У меня соболь 2002г вес даёт более стабильное выцеливание с рук, спуск и баланс с завода отличный, один минус открывается затвор при ходьбе предохранитель всегда вкл, кучность хорошая,
у меня базик ,с таким же затвором.поставил прицел пристрелял разными патронами...барабаны не кручу на охоте ,пользуюсь сеткой прицельной..насчет тяжести..ну ,так и жизнь у многих,у большинства не легкая,за охоту от 1-12 км в удовольствие,мне 56,дети по гонгам стреляют на полтинник,карабин мне нравится стрелял с чезетки,поэлегантнее..птиц добыл,не мало...прицел делает свое дело,чаще стреляю с рук...мне от брата досталась эта винтовка,где тотс 96 года она...я ее почистил ,смазал сразу все узлы,чистил долго...осалку с патронов снимаю..спасибо автору ролика ,за видео,жалеть не надо о выборе,надо пользоваться с удовольствием..всегда будет что то лучше,моднее.красивее,легче..менять не буду..всем мира и добра,метких выстрелов,здоровья нам всем
Соболек у меня десять лет, север камчатки, бьет отлично, короче кормилец, у нас только куропатка,затвор извлекаю раз в сезон для чистки, прицел по осени проверил и все ок,кстати не вижу смысла его постоянно извлекать, за год практически чистый,,просто чищу кисточкой и продуваю,ну и окуратнее нужно с оружием быть во время охоты, кстати охочусь много и бью дичи тоже, грудка в среднем 165 гр у куропаша, адбивнушки тушонка, ноги крылья замариновал и в гриль. С мелканом с семидесятых годов пока ГПХ не развалили, потом позже взял соболя, единственное переднюю антабку передвинул в перед,в тоз 17 тый в затвор чет больше говна попадало,просто привыкайте к своему оружию.и будет счастье
СZ тоже не без изьянов, но по совокупности поинтереснее будет, особенно в плане веса. На вторичке их много, можно найти за адекватные деньги. Спортивный затвор на охоте особо не нужен, а вот хороший спуск не помешает. Сам много лет с ломом в виде Тоз 8 пробегал, когда спустя много лет приобрёл ЧЗ нарадоваться не мог, игрушка просто, при том с той же результативностью. Одно радует, хоть что-то оригинальное у нас делают.
я пару дней назад взял версию "соболь компакт" на основе этого карабина за 70 тысяч рублей с причиндалами вышло 84 тысячи. Я мог взять чизет или турка с китайцем. начиная от 38 тысяч... но специально только нашего брал в короткой версии. Мне нафиг не надо потом бегать искать какую-нибудь пружинку для чизета за 10-20 тысяч рублей и ждать полтора года пока привезут и привезут ли её вообще теперь. мне нравится наше оружие пусть даже с чуть ущербными характеристиками и не таким зализаным дизайном как иномарки
Да, я в курсе сегодняшней цены на Соболь. Не использую в речи матерные слова, но именно в данном случае мне их не хватает, чтобы описать ситуацию с ценообразованием в КК. Ещё раз (как владелец) хочу сказать, что он не стоит этих денег - это обычный ширпотреб, и я бы с этими деньгами, обратил внимание на вторичный рынок.
Взял себе версию компакт, из расчета что накручу банку и он не будет длиной в пол километра, пока еще даже не стрелял, после праздников поеду пробовать.)))
@@user-zw6gs3um5j и ствол проточить на токарном на диаметр 15 мм сделать кучность не потеряется ...лом ствол на мелкане тема наркоманская ..проточенные до 15 мм и укороченные до 450 мм стволы тоз8 в промхозах года 60 -70 .с самодельными шахтами и магазинами .били так же как штатный лом.. спич коробок на 50 метров и на сотку в банку плоскую консервную. Патроном Целевой. А спортивно охотничьим. Дай бог чтоб пуля вылетела из ствола ..шомпола кто носил ..тот стволы не погробил. Теперь найти мелкан старый не дутый .до.,я делов .в Сибири. Лом зачем ?? Если я больше 40 лет не видел разницы в кучности разных. Тоз8 и тоз16-17. Что там все были херовые 8ки. И отличные 16..17. Дану ,????
Здравствуйте ! Когда записывал видео, оптика стояла на низких кольцах и для чистки я её снимал. При этом после снятия - установки СТП уходила до 1,5 - 2см., при стрельбе на 50 метров. Проблему решил, установкой высокого кронштейна ( для полного выхода оси затвора).
Голый "Соболюха" мой весит 2850, никаких затыков\невыбросов\осечек не видел никогда, при включенном предохранителе затвор не открывается, в прикладе два допмагазина, во что стреляю - все падает... Нах лично мне никакие "чз" не нужны.
Здравствуйте,владею карабином Соболь,очень доволен,но недавно случилась беда…после «неудачного»выстрелавылетел выбрасыватель гильзы не могу его нигде найти…подскажите что делать,где его взять?
