Подходящий кабель не может быть 25 квадрат их ток ампер 90, минимум 50 квадрат впритык, а правильнее 70 исходя из такого расчета 6 автоматов на фазу умножить на 32 равно 192 ампера умножаем на кофицент одновременности 0.7 равно 134 ампера средний ток по фазе, ток провода 70 квадрат около 170 ампер защищаем линию автоматом ампер на 150 . Шины судя по размеру 25 на 4 мм равняется 100 квадрат меди вполне выдержит ток ампер 300 потому сечение нормальное,нет защиты шин экраном.Провода 4 квадрата на перемычки допустимо но лучше 6 .Отходящие кабеля необходимы сечением 6 квадрат не такие как стоят непонятный пунп или пугв а нормальный провод ВВГ нг фрлс.Все провода из щита должны выходить через отдельные сальниковые вводы.Автоматы также желательно разделить на несколько групп сделав между ними промежутки чтобы они не подогревали друг друга так как при нагреве автомат срабатывает при токе меньшим номинального. .
Алюминий ввод АВВГ 5х25 до 90А,вводной автомат не подходит (160),Шины медь примерно 25Х3-320ампер все будет гореть кроме их.Отводы от шин ,если 4 кв мм держат 32 ампера.В щите -убило заземление на изоляторах
Могу сказать то что,нет замка на двери это плохо,и очень важный факт что не закрыты шины орг стеклом это критическая ошибка,спорно сказать по АВ имеено по наменалу,главное чтоб на наконечниках был правильное болтовое соеденение а именно шайба гровер гайка и подтянуты под динамо ключ.....эстетика не влияет на работоспособность,не известно какая кривая на АВ,если В то норма.
Я его слепила ,из того ,что было ,а потом что было ,то и полюбила !!! ))))))))) Трехфазный кабель с алюминиевыми жилами по наихудшим условиям его прокладки ( в данном случае это прокладка открыто на воздухе в щите ) с сечением жил 5 * 25 имеет длительный ток равный 75 ампер - ПУЭ - 7 ,таблица 1.3.7 .Минимальное напряжение в электрической сети по ГОСТ равно 207 вольт.Отсюда гарантированная мощность вводного кабеля равна 3 * ( 75 * 207 / 1000 ) = 46.6 киловатт или примерно 47 киловатт .Гарантированная мощность вводного автомата равна 3 * ( 160 * 207 / 1000 ) = 99 .4 киловатта или примерно 100 киловатт ,что в 100 / 47 = 2.12 или примерно в 2 раза больше гарантированной мощности вводного кабеля ,при температуре окружающей среды + 30 градусов Цельсия автомат на 160 ампер может в течении до одного часа выдержать ток равный 160 * 1.45 = 232 ампера ,что в 232 / 75 = 3 раза больше длительно допустимого тока вводного кабеля.Дальше можно уже ничего не рассматривать .Без учета коэффициента спроса и использования мощности на каждую квартиру вводной кабель позволяет выделить 47 / 18 = 2.6 киловатта гарантированной мощности ,что не соответствует минимальному нормативу равному 7 киловатт для квартир с газовой плитой.Мощность 2.6 киловатта это ток в линии равный 2600 / 207 = 12.6 или примерно 13 ампер ,однако 13 ампер это длительный ток линии с учетом выделенной на квартиру мощности или 13 * 18 = 234 ампера .Рабочий ток ток линии равен 13 / 1.45 = 9 ампер ,максимальный номинал автомата ввода на квартиру равен 8 ампер или 8.4 * 1.45 = 12.2 ампера при комнатной температуре в течении около одного часа при допустимых 13 амперах.Отсюда рабочая мощность ввода в квартиру при комнатной температуре в течении намного более одного часа равна ( 8.4 * 1.13 * 207 ) / 1000 = 1.96 или примерно 2 киловатта.18 квартир на 3 фазы это 6 квартир на одну фазу с рабочим током фазы равным 6 * 8.4 * 1.13 = 57 ампер ,а автомат на 32 ампера при температуре окружающей среды + 30 градусов Цельсия может выдержать ток равный 32 * 1.13 = 36.2 ампера при необходимых 57 амперах .Ну а одножильный проводник сечением 4 миллиметра ,проложенный открыто " на воздухе " выдерживает длительный ток равный 35 ампер при необходимых 57 амперах ,то есть сечение перемычек в щите должно быть минимум 10 миллиметров квадратных,а сечение фазы стояка тоже минимум 10 миллиметров квадратных по меди .За изготовление и монтаж такого щита товарищ Сталин расстрелял бы прямо на месте установки щита.
@@ФренсисДрэйкк ,)))))) и этот щит опасен еще и поражением электрическим током потребителей электроэнергии в квартирах,в нем нет защиты от обрыва PEN проводника.
@@ФренсисДрэйкк ,да ,есть такое - электричество своих не трогает ,если ты его боишься - значит уважаешь ,только пугает ,иногда сильно ,но ,если электрик совсем обнаглел ,духи электричества его сильно калечат или убивают .
6 квартир на одну фазу. Эл. плиты 6шт. * 3.5кВт(в среднем) = 21кВт Духовки 6шт. * 4кВт(в среднем) = 24кВТ Бойлера 6шт.* 2кВт = 12кВт Эл. чайники 6шт.*2кВт=12кВт Уже имеем 69кВт Кондиционеры, освещение и т. д. уже нет смысла перечислять и всё это на одну фазу алюминия 25кв. Хотелось бы увидеть этот щит после того как его грузанут по полной. Отходящая 4 тоже не впечатляет.
Это щит позволяет выделить на одну квартиру не более 2 киловатт мощности,а при полной загрузке фазы стояка на одну квартиру приходится не более ( 1 - 1.3 ) киловатта мощности ,как в " хрущевке " ,но ,в отличии от " хрущевки ", автоматы в щите не обеспечивают защиту фаз стояка от перегрузки с возможным пиролизом изоляции фазных и нулевых проводников ,Господи ,какие электроплиты ,духовки или бойлеры ,5 ламп накаливания по 100 ватт каждая ,холодильник и стиральная машина "Омск - 5 " и не более того.
@@sergij.pro. ,первым отгорит рабочий нулевой проводник и по квартирам пойдет гулять 300 вольт,если отгорит PEN проводник ,то уже при остаточной мощности нагрузки равной 10 ампер на всех металлических корпусах бытовых электрических приборов ,даже при наличии повторного заземления точки разделения PEN проводника на нулевой рабочий и нулевой защитный проводники, напряжение прикосновения составит 150 - 200 вольт и никакой защиты от этого нет.А на вводном кабеле должен был стоять трансформатор тока ( типа бублик ,рвать PEN проводник нельзя ) ,реле тока и у вводного селективного блочного автомата должен быть независимый расцепитель ,который отключает автомат при замыкании нормально открытого контакта реле тока,но в таком случае щит должен обслуживаться высококвалифицированными электриками ,а это нет ,поэтому и не спешат в старых советских домах реконструировать электрические сети и переводить их на систему TN - C - S .
Кабель точно не 25кв. На первый взгляд 50кв Отходящие медные шины тоже не 25кв и больше похожи на 20х2 (40кв) На вводном автомате сверху забыли поставить изоляционные перегородки между фазами. Достаточно хорошо дёрнуть за кабель и будут проблемы. Отходящие провода должны быть по 6кв и не проходить в таком общем пучке
А на автомат на 160 ампер нужен кабель с сечением 150 миллиметров квадратных,а на сечение 110 миллиметров квадратных нужен автомат на 76 ампер ,ближайший стандартный номинал 63 ампера ,хотя можно установить и трехфазный корпусной автомат на 80 ампер.
@@sergij.pro. по нормативам на квартиру с газовой плитой положено 7 киловатт мощности ввода с автоматом на 32 ампера ,а это сечение двух кабелей работающих параллельно по схеме " два за один с сечением 3 * 6 и то кабели будут чуток не полностью использованы по току нагрузки ,но других сечений кабелей нет ,а если прокладывать один кабель с сечением 16 миллиметров квадратных ,то это под автомат на 40 ампер ( 32 ампера очень неудобный номинал автомата.),хотя как раз под автомат на 40 ампер лучше проложить два кабеля с сечением 3 * 6 работающих параллельно по схеме " два за один " ,максимальная мощность однофазного ввода по нормативам равна 11 киловатт ,а это вводной автомат на 50 ампер и один кабель с сечением 3 * 25 или два кабеля параллельно по схеме " два за один " с сечением 3 * 10 каждый ,при трехфазном вводе выделяется мощность 15 киловатт с автоматом на 25 ампер и вводным трехфазным кабелем 3 * 10,в бытовых проводках никто не разрешит в этом случае прокладывать два кабеля параллельно по схеме " два за один "с сечением 3 * 4 каждый при скрытой прокладке кабеля.Но трехфазный ввод разрешен только если в квартире есть электрическая плита.
Самое главное - в щите нет специальной защиты от обрыва PEN проводника ( раз есть защитный проводник в вводном кабеле,то это должна быть система TN - C - S ) ,но не видно даже главной заземляющей шины ,к которой совместно должны быть подключены нулевой защитный проводник и нулевой рабочий проводник ,а потом точка их разделения на ГЗШ должна быть заземлена или подключена к системе уравнивания потенциалов в доме,без специальной защиты от обрыва PEN проводника эта система смертельно опасна ,а в шкафу защитный проводник приходит не пойми откуда.
Вот чисто по началу. Так тыкать рукой в щиток это большая ошибка. Огромная. Я очень извиняюсь но я дважды за такое выписывал ученикам по пальцам индикатором.
@@sergij.pro. случайности бывают. Увлечся можно. Или толчек в спину получить в самый неподходчший момент от зазевавшегося коллеги. Или оступится на строительном мусоре.
@@sergij.pro. а если между фазами попадеш? И через тебя замкнет? Той доли секунды, пока сработает автомат, хватит чтоб сварились ткани. Некроз нужен? Я с 2001 по стройкам кантуюсь. Такого насмотрелся со стороны 'помошников из азии" что жутко. Закон Мерфи в действии. Если может случится то случится обязательно. Любой риск нужно минимизировать. До предела.
почему то я думаю, что многоквартирный дом построен на земле под ижс (или иной вид пользования) и оформлен как частный дом, но не многоквартирный дом. если речь шла о многоквартирном доме, то гос. экспертизу проект бы не прошел
Я не электрик по профессии, но всё же интересно: кабели от одного общего щита идут во все квартиры? Почему не сделаны отдельные стояки, идущие через этажные щиты?
@@atexnik до 100 метров без проблем дальше начинаются уже потери и нужна увеличивать сечение кабеля, но тут как и сам шит собран безобразно так и сечение проводов подобраны неверно водной кабель минимум 25 квадрат медный или 35 квадрат алюминий и в квартиру и в квартиру должна заходить 6 квадрат меди или 10 алюминия
@@МихаилСеменихтн , зануление без заземления смертельно опасно. Пожалуй, все в курсе, что зануление служит для четкой работы автоматических выключателей в случае пробоя на корпус, а заземление служит для защиты человеческой жизни в случае пробоя. Нет земли - занулять нельзя!
