SEBERAPA BURUK PARA PAUS YANG BURUK? @PAUS MYM

[@KonradusJoko]

Tuhan memberkati Romo kami Patris Alegro.

[@Truthh753]

Mantap Romo Salve Berkah Dalem

[@helielolong4796]

Terima kasih Pastor salve❤

[@adrianaflorentina6492]

Gereja katolik ku tetap satu kudus, katolik dan apostolik...masa2 kegelapan gereja tidak membuatnya terpeca belah karena meski pemimpin2nya tidak sempurna tapi terus berusaha menemukan jaalan keluar...bukan membelah diri bila ada masalah..❤❤❤katolik ku keren...

[@fransmaleno5871]

jangan sekali-kali melupakan Sejarah. Apa sumbangsih katholik terhadap dunia?
Respon terhadap Pastor Alfons dan Pastor Patris Alegro yang selalu tak habis-habisnya berpandangan negatif tentang Protestan.
Saya hanya memulai pandangan ini setelah katholik berpisah dengan Orthodox tahun 1054. Sebenarnya saya agak segan mengungkapkan ini kepada kedua pastor yang suci ini, tentang sejarah kelam gereja katholik, sebagai berikut:
1. Atas permintaan Kaisar Constantinopel saat itu, Paus mengijinkan Pasukan Salib melakukan misi suci untuk berperang melawan Arab Islam untuk merebut wilayah-wilayah Byzantium terutama Yerusalem yang telah direbut pasukan Arab Islam.
2. Pasukan Salib bukannya menguasai Yerusalem terlebih dahulu, malahan menduduki Constantinopel. Ini bentuk penghianatan Pasukan Salib terhadap misi suci katholik dan permintaan kaisar Byzantium untuk merebut Yerusalem.
3. Saat merebut Yerusalem, pasukan Salib melakukan pembantaian warga Yerusalem baik Yahudi, Kristen Orthodox, maupun Muslim.
4. Pada tahun 1513, karena perbendaharaan gereja katholik menipis akibat Paus Julius II yang suka berperang dan kemudian digantikan Paus Leo X yang suka hidup bersenang-senang, gereja katholik mengeluarkan “fatwa” tentang Surat Pengampunan Dosa yang harus dibeli jemaat katholik.
5. Surat Pengampunan Dosa yang harus dibeli jemaat ini menimbulkan keresahan dalam masyarakat Eropa yang mendorong timbulnya reformasi dalam gereja katholik oleh Martin Luther pada 1517, John Calvin 1517, Zwingly 1533.
6. Para pelaku reformasi gereja ini kemudian dianggap bidat oleh Paus, dan akan dijatuhi hukuman mati. Hal ini sudah biasa dilakukan gereja katholik kepada para filsuf/ilmuwan sebelum abad pertengahan bahwa apabila teori/ pandangan mereka dianggap bertentangan dengan fatwa Paus maka mereka dianggap bidat dan harus dihukum mati.
7. Pada masa itu, Eropa berada dalam abad kegelapan, kebodohan karena adanya kontrol dan kekuasaan absolut Paus yang sangat kuat atas masyarakat untuk membatasi perkembangan ilmu pengetahuan.
8. Reformasi gereja katholik yang kemudian melahirkan Protestan, berujung pada timbulnya nilai2/bidaya Protestan tentang: demokratisasi, renaissance dan humanisme termasuk penghormatan HAM, berkembang pesatnya ilmu pengetahuan dan ekonomi masyarakat eropa yang selama ini terkungkung oleh fatwa2 Paus tentang bidat.
9. Salah satu nilai Protestan saat reformasi gereja adalah mengajak masyarakat Kristen kembali kepada Firman Tuhan dalam Alkitab dan bukan lagi fatwa2 Paus yang dianggap menyimpang dari Alkitab.
10. Lahirnya Protestan menimbulkan konversi besar2an kathollik kepada Pretestan yang berakibat terjadinya aksi pembantaian di negara2 eropa terhadap kaum Protestan, contoh: pembantaian kaum Hugenot di Prancis.
11. Reformasi Protestan juga yang mendorong lepasnya negara2 Eropa untuk tidak berada dalam kekuasaan Paus yang absolut, dengan berakhirnya perang 30 tahun dan ditandatanganiya Perjanjian Westpalia 1648.
12. Nilai/ budaya Protestan pula yang membuat Amerika Serikat sebagai Ibu Demokratisasi, karena larinya para Kaum Puritan yang terdiri dari jemaat Protestan ke AS menghindari aniaya kaum katholik. Kaum puritan kemudian mengembangkan pemilihan presbiter dalam gereja Protestan secara demokratis dan berujung pada pemilihan Presiden AS secara demokratis.