Здравствуйте. Нужно написать на завод и заказать выбрасыватель. Как раз сегодня говорил с продавцами в оружейном магазине на эту тему (говорят что все запчасти приходят без проблем).
Самая лучшая наша современная мелкашка это Тоз-78-01 и все её модефекации,с её весом вместе с простеньким прицелом,как в моём случае Брска-4\32,составляет 2.6кг. А все эти тяжёлые винтовки пережитки старой Тоз-8,в простонародье ,,лом,,при воспоминании коего у меня волосы на голове встают дыбом.Ну ни должна пушка на воробья весить как слонобой,НЕ ДОЛЖНА,ибо сие просто не целесообразно и даже глупо.ИМХО.
мой жрёт все подряд бывает пятый патрон не выкидывает далеко или с зацепа не слетает, ну это моя ошибка плавно затвором привык работать не разбрасывать гильзы, знакомый взял были на пострелушках метал вообще не выбрасывает латунь через раз поехал в магазин ругаться, поставил высокие кольца и мне видно открытые приспособления иначе сидишь дичь выходит 15 метров времени нет на оптику
Вы затронули два важных момента: 1 необходимость "энергичной" работы затвором (при этом не выбросы практически исчезают), 2 плохое экстрагирование стальных гильз (для охоты я их полностью исключил, особенно в мороз).
Меня в этой винтовке привлекли : затвор, утолщенный ствол и гайка под д.т.к. Да и в целом с детства мечтал о "биатлонке", пострелял из нее в тире и меня "заело". ТОЗ - 78 найти не удалось, хотя и просил магазин привезти мне его под заказ. К тому же мне визуально не нравится ТОЗ, но я согласен с тем, что он легкий и удобный.
@@user-ks7nb1qe5q толщина ствола на мелкане на кучность не влияет. Ну разве что, если долго и весело палить по мишеням или грызунам. Чешский CZ ZKM 452-2E Silhouette сделан с тонким контуром ствола, а это винтовка для спортивных состязаний при стрельбе с рук, и стреляет весьма точно но при этом весит менее 3 кг. А Соболь, это бывшая биатлонка, там вес значительный. Для ходовой охоты не самый лучший вариант.
@@Vladimir-11967 На счёт толщины ствола, вынужден с вами не согласиться. Стрелял из многих советских спортивных винтовок и разница конечно существенная. Например используя один патрон, на дистанции 50 м., из винтовки БИ 7-2 получал средние группы 2 см., из винтовки СМ 2 - 15мм., и из Урала пробоины касались друг друга. Другое дело,что не только толщина ствола имеет значение, но и количество боевых упоров и или их отсутствие, качество и настройка УСМ и т.д. Вы привели в пример CZ- это отдельная история, здесь важнейшие факторы это качество обработки ствола и общая культура производства. Думаю в Чехии мысли которыми оперируют в Ижевске типа: "и так сойдёт" и "куда они денутся, доллар дорогой - купят всё" пресекаются на корню.
@@TheVitek27ну если для чистки ствола с казённой части .нужно снимать ОП .и таскать с собой лишний килограмм .не оправданного веса...оно конечно удобнее и практичнее. Чем тоз... Насчёт точности. Так оно все индивидуально технология изготовления ствола .одинаковая ковка . Насчёт точности ..никто не доказал что что то точнее .нужно по10 едениц оружия каждого образца ..и полигонные испытания..Вы их произвели? Цена у обоих больше чем стоит для армии АК. Цена патрона 22лр. Стала дороже автоматного. У каждого свои тараканы в голове. Присутствие которых надо бы обосновать.
владею данным карабином. вопрос с покупкой чз отпадет, когда на 100 метров соберете кучность 17мм пулей элей экспансивная хэви вилоси. ни один чз из тех что видел не даст такую кучность.
Он соберёт 17 мм группу из 3 выстрелов одну из многих из десятков . А стабильно подряд все группы ... когда стоимость отстрелянных патронов превысит стоимость оружия.... Когда миномет станет бить в одну воронку и свистнет рак на горе .. когда степень самообмана превысит здравый смысл на порядок... Теори вероятности это допускает.. Для этих целей практичные люди берут. Калибр 223 и соответствующий ствол ..суб минутная мелкашка ... Это когда стабильно суб минута.... Она существует. Как снайперский СКС. И Пуля со смещеннным центром тяжести.. и идея Фикс... Пуля с балистический коэфициентом как у 22лр .способна дать суб минуту ....группа из 3 на 100 метров. С вероятностью... Которую вы вычислите ..и надеюсь огласите. Вторую цифру за запятой. В процентном соотношении к остальным группам. ..вам тир 100 метров тир в помощь без ветра . Вывешенный заряд до тысячных .ну патроны 100,%близнецы.. ну а по мне ..если коза не даёт удой по своим ТТХ.. как корова.. имею кроме мелкашки 308 .и стабильные 5см оно выдает патроном Барнаул.. материальную часть - раздел внутрення Балистика почитайте .. до вас велосипед люди сделали и математически обосновали ... Если не убедил ... Что дело не в стволах и патронах. А в самом потенциале патрона ..Дерзайте в 5так на 100метров и я и люди попадают ..из ижевский Лосей и Барсов вероятностью 25% .СВД Ижевск делает 100% чтоб в 56мм кучность из10 Ти ..там проц 50 патрон снайперский попадет в 5так.... 3выстрела из 3х. ...только не с Псо-1в него пятак хер видно.. ну ждём чуда от буржуйского супер патрона и мелкановского ствола.... Про стрелка ???. Ну тут как бы ..при нынешней оптике все реалистично ... Мы теперь все можем ..