Во первых все не правильно рассчитано . Расчет берется по самым большим нагрузкам , плюс есть поправочный коэффициент для проводов проложенных пучком, и видимо его не избежать , и этот коэффициент увеличивает сечение провода почти в два раза в случае если в пучке 6 и более кабелей . Далее уже было сказано шина заземления без изоляторов на шпильках сваривается к корпусу . Отсутствуют пластиковые вставки между наконечниками на автомате . Фазные жилы нужно было расположить вертикально , тогда по максимуму можно было бы разделить друг от друга отходящие линии . Вводной кабель и автомат явно слабоваты .
Всё переделывать надо, акцентируя внимание на отводные автоматы, они должны быть хотя бы 25 ампер,это для того, чтобы не было лишних перегрузов, затем обратить внимание на подходящие провода к автоматам и отходящие от них них, они должны быть сечением не ниже 10 кв мм и жила должна быть не мягкая( многопроволочная), а моно жила.Вводной кабель должен быть не менее 50-70 кв мм.И ещё , я бы увеличил сечение шин и номинал вводного автоматического выключателя. То есть, во всем должен быть некий запас , за исключением отводных автоматов. Вот так и именно так всё будет работать.
Знаете чем отличается специалист-профессионал/инженер от любителя? У первых фраз " во всем должен быть некий запас" не будет, они оперируют конкретными требованиями и точными расчётами. Это многоквартирный дом, он не может быт введен в эксплуатацию без проекта электроснабжения и приёмки результатов монтажа(в том числе и этого ВРУ)
По поводу нагрузок. Живу в Ташкенте, летом жара невыносимая. Обслуживал многоквартирный дом. Почти в каждом из четырёх подъездов стоит автомат на 250А и 35 квадратов провода. В одном подъезде 48 квартир. На 16 квартир в пик нагрузок приходится всего ~65А. Я понимаю, что у меня был дом с газом и центральным отоплением. Но у некоторых стоят по 3 кондиционера в квартире. В общем моя мысль. Пиковых нагрузок (более 100А) у вас скорее всего не будет. Короче, в вашем случае делали впритык. Вы просили написать замечания. Я повторю комментарии из ленты. Установить сальники, поднять ввод на одну или две ступени (т.е. 35 или 50 квадратов), отрезать нафиг вообще все стяжки (плевать на красоту, когда все провода в пучке, они греют друг друга), и с автоматами также, подальше раздвинуть, благо место есть, землю на щит, а не на изолятор. Я бы на их месте сделал бы менее аккуратно, но более надёжно. Ещё никто не упомянул про наконечники. Они явно стоят очень близко друг к другу. Даже в самых дешёвых автоматах есть резиновые проставки. В крайнем случае можно воткнуть между жилами кусок изоляции самого кабеля и подвязать изолированным проводом.
@@МихаилТарасов-ь9з Проблема была в том, что до моего прихода в этот дом у них постоянно отрубался автомат на 160А. Вот начальник и купил 250А. Трудно объяснить людям, что дело может быть не только в нагрузках, но и в банальной неисправности старого автомата.
Похоже что гайки на заземлении и нуле при переходе с кабеля на шину имеют пластиковые фиксаторы, так вообще можно делать? Понятно что ток по ним все равно неплохо пойдет, но с точки зрения нормативов это норм?
Да, если у тебя сутками будет потребление около 40-а ампер, подскажи, сколько будешь платить за электроэнергию???🤣🤣🤣 Если взять, как пример, 300 кВт\ч в месяц и произвести нехитрый расчет, то получается в СРЕДНЕМ около 2.2 Ампера потребляет квартира в любой момент времени (то есть, круглосуточно 30 дней в месяц).🧐
первое что в глаза кинулось это отводы от шин одной и другой фазы нагло лежат на других дай постоянной нагрузки да по дольше , изоляторы со временем прохудятся и цём , 2 никакой защиты над шинами да и как вы сказали замочка не хватает на дверце (безопасность) , ну и на квартиры проводки слабинькие 8кв маловато (плита 3-4кв+- бойлер 2кв отопление 2-3 кв и побочные нагрузки фен 1.5кв прикинем по максимуму 10.5 кв на провод 4 мне не внушает доверия
@@sergij.pro. печалька настаёт тогда, когда заказчик начинает ныть "а чё так дорого? Ничё ведь ЕЩЁ не сгорело и не "стрельнуло!" И попробуй ему докажи, что когда "стрельнет" ему придётся дом строить "с нуля" ((
На вводе АВТОМАТ стоит а не рубильник, вводной кабель 25 мм2 алюминия а автомат аж 160 А, какая характеристика автомата на вводе. Рубильники для видимого разрыва цепи не помешали б. Автоматы или предохранители на пофазные группы, при перегрузе одной фазы отключится ВВОД для всех, опять же АВТОМАТ 160 А с категорией "С" мгновенно отключит при 10*Iн, а тепловой пока сработает уже будет пожар.
@@sergij.pro. месяц назад сам устранял последствия пожара после неправильно установленных автоматов и сечений кабелей. Было тоже 5*25 Алюминия на вводе и автомат с номиналом 125А, от перегруза произошел пожар, а автомат не выбило по той же причине.
@@sergij.pro. Ну так тогда нужно устанавливать селективный автомат ,есть и такие трехфазные автоматы,с электронным блоком защиты и независимым расцепителем ,нужным для системы защиты от обрыва PEN проводника ,именно из - за этой защиты и приходится устанавливать трехфазный автомат,хотя при аварии в одной из фаз электрической сети отключаться и две другие исправные фазы ,однофазных автоматов номиналом большим 63 ампера нет ,а рубильник с предохранителями в каждой фазе не позволят применить защиту от обрыва PEN проводника.
Возьмём 40 ампер, ну ладно, 32 (ток автомата) примерно : 32*220=7040 Ватт/час * 24 = 168960 Ватт/сутки * 30 = 5068800 Ватт/ месяц = 5068.9кВат/ месяц * 4.65 ₽ (тариф) = 23570.39 ₽ в месяц. Дааа.... Тут не сгоришь с таким сечением кабеля, а с голоду сдохниш!!! 🤣🤣🤣😅😅😆😆😂😂
50 миллиметров квадратных сечения алюминиевого кабеля это ,согласно таблице 1.3.7 ПУЭ - 7 для трехфазного кабеля " на воздухе" всего навсего длительный ток равен 110 ампер,а вводной автомат ,защищающий его, на 160 ампер .Если учесть ,что при температуре + 30 градусов Цельсия автомат в течении до одного часа выдерживает ток равный 160 * 1.45 = 232 ампера ,то нужно сечение алюминиевого вводного кабеля 150 миллиметров квадратных с длительным током равным 235 ампер.Тогда гарантированная мощность линии равна 3 * ( 160 * 207 / 1000 ) = 99.6 или примерно 100 киловатт или по 100 / 18 = 5.5 киловатт на одну квартиру.
@@sergij.pro. ,прокладывать в квартире кабель по ТУ ,не согласованным с ГОСТ - ом с сечением 3 * 2 ( для экономии ) и в квартире устанавливать щиток с вводным автоматом на 16 ампер,после него реле напряжения общее УЗО с номиналом 25 ампер и 2 автомата ,один на розетки с номинальным током 10 ампер, автомат В 10,другой на освещение автомат С 6 ,в каждом помещении по одной розетке и по одной лампочке,в кухне дополнительная розетка на холодильник.,ну в пределе 3.3 киловатта выжать можно.
Я не электрик по специальности, но электротехнику изучал. Как по мне, щит слишком громоздкий, можно бы меньший ставить. Нет схемы щита на дверце. Фазные шины плохо изолированы, можно получить удар 220 а то и 380. Ввод на квартиру 4мм2 в наше время очень мало, 6мм2 это минимум, а лучше 10 (медь). Про качество автоматов и их номинал это отдельная тема.
Проложенный скрыто кабель с медными жилами с сечением 10 миллиметров квадратных на вводе это всего лишь автомат на 25 ампер ( на отходящую линию можно проложить кабель с сечением 6 миллиметров квадратных ) или гарантированная мощность ввода равна 207 * 25 / 1000 = 5.2 или примерно 5 киловатт .А этот щит предназначен для щитовой в доме.Сделать его еще хуже вряд ли получится.
@@user-pv7ht7ho3z ,вводной кабель особо ответственный ,через него протекают все токи нагрузки квартиры или дома ,все аварийные токи коротких замыканий и перегрузок ( вводной автомат иногда срабатывает из - за перегрузок ,сумма номиналов автоматов отходящих линий намного больше номинала вводного автомата ,каждая отходящая линия может быть нагружена на третью часть своей мощности ,а на вводе уже перегрузка,такое случается не часто ,но случается ) ,поэтому вводной кабель должен быть обязательно сменяемым с запасом мощности ,ведь количество и мощность бытовых электрических приборов в процессе эксплуатации может возрасти и вводной кабель обязан обеспечить хотя бы третью категорию надежности электроснабжения квартиры или дома.Таким образом ,исходя из требования безусловной сменяемости вводного кабеля он должен быть проложен в гофре большого диаметра ,лучше ,в герметичном металлорукаве в ПВХ или полиамидной оболочке или ПВХ трубе.Смотрим ГОСТ Р 50571.5 .52 - 2011 ,приложение В ,таблица В 52.2 ,способ прокладки по наихудшим возможным условиям скрытой прокладки кабеля А 2 - длительный ток кабеля равен 43 ампера ,по наилучшим условиям прокладки кабеля ,способ прокладки кабеля В 2 - 52 ампера ,в среднем 47.5 ампера .Из технического каталога производителя автоматов ,например ,АВВ ,находим ,что при температуре + 20 градусов Цельсия реальный номинал автомата на 25 ампер равен 26.4 ампера и автомат в течении до одного часа может выдержать ток равный 26.4 * 1.45 = 38.3 ампера ,то есть запас по току нагрузки кабеля при наихудших условиях его прокладки равен 43 - 38 = 5 ампер ,при средних условиях прокладки 47.5 - 38 = 9.5 ампер или всего 9.5 * 100 / 47.5 = 20 % от длительного тока кабеля..Но ,гораздо лучше ,проложить вводную линию из двух кабелей ,работающих параллельно по схеме " два за один " с сечением каждого кабеля равным 3 * 4 ,тогда по наихудшим условиям прокладки кабеля получим длительный ток линии равный 25 * 2 * 0.9 = 45 ампер и запас по току нагрузки кабеля равный 45 - 43 = 2 ампера.
