İlber Ortaylı ve Murat Bardakçı'dan, Orhan Pamuk eleştirileri - Teke Tek Bilim (11 Kasım 2008)
HTML-код
- Опубликовано: 11 янв 2021
- Fatih Altaylı’nın konukları Murat Bardakçı ve İlber Ortaylı ile konuşuyor.
İlber Ortaylı’nın, Orhan Pamuk eleştirileri…
İlber Ortaylı’dan Rusya tarihi hakkında eğlenceli konuşması
Murat Bardakçı’dan Orhan Pamuk, Beyaz Kale kitabı eleştirisi…
Rönesans tarihi,
“Mustafa Filmi” eleştirileri hakkında konuşmalar, film hakkında yorumlar
Fatih Altaylı'nın sorulamayanları sorduğu ekran klasiği Teke Tek, gerçeği aramaya, gündemi belirlemeye ve tartışmaya devam ediyor 
Наука
Teke Tek RUclips sayfasına abone olarak yeni ve eski tüm videolara erişebilir, kaçırdığınız videoların tekrarlarına ulaşabilirsiniz.
Abone Olmak İçin ➤ bit.ly/TekeTek
Şu programın üstünden [bugün itibariyle] 15 yıl geçmiş, dile kolay... Ama hâlâ taptaze, canlı yayın gibi izleniyor. Zamanın çok hızlı geçmesine biraz bozuldum tabi.
Tesekkurler!
son reklam arasından sonra ses önde görüntü geriden geliyor
İlber hocanın sesi henüz yavaşlamamış diksiyonu akıyor saçlar tam beyaz değil ah canım hocam önümüzde yaşlandın çok üzülüyorum zamana
Keyifli
Adamlar ne kadar gençmiş. Ben de gençtim tabii. Bu programın yayınlandığı gün askerdeydim.
Nabak ?
hayat zor tabii
Onlar genc degil de sen cocukm7ssun galiba 🤣
@Kel ve Öfkeli Gençlikten sonrası hepinizin giyeceği iki Cekettir:
Yaşlılık ve Ölüm, Modası yoktur. İtirazsız HER İNSAN MECBURDUR, MECBURENDE GİYER VE DÖRT KOLLUYA BİNER. YÜCE YARADANIMIZ BANA VE SEVDİKLERİME GECİNDEN YAZMIŞTIR DİLERİM!
@@movie9772 ????? Hangi sebeple beni Bilgisiz bulduğunuzu merak ettim de????
biz Azeriyiz her şeyi bilyoruz Nizami de Azeri.ama eski alfabemizi okuyamıyoruz o da her 10 yılda bir alfabe değişiyo napalım
Bayılıyorum size be dostlar,ne güzelsğniz yahu.
Müthiş programı tekrar çağıracağınızı düşünerek yatmak istiyorum. Emre bey bu yorumu okuyun. Fatih bey iyiki ya bıraktı yada bıraktırıldı. Katlanarak büyüyecek bilim
o kadar birbirinden kopuk konudan konuya atlayarak konuşmuşsunuz ki videonun başlığına "orhan pamuk eleştrileri" yazmak zorunda kalmışsınız
Tam tamına 15 sene sonra aynı gün izlemek nasip oldu
Az bucuk ruscabiliyorum hatta kulagim cok iyi. İlber hoca dokturdu ☺️
programın sesi çok düşük.
Son 1 saatte ses-görüntü senkronizasyonu kayboluyor.
Ilberi bakmadan dinleyince Dilber oluyor...
Murat Bardakçı Mikrobunun ne dinlenecek ne bakılacak tarafı yok zati..
@@MrCarburettor murat bardakçıya niye mikrop diyorsun
@@yeniomer2803 ruclips.net/video/TAIOSG0HfbE/видео.html dakika 1:08:30 ben demiyorum can dostu Fatih Altaylı diyor..
Tam mikrop, virüs ötesi..
@@MrCarburettor şaka yapıyorlar nasıl anlamıyorsun. arkadaş bu adamlar
@@MrCarburettor o
seste problem var senkranizasyonda kayma var
Gencecik hepsi
8. kez izledim ve İlber sabrı iyi miş!