[@fransmaleno5871]

Jangan Sekali-kali Melupakan Sejarah. Reformasi Gereja dan Sumbangan Protestan thd dunia
Kehidupan jemaat orang percaya mula-mula digambarkan dalam Kisah Para Rasul 2 dan 4 yang hidup, bersekutu, saling tolong menolong dan tekun mempelajari Firman Tuhan. Namun dalam perkembangannya, setelah sekelompok orang Kristen yang menamakan diri mereka katholik, mengangkat Paus sebagai penerus Rasul Petrus yang meninggal syahid di Roma, kemudian mulai terjadi penyimpangan2 yang dilakukan Paus. Itulah sebabnya terjadi Reformasi Gereja katholik yang dipelopori Marthen Luther di Wittenberg, Jerman.
Reformasi gereja katholik oleh Martin Luther kemudian berkembang menjadi Gereja Protestan. Nama protestan mrp sebutan ejekan katholik, Reformasi gereja Protestan ini menentang kekuasaan Paus yg otoritarian dan absolut, mengajak umat kembali kepada Alkitab sebagai sumber Firman Tuhan, pengakuan dosa memiliki hubungan pribadi umat kpd Tuhan bukan diukur dg membeli Surat Pengakuan Dosa yg dikeluarkan Paus, penterjemahan Alkitab dari Bahasa Latin kedalam Bahasa Jerman, dan bahasa2 lainnya, memiliki nilai2 ethos kerja yg tinggi.
Reformasi Protestan mrp cikal bakal beralihnya abad kegelapan/ kebodohan menuju abad pencerahan karena nilai Protestan menjamin umat/filusuf melakukan kebebasan untuk menggali sumber2 ilmu pengettahuan, kebebasan berpikir dan mengeluarkan pendapat tanpa takut dituduh bidat oleh Paus krn bisa dihukum mati, dibakar didepan umum, mendorong terciptanya perlindungan HAM, Demokratisasi, inovasi teknologi dan mempercepat pembangunan teknologi, reformasi industri 1 dan modernitas.
Jadi kalau ada orang yg menentang atau belum move on dg reformasi gereja yg melahirkan Protestan silahkan hidup seperti di jaman kegelapan/kebodohan sebelum abad pencerahan, silakan hidup dengan kekuasaan paus yang absolut dan otoritarian, silakan hidup dengan semangat memerangi kaum muslim yang telah merebut daerah2 yang pernah dikuasai Kerajaan Byzantium, jangan munafik dengan menggunakan teknologi modern sebagai buah reformasi Protestan tapi menetang reformasi Protestan.

[@adiossc3932]

MAKSUDNYA " pemimpin2nya tidak sempurna " APA SIH?" "KUDUS"? ENGGA SALAH NULIS TUH.
SALAH SATUNYA INI: BILANGIN PAUS INFALLIBLE SUPAYA PARA ROMO/BISHOP JANGAN DIPAKSA SELIBAT LAGI. KASIAN . selibat itu artinya =maksiat.
NANTI SUMBANGSIH GEREJA KATOLIK KEPD DUNIA SEMAKIN BANYAK YAITU ANAK2 RAHASIA ROMO/BISHOP YG MENJADIKAN GEREJA KATOLIK MENJADI TEMPAT PELECEHAN SEKSUAL TUH. BAGAIMANA KELAKUAN UMAT KALAU ROMO/BISHOP UDAH PADA GILA. KASIAN KAN ANAK2 RAHASIA MENCARI BAPAK2 MEREKA. MASA PAUS INFALLIBLE YG SUCI TEGA SEKALI MENGACUHKAN MRK. TDK MAU MEMBERITAHUKAN SIAPA BAPAK2 MRK. ITULAH AJARAN KUDUS GEREJA KATOLIK ROMA. SALAM SADAR