@@МихаилТарасов-ь9з ваши ответы простые люди это не поймут. Зачем все эти писанины, был вопрос, какие ошибки допущены. Из этого надо было указать, что силовой кабель введеный в щит несоответствует сечению и должен быть такой и марка, защита столько ампер, отводящие кабели в квартиры такого сечения и марка ( не менне ввг-нг-ls, frls, frhf) Написано много, а конкретики нет, из вашего ответа получается, что при нагрузке в 25 а нужно применять кабель сечением 10 мм2. Если простой человек прочтет ваши рекомендации, то он у себя будет ложить кабель не менее 3*10 мм2 на розет. группы, на свет 3*6. Напишите как у вас разведена эл. нагрузка, какое сечение на вводе, розеточ. группы, вар. панель, духовка.
@@user-pv7ht7ho3z ,дело не в нагрузке 25 ампер ,а в автомате на 25 ампер,на отходящую линию при скрытой прокладке я прокладываю кабель 3 * 6 и устанавливаю автомат на 25 ампер ,хорошо известен закон - с ростом сечения кабеля его длительный ток растет гораздо медленней ,чем сечение кабеля ,в этом суть,если исходить из омического сопротивления жил кабеля 3 * 10 ,то по нему, как кажется ,можно пропустить гораздо больший ток,вот только нагрев кабеля пропорционален квадрату этого тока и в этом всё дело.Два кабеля параллельно по схеме " два за один "с сечением каждого 3 * 4 позволяют при своем суммарном сечении 3 * 8 пропустить ток по линии ,по наихудшим условиям 50 ампер ( коэффициент 0.9 нужен для учета возможной неравномерности нагрузки кабелей ) ,а кабель 3 * 10 ,с большим на 2 миллиметра квадратных сечением , позволяет пропустить через себя по наихудшим условиям скрытой прокладки кабеля только 43 ампера или на 7 ампер меньше,а по нагреву кабеля это 43 * 43 / 50 * 50 = 0.74 или на 26 % меньше . по сравнению с двумя кабелями ,работающими параллельно по схеме " два за один ",но абсолютное большинство электриков это не учитывают.В " хрущевках " и брежневках " в квартиры монтировали всегда два ввода проводом от этажного щита ,хотя бытовых приборов было мало и их мощность была невелика,а сейчас прокладывают один вводной кабель с заниженным сечением и несменяемый и как так и надо.Мощность бытовых приборов выросла в разы ,как и их число ,народ стал работать дистанционно на компьютерах,а откажет вводной кабель и неделю сиди без электричества.А вот конкретная схема электропроводки зависит от конкретных условий ее монтажа ,увы ,нет единого рецепта монтажа электропроводки на все случаи жизни.
Вроде как и пойдёт. Можно было бы и поаккуратнее собрать. Но смущает то, что синие провода с шины, касаются соседнюю шину, а так же другие элементы шкафа. Конечно, изоляция провода выдерживает до 1000 вольт. Но на практике могу сказать, со временем прочность диэлектрика падает, что приводит к короткому замыканию. Почему желательно собрать аккуратно? Не только потому что эстетично, но и пройдёт время, всё будет в пыли, в паутине, и ковыряется в этом будет нереально. Что куда идёт, не будет возможности использовать запас провода и так далее.
Ну да, можно было и аккуратнее сделать... Касаемо замечаний конкретно к этому щиту: нет ограждения токоведущих частей, нормально находящихся под напряжением, от прямого прикосновения, непосредственно, к токоведущей части; на автомате 160А отсутствуют изолирующие межфазные перегородки (почему-то их везде выкидывают по непонятной мне причине); в плане коммутации шин N и PE: один проводник - один болт (но, опять же - на это все кладут... болт). Пожара там не будет, по КЗ все автоматы отработают, но вот междуфазное замыкание, отгоревшие провода от наконечников на отходящих линиях, вышедшие из строя дешманские автоматы после определенного цикла пиковых нагрузок вполне обеспечены. Железное правило при сборке любых щитов: каким сечением заводим - таким же сечением и коммутируем.
Что сразу кинулось в глаза: провода от распределительных шин к автоматам не помечены по фазам, силовые и нулевые провода одного цвета и причем синего, нету защиты распределительных шин, отводы от вводного автомата до распред. шин кривые. Короче хлам какой-то. Как такое вообще приняли?
150 квадратов.Мощность стояка ,с учетом коэффициентов спроса и использования мощности, может быть меньше суммарной мощности ,выделенной на квартиры ,но кабели и автоматы должны и в этом случае соответствовать нормативам.Например ,на " хрущевку" выделялось максимум 17 * 198 / 1000 = 3.4 киловатта ,исходя из номинального тока счётчика ,реально на вводе устанавливали два автомата на 6 ампер или реальная мощность была максимум 1.2 * ( 2 * 6 * 198 ) = 2.85 или примерно 2.9 киловатта ( по договору обычно выделяли примерно 1.3 киловатта ) ,5 квартир на одной фазе это уже 2.9 * 5 = 14.5 киловатт на одну фазу стояка .Но фаза стояка защищалась автоматом на 25 ампер или максимальная мощность фазы стояка была равна 1.2 * 25 * 198 = 5.9 киловатт с длительным током равным 30 ампер ,алюминиевый проводник фазы стояка имел сечение 6 миллиметров квадратных и длительный ток равный 32 ампера.Понижающие расчетные коэффициенты были равны 2.9 / 5.9 = 0.49 ,то есть средняя реальная загрузка стояка мощностью при 100 % загрузке фазы током принималась примерно 50 % от суммарной выделенной на квартиры мощности.Все четко и стояки проработали по нескольку десятков лет и продолжают работать в сотнях тысяч квартир,если по договору ,то 1.3 * 5 = 6.5 киловатта на одну фазу стояка.
Вот нуль-то как раз и останется целым. На нем минимальные токи, а при равномерном потреблении по фазам на нем тока вообще не будет. В сухом помещении медь с алюминием сочетаются прекрасно, никаких проблем, десятки лет будет стоять без малейших признаков деградации даже по тепловизору (контролирую у себя на базе, где целая куча алюминиевых кабелей на медных вводных шинках автоматов и ножей). Уличные да проблема, но они скоммутированы со смазкой.
@@vadimlvs ну не все контролируют свои соединения 24/7, но многие запомнят что "медь с алюминием сочетаются прекрасно", а это противоречат физике. Да, в определённых условиях реакция будет протекать крайне медленно. Но это не значит, что надо утверждать такую ересь. Есть несколько способов соединить безопасно.
@@alekseygizimchuk1096 Во-первых, контроля 24/7 не требуется, раз в год выше крыши, кто мнительный может шарить два раза в год. Во-вторых, ничего физике не противоречит - медь это не ртуть и не галлий, медь с алюминием образует банальную гальванопару, что по определению требует электролита, а в сухих помещениях его нет. А крайне медленно прекрасно идет и окисление меди. В-третьих, медь с алюминием вовсе не ересь, а очередная страшилка для простачков. Соединяют и медь с алюминием, и производят омедненные алюминиевые провода, и в США в щитках нулевые и земляные шинки дюралевые под медные провода.
Я надеюсь, что сверху хоть из оргстекла панель сделают. Но если даже и так, то странное чувство - вроде всё нормально, но какое-то чувство тревоги вызывает :) Ну и отходящие линии - жесть какая.
По 3 фазы некогда нельзя заводить во все квартиры не до электрики в 80% случаях будут использовать по одной фазе по итогу перекос фаз на трансформаторе и перегрев проводов каму нужна пусть сами себе заводят три фазы
Невидно ампераж автоматических выключателей сечение ф4мм неочем неговорит если мы незнаем сумму нагрузки в квартире видно что щит собирали извините за грубость пахабно скажем так.
В целом собран щит очень хреново. Это хорошо если индукционные печи будут у людей , а так печи по 7000 кВт с духовкой, 6 квартир на фазе и тут новый год , если верить автору и будем считать что провод 25 квадрат то возможно совсем скоро можно увидеть на нулевых шинах синий цвет и синие болты. Вводной на 160 А это мало я думаю, это грубо говоря одновременно всем по 2 кВт . То понятно что все вряд-ли включат печки, утюги и бойлеры .
@@eugweiss ,если исходить из гарантированной мощности то 7600 / 207 = 37 ампер ,при средней мощности 7600 / 230 = 33 ампера ,с учетом коэффициента спроса мощности от гарантированной мощности 7600 * 0.6 / 207 = 22 ампера ,то есть понятно ,что предельный ток плиты ( 30 - 40 ) ампер ,при этом перегрузке реально взяться неоткуда ) ,а реальный рабочий ток плиты ( 20 - 30 ) ,тогда для подключения плиты нужен кабель - провод с сечением 3 * 6 со средним длительным током равным 35 ампер и минимальным длительным током равным 32 ампера ,в этом случае ,с учетом запаса прочности кабель - провода по температуре его нагрева протекающим по нему током длительный ток кабель провода составит 35 ампер,поэтому автомат защиты плиты на 25 ампер или при комнатной температуре в течении до одного часа получим 26.4 * 1.45 = 38.3 ампера .По нормативам в квартиру должен быть смонтирован трехфазный ввод с автоматом защиты на 25 ампер и одна фаза выделяется для подключения индукционной плиты ,или ,если есть техническая возможность ,плита подключается на все три фазы.При этом гарантированная мощность трехфазного ввода равна 3 * ( 25 * 207 / 1000 ) = 15.3 киловатта .Гарантированная мощность квартиры с газовой плитой равна 7 киловатт с автоматом защиты на 32 ампера ,отсюда получим 15.- 7 .6 = 7.4 киловатта ,то есть примерно гарантированную мощность ввода для квартиры с газовой плитой ,а вот на квартиру с индукционной электроплитой дополнительно выделяется ( 7 - 8 )киловатт мощности для подключения плиты.Ну а при автомате на вводе 25 ампер ,сечение вводного кабеля 3 * 10 .
Если все озвученные сечения верны, то там все автоматы "слегка" завышены. Правда мне через моник визуально почему-то кажется, что сечения там побольше заявленных😐 Либо цифры в ролике не верны, либо кто-то на стройке нормально так на кабелях сэкономил себе в карман, т.к. щит собирали по проекту по любому.
@@жольтаматюльпаневистикикрасави Есть таблица соответствия сечений-токов, по которой для трехжильного алюминия 25кв. на воздухе допустим ток 87А, в земле 102А (ГОСТ Р 53769-2010 табл. 21).
Для меди это маловато, конечно, но в условиях текущих денежных расходов на строймонтажналадку более-менее нормально, даже с учётом номинальных токов расцепления автомата. Я бы не возражал.
у Меня с заказчиком условие на розетку или группу розеток отдельный провод 4мм на кухню+ванна отвод 6мм когда начинают говорит что дорого то разговора? - нет... ввод 4мм до счетчика неможет быть
@@ValeryFamilia проводимость провода из чистой меди 10А на 1мм2 - это значит что при 10А на 1мм провод начинает греться по экспоненте и с учетом сомнительности качества производства современных проводов то желательно принять пропускную способность проводки в 2 раза меньше как минимум - 5А на 1мм китайский чайник 1.8кВт еще можно включать в розетку 2.5мм но пылесос+чайник или микроволновка это проводка на 2.5мм непотянет неговоря про автомат на 16А
@@MyDORSAY , если автомат на 16А, то зачем там кабель более 2,5мм? На комнату этого достаточно. Для ванной без водонагревателя, кухни без электроплиты тоже. На водонагреватель тоже достаточно 16А и 2,5мм, на электроплиту 25А и 4мм. А твои завышенные сечения- это подстрахуй из-за незнания норм и правил.
