь за всеми видосами следить я не успевала, поскольку в реале тот ещё армагеддон. Надо, надо отдыхать душой на кровавых событиях Вестероса
Интересно, как они обыграют линию "валирийских бастардов", есть удачный для "чёрных" посыл правильные бастарды за Рейниру, мудаки за Эйгона, но основные художества они сделают, думаю, в 3 сезоне, но представить должны в этом
Черные бастарды за Рейниру, белые за Эйгона ))
@@VatnyyLiberal шутка хорошая, надеюсь окажется всё же шуткой)
Макс Б. Не знаю. Всё будет зависеть от цвета кожи Хью, Ульфа и Крапивы. Аддам "Верный" явно темнокожий.
@@Макс-ъ6ы Алин Тоже.
@Николай, "Дубовый Кулак" всадником не был, а мы про них говорили. А так Алин, конечно, темнокожий в сериале.
Я может не особо понимаю во всех этих войнах, но надо было Рейни внуков прибить, а не дочь Алисенты. Они ж идут как потомки Эйгона
😂😂😂😂 дочь Алисенты никто не убьет. Как раз убьют старшего сына Эйгона лороведец вы наш
На протяжении 7 лет слежу за твоим каналом и всегда ловлил кайф от твоего голоса и контента.😊
Спасибо, останавливаться не намерен) Надо всё таки получить серебряную кнопку)
Ты же не девочка. Твоему каналу еще нет 7 лет
@@VatnyyLiberal почему так мало берешь?
Будет символично если битва в глотке будет в финальной серии. Это была бы ещё одна трагедия в конце сезона как смерть Люцериса.
Боюсь расстариваить, но по инсайдам битва в глотке будет только в третьем сезоне.
@@VatnyyLiberal Бля, а во втором сезоне хоть что-то будет?
Макс Б. Кстати, автор не прав в том, что по канону Отто хотел избежать войны. Казнь целого ряда знатных заложников-сторонников Рейниры до убийства Джейехериса уже начало войны. Получается Десница просто врал, хотя Гильдейн и пытается в этом вопросе обелить обе стороны.
Это все конечно хорошо, только я этого не говорил. Фраза "все по канону" звучит первый раз только в спойлерной части и относится к битве у Грачиного Приюта.
Макс Б. Значит, я неправильно понял вас. Извините!🤷
@@Макс-ъ6ы не проблема
Есть инфа про принца Дейрона ? Ноль упоминаний о нем в 1 сезоне , может быть в будущих трейлерах покажут .
Поднимает ММР в доте.
В трейлере показано войска Хайтауров, есть теория что они идут из Староместа во главе с принцем Дейроном.
@@lionz8345 хоть бы 😭
@@lionz8345неправильная теория, это войско идёт из столицы на Сумеречный Дол и Грачиный приют. Дейрона не будет до 3-го сезона.
@@lionz8345очень хотелось бы 🙏
Да, соскучились по лору. Спасибо за видос
Я даже не смотрю сериал, смотрю только разборы от вас, не смотрю тк времени и желания нет, тк весь сюжет танца знаю, и честно говоря как часть лора это прикольно читать, или смотреть видео, но как сериал в моей голове это не укладывается как что-то что достойное особого внимания (с моей стороны). Вощем прост хотел сказать спасибо. И буду смотреть ваши ролики с разборами серий.
И еси честн если то что вы говорили в обзорах про этот сериал правда, то я хз зачем его смотреть.
Тип из того что вы про этот сериал сказали у меня сложилось впечатление что в сериале тока 2 интересных персонажа в лице Деймона и Визериса, и максимум еще один чел с намеком на харизму в лице Эймонда, маловато особенно на фоне ИП.
А учитывая то что вы сказали что сериал явно за чёрных, то я ваще хз зачем этот сериал смотреть.
Тип по итогу мы получаем сериал где всего 3 интересных персонажа, в котором явно есть скорее герои и злодеи, и при этом зло никак не оправдывают ничем кроме "пожалейки", а само зло очень скучное тк персы скучные. По итогу получаем "серомаральное" аморфное зло, которое вроде и не зло, но зло, максимально скучное. И мэрисьюшное "сероморальное" доброе, которое вроде и не добро, но добро, с более менее интересным Деймоном.