[@ayangkristinaayangkristina3008]

Semangat Romo memberi penjelasan dan pemahaman ttg sejarah Katolik fokus utk umat Katolik... Kerenn.. Katolikku FOREVER

[@mikaelgultom2814]

Paus MYM makin lama sdh makin Kurus itu Romo.
Pusing dia. 😜😜

[@Nazareth_88]

Data² sampah yg dipakai pausmuri dan pausdeky sudah pernah dipakai mantan² Pendeta dan Pendebat protestan Sam Shamoun, Trent Horn, Scott Hahn, Keith Nester, Peter Kreeft, Steve Ray, Alen Hunt, dll. untuk menyerang Ke Katolik an tapi itu hanya KUAH KOSONG dan mereka pun akhirnya sadar bahwa Sia² belaka menyerang Gereja milik Kristus. kini sudah banyak yg bertobat dan kembali ke Gereja Katolik oleh penjelasan² mereka.

[@MagdalenaNahak-rf5yn]

@@Nazareth_88 Amen

[@cr7-m2q7b]

benar skli...sham shamoun sdh bertobat kmbli ke katolik

[@pasirpanjang1235]

Salve dan salam utk semuanya bahwa saya mau mengatakan gereja katolik adalah gereja yg satu Kudus katolik dan apostolik TDK ada gereja yg lain sebelum abad 16 dan gereja katolik adalah gereja yg sempurna dan benar Krn didirikan oleh tuhan Yesus sendiri yg memberi mandat imamat KPD rasul Petrus utk menggembalakan domba2nya dan tahtanya Petrus tetap berjalan dan terisi oleh pengganti2nya hingga saat ini paus Fransiskus dan gereja katolik tetap berdiri kokoh dan alamaut TDK bisa menguasainya dan itu adalah janji Kristus .

[@adiossc3932]

@@cr7-m2q7b ah masa! jangan bohong, apakah ajaran bapak sesat begitu ya,
ss bilang no katolik, ss berpikir AKAN KEMBALI ke orthodok syrian, yg bukan lah katolik.

[@cr7-m2q7b]

@@adiossc3932 silahkan cek sjaa di youtube kemana dia berlabuh....asalkan beliau yg awal ngotot berdebat truss dgn katolik akhrx tngglkan ajaran heresinya....bukn ke katolik pun intix tngglkan ajaran heresinya...

[@turahginting7051]

Salve Pastor sehat selalu sekelas Rasul saja ada tidak setia itu hal biasa. Semoga Bahtera St Petrus dinahkodai oleh orang yang setia kepada Kristus. Satu hal lagi siapa yang tidak setia biarlah BERTOBAT seperti MYM dari pahamnya yang salah tentang Kekristenan sejati.

[@adiossc3932]

TAHU ARTI KEKRISTENAN SEJATI JUGA KAGA. MASA GEREJA DIBILANG JALAN KEBENARAN DAN KESELAMATAN. PARAH ABIS KAU. ITU YOHANES 14:6 MAU KALIAN APAKAN, BUANG KE SAMPAH? BACA ALKITAB. APA ITU KRISTEN SEJATI MENURUT AJARANMU AYO JELASKAN.

[@ferychai6800]

@@adiossc3932wwkwkw baca kisah parah rasul. gereja mula2 didirikan di atas batu karang yaitua st petrus. ingat kau boleh baca alkitab tapi ada tradisi gereja mula2 supaya kmu sadar asal muasal dan mula2 itu dari mana

[@adiossc3932]

@@ferychai6800 MAKANYA INILAH UMAT SESAT KRN BUTA ALKITAB, APA KATA ROMO SALVE TELAN AJA. DIMANA DIKATAKAN DI ALKITAB ASLI PL/PB BHW BATU KARANG ITU PETRUS. BACA ALKITAB ASLI PL/PB BUKAN ALKITAB PALSU MACABEE YA. DIKATAKAN DI 1 KORINTUS 10: 4.
BAHWA BATUKARANG ITU ADLAH JESUS KRISTUS. SILAHKAN BACA SENDIRI. JANGAN CUMA DENGERIN ROMO SALVE. CUMA BILANG DI KISAH RASUL. KAGA JELAS.
BUKA :
===>Matius 16:18
16:18 Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat -Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.
===>1 Korintus 10:3-4
10:3 Mereka semua makan makanan rohani yang sama
10:4 dan mereka semua minum minuman rohani yang sama, sebab mereka minum dari batu karang rohani yang mengikuti mereka, dan batu karang itu ialah Kristus.