Спасибо ВАМ Тоже взял СОБОЛЬ длинный и знаю что от него ожидать. А на случай очень меткой стрельбы имею Барс-4 5.6*39 но к сожалению как и ВАШЕ предложение 223 калибра с принятием закона об охоте не законно(по птице) . А ПЕРЕХОДНИК ИМЕТЬ ТОЖЕ НЕЗАКОННО ТАК МЫ ВО .ПЕРВЫХ С БРАКОНЬЕРАМИ БОРЕМСЯ. Нам предлагается иметь разные калибры НУ никак не универсальные Я вынужден за мелкашку был отдать цену двух дробовых ружей вертикальных ЭТОГО ЖЕ ИЖ завода и ЧИТАТЬ здесь вновь и вновь чизики хороши а ижеки дороги .Избавился ОТ чизика 452 от амер-ца в 308. А зря и от иж-18м в 223(от этого). КАК знать когда солома ПОНАДОБИТСЯ на подстилку по русской поговорке
Какого кошмара? Соболя? Мой компакт, просто ох....о сделан, ложейку я заменил, на 50 м даёт стандартом кспз 14 мм , на 100ку 31мм, что ещё нужно, ни разу не прдвел, щёлкает только в путь, и длинный он нахер не нужен от слова совсем! Берите не пожалеете, именно компакт, зайдите наканал комне и посмотрите, если интересно.
@@Skif87Strelok ого. Был не прав.. Мне нужен открытый прицел для долгой ходовой охоты. Как штатный прицел себя ведёт? Можно ли его заменить? Хотелось бы светодиодный прицел.
... да, хотел бы добавить, из своего моголетняго опыта с винтовкой калибра 22LR, это оружие специфическое, с него кто то будет стрелять, а для когото оно окажется беспонтовой вещью,просто трата патронов и сплошная досада, в итоги продают и переходян на гладкоствол
У всей линейки КСПЗ энергия не привыкает 127 МПа. На иностранных не больше судя по тому что настильность несколько меньше. Никакой медной оболочки там нет, на тех пулях. Напыление или электролиз.
Да ннееее ребята к большому весу не привыкнеш он напрягает мелкашка должна весить без прицела не больше 2800 для ходовой охоты , ну зачем этот толстый ствол если не пулять как с автомата.............
Да на АК 74 он тоньше .. калибр тот же .истинный по нарезу 5.6 скорость в3 раза меньше пули у мелкана... можешь из тозовки пачку в быстром темпе отстрелять. Оно что критично для кучности сам .уже косячить станешь, быстрее ствола .. мода эпанутая на зелёный молодняк расчет.... Типа у Меня Матчевый Ствол... Понты узаконенные. Банку накуручу ....и буду как киллер в дешовом боевике ... То что кучность ствола мц18 тонкого совдеповского при длине 43 см равна куче тоз- 8 лома при 64 см не.. ну никого типа не е......т. маразм потребителя и конструкторской мысли. Чем дальше в лес тем толще партизаны .. дураков на дорогах видел банку глушителя вытаскиваю и ревом на Хатч- мобилях заниженных .аж 100км жмут а реву на 300. Тема та-же по ходу ... Понт.
@@user-ng6wh7wn8o в том то и дело что с весами все норм у меня ложе орех темный мож по этому,ствол толщиной 1,9 без резьбы и вивера и без пиналов в прикладе кстате.
Извини,дружище,но с весом ты явно наврал.Мой Соболек весит 3,4кг с ремнем. По паспорту не более 3,7кг. Цена на 25.11.2021г составила 40480₽, столько же стоил и укороченный.А вот ЧЗет стоил 68600₽ и мне он как- то не приглянулся.
Достал и взвесил винтарь еще раз. С прицелом на кронштейне из алюм. сплава, без патронов и ремня 4290 гр. А линейка CZ 455 очень широкая и по исполнению и по цене. В ОхотАктиве цена на сегодняшний день: модель Professional - 40290, а исполнение Standart 38590. С уважением...
Винтовки Би 7 не были расчитанны под скоростной патрон. Также как тоз 8. .. по причине 4 нарезов. Большая вероятность срыва только и всего . Затвору ничего не будет .. не переживай. Тоз17 -01. 6 нарезов.. У меня Охотника410 пачек 5. Съел... Никаких изменений иникакой отдачи которая могла бы...осадить металл . Кроме 6 нарезов может и шаг нареза другой.. сколько нарезов в Соболе? .книжки Трофимова... Им По 20 лет. К тому же они справочники автор сводил в кучу все что сам нарыл в литературе написанной до 90х.