А сцены с драконами и битвами полюбому скучные, либо пздц какие короткие что ими даже насладится особо нельзя будет, тк ну это ооочень сложно в рамках сериала снять нормальную долгую батальную сцену с драконами, сериал такой бюджет не потянет я уверен.
Кринж
Как-то аналогично. С ИП этот приквел даже близко не стоит. По делу только Рейнира в детстве была претензией на персонаж. Всё остальное грустно. По оказии разве что глянуть.
Сериал нравится.
Если бы не феминизм, black-Веларионы и тупое вечное оправдание чёрных и принижение зелёных - назвал бы его очень даже хорошим.
А так не назову, просто смотрибельный)
Ну а нравится лишь потому что фанат ПЛИО и книжных циклов. (шарю за настоящий и правильный канон)
Красавчик, согласен с тобой во всём
Хахахах,а вечное оправдывание зеленых тебе зашло?)
Флаги покрасили в черный и зеленый по простейшей логике - чтобы соответствовать названиям фракций.
НЕТ! Давно не видел такой откровенной манипуляцией фактами. Если бы изначальный флаг Таргариенов был синим, а Зеленые стали использовать зеленый, а черные черный, ок. Однако, это не так! Рейнира просто использует фамильный герб Таргариенов, я бы еще принял это, если бы на черное поле поместили личный герб Рейниры, как в книгах, ок, но тут откровенная манипуляция.
Ошибочка, там была Пламенная Мечта вместе с Алисентой и возможно Хелейной, так как я её там
не заметила.
Какая нахрен пламенная мечта, сына Хелейны убили по приказу черных и она думаешь прилетит к ней с миром ?
Нет просто по морде подумала это она
@@ssd2433
Что-то много отсебятины на вернули.
Я до сих пор помню как ты заступился за трапика на "Русском Кутеже", любитель фембойчиков 😊
Классный фильм жаль ждать очень долго😢
Всем привет😎👍
Давно не виделись )
А Дейрона как не было, так и нет☹️☹️☹️
Не раньше третьего сезона :(
@@VatnyyLiberal блин... ☹️
Да они просто издеваются 😖
Надеюсь его хоть упомянут во втором сезоне
Я за черных. Рейнира официально названа наследницей, да, потом папенька настругал еще детей, но факт остается фактом. И король все сделал абсолютно неправильно, оставил после себя только резню.
Большинство за черных потому, что Деймон и Рейнира изображены очень благородными, а зеленые немножко подленькими и на их стороне пару отвратительных персонажей. В "игре престолов" было то же самое, (Ланистеры мерзавцы), но под конец получилось так, что большинство симпатизировало выходцам из Ланистеров (Тириону, Хэйме, Сандору Клигану, Брону), а Сноу, Санса и Дейнерис как-то наоборот сговнились под конец. Не исключено что сдесь тоже будут качели и симпатии зрителей будут переходить на разные стороны
Думаю создатели тоже решат играть в баланс и все кадры с Хелейны и Алименты показывают, что уже ближе к середине сезона у них будут очень сильные драматичные моменты, которые будут тянуть уже за сторону зелёных. И скорее всего нам могут показать Дейрона в рот такого себе принца, что был обещан
Почему все пишут про очернение зелёных и обеление чёрных, я бы так не сказала, Алисента действительно думает, что поступает правильно исполняя волю Визерса, а не из корыстных целей они предлагали Рейнире мир, Эймонд убил Люцериса случайно, это их обеляет в следующем сезоне чёрные наймут кровь и сыр и убьют ребёнка Хелейны это их очерняет, просто многие за Рейниру потому что действительно она достойна больше трона чем конченый Эйгон, но по факту что та сторона неоднозначна, что другая
Ну смотри, Рейнира не уродина, которая ненавидет Алисенту за её ум и красоту, Деймон не тиран, что готов просто так резать людей (даже в сериале его убийства оправдывают), Отто из адекватного политика и патриота стал тупо интриганом и пауком, Визерису готов отдать всё ради Рейниры и пойти против закона, но ради других детей он просто не обращает внимания (хотя сам был инициатором их появления), нам в 9 серия тупо говорят через королевских стражей все грехи Эйгона, но ровно про такие же у Рейниры умалчивают. Да и не будем забывать про фееричную проходку Рейниры с только рождённым ребёноком
@@jhonkinski750 но поступок Эймонда тоже оправдали и поступки Алисенты из-за чего она решила посадить на трон Эймонда
Деймон разве не жестокий?убьет невинного ребёнка Хелейны
Мне кажется мы ещё увидим в сериале его жестокость.