[@adiossc3932]

@@ferychai6800 HELLO, BATUKARANG ITU ADALAH JESUS KTISTUS BUKAN PETRUS.
SESAT ABIS LO. AYAT ALKITAB JANGAN DIRUBAH2 SEENAK PERUT SESUAI KEBUTUHAN LO.
BACA:
1 KORINTUS 10:4:
===>" dan mereka semua minum minuman rohani yang sama, sebab mereka minum dari batu karang rohani yang mengikuti mereka, dan BATU KARANG ITU ADALAH KRISTUS." MAKA BERDIRILAH VATIKAN EMPIRE! ===> BAPAK BIDAT!!
KUMPULAN SEMUA SKANDAL DAN KEJAHATAN YG ADA DIDUNIA. YOU NAME IT.

[@LouisGonzaga-z1d]

Tetap semangat dlm mewarrakan dan meluruskan ajaran iman katolik romo..

[@Lerus444]

Salve Romo, Terus sampaikan fakta kebenaran Sejarah. Tuhan Yesus memberkati.

[@adiossc3932]

BETUL ITU. ASAL SEMUA SKANDAL DAN KEJAHATAN PUN DITAMPILKAN, ITU BARU KEBENARAN.

[@Wawan809]

@@adiossc3932
Kebenaran hanya milik nabi mu John Calvin...
Semua pengikut sekte-sekte prosetan bejad total calvinis...
BEJAD TOTAL SEJAK LAHIR
😂

[@adiossc3932]

@@Wawan809 KENAPA KEPANASAN LO YA DIBONGKAR KEDOK LO. JEDOTIN AJA TUH JIDAT KE TEMBOK BIAR ITEM SAMA DG SUDARE KEMBAR RT6.
MASA PAUS INFALLIBLE MENGAJARKAN BHW GEREJA KATOLIK ADALAH JALAN KEBENARAN DAN KESELAMATAN. SESAT ABIS LO. KRISTEN PROTESTANT ADALAH GEREJA SEJATI YG DIDIRIKAN ATAS AJARAN KRISTUS KEPD PARA RASUL. BUKAN KEPADA PAUS INFALLIBLE.
INJIL YG DIBERIKAN KEPADA PARA RASUL DI PERJANJIAN BARU OLEH ROH KUDUS ADALAH SUMBER ABADI DARI HIDUP, KEBENARAN DAN MENJADI ARAHAN DARI GEREJA2 KRISTEN PROTESTANT.
JADI YG MEN JADI JALAN KEBENARAN DAN KESELAMATAN DI GEREJA2 KRISTEN PROTESTANT ADLAH JESUS KRISTUS,SPT YG TERTULIS DI YOH 14:6:
"YESUS berkata kepadanya, "Akulah jalan, dan kebenaran, dan hidup. Tidak seorang pun datang kepada Bapa jika tidak melalui Aku.".
AJARAN PAUS INFALLIBLE MU ITU UDAH SESAT ABIS. BELUM LAGI SEMUA ROMO/BISHOP /USKUP/CARDINAL/PAUS DIPAKSA SELIBAT ALIAS MAKSIAT. NGAKUIN ENGGA LO. JANGAN MALU2 UDAH JAMAN UTUBE. DIDEPAN UMAT SELIBAT DIBELAKANG UMAT TUH GEREJA JADI TEMPAT PELECEHAN SEKSUAL. SAKIT JIWA ENGGA TUH. PARA ROMO KERJANYA NABUR BENIH ILALANG MELULU. UDAH KETANGKEP BASAH, SAMA PAUS INFALLIBLE DIPINDAH KE NEGARA LAIN DG NEW IDENTITY. NAMA BARU DLS. SEKARANG TUH ANAK2 RAHASIA LAGI PADA NUNGGUIN PAUS INFALLIBLE SURUH NYARIIN BAPAK2 MRK. UDAH PADA BAWA DNA TEST. PAUS INFALLIBLE JADI VERTIGO, AH, LEMPENGIN KAKI DULU JALAN2 TUH KE ASIA ABISAN DANA PETER'S PENCE. ENAK KAN. MAU AHU LANJUTANNYA TANYA MBAH GOOGLE, ANAK3 RAHASIA PASTOR KATOLIK. HOREEE N ENJOY