Обзор зачётный, но когда выбирал карабин в 22м соболь сразу отпал и этот затвор и в целом один сплошной косяк за эти деньги 💰. Чз 455 в разы лучше. Стрелял из соболь порядка 100 патронов не по душе он мне имхо .....
Спасибо ! О затворе хочу отметить следующее : на тысячу выстрелов две осечки, шесть перекосов и один не выброс (чёрная гильза ). Цена мягко говоря завышена, на сегодняшний день, на официальном сайте 58 390 !!! Моё мнение, красная цена для него край 35 000.
@@user-vc4ei2mi6j вы там молитесь у себя, что бы вам АК 5.45х39 не выдали. Иначе сразу пинками погонят в Украину, а то ни войска ни "мобилизованные" зеки не справляются, нужно новое пополнение в живой силе.
@@user-ne1hr4bt8q Да вы правы, всё взлетело в 2 раза, кроме наших зарплат и уровня жизни. И я понимаю повышение цены, на импортное оружие ( из за скачка курса валют) , а Удмурты в связи с чем такие цены лупят ???
Приветствую ! После обзора кучность и точность не изменились... Задачей своей вижу, рассказать об оружии, со всеми его достоинствами и недостатками, а не нахваливать имеющиеся у меня стволы.
С чего сделан вывод , что порох сгорает не весь? Это что 308? Сколько там пороха, что он не сгорает???? Чудо , а не обзор, нужно покрывать, так покрывайте, маслом … А вот коротыш , в отличие от этого, имеет отличный баланс и его вес . Посмотрел все это и нерв поднялся даже, вы зачем его купили? Вам же его не по почте прислали, ну всё плохо!!!!🤦
Хороший карабин.... , но лучше на охоте , что бы между выстелами его таскал Санчо Пансо....😂
Два сразу носил, "Соболя" и "Лося-145" в 308.... не помер и не оглядывался - хде Санчо запропал.
@@user-lw6yy8de2r как Лосик ? Нравится?
@@user-pz9dt8wl2dочень.
Так себе, круг 14 км....@polar_wolf_87
Если вы не можете мелкашку без оруженосца носить, имхо на охоте вам делать нечего
Спасибо за честный обзор.
Спасибо за обзор.
Годно. Пересмотрел много всего, на уровне, и подача комфортна. В нынешних реалиях, на него присматриааюсь.
Очень хорошее познавательное видео
Спасибо !
У меня соболь 2002г вес даёт более стабильное выцеливание с рук, спуск и баланс с завода отличный, один минус открывается затвор при ходьбе предохранитель всегда вкл, кучность хорошая,
Я напрягся и взял чезет 457 варминт, вот это кайф.
Не тяжелый?
Кайф от веса за спиной?😂🤦♂️
у меня базик ,с таким же затвором.поставил прицел пристрелял разными патронами...барабаны не кручу на охоте ,пользуюсь сеткой прицельной..насчет тяжести..ну ,так и жизнь у многих,у большинства не легкая,за охоту от 1-12 км в удовольствие,мне 56,дети по гонгам стреляют на полтинник,карабин мне нравится стрелял с чезетки,поэлегантнее..птиц добыл,не мало...прицел делает свое дело,чаще стреляю с рук...мне от брата досталась эта винтовка,где тотс 96 года она...я ее почистил ,смазал сразу все узлы,чистил долго...осалку с патронов снимаю..спасибо автору ролика ,за видео,жалеть не надо о выборе,надо пользоваться с удовольствием..всегда будет что то лучше,моднее.красивее,легче..менять не буду..всем мира и добра,метких выстрелов,здоровья нам всем
Соболек у меня десять лет, север камчатки, бьет отлично, короче кормилец, у нас только куропатка,затвор извлекаю раз в сезон для чистки, прицел по осени проверил и все ок,кстати не вижу смысла его постоянно извлекать, за год практически чистый,,просто чищу кисточкой и продуваю,ну и окуратнее нужно с оружием быть во время охоты, кстати охочусь много и бью дичи тоже, грудка в среднем 165 гр у куропаша, адбивнушки тушонка, ноги крылья замариновал и в гриль. С мелканом с семидесятых годов пока ГПХ не развалили, потом позже взял соболя, единственное переднюю антабку передвинул в перед,в тоз 17 тый в затвор чет больше говна попадало,просто привыкайте к своему оружию.и будет счастье
Мне соболь нравится я доволен
Толковый обзор, спасибо. КК как обычно не для людей сделали, а для продажи. CZ однозначно лучшее оружие.