Визерис любил свою первую жену и хотел сына от неё, но она умерла и ему навязали Алисенту, говорят, что мужчина любит своих детей пока любит жену, Рейнира была единственным ребёнком от женщины которую он любил и чувствал вину перед Эймой.
Большенство за чёрных потому что это канон
Макс Б. Уважаемые, не знаю, как большинство, но я - за Чёрных по 2 причинам:
1)субъективная - Дейенерис и Джон Сноу являются прямыми потомками Визериса 2, младшего сына Рейниры и Деймона и одного из величайших сперва десниц, а потом королей в истории Вестероса;
2)объективной - все главы Чёрных поддерживают законную по завещанию короля и присяге лордов Наследницу. С Зелёными сложнее.Из них в сериале только Алисента себя обманула и верит, что исполняет волю Визериса 1(в книгах этого нет). Разберём дальше. Отто Хайтауэр, Ларис Стронг, Тайленд Ланнистер и Джаспер Уайлд, как члены Малого Совета, опираются на "андальскую традицию" наследования "по мечу, а не кудели" и решения Великого Совета 101 года от З.Э. Но они все предатели и в книгах, и в сериале, т.к. составили заговор при жизни Мирного. Это гос. измена. Кроме того, ссылка на "андальский закон" от Отто является лицемерием, т.к. он нарушил его, убедив Визериса сделать Рейниру наследницей вместо Деймона. Этим и он, и Малый Совет, и позже присяга лордов подтвердили, что только Король решает, кто наследует Железный Трон (люблю англосаксонское прецедентное право, оно так хаотично!). И последний лидер. Сир Кристон Коль - белый гвардеец в сериале и лорд-командующий Королевской Гвардии в книгах на момент смерти Короля. Он - изменник, вообще, без вопросов. Белые Плащи выполняют по клятве только волю Короля, а никакие то там законы или традиции. Одно из немногих справедливых событий Танца Драконов, на мой взгляд, что в книгах Коля забили стрелами как свинью в ходе Мясницкого Бала 130 года от Завоевания, не дав ему благородного поединка.
Хотел бы высказать одну мысль - почему Аддам и Алин не является бастардами Корлиса а является именно бастардами Лейнора. Начнем с того чтобы оседлать дракона нужна именно кровь Таргариенов. Не забудьте теорию про то что в Валирии только Таргариены устанавливали связь с драконами и управляли ментально, а остальные с помощью магии. И теперь учитываем почему Лейнор и Лейна получили возможность оседлать драконов ведь они не Таргариены, по логике им должны быть запретны даже попытки. Учитывая что они оседлали драконов, Таргариенам все равно кто оседлает драконов, хоть любой другой человек из других домов. Это приводит к мысли почему до Лейны и Лейнора никто из Веларионов никогда не оседлал драконов, ответ очевиден - они просто не могли потому что не были крови Таргариенов, а Рейнис им дала этого. Если бы Аддам и Алин были бы бастардами Корлиса, то Аддам бы не смог оседлать по этой логике. Это доказывает еще больше теорий про бастардство детей Рейниры. Ведь у Лейнора с простолюдинкой(не валирийка) получились дети с полной валирийской внешностью а с женщиной валирийкой(Рейнирой) дети совсем не похожих на валирийцев, что полностью опровергает легитимность Стронгбойсов. Здесь можно задать вопрос почему Лейнор спал с женщиной если он гей. Тут можно спекулировать. Может он просто хотел попробовать, может он бисексуал, может он вообще не гей. При втором и третьем варианте, это опровергает про нежелание Лейнора завести детей или про его бесплодие и означает что родить бастардов это сугубо решение Рейниры.
А какой таргариен-отец у крапивы, молота и пьяницы? Ну ладно два последних еще кое как. А вот чернушка крапива…
И веларионы смешивались с таргами частенько. Раз чернушка-крапива бастард черт знает чей - может не в первом не во втором поколении - то и бастарды веларионов могут взбрыкнуть таргариенской кровью.