@@ValeryFamilia 1? - что плохого в - "завышенных сечениях " 2? - про "нормы и правила" расскажите людям 3? - Вы? - перешли на личность - в чем ваша проблема? 4? - Я описал все причины такого подхода но Вы проявили невнимательность и решили выразить свое "фэ" Я? - небуду с Вами спорить и чета доказывать - Мне этого ненадо всех Благ
@@MyDORSAY счастливо. И да прибудут с вами святые ПУЭ, и оградят вас от покупки материалов у Ашота в подвале. И клиентов вам богатых, а бедные пусть обходят стороной, чтоб не стали ещё беднее. Во имя моего 6 разряда, аминь :-)
АВТОМАТ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ КАБЕЛЮ 25 мм АЛЮМИНИЯ СТАВИТСЯ 80 АМПЕР АВТОМАТ КАБЕЛЬ БУДЕТ ГРЕТСЯ И НАДО БЫЛО СТАВИТЬ ВРУ НА ДВА ВВОДА ВЗАИМОРЕЗЕРВ ДОЛЖЕН БЫТЬ
А в квартиру приходит 3-х фазка 380 вольт - 5 жил, или одна фаза 230 вольт - 3 жилы? Если 380 четверкой в принципе может все довольно долго работать. Если 230 четверкой, на которой будет и бойлер и электроплита сидеть - кошмар, пожар не избежен. А заземление TN-S, самое лучшее.
А что правильно а что нет читайте ПУЭ, правельнее чем там написано не может быть! А так возгорание неизбежно, нагрузки не по сечению. Есть таблицы макс Тока к сечению. Отходящие по квартирам провода, я так понимаю ПВС тоже на самое лучшее решение, гарантийный срок службы меньше ВВГ.
ПУЭ это справочник для проектировщиков ,электрикам его читать ни к чему ,грамотные электрики должны читать ГОСТ - ы , СНиП -- ы и технические циркуляры.
Щит вроде бы сделан, не почеловечески, проблема того дома. Алюминий ввод опресован алюминиевым наконечник а ввод автомата сделан алюминия или из железа, меди.
Автор,по видео видно что кабель не 25мм квадрат,а квадрат 70мм. И вы могли бы увидеть сечение, написанное на наконечниках.они по виду далеко не 25 квадратов!!!
по сечению, входящих кабелей, не похоже на 25 квадратный миллилитров , там не меньше 50 я думаю, по шинам не видно толщину, на вид выглядит нормально. от шин на автоматы больше похоже на 6 квадратный миллилитров. По выбору автоматов конечно сомнительное решение использовать 4 квадратный миллилитров на автоматы 32А. Тут безусловно косяк. Если вы конечно уверены что там 4, если 6 то все должно быть класс. Непонятно что там с заземлением. Система ТТ что ли? Очень сомнительный выбор. Перемычки не увидел между N и PE.
"По всей видимости это 25 квадратов " слова автора то есть не уверен ,а потом уже утверждаешь что там 25 . На наконечники посмотреть что не судьба , по мне так больше визуально выглядит. По мнению автора автоматы слишком мощные ,пусть будет так . Тут напрашивается трёхфазная гребёнчатая шина на автоматы и любое тут изменение это будет увеличение стоимости монтажа. Если поставить 25А автоматы на квартиры , то будет больше заявок и сам автомат также будет греться БОЛЬШЕ чем 32А и не факт что в этом случае пожар будет позже.
Просто сделано не акуратно по сченем кабелей тоже мало очен ва первых надо было сабрат горизанталку водной рубилник и плавкие ставки и шины обшие и автоматы ставит отхадяшие по горизонталкеа нулевой и заземляешую колодки вертикално водные наканечники на рубилныках толка на термо усадке маркироват и обшие шины закрыват орг стеклом нефкоем случи нелзя дапускат прикасане кабелей приходяших и отхадяших па повду автоматов ну видно это бутафоре один надо разобрат и посматрет ест внутри диферециалный трансфаматор ато мне был случи папался автомат это чисто рубилник пружиным затворм я его разобрал был падазрително лйохким и даступных по цене и качеству чинт самый даступный и безопасный
1)Где УЗИП трёхфазный? 2)Почему синим нулевым проводом маркированы фазы, хотя цвет проводов должен соответствовать каждой фазе? И почему белые провода вместо маркировки PE? 3)Где обжимка-- опрессовка в алюмо-медную гильзу? 4)Почему автоматы не на фазу-ноль, а самые дешёвые? Места полно, намного безопаснее. 5)Провода надо брать ТУшные, не ГОСТ не в коем случае! И не 4, а 2 квадрата! Тогда салют обеспечен. Ну и аплодисменты от прокуратуры)))) ЗЫ По мелочи: заметил бардак,алюминиевая клемма на медной PE-шке.
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
не достаточно близко водил пальцем. нужно ближе!
Держи пять
Подходящий кабель не может быть 25 квадрат их ток ампер 90, минимум 50 квадрат впритык, а правильнее 70 исходя из такого расчета 6 автоматов на фазу умножить на 32 равно 192 ампера умножаем на кофицент одновременности 0.7 равно 134 ампера средний ток по фазе, ток провода 70 квадрат около 170 ампер защищаем линию автоматом ампер на 150 . Шины судя по размеру 25 на 4 мм равняется 100 квадрат меди вполне выдержит ток ампер 300 потому сечение нормальное,нет защиты шин экраном.Провода 4 квадрата на перемычки допустимо но лучше 6 .Отходящие кабеля необходимы сечением 6 квадрат не такие как стоят непонятный пунп или пугв а нормальный провод ВВГ нг фрлс.Все провода из щита должны выходить через отдельные сальниковые вводы.Автоматы также желательно разделить на несколько групп сделав между ними промежутки чтобы они не подогревали друг друга так как при нагреве автомат срабатывает при токе меньшим номинального. .
И монтаж не в п....,
Жилы не уложены, все торчит, не видно контрогайки есть
Алюминий ввод АВВГ 5х25 до 90А,вводной автомат не подходит (160),Шины медь примерно 25Х3-320ампер все будет гореть кроме их.Отводы от шин ,если 4 кв мм держат 32 ампера.В щите -убило заземление на изоляторах
Могу сказать то что,нет замка на двери это плохо,и очень важный факт что не закрыты шины орг стеклом это критическая ошибка,спорно сказать по АВ имеено по наменалу,главное чтоб на наконечниках был правильное болтовое соеденение а именно шайба гровер гайка и подтянуты под динамо ключ.....эстетика не влияет на работоспособность,не известно какая кривая на АВ,если В то норма.
Я его слепила ,из того ,что было ,а потом что было ,то и полюбила !!! ))))))))) Трехфазный кабель с алюминиевыми жилами по наихудшим условиям его прокладки ( в данном случае это прокладка открыто на воздухе в щите ) с сечением жил 5 * 25 имеет длительный ток равный 75 ампер - ПУЭ - 7 ,таблица 1.3.7 .Минимальное напряжение в электрической сети по ГОСТ равно 207 вольт.Отсюда гарантированная мощность вводного кабеля равна 3 * ( 75 * 207 / 1000 ) = 46.6 киловатт или примерно 47 киловатт .Гарантированная мощность вводного автомата равна 3 * ( 160 * 207 / 1000 ) = 99 .4 киловатта или примерно 100 киловатт ,что в 100 / 47 = 2.12 или примерно в 2 раза больше гарантированной мощности вводного кабеля ,при температуре окружающей среды + 30 градусов Цельсия автомат на 160 ампер может в течении до одного часа выдержать ток равный 160 * 1.45 = 232 ампера ,что в 232 / 75 = 3 раза больше длительно допустимого тока вводного кабеля.Дальше можно уже ничего не рассматривать .Без учета коэффициента спроса и использования мощности на каждую квартиру вводной кабель позволяет выделить 47 / 18 = 2.6 киловатта гарантированной мощности ,что не соответствует минимальному нормативу равному 7 киловатт для квартир с газовой плитой.Мощность 2.6 киловатта это ток в линии равный 2600 / 207 = 12.6 или примерно 13 ампер ,однако 13 ампер это длительный ток линии с учетом выделенной на квартиру мощности или 13 * 18 = 234 ампера .Рабочий ток ток линии равен 13 / 1.45 = 9 ампер ,максимальный номинал автомата ввода на квартиру равен 8 ампер или 8.4 * 1.45 = 12.2 ампера при комнатной температуре в течении около одного часа при допустимых 13 амперах.Отсюда рабочая мощность ввода в квартиру при комнатной температуре в течении намного более одного часа равна ( 8.4 * 1.13 * 207 ) / 1000 = 1.96 или примерно 2 киловатта.18 квартир на 3 фазы это 6 квартир на одну фазу с рабочим током фазы равным 6 * 8.4 * 1.13 = 57 ампер ,а автомат на 32 ампера при температуре окружающей среды + 30 градусов Цельсия может выдержать ток равный 32 * 1.13 = 36.2 ампера при необходимых 57 амперах .Ну а одножильный проводник сечением 4 миллиметра ,проложенный открыто " на воздухе " выдерживает длительный ток равный 35 ампер при необходимых 57 амперах ,то есть сечение перемычек в щите должно быть минимум 10 миллиметров квадратных,а сечение фазы стояка тоже минимум 10 миллиметров квадратных по меди .За изготовление и монтаж такого щита товарищ Сталин расстрелял бы прямо на месте установки щита.
Вау. Честно. 👍👍👍
@@ФренсисДрэйкк ,)))))) и этот щит опасен еще и поражением электрическим током потребителей электроэнергии в квартирах,в нем нет защиты от обрыва PEN проводника.
@@МихаилТарасов-ь9з увыувы. Видел ещё и не такое. Порой возникае чувство что Ангелы хранители жуткие трудоголики. И только тем и живы.
@@ФренсисДрэйкк ,да ,есть такое - электричество своих не трогает ,если ты его боишься - значит уважаешь ,только пугает ,иногда сильно ,но ,если электрик совсем обнаглел ,духи электричества его сильно калечат или убивают .
@@МихаилТарасов-ь9з боюсь. Пару раз помогало. Но и наказаных видел немало.
6 квартир на одну фазу.
Эл. плиты 6шт. * 3.5кВт(в среднем) = 21кВт
Духовки 6шт. * 4кВт(в среднем) = 24кВТ
Бойлера 6шт.* 2кВт = 12кВт
Эл. чайники 6шт.*2кВт=12кВт
Уже имеем 69кВт
Кондиционеры, освещение и т. д.
уже нет смысла перечислять и всё это на одну фазу алюминия 25кв.
Хотелось бы увидеть этот щит после того как его грузанут по полной.
Отходящая 4 тоже не впечатляет.