СZ тоже не без изьянов, но по совокупности поинтереснее будет, особенно в плане веса. На вторичке их много, можно найти за адекватные деньги. Спортивный затвор на охоте особо не нужен, а вот хороший спуск не помешает. Сам много лет с ломом в виде Тоз 8 пробегал, когда спустя много лет приобрёл ЧЗ нарадоваться не мог, игрушка просто, при том с той же результативностью. Одно радует, хоть что-то оригинальное у нас делают.
я пару дней назад взял версию "соболь компакт" на основе этого карабина за 70 тысяч рублей с причиндалами вышло 84 тысячи. Я мог взять чизет или турка с китайцем. начиная от 38 тысяч... но специально только нашего брал в короткой версии. Мне нафиг не надо потом бегать искать какую-нибудь пружинку для чизета за 10-20 тысяч рублей и ждать полтора года пока привезут и привезут ли её вообще теперь. мне нравится наше оружие пусть даже с чуть ущербными характеристиками и не таким зализаным дизайном как иномарки
В Охот Активе Соболя в наличии нет, а в сети магазинов "Мир охоты" цена на этот ружбай уже 67 000 (1112$). Я думаю это не предел для парней из КК :)
Да, я в курсе сегодняшней цены на Соболь. Не использую в речи матерные слова, но именно в данном случае мне их не хватает, чтобы описать ситуацию с ценообразованием в КК. Ещё раз (как владелец) хочу сказать, что он не стоит этих денег - это обычный ширпотреб, и я бы с этими деньгами, обратил внимание на вторичный рынок.
Кострома охотактив 70000
Да нафиг он нужен, этот 22 лр вообще, ещё и за такие деньги, я как владелец cz22 LR говорю)
@@user-vs1ye7yl1y некуда стрелять с этого калибра?
Там сейчас еврей владелец КК.
Взял себе версию компакт, из расчета что накручу банку и он не будет длиной в пол километра, пока еще даже не стрелял, после праздников поеду пробовать.)))
Компакт бесспорно удобнее в обращении и охоте в лесу.
Харош вам банки накручивать уже! Стрелять начните! )) Ейбогу лучше эти бапки на патроны потратить...
@@user-zw6gs3um5j и ствол проточить на токарном на диаметр 15 мм сделать кучность не потеряется ...лом ствол на мелкане тема наркоманская ..проточенные до 15 мм и укороченные до 450 мм стволы тоз8 в промхозах года 60 -70 .с самодельными шахтами и магазинами .били так же как штатный лом.. спич коробок на 50 метров и на сотку в банку плоскую консервную. Патроном Целевой. А спортивно охотничьим. Дай бог чтоб пуля вылетела из ствола ..шомпола кто носил ..тот стволы не погробил. Теперь найти мелкан старый не дутый .до.,я делов .в Сибири. Лом зачем ?? Если я больше 40 лет не видел разницы в кучности разных. Тоз8 и тоз16-17. Что там все были херовые 8ки. И отличные 16..17. Дану ,????
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, СТП уплывает после демонтажа и последующей установки оптики? Или оптику для чистки винтовки не снимаете?
Здравствуйте ! Когда записывал видео, оптика стояла на низких кольцах и для чистки я её снимал. При этом после снятия - установки СТП уходила до 1,5 - 2см., при стрельбе на 50 метров. Проблему решил, установкой высокого кронштейна ( для полного выхода оси затвора).
@@user-ks7nb1qe5q Вас понял, спасибо!
Тоже отказался от покупки только из-за веса. И приобрел австрийскую, разница в цене 10тр и в весе на 1 кг.
Я в магазине взял в руки новый соболь он как дубина короткий и тяжёлый, и потом CZ 452 мелкан это небо и земля ........
Не в обиду владельцам соболей когда на картинке его увидел тоже мечтал купить...
Я тоже взял сравнил две мелкашки и выбор всё таки пал на ISSC SPA 22LR
@@user-xo8uj7su4i вы вконтакте зарегистрированы? Давайте общаться, нас мало с австрийскими винтовками малокалиберками
Меня "соболь" полностью устраивает.
После того как променяете своего на ЧиЗет, запишите видео, через год.
Можно ссылочку на банку, мне карабин нравится, пока вес не замечаю ))
Свою банку рекомендовать не могу ( есть недостатки ). Использую самую дешёвую с алиэкспресс.
Голый "Соболюха" мой весит 2850, никаких затыков\невыбросов\осечек не видел никогда, при включенном предохранителе затвор не открывается, в прикладе два допмагазина, во что стреляю - все падает... Нах лично мне никакие "чз" не нужны.
У меня тож вес 2900 ствол 19мм орех
Здравствуйте,владею карабином Соболь,очень доволен,но недавно случилась беда…после «неудачного»выстрелавылетел выбрасыватель гильзы не могу его нигде найти…подскажите что делать,где его взять?
Здравствуйте. Нужно написать на завод и заказать выбрасыватель. Как раз сегодня говорил с продавцами в оружейном магазине на эту тему (говорят что все запчасти приходят без проблем).
Добрый день, как составили планку вивера, если не секрет.