В книге теория о бастардах - лишь теория(это про Рейниру). Рейнис Таргариен, маман Лейнора - имела мать из Баратеонов, а ещё - чёрные волосы, а не как у Таргариенов. Матерью Рейниры была Эймма Аррен. Мать её была из Таргариенов, а отец был из Арренов и Старков. Потому в книгах это и была всего лишь теория которую закидывали зелёные. А чёрные например, закидывали теорию, что Деймон трахал Алисенту и что часть детей была не от короля, а от Деймона. Так все стороны делали. И в книге вполне реальным могло быть то, что Лейнор был реальным отцом и имел ещё и собственных бастардов. Но ахереные авторы решили вставить чёрных Веларионов и убить всю интригу.
Что касательно Адама то он может быть бастардом Димона, который мог хорошенько погулять на Дрифтмарке
Насчет того что до Лейны и Лейнора Веларионы не имели драконов - я думаю тут вопрос их наличия. До правления Визериса I драконов было сильно меньше, и все они доставались Таргариенам, причем даже были случаи когда их не хватало.
@@alexp9425 Ты лжец.Дракона может оседлать только Таргариан или тот в ком течёт кровь Таргариана. В Валерии было 40 семьей драконьих владык,а люди из других семьей не могли оседлать дракона
Веларионы не имели драконов потому что они не драконьи владыки. В Валерии было 40 семьей драконьих владык и Веларионы не одни из них. Рейнис Таргариан вышла за Велариона, поэтому её дети драконьи наездники
Я не понимаю насчет бастарда Корлиса. Веларионы ведь не драконьи всадники, лишь по линии их матери, Рейнис, они Таргариены. Иначе бы все Веларионы летали на драконах.
Они перемешивались с Таргариенами. Мартин не прописал полной ветки, но мы точно занем, что мать Эйгона завоевателя была из Велрионов, но мать у нее была из Таргариенов. Учитывая этот факт, логично предположить, что и у Корлиса была кровь Тарагаиенов, он не претендовал на драконов, так как не был частью королевской семьи, но количество драконьих яиц ограничено, а вот сынок его рискнула оседлать дракона, и у него получилось.
@@VatnyyLiberalно если веларионы были потенциальными драконьими всадниками ,то почему джекейрис не рассматривал их как кандидатов
Вместо этого он собрал ноунеймов ,которые не были переданы дому Таргариен , дал им возможность заполучить самое мощнейшее оружие в вестеросе , плюс ещё даровал титулы
Хотя у него под рукой был преданный дом, да и сам Джейс веларион
Вывод прост
Только потомки таргов могут оседлать драконов
А что касается сына корлиса , то как по мне ,Адам и Алин были от лейнора
05:08 у многих геев хоть раз в жизни был секс с девушкой. Банально, чтобы проверить свою ориентацию. У Корлиса же (если мне не изменяет память) крови Таргов нет, а Адам - драконий всадник.
Учитывая, что он значительно старше "официальных детей" Лейнора, очень даже вероятно, что по молодости Лейнор мог попробовать с женщиной, ему не зашло, и он решил для себя, что хочет с мужчинами.
К тому же, у некоторых геев жëны и реальные дети, но признаться в собственных предпочтениях и заявить всем об этом не хотят.
Не согласен, тогда бы все трое сыновей Рейниры не были бы бастрадами. Если у него уже был опыт, так и девушка беременела, то мог бы пару раз через себя переступить ради общего дела, а тут...
@@VatnyyLiberal , вы, как знаток Лора, не опровергли, что у Корлиса нет Таргариеновской крови, а это для меня, всë-таки, самый весомый аргумент. Ну как Аддам будет летать на драконе, если он сын Корлиса, а не Лейнора? А то, что Лейнор не смог переступить через себя, это уже на совести Мартина. Геи физиологически способны зачать детей и переспать с женщиной, почему они так и не смогли хотя бы одного запилить, ИМХО, реально, прокол со стороны Мартина.
@@mikltynyz4039хм, этот прикол кругом и рядом встречается. У жены сестра годами не могла забеременеть. Причем и она и муж здоровые. Чего они только не пробовали. Помогло только ЭКО. Бывает такая вот несовместимость.
@@mikltynyz4039 Всадниками драконов могут быть не только потомки Таргариенов, а любые носители валирийской крови. Веларионы - вполне себе валирийцы
@@mikhailvikentev8744 , эм, нет. Только те валирийцы, которые имели кровное родство с драконими всадниками. На данный момент это только Тарги
Порадовала музыка из Хориниса
Лучшая РПГ!