Это щит позволяет выделить на одну квартиру не более 2 киловатт мощности,а при полной загрузке фазы стояка на одну квартиру приходится не более ( 1 - 1.3 ) киловатта мощности ,как в " хрущевке " ,но ,в отличии от " хрущевки ", автоматы в щите не обеспечивают защиту фаз стояка от перегрузки с возможным пиролизом изоляции фазных и нулевых проводников ,Господи ,какие электроплиты ,духовки или бойлеры ,5 ламп накаливания по 100 ватт каждая ,холодильник и стиральная машина "Омск - 5 " и не более того.
@BLOBORS GHOST ,абсолютно верно ,больше мощности на вводе в квартиру не останется и чай придется пить в темноте.
А люди в тех квартирах лупят теплые полы на всю площадь квартиры!!!!!!!!!!!
@@sergij.pro. ,первым отгорит рабочий нулевой проводник и по квартирам пойдет гулять 300 вольт,если отгорит PEN проводник ,то уже при остаточной мощности нагрузки равной 10 ампер на всех металлических корпусах бытовых электрических приборов ,даже при наличии повторного заземления точки разделения PEN проводника на нулевой рабочий и нулевой защитный проводники, напряжение прикосновения составит 150 - 200 вольт и никакой защиты от этого нет.А на вводном кабеле должен был стоять трансформатор тока ( типа бублик ,рвать PEN проводник нельзя ) ,реле тока и у вводного селективного блочного автомата должен быть независимый расцепитель ,который отключает автомат при замыкании нормально открытого контакта реле тока,но в таком случае щит должен обслуживаться высококвалифицированными электриками ,а это нет ,поэтому и не спешат в старых советских домах реконструировать электрические сети и переводить их на систему TN - C - S .
Наглядно разложил)) как на лекции в институте!!!
Интересно на тебя преподы подписаны?!)))
:) преподы дерзят в комментах
А чем кросс модуль не устроил?
Кабель точно не 25кв. На первый взгляд 50кв
Отходящие медные шины тоже не 25кв и больше похожи на 20х2 (40кв)
На вводном автомате сверху забыли поставить изоляционные перегородки между фазами. Достаточно хорошо дёрнуть за кабель и будут проблемы.
Отходящие провода должны быть по 6кв и не проходить в таком общем пучке
А на автомат на 160 ампер нужен кабель с сечением 150 миллиметров квадратных,а на сечение 110 миллиметров квадратных нужен автомат на 76 ампер ,ближайший стандартный номинал 63 ампера ,хотя можно установить и трехфазный корпусной автомат на 80 ампер.
В случае реального подвода только холодной воды в квартиру и все то и 10мм кабеля мало
@@sergij.pro. по нормативам на квартиру с газовой плитой положено 7 киловатт мощности ввода с автоматом на 32 ампера ,а это сечение двух кабелей работающих параллельно по схеме " два за один с сечением 3 * 6 и то кабели будут чуток не полностью использованы по току нагрузки ,но других сечений кабелей нет ,а если прокладывать один кабель с сечением 16 миллиметров квадратных ,то это под автомат на 40 ампер ( 32 ампера очень неудобный номинал автомата.),хотя как раз под автомат на 40 ампер лучше проложить два кабеля с сечением 3 * 6 работающих параллельно по схеме " два за один " ,максимальная мощность однофазного ввода по нормативам равна 11 киловатт ,а это вводной автомат на 50 ампер и один кабель с сечением 3 * 25 или два кабеля параллельно по схеме " два за один " с сечением 3 * 10 каждый ,при трехфазном вводе выделяется мощность 15 киловатт с автоматом на 25 ампер и вводным трехфазным кабелем 3 * 10,в бытовых проводках никто не разрешит в этом случае прокладывать два кабеля параллельно по схеме " два за один "с сечением 3 * 4 каждый при скрытой прокладке кабеля.Но трехфазный ввод разрешен только если в квартире есть электрическая плита.
Ооо, помню и этот коммент год назад, я вас раскусил, вы кстати хорошо законспирировались с Анатолия Михайлова в Михаил Тарасов :)
@@sergij.pro. ,мы были одной командой..
Руками так в щите точно неправильно размахивать) у хорошего электрика руки в карманах)
Живой электрик = хороший электрик
Самое главное - в щите нет специальной защиты от обрыва PEN проводника ( раз есть защитный проводник в вводном кабеле,то это должна быть система TN - C - S ) ,но не видно даже главной заземляющей шины ,к которой совместно должны быть подключены нулевой защитный проводник и нулевой рабочий проводник ,а потом точка их разделения на ГЗШ должна быть заземлена или подключена к системе уравнивания потенциалов в доме,без специальной защиты от обрыва PEN проводника эта система смертельно опасна ,а в шкафу защитный проводник приходит не пойми откуда.
Переделывать всё надо 😀досмотрел.
Я не думаю что кто то будет что либо там переделывать, так и будет
@@sergij.pro. 🖐️
Старая пословица, мужик не перекрестится пока гром не грянет
@@sergij.pro. 😉🖐️
@@sergij.pro. ,изба горела под горою и вместе с ней горел сарай ! )))))))
Вот чисто по началу. Так тыкать рукой в щиток это большая ошибка. Огромная. Я очень извиняюсь но я дважды за такое выписывал ученикам по пальцам индикатором.
Ну я же соблюдаю дистанцию, а так все верно
@@sergij.pro. случайности бывают. Увлечся можно. Или толчек в спину получить в самый неподходчший момент от зазевавшегося коллеги. Или оступится на строительном мусоре.
Ну я же не босиком стою на кафеле, и кожа рук сухая, труснет это да
@@sergij.pro. а если между фазами попадеш? И через тебя замкнет? Той доли секунды, пока сработает автомат, хватит чтоб сварились ткани. Некроз нужен? Я с 2001 по стройкам кантуюсь. Такого насмотрелся со стороны 'помошников из азии" что жутко. Закон Мерфи в действии. Если может случится то случится обязательно. Любой риск нужно минимизировать. До предела.
Согласен, электричество не прощает ошибок
почему то я думаю, что многоквартирный дом построен на земле под ижс (или иной вид пользования) и оформлен как частный дом, но не многоквартирный дом. если речь шла о многоквартирном доме, то гос. экспертизу проект бы не прошел
Входной провод необходим не менее на 50 кв.мм, пакетик не менее 75А на фазу.
150 миллиметров квадратных с длительным током 235 ампер.
У меня до сих пор действует договор о том что мне выделена максимальная мощность 1,1кВт на весь дом.
Я не электрик по профессии, но всё же интересно: кабели от одного общего щита идут во все квартиры? Почему не сделаны отдельные стояки, идущие через этажные щиты?
Самое главное что отходящие линии в квартиры длинной по 10- 30 метров
@@sergij.pro. жесть. А так вообще допускается?
@@atexnik до 100 метров без проблем дальше начинаются уже потери и нужна увеличивать сечение кабеля, но тут как и сам шит собран безобразно так и сечение проводов подобраны неверно водной кабель минимум 25 квадрат медный или 35 квадрат алюминий и в квартиру и в квартиру должна заходить 6 квадрат меди или 10 алюминия
А это такой еврогламур, как в Германии - там не только вводные автоматы на квартиры, но и счетчики стоят в щитовой. Нафига это надо я так и не понял.
Чтобы исключить махинации
Писали много чего, но мне одном интересно наверно, где перемычка земля-ноль? Наконечники луженые или алюминий? )
Они на подстанции зануляют, а в многоквартирном доме делают делают контур заземления
Система заземление TN-C-S
Самая поганая система заземления это зануление , для чего её делают ? Ноль отгарает и после этого быт.техника может находиться под потенциалом
У них нет своей земли. Поэтому зануление
@@МихаилСеменихтн , зануление без заземления смертельно опасно. Пожалуй, все в курсе, что зануление служит для четкой работы автоматических выключателей в случае пробоя на корпус, а заземление служит для защиты человеческой жизни в случае пробоя. Нет земли - занулять нельзя!
Во первых все не правильно рассчитано . Расчет берется по самым большим нагрузкам , плюс есть поправочный коэффициент для проводов проложенных пучком, и видимо его не избежать , и этот коэффициент увеличивает сечение провода почти в два раза в случае если в пучке 6 и более кабелей . Далее уже было сказано шина заземления без изоляторов на шпильках сваривается к корпусу . Отсутствуют пластиковые вставки между наконечниками на автомате .
Фазные жилы нужно было расположить вертикально , тогда по максимуму можно было бы разделить друг от друга отходящие линии . Вводной кабель и автомат явно слабоваты .
4Х25 КВАДРАТОВ 70ТЬ АМПЕР ,ОШИБКА
Вполне даже нормально сделано)
Чего там нормального? Фазные провода не промаркированы да и еще синего цвета, соединение от вводного до распред. шин кривые, защиты распредки нету.
Всё переделывать надо, акцентируя внимание на отводные автоматы, они должны быть хотя бы 25 ампер,это для того, чтобы не было лишних перегрузов, затем обратить внимание на подходящие провода к автоматам и отходящие от них них, они должны быть сечением не ниже 10 кв мм и жила должна быть не мягкая( многопроволочная), а моно жила.Вводной кабель должен быть не менее 50-70 кв мм.И ещё , я бы увеличил сечение шин и номинал вводного автоматического выключателя. То есть, во всем должен быть некий запас , за исключением отводных автоматов. Вот так и именно так всё будет работать.
Знаете чем отличается специалист-профессионал/инженер от любителя? У первых фраз " во всем должен быть некий запас" не будет, они оперируют конкретными требованиями и точными расчётами. Это многоквартирный дом, он не может быт введен в эксплуатацию без проекта электроснабжения и приёмки результатов монтажа(в том числе и этого ВРУ)
это не рубильник, умник.
3 года прошло. Этот "щит" из говна и палок ещё работает? Или сгорел уже?😂
Щит этот в новострое в Харькове, меня на сегодня там нет, не знаю, но думаю что стоит потому что заселенность там была очень низкая
По поводу нагрузок. Живу в Ташкенте, летом жара невыносимая. Обслуживал многоквартирный дом. Почти в каждом из четырёх подъездов стоит автомат на 250А и 35 квадратов провода. В одном подъезде 48 квартир. На 16 квартир в пик нагрузок приходится всего ~65А. Я понимаю, что у меня был дом с газом и центральным отоплением. Но у некоторых стоят по 3 кондиционера в квартире. В общем моя мысль. Пиковых нагрузок (более 100А) у вас скорее всего не будет. Короче, в вашем случае делали впритык. Вы просили написать замечания. Я повторю комментарии из ленты. Установить сальники, поднять ввод на одну или две ступени (т.е. 35 или 50 квадратов), отрезать нафиг вообще все стяжки (плевать на красоту, когда все провода в пучке, они греют друг друга), и с автоматами также, подальше раздвинуть, благо место есть, землю на щит, а не на изолятор. Я бы на их месте сделал бы менее аккуратно, но более надёжно. Ещё никто не упомянул про наконечники. Они явно стоят очень близко друг к другу. Даже в самых дешёвых автоматах есть резиновые проставки. В крайнем случае можно воткнуть между жилами кусок изоляции самого кабеля и подвязать изолированным проводом.