Здравствуйте. На новых "Соболях", планки установлены на заводе.
Да правда мой тоже весит3400 с оптикой четыре Килограмма ровно 😂 карабин отличный не один чзэт не дотягивает в разы !!
можно ли найти ложе в пластике???
Магазин на CZ 6800 купил мой друг и радовался как ребёнок у меня такой радости небыло, магазин стоит всего 600 рублей
Самая лучшая наша современная мелкашка это Тоз-78-01 и все её модефекации,с её весом вместе с простеньким прицелом,как в моём случае Брска-4\32,составляет 2.6кг. А все эти тяжёлые винтовки пережитки старой Тоз-8,в простонародье ,,лом,,при воспоминании коего у меня волосы на голове встают дыбом.Ну ни должна пушка на воробья весить как слонобой,НЕ ДОЛЖНА,ибо сие просто не целесообразно и даже глупо.ИМХО.
мой жрёт все подряд бывает пятый патрон не выкидывает далеко или с зацепа не слетает, ну это моя ошибка плавно затвором привык работать не разбрасывать гильзы, знакомый взял были на пострелушках метал вообще не выбрасывает латунь через раз поехал в магазин ругаться, поставил высокие кольца и мне видно открытые приспособления иначе сидишь дичь выходит 15 метров времени нет на оптику
Вы затронули два важных момента: 1 необходимость "энергичной" работы затвором (при этом не выбросы практически исчезают), 2 плохое экстрагирование стальных гильз (для охоты я их полностью исключил, особенно в мороз).
Обзор интересен. А почему не тозовский мелкан? Лёгкий, удобный. На вторичке их полно в достойном сохране.
Меня в этой винтовке привлекли : затвор, утолщенный ствол и гайка под д.т.к. Да и в целом с детства мечтал о "биатлонке", пострелял из нее в тире и меня "заело". ТОЗ - 78 найти не удалось, хотя и просил магазин привезти мне его под заказ. К тому же мне визуально не нравится ТОЗ, но я согласен с тем, что он легкий и удобный.
@@user-ks7nb1qe5q толщина ствола на мелкане на кучность не влияет. Ну разве что, если долго и весело палить по мишеням или грызунам. Чешский CZ ZKM 452-2E Silhouette сделан с тонким контуром ствола, а это винтовка для спортивных состязаний при стрельбе с рук, и стреляет весьма точно но при этом весит менее 3 кг. А Соболь, это бывшая биатлонка, там вес значительный. Для ходовой охоты не самый лучший вариант.
@@Vladimir-11967 На счёт толщины ствола, вынужден с вами не согласиться. Стрелял из многих советских спортивных винтовок и разница конечно существенная. Например используя один патрон, на дистанции 50 м., из винтовки БИ 7-2 получал средние группы 2 см., из винтовки СМ 2 - 15мм., и из Урала пробоины касались друг друга. Другое дело,что не только толщина ствола имеет значение, но и количество боевых упоров и или их отсутствие, качество и настройка УСМ и т.д. Вы привели в пример CZ- это отдельная история, здесь важнейшие факторы это качество обработки ствола и общая культура производства. Думаю в Чехии мысли которыми оперируют в Ижевске типа: "и так сойдёт" и "куда они денутся, доллар дорогой - купят всё" пресекаются на корню.
Соболь точнее Тоза и удобнее.Тоз своих денег не стоит.
@@TheVitek27ну если для чистки ствола с казённой части .нужно снимать ОП .и таскать с собой лишний килограмм .не оправданного веса...оно конечно удобнее и практичнее. Чем тоз... Насчёт точности. Так оно все индивидуально технология изготовления ствола .одинаковая ковка . Насчёт точности ..никто не доказал что что то точнее .нужно по10 едениц оружия каждого образца ..и полигонные испытания..Вы их произвели? Цена у обоих больше чем стоит для армии АК. Цена патрона 22лр. Стала дороже автоматного. У каждого свои тараканы в голове. Присутствие которых надо бы обосновать.
владею данным карабином. вопрос с покупкой чз отпадет, когда на 100 метров соберете кучность 17мм пулей элей экспансивная хэви вилоси. ни один чз из тех что видел не даст такую кучность.