Bir yil olmus siz bu programi yapali. Yineleseniz ne iyi olurdu.
Bu arada, dil bilme meselesine yaptiginiz vurgu icin cok tesekkürler. Henüz 4 dil konusan ve yeni italyanca ögrenmeye baslayan bir anneyim. Cocuklarim da cok dilli büyüyorlar. Ancak, cocuklarimin bir anadili olusmadi. Anadili kivaminda dillerini gelistirmek icin tavsiyelerinizi cok isterdim...
Saygilar...
Bir yıldan da uzun süre, 2008 de. Bu günler geçti artık konuyla alakası olmayan adamlar konuşur oldu :(
..hahah..!! İlber hoca bildiği dilleri söylememek için kıvrandı_aynı siz..,,!!!..
Fatih Altaylı'yı görünce Sedat Peker zannettim
😂😂😂😂
Ilber baba bir bırakmamış ki garip Bardakçı da iki kelam etsin:)
O arada Çalan Almanca besteyi nereden bulabilirim arkadaşlar.
Shazam yok mu kardeşim?
Parçayı biliyorum 1952 kayıt kardeşim ama bu kayıtı bulamadım.
@@MrCarburettor yok kardes bizim köyde her gün klasik eser dinletisi yapardı hocalarımız, ben derslerden kaçıp mağaraya gidiyordum, o ara kaçırmışım hakkını helal et. Cahilligimize say.
@@Garipselimi haklisin kardes, kusura bahma. Dun biraz kafa iyiydi oyle sacmalamisim. Silinebiliyor mu bu yorumlar?
@@Garipselimi silmeye calistim oldu sanirim. Hakkini helal et, sen bizim cahilligimize ver!
blog mail varmış fax bitmiş ama konu hala canlı
Avrupa'da "GULAŞ" olarak bilinen yemeğin Kanuni'nin "Kul aşı" yemeğinden geldiği doğru mudur?
❤
Allah'ınızı severseniz sayın Bardakçı'nın kitaplarının sayfaları bembeyaz sanki fotokobi. Biraz kağıt saman sarısı olur
araştırma kitapları olduğu için
2:42:00
Çook eski bunlar
Tarih denince akla gelen iki isimden birinin "Tarihçilerin Kutbu" olmaması da yakışıksız olmuş.
Atilla İlhan gibisi var mı?
Orhan Pamuk’un en sevdiğim kitabı Beyaz Kale idi. Bu eserin çalıntı olduğu yönündeki iddialara hiçbir zaman inanmamıştım. Ta ki, Veba Geceleri adlı kitabını okuyana dek... Bu iki kitabı yazanın aynı kişi olduğuna inanamadım. Tabi birde Kar eseri harikadır, o da çalıntı mıdır bilemiyorum.
Ş
Öö
Ö
Ş
Ş
Şöğ
Ööööşş
Öş
Şömüş
Şöğööl
Ğşşö ömlm
Şömö
Şşö
Şö
Öfff.. adamın her kitabı ayrı bi tarzda, yani aynı kişinin yazmadığı aşikardı herzaman.. nihayet birileri açıklamış gerçeği
biz Azeriler füzuli nizami şehriyar nesimiyi iyi biliriz okuruz Azeri olduğlarnı hatta ömer hayyam türk olduğunu da biliriz
1:34:00
1:38:00 roma ve rumi meselesi
2:05:00 antimilitarist
2:11:20 yıldırım bayezid kötü bir politikacı
Şimdi yazmağa çalıştığım ve yazacağım sözler aynen ( olduğu gibi ) ünlü yazarlarımızdan Refîk Hâlid Karay’ın Deli isimli piyes ( tiyatro ) kitabında yer alan makalelerinden Ankara isimli olan makale.
Yazar burada o devirdeki hâliyle ( durumu ile) gördüğü biçimde Ankara’mızı tasvir ( resimlendirircesine anlatmak ) eder.