Если пиковые нагрузки не более 65 ампер ,то и нужно устанавливать автоматы на 63 ампера
@@МихаилТарасов-ь9з Спасибо ещё раз за ответ, в другой ветке вас спрашивал 🙂.
@@МихаилТарасов-ь9з Проблема была в том, что до моего прихода в этот дом у них постоянно отрубался автомат на 160А. Вот начальник и купил 250А. Трудно объяснить людям, что дело может быть не только в нагрузках, но и в банальной неисправности старого автомата.
В этом доме проблема в том что электропечь, электроотопление и электпогорячая вода а ввод в квартиру 3*4
@@Kamidashi77 ,да ,я помню ,поэтому ответил коротко ,пожалуйста ! ))
Если есть Эл плита и Эл котёл то не менее 10 и общий ввод если алюминий 50 , если медь 32.
Эл плита 8kv, Эл котёл 10--30kv.
Эта экономия выдет боком.👋
Похоже что гайки на заземлении и нуле при переходе с кабеля на шину имеют пластиковые фиксаторы, так вообще можно делать? Понятно что ток по ним все равно неплохо пойдет, но с точки зрения нормативов это норм?
Где ты там увидел пластиковые фиксаторы?
Да, если у тебя сутками будет потребление около 40-а ампер, подскажи, сколько будешь платить за электроэнергию???🤣🤣🤣 Если взять, как пример, 300 кВт\ч в месяц и произвести нехитрый расчет, то получается в СРЕДНЕМ около 2.2 Ампера потребляет квартира в любой момент времени (то есть, круглосуточно 30 дней в месяц).🧐
Вы абсолютно правы. Никогда такого не было, чтобы все жители были дома и включили всю имеющуюся технику хотя бы на 5 минут одновременно :)
Никогда площадь сечения провода не соответствует по факту , там не 25 , а 19🤣🤣🤣
Есть хорошие кабели, но их редко покупают.
первое что в глаза кинулось это отводы от шин одной и другой фазы нагло лежат на других дай постоянной нагрузки да по дольше , изоляторы со временем прохудятся и цём , 2 никакой защиты над шинами да и как вы сказали замочка не хватает на дверце (безопасность) , ну и на квартиры проводки слабинькие 8кв маловато (плита 3-4кв+- бойлер 2кв отопление 2-3 кв и побочные нагрузки фен 1.5кв прикинем по максимуму 10.5 кв на провод 4 мне не внушает доверия
это просто выбрали тех кто сделает дешевле. Поначалу я злился на таких людей. но теперь я даже благодарен что у меня всегда есть работа.
Я тоже, исправлять косячины других тоже норм работа стоит денег
@@sergij.pro. печалька настаёт тогда, когда заказчик начинает ныть "а чё так дорого? Ничё ведь ЕЩЁ не сгорело и не "стрельнуло!" И попробуй ему докажи, что когда "стрельнет" ему придётся дом строить "с нуля" ((
Есть пословица, пока гром не грянет мужик не перекрестится :)
На вводе АВТОМАТ стоит а не рубильник, вводной кабель 25 мм2 алюминия а автомат аж 160 А, какая характеристика автомата на вводе. Рубильники для видимого разрыва цепи не помешали б. Автоматы или предохранители на пофазные группы, при перегрузе одной фазы отключится ВВОД для всех, опять же АВТОМАТ 160 А с категорией "С" мгновенно отключит при 10*Iн, а тепловой пока сработает уже будет пожар.
Видимо поставили для соблюдения хоть какой то селективности на 160А :)
@@sergij.pro. месяц назад сам устранял последствия пожара после неправильно установленных автоматов и сечений кабелей. Было тоже 5*25 Алюминия на вводе и автомат с номиналом 125А, от перегруза произошел пожар, а автомат не выбило по той же причине.
@@sergij.pro. Ну так тогда нужно устанавливать селективный автомат ,есть и такие трехфазные автоматы,с электронным блоком защиты и независимым расцепителем ,нужным для системы защиты от обрыва PEN проводника ,именно из - за этой защиты и приходится устанавливать трехфазный автомат,хотя при аварии в одной из фаз электрической сети отключаться и две другие исправные фазы ,однофазных автоматов номиналом большим 63 ампера нет ,а рубильник с предохранителями в каждой фазе не позволят применить защиту от обрыва PEN проводника.
Возьмём 40 ампер, ну ладно, 32 (ток автомата) примерно : 32*220=7040 Ватт/час * 24 = 168960 Ватт/сутки * 30 = 5068800 Ватт/ месяц = 5068.9кВат/ месяц * 4.65 ₽ (тариф) = 23570.39 ₽ в месяц. Дааа.... Тут не сгоришь с таким сечением кабеля, а с голоду сдохниш!!! 🤣🤣🤣😅😅😆😆😂😂
И то так ! )))
Застройщик делает лучше очень редко. Кроме замены вводного автомата и вводного кабеля на квартиру чаще всего ничего не сделаешь ((
Входящий кабель больше похож на 35мм тогда вводной автомат надо ставить 125 ампер. А если 50 мм то 160 ампер нормально.
50 миллиметров квадратных сечения алюминиевого кабеля это ,согласно таблице 1.3.7 ПУЭ - 7 для трехфазного кабеля " на воздухе" всего навсего длительный ток равен 110 ампер,а вводной автомат ,защищающий его, на 160 ампер .Если учесть ,что при температуре + 30 градусов Цельсия автомат в течении до одного часа выдерживает ток равный 160 * 1.45 = 232 ампера ,то нужно сечение алюминиевого вводного кабеля 150 миллиметров квадратных с длительным током равным 235 ампер.Тогда гарантированная мощность линии равна 3 * ( 160 * 207 / 1000 ) = 99.6 или примерно 100 киловатт или по 100 / 18 = 5.5 киловатт на одну квартиру.
4мм многожилка на ввод и автомат 32 или мне показалось?
Да, я же об этом и сказал в видео, в квартиры заведена только холодная вода, все остальное на этом шввп четверке
@@sergij.pro. ,4 квадрата по меди при скрытой прокладке это автомат на 16 ампер ,при открытой прокладке это автомат на 20 ампер.
Ну и представьте что людям с этим добром делать
@@sergij.pro. ,прокладывать в квартире кабель по ТУ ,не согласованным с ГОСТ - ом с сечением 3 * 2 ( для экономии ) и в квартире устанавливать щиток с вводным автоматом на 16 ампер,после него реле напряжения общее УЗО с номиналом 25 ампер и 2 автомата ,один на розетки с номинальным током 10 ампер, автомат В 10,другой на освещение автомат С 6 ,в каждом помещении по одной розетке и по одной лампочке,в кухне дополнительная розетка на холодильник.,ну в пределе 3.3 киловатта выжать можно.
@@sergij.pro. Согласен. Полно таких примеров.
Я не электрик по специальности, но электротехнику изучал. Как по мне, щит слишком громоздкий, можно бы меньший ставить. Нет схемы щита на дверце. Фазные шины плохо изолированы, можно получить удар 220 а то и 380. Ввод на квартиру 4мм2 в наше время очень мало, 6мм2 это минимум, а лучше 10 (медь). Про качество автоматов и их номинал это отдельная тема.
Проложенный скрыто кабель с медными жилами с сечением 10 миллиметров квадратных на вводе это всего лишь автомат на 25 ампер ( на отходящую линию можно проложить кабель с сечением 6 миллиметров квадратных ) или гарантированная мощность ввода равна 207 * 25 / 1000 = 5.2 или примерно 5 киловатт .А этот щит предназначен для щитовой в доме.Сделать его еще хуже вряд ли получится.
@@МихаилТарасов-ь9з что за бред написан, вопрос в чем проложен, скорее всего прокладывается в бетонной стяжке, какие 25 а на 10 мм2.
@@user-pv7ht7ho3z ,вводной кабель особо ответственный ,через него протекают все токи нагрузки квартиры или дома ,все аварийные токи коротких замыканий и перегрузок ( вводной автомат иногда срабатывает из - за перегрузок ,сумма номиналов автоматов отходящих линий намного больше номинала вводного автомата ,каждая отходящая линия может быть нагружена на третью часть своей мощности ,а на вводе уже перегрузка,такое случается не часто ,но случается ) ,поэтому вводной кабель должен быть обязательно сменяемым с запасом мощности ,ведь количество и мощность бытовых электрических приборов в процессе эксплуатации может возрасти и вводной кабель обязан обеспечить хотя бы третью категорию надежности электроснабжения квартиры или дома.Таким образом ,исходя из требования безусловной сменяемости вводного кабеля он должен быть проложен в гофре большого диаметра ,лучше ,в герметичном металлорукаве в ПВХ или полиамидной оболочке или ПВХ трубе.Смотрим ГОСТ Р 50571.5 .52 - 2011 ,приложение В ,таблица В 52.2 ,способ прокладки по наихудшим возможным условиям скрытой прокладки кабеля А 2 - длительный ток кабеля равен 43 ампера ,по наилучшим условиям прокладки кабеля ,способ прокладки кабеля В 2 - 52 ампера ,в среднем 47.5 ампера .Из технического каталога производителя автоматов ,например ,АВВ ,находим ,что при температуре + 20 градусов Цельсия реальный номинал автомата на 25 ампер равен 26.4 ампера и автомат в течении до одного часа может выдержать ток равный 26.4 * 1.45 = 38.3 ампера ,то есть запас по току нагрузки кабеля при наихудших условиях его прокладки равен 43 - 38 = 5 ампер ,при средних условиях прокладки 47.5 - 38 = 9.5 ампер или всего 9.5 * 100 / 47.5 = 20 % от длительного тока кабеля..Но ,гораздо лучше ,проложить вводную линию из двух кабелей ,работающих параллельно по схеме " два за один " с сечением каждого кабеля равным 3 * 4 ,тогда по наихудшим условиям прокладки кабеля получим длительный ток линии равный 25 * 2 * 0.9 = 45 ампер и запас по току нагрузки кабеля равный 45 - 43 = 2 ампера.
@@МихаилТарасов-ь9з ваши ответы простые люди это не поймут. Зачем все эти писанины, был вопрос, какие ошибки допущены. Из этого надо было указать, что силовой кабель введеный в щит несоответствует сечению и должен быть такой и марка, защита столько ампер, отводящие кабели в квартиры такого сечения и марка ( не менне ввг-нг-ls, frls, frhf) Написано много, а конкретики нет, из вашего ответа получается, что при нагрузке в 25 а нужно применять кабель сечением 10 мм2. Если простой человек прочтет ваши рекомендации, то он у себя будет ложить кабель не менее 3*10 мм2 на розет. группы, на свет 3*6. Напишите как у вас разведена эл. нагрузка, какое сечение на вводе, розеточ. группы, вар. панель, духовка.