Криган Старк - самый крутой персонаж Танца Драконов)
Перечитал три раза момент, когда Криган Старк пришел в Королевскую Гавань, так написать надо уметь.
Джордж Мартин хорош
Не сказал бы, да он хорош по книгам, для меня самый крутой персонаж это - Деймон Таргариен 🐉
@@anuarocky , Дэймон - самовлюблённый мудак, а Криган - Лорд с большой буквы.
@@АндрейЛысенко-я8й чувак, когда будет битва над божьим око, напиши мне 😉
@@АндрейЛысенко-я8й видимо ты фанат дома Старков
Почему на заставке герои выглядят как шахтеры вышедшие из забоя? Они ж короли чего они такие мазутные?
А когда выходит 2 сезон (год-месяц)?????
Лето 2024
@@VatnyyLiberal понятно
Всем добра!
Люди, кто-нибудь подскажет в каком переводе лучше всего читать Толкина, Мартина, Джордана?
Заведомая спасибо ☺️
Спасибо
Даааа....пропаганда-вещь сильная...но чёрные весь 1 сезон были плохишами...и вряд ли что то изменится...А а втор просто пытается добавить интриги)))
Я за черных только потому что считаю Рейниру предали и отняли трон а это уже делает зеленых антагонистами (но я понимаю их полностью)
10:13 убивает Отто после захвата К.Г
Учитывая, что КГ захватят только в 3 сезоне, вряд ли
Ну и каст, не перестаю удивляться, откуда они этих жертв инцеста берут. P.s. Я конечно всё понимаю, что у таргов там кровосмешение было в норме. Но почему-то в оригинальном ИП актёров нормальных на роли брали. Это тот случай, где мне визуал важнее каноничности(если это уродство из-за инцеста вообще в мире Мартина так работает, как ирл)
О ком речь?
@@storage9924наверно ему не понравился эльфийский утренник в сериале. Я тоже себя лови на мысли - эльфийское королевство, епте😂 все беловолосые, бледные, длинноволосые, в черном😅
В ИП нормальные актёры? Серсея даже после рождения трёх детей была красавица, а Лена Хиди видно, что уже потасканная.
@@АндрейИванов-в8к1ф Я не сравниваю сериалы с книгами, дружище. Я сравниваю Дом Дракона с Игрой Престолов. Я читал книги по другим сагам, а по ИП я жду, пока сагу закончат, прежде, чем прочитать. Жду уже гр*баных 10+ лет, и даже уже желание пропадает вообще с этим леваком и лжецом Мартином связываться. Поэтому не знаю, что там в книгах, но в сериале Хиди ничего, оторвитесь от своих 2д тян и порнографии и увидите, как женщины выглядят ирл. Потом сравните это с историческими аристократками и поймёте, что Хиди на их фоне ещё супер-модель.
Так зеленые и есть узурпаторы и мятежники
Нет
Нет. Все дали присягу Рейнире, а кто за додика зеоёного те клятво преступники.@@user-iz5oi487fk6g
Разумеется, нет. В списке королей Вестероса есть Эйгон 2, а Рыни там нет.
@@VatnyyLiberal Визерис официально назначил Рейниру наследником. Значит
Эйгон 2 самопровоглашенный = мятежник.
@@Malexxx7777 Только поэтому? В каком списке? Кто его составил?
На самом деле нет реальных причин обвинять Деймона в смерти сына Эйгона. Что касается мотивов, месть эта максимально глупая. Если у крови и сыра была возможность незамеченными ходить по замку, то почему они не убили Эймонда, как это сделал варис в эпилоге? По сути в смерти сына Эйгона можно кого угодно обвинять. От мейстеров , до того что кровь и сыр сами захотели убить сына Эйгона. Гильдейн обвиняет Деймона, как и во всём остальном, потому что предвзят
Просто это реально звучит тупо, кроме как мести это не несёт никакого смысла
@@jhonkinski750 уж лучше бы похители, чтоб потом в заложники взять
Макс Б. Убийство Джейехериса - идиотизм. У них в руках были Алисента, Хелейна и 3 ребёнка последней. Если нет возможности забрать пленных, надо, с точки зрения логики, а не морали, убить всех. Противник лишается 1 всадницы и 2 потенциальных всадников и наследников 2 очереди в будущем (драконята Моргул и Шрикос у близнецов). Смерть Алисенты - бонус. Да Чёрным повезло, что Хелейна тронулась. Кровь и Сыр прикончили сына на глазах матери, оседлавшей драконницу, которая уступает по размеру из прирученных только явно Вхагар и Вермитору, и ,возможно, Среброкрылой.