Özetle:
İşte benim umûmî harbde ( Genel Harb ,yanî I.Dünyâ Savaşı ) üç
ay menfâm ( sürgün yeri ) olan Osmanlı Hükûmeti vilâyet ( il ) merkezi ( şehrin orta yeri ) ÖKSÜZ,YOKSUL,betibenzi ( suratı, çehresi ) kül ( yanık kalıntısı ) ANKARA ; NEREDE TÜRKİYE CUMHÛRİYETİ DEVLET MERKEZİ OLAN HEM VAKARLI ( öğünç içinde ) ,HEM KOKET, ( aşırı süslü )
GÖZBEBEĞİ ANKARA?…
………..
Benim Ankara’ya girişim on ( 10 ) temmuz - târihinde ve o gün de rastlantı sonucun ( bu kısım benim açıklamam -, ıyd-ı millî ( milli bayram ) bayramına, { -1909 Meşrûtiyetin ilân ( açıklandığı ) edildiği 23/temmuz/1909 TÂRİHİNİN YILDÖNÜMÜ ,( bu bayram 1923 de TC ‘nin kurulmasından sonra da kutlanmış,27/5/1935 târihinde kabûl edilen bir kanunla kaldırılmıştır.- } SICAĞA TESÂDÜF ( çattı ) ETDİ.
Çarşıdaki yarı boş dükkânlar ( iş yerleri ) çeşit çeşit,elvan elvan ( çeşitli renkte ,rengâreng ) kimisinin yıldızı üç veyâ beş köşeli, aylarının ( bayrağımızdaki yeni ay 🌜 hilâl ) fazla açık veyâ ağzı çok kapalı,türbe ( yatır mezarı ) yeşilinden turuncuya kadar hatıra ( akla gelebilecek her şeyi) gelmedik renkte ,güneşten solmuş,yağmurdan akmış salaşpur ( incecik astar kumaşı ,’sof’ da denilir ) bayraklar asmışlardı….
MEŞRÛTİYET, bize bayrağımızı bile ÖĞRETEMEMİŞ,BAYRAĞA RİÂYETİ ( saygı göstermeği/yi ) İSE HİÇ BELLETMEMİŞDİ.
Bir bayrak birliği bile gösteremiyordu.
Memleketi bilmeyen bir yabancı o gün çarşıdan geçse Larousse’daki ( ünlü Fransız ansiklopedisi) bayraklardan hiçbirine BENZETEMEDİĞİ BU GEZGİNCİ AT CANBÂZHÂNESİ ( gözbağcılarının gösteri yaptığı geçici çadır ) SÜSLERİ KARŞISINDA BİR MİLLETİN HÜRRİYETİNİ ( özgürlük,eski deyimle istiklâl ,-tam karşılık olmasa da bir çeşit kurtuluş -) KAZANDIĞI YILDÖNÜMÜNDE OLDUĞUNU ZİHNİNE GETİREMEZDİ( aklını çağrıştıracak ); eski Mısırçarşısındaki her dükkanın önüne bir ALÂMET ( işâret olarak ,çağrıştıracak biçimde ) asmışlar sanırdı. Tâ ki OKUMA YAZMA BİLMEYENLER BU ALÂMETLERE BAKARAK ARADIĞI SATICIYI BULSUN…
……….
Harflerin dizilişi HÜSNÜHÂT ( güzel,düzgün yazı biçimi ) KAİDESİNE ( kuralına ) UYMUYORDU.
Eski yazılarımız BÜYÜK ÜSTÂD ( işin uzmanı,pîri ) VE SANATKÂR ( incelikli,göze hoş gelen iş yaratan kimseler ) ELİNDEN ÇIKMASA BERBÂD ( kötü ) BİR ŞEY OLURDU,GÖZÜ YORAR,ZEVKİ ( beğeniyi) KIRARDI.