[@adiossc3932]

@@Wawan809 KENAPA KEPANASAN LO YA DIBONGKAR KEDOK LO. JEDOTIN AJA TUH JIDAT KE TEMBOK BIAR ITEM SAMA DG SUDARE KEMBAR RT6.
MASA PAUS INFALLIBLE MENGAJARKAN BHW GEREJA KATOLIK ADALAH JALAN KEBENARAN DAN KESELAMATAN. SESAT ABIS LO. KRISTEN PROTESTANT ADALAH GEREJA SEJATI YG DIDIRIKAN ATAS AJARAN KRISTUS KEPD PARA RASUL. BUKAN KEPADA PAUS INFALLIBLE.
INJIL YG DIBERIKAN KEPADA PARA RASUL DI PERJANJIAN BARU OLEH ROH KUDUS ADALAH SUMBER ABADI DARI HIDUP, KEBENARAN DAN MENJADI ARAHAN DARI GEREJA2 KRISTEN PROTESTANT.
JADI YG MEN JADI JALAN KEBENARAN DAN KESELAMATAN DI GEREJA2 KRISTEN PROTESTANT ADLAH JESUS KRISTUS,SPT YG TERTULIS DI YOH 14:6:
"YESUS berkata kepadanya, "Akulah jalan, dan kebenaran, dan hidup. Tidak seorang pun datang kepada Bapa jika tidak melalui Aku.".
AJARAN PAUS INFALLIBLE MU ITU UDAH SESAT ABIS. BELUM LAGI SEMUA ROMO/BISHOP /USKUP/CARDINAL/PAUS DIPAKSA SELIBAT ALIAS MAKSIAT. NGAKUIN ENGGA LO. JANGAN MALU2 UDAH JAMAN UTUBE. DIDEPAN UMAT SELIBAT DIBELAKANG UMAT TUH GEREJA JADI TEMPAT PELECEHAN SEKSUAL. SAKIT JIWA ENGGA TUH. PARA ROMO KERJANYA NABUR BENIH ILALANG MELULU. UDAH KETANGKEP BASAH, SAMA PAUS INFALLIBLE DIPINDAH KE NEGARA LAIN DG NEW IDENTITY. NAMA BARU DLS. SEKARANG TUH ANAK2 RAHASIA LAGI PADA NUNGGUIN PAUS INFALLIBLE SURUH NYARIIN BAPAK2 MRK. UDAH PADA BAWA DNA TEST. PAUS INFALLIBLE JADI VERTIGO, AH, LEMPENGIN KAKI DULU JALAN2 TUH KE ASIA ABISAN DANA PETER'S PENCE. ENAK KAN. MAU AHU LANJUTANNYA TANYA MBAH GOOGLE, ANAK3 RAHASIA PASTOR KATOLIK. AYO SIAPA YG PALING BEJAD???HOREEE N ENJOY

[@kornelissantur4031]

Gereja Katolik mencatat semua kejadian dalam sejarah gereja yang baik maupun yang buruk secara jujur. Gereja Katolik tidak hanya mementingkan kuantitas tetapi lebih dari itu gereja katolik sungguh sungguh mementingkan kualitas. Tidak hanya ingin didengar dan dilihat indah /baik tetapi juga tegas tanpa kompromi. Maka MYM sadarlah tidak dengan mengumbar aib Paus lalu ajaranmy dianggap benar dan orang katolik akan berbondong bondong masuk dalam perangkapmu. Seribu sorry utk itu.

[@adiossc3932]

ah masa. kuantitas iya. kualitas? no way. gereja katolik adlah kumpulan dari semua skandal dan kejahatan dan bukan sejarah oi, has been going on. kasian. sadar lah umat sesat.