элей спорт брал на отстрел как бластер ) только теперь цены кусучие на них хотел в сезон драть 😢
Он соберёт 17 мм группу из 3 выстрелов одну из многих из десятков . А стабильно подряд все группы ... когда стоимость отстрелянных патронов превысит стоимость оружия.... Когда миномет станет бить в одну воронку и свистнет рак на горе .. когда степень самообмана превысит здравый смысл на порядок... Теори вероятности это допускает.. Для этих целей практичные люди берут. Калибр 223 и соответствующий ствол ..суб минутная мелкашка ... Это когда стабильно суб минута.... Она существует. Как снайперский СКС. И Пуля со смещеннным центром тяжести.. и идея Фикс... Пуля с балистический коэфициентом как у 22лр .способна дать суб минуту ....группа из 3 на 100 метров. С вероятностью... Которую вы вычислите ..и надеюсь огласите. Вторую цифру за запятой. В процентном соотношении к остальным группам. ..вам тир 100 метров тир в помощь без ветра . Вывешенный заряд до тысячных .ну патроны 100,%близнецы.. ну а по мне ..если коза не даёт удой по своим ТТХ.. как корова.. имею кроме мелкашки 308 .и стабильные 5см оно выдает патроном Барнаул.. материальную часть - раздел внутрення Балистика почитайте .. до вас велосипед люди сделали и математически обосновали ... Если не убедил ... Что дело не в стволах и патронах. А в самом потенциале патрона ..Дерзайте в 5так на 100метров и я и люди попадают ..из ижевский Лосей и Барсов вероятностью 25% .СВД Ижевск делает 100% чтоб в 56мм кучность из10 Ти ..там проц 50 патрон снайперский попадет в 5так.... 3выстрела из 3х. ...только не с Псо-1в него пятак хер видно.. ну ждём чуда от буржуйского супер патрона и мелкановского ствола.... Про стрелка ???. Ну тут как бы ..при нынешней оптике все реалистично ... Мы теперь все можем ..
Спасибо ВАМ Тоже взял СОБОЛЬ длинный и знаю что от него ожидать. А на случай очень меткой стрельбы имею Барс-4 5.6*39 но к сожалению как и ВАШЕ предложение 223 калибра с принятием закона об охоте не законно(по птице) . А ПЕРЕХОДНИК ИМЕТЬ ТОЖЕ НЕЗАКОННО ТАК МЫ ВО .ПЕРВЫХ С БРАКОНЬЕРАМИ БОРЕМСЯ. Нам предлагается иметь разные калибры НУ никак не универсальные Я вынужден за мелкашку был отдать цену двух дробовых ружей вертикальных ЭТОГО ЖЕ ИЖ завода и ЧИТАТЬ здесь вновь и вновь чизики хороши а ижеки дороги .Избавился ОТ чизика 452 от амер-ца в 308. А зря и от иж-18м в 223(от этого). КАК знать когда солома ПОНАДОБИТСЯ на подстилку по русской поговорке
спасибо уберегли от покупки этого кошмара....
Какого кошмара? Соболя? Мой компакт, просто ох....о сделан, ложейку я заменил, на 50 м даёт стандартом кспз 14 мм , на 100ку 31мм, что ещё нужно, ни разу не прдвел, щёлкает только в путь, и длинный он нахер не нужен от слова совсем! Берите не пожалеете, именно компакт, зайдите наканал комне и посмотрите, если интересно.
@@Skif87Strelok ого. Был не прав..
Мне нужен открытый прицел для долгой ходовой охоты. Как штатный прицел себя ведёт? Можно ли его заменить? Хотелось бы светодиодный прицел.
@@corvusmag про штатный не скажу, у меня зрение не очень, я с них не стреляю, и у компакта их вообще не предусмотрено.
@@Skif87Strelok может комрады знакомые есть? Кто бьёт с открытого прицела.
@@corvusmag есть такие, плохого ничего не слышал из отечественных винтовок соболя новые это лучшее, что можно купить
... да, хотел бы добавить, из своего моголетняго опыта с винтовкой калибра 22LR, это оружие специфическое, с него кто то будет стрелять, а для когото оно окажется беспонтовой вещью,просто трата патронов и сплошная досада, в итоги продают и переходян на гладкоствол
Что за прицел?
Дискавери vt - r 4 - 16 sf.
У всей линейки КСПЗ энергия не привыкает 127 МПа. На иностранных не больше судя по тому что настильность несколько меньше.
Никакой медной оболочки там нет, на тех пулях. Напыление или электролиз.
Да ннееее ребята к большому весу не привыкнеш он напрягает мелкашка должна весить без прицела не больше 2800 для ходовой охоты , ну зачем этот толстый ствол если не пулять как с автомата.............
Да на АК 74 он тоньше .. калибр тот же .истинный по нарезу 5.6 скорость в3 раза меньше пули у мелкана... можешь из тозовки пачку в быстром темпе отстрелять. Оно что критично для кучности сам .уже косячить станешь, быстрее ствола .. мода эпанутая на зелёный молодняк расчет.... Типа у Меня Матчевый Ствол... Понты узаконенные. Банку накуручу ....и буду как киллер в дешовом боевике ... То что кучность ствола мц18 тонкого совдеповского при длине 43 см равна куче тоз- 8 лома при 64 см не.. ну никого типа не е......т. маразм потребителя и конструкторской мысли. Чем дальше в лес тем толще партизаны .. дураков на дорогах видел банку глушителя вытаскиваю и ревом на Хатч- мобилях заниженных .аж 100км жмут а реву на 300. Тема та-же по ходу ... Понт.
у меня соболь 2003год выпуска голый вес ровно 2900 без ремня .🙄
@@user-lb4lj7qo3e Что то у тебя с весами по характеристикам его вес 3500 .......