HOŞ GÜZELİNİN DE ZEVKİNE VARMAK BİR İŞ ( mesele, çok zor anlamında ) ONU OKUMAK İSE BİR MÂRİFETDİ ( beceri isterdi ) .BİZLER (yanî yazar kişiler ) BUNA,YAZI NÂMINA ( adına ) İÇİNDEN ÇIKILMASI EN ZOR BİÇİME ALIŞTIĞIMIZDAN YENİ HARFLERİN KOLAYLIĞINA,RAHATLIĞINA ( sorunsuzluğuna,kolayca anlaşılır oluşuna ) İLK ZAMANLARDA ISINAMAMIŞDIKTI.
YENŞ TÜRK HARFLERİNİN DIŞINDA ( dışarıdan görünüş biçimine )SÂDELİK ( yalınlık ) ,İÇİNDENE GÜNEŞ , AKAR SU,KONFOR ( hoşa giden kolay,rahat hattâ albenili kolaylık )VAR .
BİZ KAFES ARDINDAN SEZMEĞE ( ayırt etmeğe çalışmak ) ,DAR CUMBA { dış bükey kafes görünümlü ve de çıkıntılı pencere dışarıdan bakıldığında içeriyi görmek zor olacak biçimde Osmanlı tarzı ( sitili,biçimi ) pencere.}PENCERESİNDEN GÖRMEĞE,OYMA VE NAKIŞLAR İÇİNDE YÜRÜMEĞE ALIŞMIŞDIK.
AH ESKİ YAZIMIZ…
Bir MİM i ( eski m harfi ) düşünelim: Bu MÜBÂREK ; (ironi ,kara mizâh kutsal )HARF BAŞTA GELİRSE VÜCÛDUNDAN AYRILMIŞ BİR KELLE GİBİ ANCAK VARLIĞININ ÜÇTE BİRİSİDİR…GERDANINDAN ( çene altı üst göğüs ) ÖTESİNİ ARA DA BUL!…
ORTADA İSE HEM BAŞSIZDIR,HEM DE AYAKSIZ…
İKİ KAZMA DARBESİ YEMİŞ SOLUCAN PARÇASI GİBİ KELİMENİN İÇİNDE KIVRILMIŞ DURUR. SONA GELİRSE İKİ ŞEKLE GİRER : BİTİŞİRSE KAFASI BAŞKASININ
KUYRUĞUNA BAĞLI ,BACAĞI SARKIK BİR PARAZİTDİR ( asalak ) ; NÂHOŞ ( hoş olmayan ) YERE YAPIŞTIRILMIŞ BİR SÜLÜK…
YANINDAKİ HARFLERİN SANKİ KANINI EMER…
……
Yeni Türk Alfabesi ,bu millet ile Avrupa milletleri arasında mevcûd ( vâr olan, bulunan ) üç yüz senelik FARKI BİR NESİLLİK ( kuşak )HAMLEDE ( sıçramış,atılım) KALDIRACAK MÂHİYETTEDİR ( durumdadır ).
…..
OKUMAK ,YAZMAK BİLMEK ? NE MÜŞKÜL ( çetrefil,zor,çetin ) ELDE EDİLİR BİR PÂYE ( ünvan,derece ) İDİ O….
ONUN İÇİNDİR Kİ ÜLEMÂDAN ( bilginler ) ÜDEBÂDAN ( edebiyatçılar )GEÇİNEN MÜNEVVER ( aydın ,entellektüel ) SINIF TAKIMI BİLE EKSERÎYA ( genellikle ) BİR GAZETE SÜTÛNUNU ( gazetede sıralanmış yazı ) YANLIŞLIKLA OKUR ,BİR MEKTUBU ( yazılı kâğıt ) İMLÂ ( yazı kuralı ) HATÂSİYLE ( yanlışlık ) DOLDURURDU…
Şimdi asıl mesele ( sorun ) Murad Bardakçı burada.
Yakın geçmişde İktidârın Arapça öğrenimini zorunlu yapma girişimine taraf ( yanında ) olmuş ve yer almış :
İSTESENİZ DE…
İSTEMESENİZ DE…
ÖPE ÖPE ÖĞRETECEĞİZ ….
Dediğini HATIRLIYOR MU?…
Hatırlatmak istedim sâdece .