@@Макс-ъ6ы Не совсем. Хелейну убивать нельзя. Сереброкрылой после смерти Хейлейны нашли бы другого всадника. Разумнее было бы просто вывести ей из строя. Но после захвата Рейнирой королевской гавани, потенциальное убийство Хелейны приобретает смысл, чтобы поставить Сереброкрылой всадника, лояльного чёрным. Что до убийства Джейехериса, судя по убийству на мой взгляд, главный подозреваемый - Ларис Стронг. Ларис параллель к Варису. Убийство Джейехериса - параллель убийству тайвина. Именно варис дал возможность Тириону убить Тайвина. Убийства были в башне десницы. Мотивы Лариса довольно сомнительные. Да он вроде как на стороне зелёных, но в то же время позже он учавствовал в убийстве Эйгона. Лионель Стронг был какое-то время в цитадели. Убийство Джейхериса разжигало войну. Позже Ларис спас Эйгона от Рейниры, из-за чего война не закончилась довольно быстро. Потом, когда все драконы мертвы можно напоследок убить Эёгона и закончить войну. Это довольно хорошо укладывается в картину Марвина
Макс Б. У Хелейны была Пламенная Мечта, а не Среброкрылая. А про её убийство я уточнил, что надо было валить всех захваченных при невозможности вывести. В каноне же , убив Джейха, Кровь и Сыр ушли и оставили Алисенту, Хелейну, Джехейру и Мейелора.
Зелёные не могли ни кого посадить на Пламенную Мечту, в случае убийства Хелейны, т.к. у них был только один свободный Таргариен одно- или двухлетний Мейелор.
Када выйдет?
лето 2024
А я искреннее за Черных . И точка .
Ок)
Но точки зрения книги черные тоже были представлены в выигрышной позиции. И как раз ( спойлер) черные и победили в конечном итоге
Нет и нет
Победила дружба! И п*зд*ли от Старка
Если бы победили "черные", то Эйгон III, а после и Визерис II во всю трубили бы об этом и таки признали свою мать официально королевой, но этого не было. Да, их дети с Деймоном сели на трон и это замечательно. Хоть кто-то законорожденный и с головой на плечах [это я о Визерисе II]. Насколько я помню, Эйгон III наследовал своему дяде Эйгону II, а не своей матери, несмотря на то, что оба монарха: Рейнира и Эйгон II - были под сомнениями и хоть раз, но назывались узурпаторами, так как их положение было весьма изменчивым. После смерти Рейниры еще был этот раздел на команды ведь под ее именем шли воевать оставшиеся войска, но после смерти Эйгона II этого не стало. Ее дети не часть какой-либо команды потому что это все не имело смысла после окончания гражданской войны. Нужно было страну восстанавливать, а не мериться своими титулами. В конце концов, происходило слияние обеих "команд" медленно, но верно. С Джейхейрой у Эйгона III не вышло, зато дочь Деймона, Рейна Таргариен в конечном счете благополучно вышла за Гармунда Хайтауэра и родила ему шестерых детей. Идеология: "Сын первее дочери" сохранилась, к престолу женщин больше не подпускали. Визерис II сам незаметно пододвинулся к трону раньше своей племянницы, иронично в каком-то смысле, конечно. К чему я веду....Все по-своему победили. Кто-то идеологией, кто-то кровью на троне, но все одновременно проиграли. В этом, буквально, смысл всей книги.
походу сам незнаешь что рассказываешь то начало то конец потом середина
Я за зелених
База!
Вика?
Что?
Ты Бумер? Сколько тебе лет?
"Интернет бумер" )) А вообще 34
по книге зеленые победят если что
🤡
А рейнира женщина и на её стороне чёрные ребята) буквально. Она всегда будет права
@@lololo663 ты о чем клоун?
@@ms.sal.eri5414 причем тут черные ребята
@@ms.sal.eri5414 по факту рейнира победила
Прости, но кем долгожданный? Среди моих многочисленных знакомых, с которыми мы вместе смотрели игру престолов и обсуждали ее, лишь немногие досмотрели первый сезон, второй вообще никто смотреть не планирует. Обезжиренное г*вно целиком строящееся на надстройке, с полным отсутствием базиса.