@@user-ng6wh7wn8o в том то и дело что с весами все норм у меня ложе орех темный мож по этому,ствол толщиной 1,9 без резьбы и вивера и без пиналов в прикладе кстате.
Сейчас 77 компакт я купил за 60
Про слабую затворную группу для высокоскоростных патронов... Забейте она такая-же как на 22 wmr
Извини,дружище,но с весом ты явно наврал.Мой Соболек весит 3,4кг с ремнем.
По паспорту не более 3,7кг.
Цена на 25.11.2021г составила 40480₽, столько же стоил и укороченный.А вот ЧЗет стоил 68600₽ и мне он как- то не приглянулся.
Достал и взвесил винтарь еще раз. С прицелом на кронштейне из алюм. сплава, без патронов и ремня 4290 гр. А линейка CZ 455 очень широкая и по исполнению и по цене. В ОхотАктиве цена на сегодняшний день: модель Professional - 40290, а исполнение Standart 38590. С уважением...
77 тысяч он стоит сейчас! А cz далеко за сотку
Патчем прошел по стволу, вот и вся чистка.
Нуу ,если человечек не умеет обращаться с оружием то все будет ругать
Винтовки Би 7 не были расчитанны под скоростной патрон. Также как тоз 8. .. по причине 4 нарезов. Большая вероятность срыва только и всего . Затвору ничего не будет .. не переживай. Тоз17 -01. 6 нарезов.. У меня Охотника410 пачек 5. Съел... Никаких изменений иникакой отдачи которая могла бы...осадить металл . Кроме 6 нарезов может и шаг нареза другой.. сколько нарезов в Соболе? .книжки Трофимова... Им По 20 лет. К тому же они справочники автор сводил в кучу все что сам нарыл в литературе написанной до 90х.
Спасибо !
Чет косяков много за такие бвбки
Обзор зачётный, но когда выбирал карабин в 22м соболь сразу отпал и этот затвор и в целом один сплошной косяк за эти деньги 💰. Чз 455 в разы лучше. Стрелял из соболь порядка 100 патронов не по душе он мне имхо .....
Спасибо ! О затворе хочу отметить следующее : на тысячу выстрелов две осечки, шесть перекосов и один не выброс (чёрная гильза ). Цена мягко говоря завышена, на сегодняшний день, на официальном сайте 58 390 !!! Моё мнение, красная цена для него край 35 000.
@@user-ks7nb1qe5q 58 это Явно перебор, лучше подождать пока всем выдадут АК, правда 5.45х39 от глухаря оставит тока брызги😙
@@user-vc4ei2mi6j вы там молитесь у себя, что бы вам АК 5.45х39 не выдали. Иначе сразу пинками погонят в Украину, а то ни войска ни "мобилизованные" зеки не справляются, нужно новое пополнение в живой силе.
Тебя кто заставил покупать с толстым стволом пиздабол.
Сейчас 65000
Он не стоит этих денег, 40 потолок.
@@user-ks7nb1qe5q Сейчас всё не стоит тех денег за которые продают, Травматы в магазине уже под 80к.... все подорожало в 2 раза
@@user-ne1hr4bt8q Да вы правы, всё взлетело в 2 раза, кроме наших зарплат и уровня жизни. И я понимаю повышение цены, на импортное оружие ( из за скачка курса валют) , а Удмурты в связи с чем такие цены лупят ???
@@user-ks7nb1qe5q походу лес...финский☝️
@@user-vc4ei2mi6j Нет лес вятский.
На сегодняшний день, цена 72 000 р. 😅
Ужас !
Сейчас о именно 7.07.2023г 67-70 тр😂
Да да, вчера заехал в магазин за патронами, глянул на цену - 70 !!! Видимо в Ижевске решили, что все в два раза резко разбогатели ?
@@user-ks7nb1qe5q это не завод цены ставит а спекулянты магазины ☝️.я вот ищу мелкан себе .цены космос 🤦
Ну чувак! Взял и свое оружие все обругал. Разве это есть хорошо! Теперь он у тебя стрелять плохо будет. Обидится.))
Приветствую ! После обзора кучность и точность не изменились... Задачей своей вижу, рассказать об оружии, со всеми его достоинствами и недостатками, а не нахваливать имеющиеся у меня стволы.
Обзор так себе. А мелкан на твёрдую четверку тянет. ЧЗыт только визуально выглядит на пять , а стреляет на три по отношению к соболю .
С чего сделан вывод , что порох сгорает не весь? Это что 308? Сколько там пороха, что он не сгорает????
Чудо , а не обзор, нужно покрывать, так покрывайте, маслом …
А вот коротыш , в отличие от этого, имеет отличный баланс и его вес .
Посмотрел все это и нерв поднялся даже, вы зачем его купили? Вам же его не по почте прислали, ну всё плохо!!!!🤦
Вятский говор .. Тяжело слушать
Спасибо за честный обзор.