İyi okumalar.
Âdem Öner- Londra
Zahmet edip sonuna kadar okursanız sevinirim.
Yeni bir ALFABE YENİ BİR DÜNYÂNIN KAPISINI AÇIYOR.DÜNYÂ YÜZÜNDE YENİ BİR FÜNYÂ KURULUYOR ; YENİ BİR MİLLET ÜREYOR ( kuşak doğuyor )
Türkçe yazıya neden bu kadar parantez koydun, ben son yıllarda bu kadar rahatsız edici bir şey okumadım.
@@muhammedikbalay5702 Milletimizin dilini anlamaz halde olması yegâne sebebi.
Şimdi tatmîn oldunuz herhâlde .
@@ademoner9361 İroni bu kadar uzun tutulmaz aziz kardeşim. Örneklemeye gitmeden önce kendi fikrini açıkça sunarsın sonra istersen bir destana atıfta bulunursun,yöntemin bir kere hatalı. Uzun uzun tartışılır ama 2 gerçek var, bugünkü gençler 100 sene önce yazılmış bir edebi metni eline alsalar kurguyu anlayamayacak derecede kelime cahilidirler, bunda öğretmenlerimizin emekleri büyük zira - de - da ekini zihninde bir yere oturmamamış herifler bu ülkede edebiyat hocası oluyor. Diğer mesele, Latin alfabesine geçilmesiyle beraber Arap alfabesinin yasaklanmış olması, bu korkunç bir hata. Hiçbir dinler tarihi uzmanı yoktur ki bu dillere çalışmasın, Osmanlı, İran, İslam tarihi, Rönesans, Divan, astro teoloji liste çok uzar hepsiyle uğraşan kişinin bu alfabenin kullanıldığı dillerden haberi olması lazım kaldı ki Latin alfabesinin orijini de Fenike alfabesidir, kökü aynı olan ağacın dallarından birine çaput bağlayıp diğerine balta vurmak... Esenlikler dilerim.
"NE MUTLU TÜRKÜM DİYENE"
Niye la türk olunca ne oluyor ki. Zengin mu oluyorsun ne yani anlamadım
şimdi baş kent angara gardaş herkes angara şivesi ile gonuşmağa yazmağa borçludur
Hayatim kitap okumak la gecti. Orhan pamuk kadar beceriksiz bir yazar daha gormedim. Aldigi Nobel hakkettigi icin degil tamamen politik... yoksa nobellik bir yazar degil o..
Hayatınız kitap okumakla geçmiş olsa, dilimizde "hakketmek" diye bir fiil olmadığını biliyor olurdunuz.
Abi hayatın biraz da gramer öğrenmekle geçsin. 1 paragraf yazını okurken başım ağrıdı
TEKETEK loğosunu da değerlendilseydi!...
yazılış şekli ile Tek etek diye hecelenir .çok farklı bir anlamı olur
önce kendi yazdıklarını daha doğrusu 'yazmayı beceremediklerini' araştır, önerimdir.
@@fatihkonakci hata nerde onuda söyleseydin
@@hardworkinggoodlokin "loğosunu" yazmanınızın yanında, ilk cümlede anlatım bozukluğu var. Olması gereken cümle "TEKETEK logosu da değerlendirilseydi !". Ayrıca aynı cümlede, ünlemin yanında üç nokta var. Bu külliyen yanlış bir kullanım. Son cümleniz küçük harfle başlamakla beraber, cümle başı nokta kullanımı da yanlış olmuş. Zira noktayı yeni cümlenin kelimesine bitişik, boşluk kullanmadan yazmışsınız. Neresinden tutsak, bu konuda yorum yapabilecek kadar Türkçe bilmediğinizi görüyoruz.
@@fatihkonakci komik çocuk
@@hardworkinggoodlokin loğo
hocalari cok seviyoruz ama arap, fars hayranliklarini anlamakta gucluk cekiyoruz. ben 10 gobek evvelki dedemle ayni yaziyi kullanmanin bi özelliği oldugunu düşünmüyorum.
yeni harfler sayesinde herkes okur yazar oldu. eskiden okuma yazma bilen çavuş oluyrmuş. hatırlatayım:)
Sehname okursan anlarsin
@@dorukcev722 kanka okurum tamam da o kadar abartacak bi durum yok bence, fars kültüründe. keza arap kültüründe de.