@@user-pv7ht7ho3z ,дело не в нагрузке 25 ампер ,а в автомате на 25 ампер,на отходящую линию при скрытой прокладке я прокладываю кабель 3 * 6 и устанавливаю автомат на 25 ампер ,хорошо известен закон - с ростом сечения кабеля его длительный ток растет гораздо медленней ,чем сечение кабеля ,в этом суть,если исходить из омического сопротивления жил кабеля 3 * 10 ,то по нему, как кажется ,можно пропустить гораздо больший ток,вот только нагрев кабеля пропорционален квадрату этого тока и в этом всё дело.Два кабеля параллельно по схеме " два за один "с сечением каждого 3 * 4 позволяют при своем суммарном сечении 3 * 8 пропустить ток по линии ,по наихудшим условиям 50 ампер ( коэффициент 0.9 нужен для учета возможной неравномерности нагрузки кабелей ) ,а кабель 3 * 10 ,с большим на 2 миллиметра квадратных сечением , позволяет пропустить через себя по наихудшим условиям скрытой прокладки кабеля только 43 ампера или на 7 ампер меньше,а по нагреву кабеля это 43 * 43 / 50 * 50 = 0.74 или на 26 % меньше . по сравнению с двумя кабелями ,работающими параллельно по схеме " два за один ",но абсолютное большинство электриков это не учитывают.В " хрущевках " и брежневках " в квартиры монтировали всегда два ввода проводом от этажного щита ,хотя бытовых приборов было мало и их мощность была невелика,а сейчас прокладывают один вводной кабель с заниженным сечением и несменяемый и как так и надо.Мощность бытовых приборов выросла в разы ,как и их число ,народ стал работать дистанционно на компьютерах,а откажет вводной кабель и неделю сиди без электричества.А вот конкретная схема электропроводки зависит от конкретных условий ее монтажа ,увы ,нет единого рецепта монтажа электропроводки на все случаи жизни.
Вроде как и пойдёт. Можно было бы и поаккуратнее собрать.
Но смущает то, что синие провода с шины, касаются соседнюю шину, а так же другие элементы шкафа.
Конечно, изоляция провода выдерживает до 1000 вольт. Но на практике могу сказать, со временем прочность диэлектрика падает, что приводит к короткому замыканию.
Почему желательно собрать аккуратно? Не только потому что эстетично, но и пройдёт время, всё будет в пыли, в паутине, и ковыряется в этом будет нереально. Что куда идёт, не будет возможности использовать запас провода и так далее.
На 160А нужно 75мм2(алюминий),на 32А -6мм2 (медь)моножила.На ноль и землю через шайбу (!!!)
Ну да, можно было и аккуратнее сделать... Касаемо замечаний конкретно к этому щиту: нет ограждения токоведущих частей, нормально находящихся под напряжением, от прямого прикосновения, непосредственно, к токоведущей части; на автомате 160А отсутствуют изолирующие межфазные перегородки (почему-то их везде выкидывают по непонятной мне причине); в плане коммутации шин N и PE: один проводник - один болт (но, опять же - на это все кладут... болт). Пожара там не будет, по КЗ все автоматы отработают, но вот междуфазное замыкание, отгоревшие провода от наконечников на отходящих линиях, вышедшие из строя дешманские автоматы после определенного цикла пиковых нагрузок вполне обеспечены. Железное правило при сборке любых щитов: каким сечением заводим - таким же сечением и коммутируем.
Самый большой загон это 4 мм 2 подвод на квартиру полностью на электрике завязанной
@@sergij.pro. самый большой загон - это ПВС и ШВВП при монтаже
1 минус входной соединения и изоляция
2, распределение и маркировка
3.заземления или занулеления.
4. Эстетика 😉
Зы бест. Чего докопались? Как заплачено, так и заху... чено.
Что сразу кинулось в глаза: провода от распределительных шин к автоматам не помечены по фазам, силовые и нулевые провода одного цвета и причем синего, нету защиты распределительных шин, отводы от вводного автомата до распред. шин кривые. Короче хлам какой-то. Как такое вообще приняли?
В пакетике "майка" принесли, сказали без вариантов.Как то, так!
Ахах , так и было , видно что еще кабель экономили
Входящий кабель должен быть не менее 50кв
150 квадратов.Мощность стояка ,с учетом коэффициентов спроса и использования мощности, может быть меньше суммарной мощности ,выделенной на квартиры ,но кабели и автоматы должны и в этом случае соответствовать нормативам.Например ,на " хрущевку" выделялось максимум 17 * 198 / 1000 = 3.4 киловатта ,исходя из номинального тока счётчика ,реально на вводе устанавливали два автомата на 6 ампер или реальная мощность была максимум 1.2 * ( 2 * 6 * 198 ) = 2.85 или примерно 2.9 киловатта ( по договору обычно выделяли примерно 1.3 киловатта ) ,5 квартир на одной фазе это уже 2.9 * 5 = 14.5 киловатт на одну фазу стояка .Но фаза стояка защищалась автоматом на 25 ампер или максимальная мощность фазы стояка была равна 1.2 * 25 * 198 = 5.9 киловатт с длительным током равным 30 ампер ,алюминиевый проводник фазы стояка имел сечение 6 миллиметров квадратных и длительный ток равный 32 ампера.Понижающие расчетные коэффициенты были равны 2.9 / 5.9 = 0.49 ,то есть средняя реальная загрузка стояка мощностью при 100 % загрузке фазы током принималась примерно 50 % от суммарной выделенной на квартиры мощности.Все четко и стояки проработали по нескольку десятков лет и продолжают работать в сотнях тысяч квартир,если по договору ,то 1.3 * 5 = 6.5 киловатта на одну фазу стояка.
Первое и главное. Шины не закрыты орг стеклом
В первую очередь отгарит приходящий нулевой проводник! Медь с алюмишкой это печалька!
Вот нуль-то как раз и останется целым. На нем минимальные токи, а при равномерном потреблении по фазам на нем тока вообще не будет.
В сухом помещении медь с алюминием сочетаются прекрасно, никаких проблем, десятки лет будет стоять без малейших признаков деградации даже по тепловизору (контролирую у себя на базе, где целая куча алюминиевых кабелей на медных вводных шинках автоматов и ножей). Уличные да проблема, но они скоммутированы со смазкой.
Там всё гуд, через лужёный наконечник
@@vadimlvs ну не все контролируют свои соединения 24/7, но многие запомнят что "медь с алюминием сочетаются прекрасно", а это противоречат физике. Да, в определённых условиях реакция будет протекать крайне медленно. Но это не значит, что надо утверждать такую ересь. Есть несколько способов соединить безопасно.
@@alekseygizimchuk1096
Во-первых, контроля 24/7 не требуется, раз в год выше крыши, кто мнительный может шарить два раза в год.
Во-вторых, ничего физике не противоречит - медь это не ртуть и не галлий, медь с алюминием образует банальную гальванопару, что по определению требует электролита, а в сухих помещениях его нет. А крайне медленно прекрасно идет и окисление меди. В-третьих, медь с алюминием вовсе не ересь, а очередная страшилка для простачков. Соединяют и медь с алюминием, и производят омедненные алюминиевые провода, и в США в щитках нулевые и земляные шинки дюралевые под медные провода.
@@vadimlvs как это тока не будет? а зачем тогда ноль нужен ? сколько раз уже этот бред слышал
Там вводной кабель больше похож на 50 квадрат .т.к. вводной автомат на 160 ампер (25 квадрат не выдержит такой ток)
Нет там 50 квадратов
Я надеюсь, что сверху хоть из оргстекла панель сделают. Но если даже и так, то странное чувство - вроде всё нормально, но какое-то чувство тревоги вызывает :) Ну и отходящие линии - жесть какая.
Отходящие линии горе!!! Да и автоматы горе не меньшее
@@sergij.pro. ,это не щит ,а расстрельная статья при товарище Сталине.)))))
В квартирах без газа с Эл плитами это вообще дичь!
10 квадратов на каждую квартиру по три фазы на каждую квартиру.
Отож
По 3 фазы некогда нельзя заводить во все квартиры не до электрики в 80% случаях будут использовать по одной фазе по итогу перекос фаз на трансформаторе и перегрев проводов каму нужна пусть сами себе заводят три фазы
По
три фазы на каждую квартиру..., балабол 🤣
Потери фазы на каждую квартиру? Иди проспись...😂
@@1965210 тебе адрес написать.?
Приедь с проверкой.
Удивишься.
Поговорим после этого на тему - кто такой балабол
Невидно ампераж автоматических выключателей сечение ф4мм неочем неговорит если мы незнаем сумму нагрузки в квартире видно что щит собирали извините за грубость пахабно скажем так.
Автоматы по 32А если не ошибаюсь и 4 мм2 шввп в каждую квартиру
В целом собран щит очень хреново. Это хорошо если индукционные печи будут у людей , а так печи по 7000 кВт с духовкой, 6 квартир на фазе и тут новый год , если верить автору и будем считать что провод 25 квадрат то возможно совсем скоро можно увидеть на нулевых шинах синий цвет и синие болты. Вводной на 160 А это мало я думаю, это грубо говоря одновременно всем по 2 кВт . То понятно что все вряд-ли включат печки, утюги и бойлеры .
Переделывать всё. Жизнь дороже.
К сожалению все так и останется
@@sergij.pro. Жалко, что застройщик о безопасности не думает.
4мм на квартиру мало
При скрытой прокладке это автомат на вводе на 16 ампер и гарантированная мощность ввода равна 16 * 207 / 1000 = 3.3 киловатта .
Ну плита индукционная у меня 7.6 квт по-моему
@@eugweiss ,если исходить из гарантированной мощности то 7600 / 207 = 37 ампер ,при средней мощности 7600 / 230 = 33 ампера ,с учетом коэффициента спроса мощности от гарантированной мощности 7600 * 0.6 / 207 = 22 ампера ,то есть понятно ,что предельный ток плиты ( 30 - 40 ) ампер ,при этом перегрузке реально взяться неоткуда ) ,а реальный рабочий ток плиты ( 20 - 30 ) ,тогда для подключения плиты нужен кабель - провод с сечением 3 * 6 со средним длительным током равным 35 ампер и минимальным длительным током равным 32 ампера ,в этом случае ,с учетом запаса прочности кабель - провода по температуре его нагрева протекающим по нему током длительный ток кабель провода составит 35 ампер,поэтому автомат защиты плиты на 25 ампер или при комнатной температуре в течении до одного часа получим 26.4 * 1.45 = 38.3 ампера .По нормативам в квартиру должен быть смонтирован трехфазный ввод с автоматом защиты на 25 ампер и одна фаза выделяется для подключения индукционной плиты ,или ,если есть техническая возможность ,плита подключается на все три фазы.При этом гарантированная мощность трехфазного ввода равна 3 * ( 25 * 207 / 1000 ) = 15.3 киловатта .Гарантированная мощность квартиры с газовой плитой равна 7 киловатт с автоматом защиты на 32 ампера ,отсюда получим 15.- 7 .6 = 7.4 киловатта ,то есть примерно гарантированную мощность ввода для квартиры с газовой плитой ,а вот на квартиру с индукционной электроплитой дополнительно выделяется ( 7 - 8 )киловатт мощности для подключения плиты.Ну а при автомате на вводе 25 ампер ,сечение вводного кабеля 3 * 10 .