Полагаю так считает большинство твоих зрителей, которым старше 15и лет.
Этот сериал и не для тебя с твоими друзьями снимался. Он снимался для западной аудитории, которая и принесет прибыль. На западе он довольно популярен.
@@Vill54rt я и есть "западная" аудитория, так-то)
Опять нытьё и тупо пересказ того что мы и так видели 🤦🤦
Можешь больше не заглядывать )) Однако, что-то мне подсказывает, что ты все равно придешь и будешь нять в комментах))
Там же мятеж был в красном замке. Все было в книге. Или я какую то другую книгу читал?
Был мятеж в Королевской Гавани, но против Рейниры, мб ты путаешь с мятежом против Эйгона 3, со стороны Пика.
Был против Рейниры, мб ты путаешь с мятежом Пика против Эйгона 3
@@VatnyyLiberal там как минимум 2 помню было. Лжеэйгон был и священник который народ повел драконов мочить.
@@99Cannabis этот мятеж был против Рейниры.
Макс Б. Автор, вы немного путаетесь. В Королевской Гавани был ряд мятежей. Когда Деймон захватывал столицу, он через золотых плащей и Мисарию организовал народный мятеж против Эйегона 2. Уже после первого Тамблтона Пастырь и другие подняли мятеж против Рейниры.
Про сцену бунта в королевской гавани там на Алименты накинулся простолюдин и ему отрубили руку из-за чего народ восстал и стал скандировать "слава королеве Рейнире" сценарий этого момента был слит
Мда, очередной пример черной пропаганды
Как на Алименту королеву-мать(ну или мать нынешнего короля) мог накинутсся простолюдин? Охрана где? Срёт? Как народ мог ввостать из-за того что простолюдина убили? Раз такое самосознания у толпы то чтож тогда не скинули всех феодалов? Тупое говно тупого говна. - Клим СрАныч.
Ахахах, Алименты.
4:42 А кто они?
Да, да. Я - рупор чёрной пропаганды))
4:30 во всех смыслах)))))
База! )
спасибо за разбор трейлера .ватный. у тебя очень прикольный голос
Заходи на стрим сегодня)
Возможно Деймон решил исправить ошибку Рейнис и попытается спалить всех зеленых пока они на похоронах без драконов
Убийство родственников в вестеросе - тяжкий грех. На тот момент, когда Рейнис могла убить всех, начало войны было не таким уж очевидным. В конце концов можно было всё разрешить порой браков, правда не понятно на кой хер она убила кучу людей в драгоньей яме
Димон очкун и не спалит всех зеленоидов ибо 3 сезон точно будет.@@ПетрБонюк
Да, но скорее всего не все будут на похоронах и какой-то из драконов атакует Караксиа, что вначале выйграет время, что в воздухе были все 3 дракона из-за чего Деймон и сбежит. Вряд-ли они повторят сцену из 1 сезона, уж слишком много вопросов к ней потом возникло
@@ПетрБонюк деймон жену так то убил, убить племенников для него ничего не стоит
женна не кровинушка своя@@МаксЯриков-м3о
Макс Б. Почему Зелёных показывают узурпаторами понятно! Ведь законнорожденные потомки Алисенты умерли все. А на ЖТ всходили позже по очереди Рейениры и Деймона сын, 2 внука, сын, внук, правнук и далее вниз по линии.
Можете подсказать, где можно посмотреть игру престолов в оригинале и с русскими субтитрами?Везде искал и что-то везде с этим дубляжом сериал, охота оригинальные голоса послушать проникнуться атмрсферой, заранее спасибо, кто поделиться ссылкой
Качай с торрентов.
@@1nex Искал торренты,везде русская озвучка,а мне оригинал нужен
Могут лт дети Хелейны быть от Эймонда?
Есть такая теория, но это ни на что не влияет
Макс Б. Ну, почему же автор, это влияет на уровень срача. Многие сторонники Зелёных упрекают Рейниру в передаче ЖТ после себя бастардам. Чёрные(я их сторонник) в ответ - у вас тоже бастарды.
С детства за чёрных
Удел бастардов 😅😅😅😅
@@osman8659gokmaz развязка тебе не понравится))
С детства за Жирону😅