Atalarınla iletişimin kesilmesi iyi bir şey değildir aziz kardeşim, ata ruhları diye bir kavram vardır birçok antik kültürde. Arapların medeniyete tanışması görece yeni ve çok kısa sürmüştür ama Fars medeniyeti, sanatı hele ki şiiri orada dur. Romantizmle, kibarlıkla, görgüyle özdeşleştirdiğimiz milletler (!), şahıslar, kurgusal karakterler İran medeniyeti ve edebiyatının yanına dahi yaklaşamaz ve dünya var oldukça da yaklaşamayacak.
@@muhammedikbalay5702 o zaman orhun yazıtlarındaki alfabeye mi dönelim yani.
yüzyıllardır boş işlerle uğraştırılıyoruz.
şu an keşke seninle aydaki kolonimizde hangi deneyi yapmalıyız konusunu tartışsaydık.
fars ve arap medeniyetinin büyüklüğü ile ilgili fikirlerine katılmakla beraber etkisi ve önemi kalmayan bir geçmiştir, onlar.
ayrıca farsların ses fonetiği hiç sevimli değil çok kalın sesler hakim. o yüzden estetik değil, bence.
Size katılıyorum, şöyle ki:
Arap ve Fars kültürünün büyüklüğünü kabul etmek, değişime direnmeyi gerektirmez. Örnek olarak öyle meslekler vardır ki, yüzlerce yıl insanlara altın bilezik olduğu hâlde bugün ehemmiyeti ortadan kalkmıştır.
Neticede dünyanın geldiği nokta değişime ayak uydurmayı zorunlu kılıyor. Bugün ataların mezar taşını okumak, kültürel fayda dışında yarar sağlamaz.
Şöyle düşünelim, ciğerleri su toplamış bir insanın ellerindeki egzamayı düşünecek hâli yoktur.
Fatih Altaylı Galatasaraylı ama berbat bir diksiyonu var ve Türkçe de çok çok iyi konuşamıyor.
Evet kelimeleri yutarak kirli bir şekilde okuyor
bunun Galatasaraylı olmasıyla ne alakası var
@@sizinledahaoncehichelalles6447 Sen Galatasaraylı lafını futbol takımı zanneden cahille ne kadar muhatap olabilirim??
@@cemredenizgundogdu9096 Sana mahsus
Türkçe de değil
Türkçe'yi de.
Bir edebiyatçı nasıl eleştirilir. Size nasıl bir gerçek borcu var?
Pamuk, en iyi Türk roman yazarıdır
düşün ne kadar boktan yazarlarımız var.
yani diyorsunuz ku Resat Nuri Guntekin, Recaizade Mahmut Ekrem ya da hepsini bosverin ya Sabahattin Ali degil de Orhan Pamuk diyorsunuz oyle mi? siyasi bir odul aldi diye mi?
@@NeWo9670 hayır, hiç birini boşvermeyelim, hepsini okuyalım, hepsi birer değer. Fakat karşılaştırma hakkımız da vardır. Ben Pamuk u en iyi romancı olarak görüyorum.
Pamuk intihalci.
@@recepyilmaz2437 Yahu herif anadilinde yazmıyor. Türk roman yazarı denmez ki bu adama da. Şimdi iyi bir roman yazarıdır değildir onu tartışmıyorum, beğenebilirsin, ben de beğenmeyebilirim ama Türk roman yazarı sayılmaz. Amerikan edebiyatçısıdr diyebiliriz.
tatar ilber ortaylı, çerkez murat bardakçı dan türkçülük dersleri. ya pir xizir sen nelere kadirsin :)
Adından yola çıkarak kanaat edeceğimiz, adın Arap ve Fars kökenli olup Kürt olman ve yazıyı Türkçe yazman :)
@@naperva8277 kürd olup türkçe veya ingilizce yazmak başka ama örneğin kürd olup türk milliyetçiliği yapmak başka. bu kadar basit şeyleri bile tespit edip karşılaştırmaktan yoksun olman üzücü.