Главное! Будет гореть снизу вверх и сгорит все нах
Жесть, если там поселится мамкин майнер то гореть этому всему
Табличка на входе в дом , майнерам вход запрещен
@@sergij.pro. а они не спросят
Ну и рассказчик...шина не 25 квадрат, а 20х3, т.е. 60 мм кв, а это 275 ампер, не колпачки, изоляторы... Учите матчасть
Шина выдержит ,а вот вводной кабель и отходящие линии нет.
Пускай будет по твоему, 60 так 60 мм кв, проблем в этом щите это не решает
Тут все сделано не правильно начиная с культуры монтажа и заканчивая сечением кабеля!
Самое важное это отходящие линии, это звездец
25 кв алюминия на 160А это что-то.... Это и для меди мало.
Если все озвученные сечения верны, то там все автоматы "слегка" завышены. Правда мне через моник визуально почему-то кажется, что сечения там побольше заявленных😐 Либо цифры в ролике не верны, либо кто-то на стройке нормально так на кабелях сэкономил себе в карман, т.к. щит собирали по проекту по любому.
Объясните почему?
@@жольтаматюльпаневистикикрасави
Есть таблица соответствия сечений-токов, по которой для трехжильного алюминия 25кв. на воздухе допустим ток 87А, в земле 102А (ГОСТ Р 53769-2010 табл. 21).
Шины большего сечения, чем 25
Для меди это маловато, конечно, но в условиях текущих денежных расходов на строймонтажналадку более-менее нормально, даже с учётом номинальных токов расцепления автомата. Я бы не возражал.
у Меня с заказчиком условие
на розетку или группу розеток отдельный провод 4мм
на кухню+ванна отвод 6мм
когда начинают говорит что дорого то разговора? - нет...
ввод 4мм до счетчика неможет быть
Ну и зачем столько? Хотя, если клиент просит, то хоть 25мм в автомат С16. Точно будет надёжно..
@@ValeryFamilia проводимость провода из чистой меди 10А на 1мм2 - это значит что при 10А на 1мм провод начинает греться по экспоненте и с учетом сомнительности качества производства современных проводов то желательно принять пропускную способность проводки в 2 раза меньше как минимум - 5А на 1мм
китайский чайник 1.8кВт еще можно включать в розетку 2.5мм но пылесос+чайник или микроволновка это проводка на 2.5мм непотянет неговоря про автомат на 16А
@@MyDORSAY , если автомат на 16А, то зачем там кабель более 2,5мм? На комнату этого достаточно. Для ванной без водонагревателя, кухни без электроплиты тоже. На водонагреватель тоже достаточно 16А и 2,5мм, на электроплиту 25А и 4мм. А твои завышенные сечения- это подстрахуй из-за незнания норм и правил.
@@ValeryFamilia
1? - что плохого в - "завышенных сечениях "
2? - про "нормы и правила" расскажите людям
3? - Вы? - перешли на личность - в чем ваша проблема?
4? - Я описал все причины такого подхода но Вы проявили невнимательность и решили выразить свое "фэ"
Я? - небуду с Вами спорить и чета доказывать - Мне этого ненадо
всех Благ
@@MyDORSAY счастливо. И да прибудут с вами святые ПУЭ, и оградят вас от покупки материалов у Ашота в подвале. И клиентов вам богатых, а бедные пусть обходят стороной, чтоб не стали ещё беднее. Во имя моего 6 разряда, аминь :-)
АВТОМАТ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ КАБЕЛЮ 25 мм АЛЮМИНИЯ СТАВИТСЯ 80 АМПЕР АВТОМАТ КАБЕЛЬ БУДЕТ ГРЕТСЯ И НАДО БЫЛО СТАВИТЬ ВРУ НА ДВА ВВОДА ВЗАИМОРЕЗЕРВ ДОЛЖЕН БЫТЬ
Ну и комменты забавные) 160 автомат ни как не относиться к защите кабеля 25кв)
Думаю он сказал рубилник а не автомат
А в квартиру приходит 3-х фазка 380 вольт - 5 жил, или одна фаза 230 вольт - 3 жилы? Если 380 четверкой в принципе может все довольно долго работать. Если 230 четверкой, на которой будет и бойлер и электроплита сидеть - кошмар, пожар не избежен. А заземление TN-S, самое лучшее.
Однофазный ввод шввп
@@sergij.pro. О чем думали, не понятно для электроплиты и бойлера минимум шестёрка ВВГ должна приходить.
Думали о минимальных затратах
Шина в этаже сотка минимум, дальше ляпота,что вы ноете?
А что правильно а что нет читайте ПУЭ, правельнее чем там написано не может быть! А так возгорание неизбежно, нагрузки не по сечению. Есть таблицы макс Тока к сечению. Отходящие по квартирам провода, я так понимаю ПВС тоже на самое лучшее решение, гарантийный срок службы меньше ВВГ.
ПВС вообще не предназначен для этого
ПУЭ это справочник для проектировщиков ,электрикам его читать ни к чему ,грамотные электрики должны читать ГОСТ - ы , СНиП -- ы и технические циркуляры.
Там 3*4 шввп идет в квартиры, это приговор
@@sergij.pro. не намного лучше. Один черт что шввп, что пвс для этого не предназначены
Согласен, особенно все 18 проводов пучком, громадный обогреватель выйдет длинной 30 м :)
Кабель на 35кв а не 25
Щит вроде бы сделан, не почеловечески, проблема того дома. Алюминий ввод опресован алюминиевым наконечник а ввод автомата сделан алюминия или из железа, меди.
Автор,по видео видно что кабель не 25мм квадрат,а квадрат 70мм.
И вы могли бы увидеть сечение, написанное на наконечниках.они по виду далеко не 25 квадратов!!!
Подходящие то ладно. Отходящие на квартиры 4 мм2!!!!
С 4мм квадратными я с вами согласен.
4мм мало,как на входе,так и на выходе!
Шина медная это не 25мм,а может 20×5мм,тогда это уже 100мм квадратных по меди!!
А если трасса длинная то на порядок еще больше😀
Пволне себе гаденько, что вы хотели от застройщика ??
Ооооо, просто красивенько????
Я б собрал такой щит в шкафу формата ПР
Сами себе проблемы создаете😂
щит колхозный, причем абсолютно все, начиная от того что шины должны быть закрыты прозрачным материалом и нахрена провода когда есть гребенки?
гребенку в даном случае крайне нежелательна использовать может даже запрещено а вот крос-модуль или РБ вместо шын было бы безопасней
При таком монтаже неизбежен
Вопрос времени только
@@sergij.pro. ,ждать недолго.
Кривой монтаж земля зачем стоит на изоляторах?
Да это спрашивать нужно у тех кто собирал это
по сечению, входящих кабелей, не похоже на 25 квадратный миллилитров , там не меньше 50 я думаю, по шинам не видно толщину, на вид выглядит нормально. от шин на автоматы больше похоже на 6 квадратный миллилитров.
По выбору автоматов конечно сомнительное решение использовать 4 квадратный миллилитров на автоматы 32А. Тут безусловно косяк. Если вы конечно уверены что там 4, если 6 то все должно быть класс.
Непонятно что там с заземлением. Система ТТ что ли? Очень сомнительный выбор. Перемычки не увидел между N и PE.
Маркировка на шввп есть
"По всей видимости это 25 квадратов " слова автора то есть не уверен ,а потом уже утверждаешь что там 25 . На наконечники посмотреть что не судьба , по мне так больше визуально выглядит. По мнению автора автоматы слишком мощные ,пусть будет так . Тут напрашивается трёхфазная гребёнчатая шина на автоматы и любое тут изменение это будет увеличение стоимости монтажа. Если поставить 25А автоматы на квартиры , то будет больше заявок и сам автомат также будет греться БОЛЬШЕ чем 32А и не факт что в этом случае пожар будет позже.
В данном случае шина трёхфазная это зло.
Просто сделано не акуратно по сченем кабелей тоже мало очен ва первых надо было сабрат горизанталку водной рубилник и плавкие ставки и шины обшие и автоматы ставит отхадяшие по горизонталкеа нулевой и заземляешую колодки вертикално водные наканечники на рубилныках толка на термо усадке маркироват и обшие шины закрыват орг стеклом нефкоем случи нелзя дапускат прикасане кабелей приходяших и отхадяших па повду автоматов ну видно это бутафоре один надо разобрат и посматрет ест внутри диферециалный трансфаматор ато мне был случи папался автомат это чисто рубилник пружиным затворм я его разобрал был падазрително лйохким и даступных по цене и качеству чинт самый даступный и безопасный
Не стыдно за такое колличество грамматических ошибок?
@@sergij.pro. Нет не стыдно я не педагог а электрик вы спрасилы мненя людей я написал кратсе стыдно должно быт таму электрику каторый этот вру сабрал
Можно было бы по лучше
Да конечно можно было бы, но сделано через ж
Заземление дверцы шкафа должно быть выполнено отдельным проводом от шины заземления, а не через корпус самого щита!
1)Где УЗИП трёхфазный?
2)Почему синим нулевым проводом маркированы фазы, хотя цвет проводов должен соответствовать каждой фазе? И почему белые провода вместо маркировки PE?
3)Где обжимка-- опрессовка в алюмо-медную гильзу?
4)Почему автоматы не на фазу-ноль, а самые дешёвые? Места полно, намного безопаснее.
5)Провода надо брать ТУшные, не ГОСТ не в коем случае! И не 4, а 2 квадрата! Тогда салют обеспечен. Ну и аплодисменты от прокуратуры))))
ЗЫ
По мелочи: заметил бардак,алюминиевая клемма на медной PE-шке.
сделай лучше, а что намекать на то что плохо сделано!
С удовольствием
почему фаза синяя и . фаза желтая это лажа
это биндеровский щиток там сине-желтые и красно-черная маркировка цветовая
@@шеколадныйзаеец це бендерощит тьі блять, сам тьі бендеровський щиток, учи терминологию
Зато все эксперты что и как дежит. Деление не то, автоматы не те. Походу и вы так делаете
Ну вы и электрики😂самое простое невидите
Вводной Кабель слабый
А отходящие?
Это все ерунда можете подсказать 2 одножильных можно объединить на 1 выход 630 А для 70 кв потребления
50 квадратов сечение
Хорошая шутка, для мультика пойдет сценарий
Да я и не шутил можно или нет ??
В принципе все будет работать без проблем 70 процентов новостроек так сделаны
ВСЁ СГОРИТ!!!!!!!
Два пожара уже было
@@sergij.pro. ждём третий
видимо пуэ не читали
63а - 16кв
50а - 10кв
32а - 6кв
20а - 4кв
Я не понимаю как такое приняли приемные коммисии
@@Mixes22 ты что придурок?