@@naperva8277 Cevap verdiğin kişi, ilber'i ve murat'ı baskın ideolojiye boyun eğip etinden ve sütünden yararlanmakla suçlamış. yani ne demeye getirmiş, "türk değilsiniz ama devlet türklük dayattığı için böyle konuşuyorsunuz."
sen ise adamın isminin farsça veya arapça olmasından ve türkçe yazmasından yola çıkarak adamı ikiyüzlü ya da çelişkili olmakla suçlamışsın.
birincisi, kürdlerin türkçe yazması kürdlerin kendi istekleriyle değil, zorla ve hatta katliamlarla olmuştur. örneğin türkiye vatandaşı şırnaklı bir kürde, "neden kürdçe konuşmuyorsun bak işte yakaladım seni" demek haksızlıktır. türk devletinin yediği boklar ortadadır. şimdi hemen pkk, örtmenlerimis şehitlerimis diyeceksin, geç bunları, 1950 ve 1984 arasında pkk yoktu, biraz okursan türk devletinin yaptığı haksızlıkları görürsün. dikkat ettiysen 1950'den önceki katliamları hiç açmadım bile.
ikincisi ise bu bahsettiklerimin benzerleri kürdlerin azınlık olarak kaldığı diğer 3 devlette(iran, ırak, suriye) de aşağı yukarı bu şekilde gerçekleşmiştir.
bu işin bu kadarını bilmek için tarihçi olmaya gerek yoktur. bu kadar ortada bir gerçeğe rağmen kürdlere, neden başka dillerde, özellikle de işgalcilerinin dillerinde, konuşuyorsun demek abestir.
Evvela Nazi tipi milliyetçiliği bir kenara bırakıp 18. asrın sonunda ortaya çıkan yurttaşlık temelli milliyetçiliği iyice anlaman lazım. Fransa'da baş gösteren bu anlayış yurttaşlara Fransız derken etnik kökenleri itibariyle değil vatandaşlıkları itibariyle bir adlandırmaya gitti. Türklük de böyledir. Tatar, Çerkes, Kıpçak, Avşar vs. aidiyetler Türk olmaya engel olmadığı gibi herhangi bir etnik kökene sahip insanlar vatandaşlık bağıyla Türkiye'ye bağlıysa Türk kabul edilir.
Sizin gibiler Almanya'ya göçünce Alman vatandaşlığı için kırk takla atıyor lakin mesele Türk vatandaşlığına gelince "Türk demek ırkçılıktır." diyerek anlamsız bir yere savruluyorsunuz.
İstediğiniz kadar zırlayın, Türkiye'ye vatandaşlık bağıyla bağlı olana Türk denir. Buna itiraz edenlerin Almanya'da, Fransa'da, Amerika'da... da itiraz etmeleri gerekir. En azından "Aptal ama tutarlı." deriz.
Sana çok nasihat edesim yok ama belki akıllanırsın diye yazayım dedim.
@@murathanbozkurt2257 verdiğin örnek denk değil. almanya başka, türkiye başka.
türkiye'nin bazı illeri var; şırnak, hakkari gibi.. bunlar kürdlerin anavatanıdır. anavatanında yaşayan kürdler ile almanya da bulunan göçmenler karşılaştıralamaz.
geri kalan her şey hava cıva boş tartışmadır. kürdlerin anavatanındaki dağlara "ne mutlu türküm diyene" yazmak ahlaksızlıktır. türk diye bir üst kimlik olamaz. türk bir etnisitenin ismidir. zaten bu konuda üç kağıtçı olmasalardı ülkenin ismini türkiye değil anadolu cumhuriyeti benzeri birşey yaparlardı. çözüm çok basittir: Kürdistan'dan siktir olup gitmek.
Çok haklı Orhan pamuk konusunda