[@Bencekno57]

​@@adiossc3932kamu yg sesat dan harus sadar..

[@Olivaatajalim]

​@@adiossc3932yg sesat itu protestanisme bukan katolik ha ha ha hi hi hi kasian de lo

[@sutoyo848]

Semangat romo smoga tetap sehat selalu

[@yakobusmuni-ks2vd]

Gaaaaaassss polll
Sudah kalang kabut ilmu sudah mulai dolll!mulai beralih serang secara personal kehabisan ilmu.kami awam pantau terusss Romo!

[@annayuliastuti5137]

Pendeta mym tuh sll mengusik Paus kita.
Trim pater pengajarannya , memperkuat iman kami

[@arisdearaujo8724]

Mantap bapa pastor

[@theresiasihombing3475]

Terima kasih Romo...saya tidak akan pernah goyah akan iman Katolik hanya krn adanya orang" berdosa didalam gereja Katolik dimasa lalu atau masa kini atau nanti, karna pengajaran iman Katolik berasal dari Yesus sendiri melalui rasul Petrus yg dipilih langsung oleh Yesus yg dianjutkan sampai sekarang oleh Paus Fransiskus. Semangat Romo Patris..kami selalu menyimak pengajaran Romo dan kami membutuhkan nya, sehat" selalu...🙏

[@adiossc3932]

"melalui rasul Petrus yg dipilih langsung oleh Yesus yg dianjutkan sampai sekarang oleh Paus Fransiskus. " DIMANA ALKITAB MENGATAKAN "yg dianjutkan sampai sekarang oleh Paus Fransiskus"?? COBA TUNJUKKAN. KALAU TDK ADA. ITULAH YG DIKATAKAN AJARAN BAPAK BIDAT. SEENAKNYA AJA NERUSIN DARI RASUL PETRUS KE PAUS. ALKITAB TDK MENGENAL PAUS BOSS. PAUS YG INFALLIBLE, MAKANYA GEREJA KATOLIK JADI SARANGNYA SKANDAL, AMORAL, KEJAHATAN. KARENA DIBANGUN BERDASARKAN MANUSIA PAUS YG INFALLIBLE, BUKAN ATAS DASAR FIRMAN ALLAH DGN JESUS KRISTUS SEBG BATU PENJURUNYA.(EFESUS 2:19-22.

[@serbaserbi666]

Terimakasih Romo 🙏🏻

[@ninoneves7086]

Mantap Romo, terimakasih banyak penjelasan Tuhan memberkati❤

[@Klp578]

Ayo Pastor Mari rubah mind set dari Kebenaran berdasarkan manusia menjadi kebenaran Tuhan menggunakan hati nurani yang bersih lepas Dari perseteruan, perasaan marah, iri dengki dan menjadi perasaan Tuhan yang Kasih, pengampunan , pertobatan,, kerendahan hati, kita semua tidak pernah tau siapa yang benar siapa yang salah dalam segala sesuatu yang Ada di dunia fana ini, karena tidak Ada yang absolute benar kecuali yang pasti Cinta kasih Tuhan Yesus terhadap kita manusia yang berdosa ini merupakan Karunia Nya untuk siapa saja yang mau mengikuti teladan NYA YANG KASIH AKAN MENERIMA SUKA CITA DAMAI SEJAHTERA sekarang di dunia yg fana dan nanti setelah dipanggil Nya.
Maaf saya hanya pengamat sejarah internet membaca, menganalisa dan memikirkan.

[@suaranusantara1977]

Nggak ada kebenaran Iman yang diperoleh dari PROTES dan PEMBERONTAKAN.

[@patris_allegro]

Kamu agnostik?

[@Klp578]

@@patris_allegro Saya pengikut Yesus, kalian semua baik di Protestan dan kau koar koar Isi otak isinya ego bukan ajaran Yesus! kalian pikir Tuhan senang? Tuhan muak dengan Parisi abad akhir !, kalian seperti perdagangan bersaing merek paling bagus padahal nol semua!, kalian kira Tuhan senang, iblis terbahak bahak liat kalian ! agama seblah terpingkal PingKal , orang orang bebal sedang demo di medsos!

[@Klp578]

@@patris_allegro Sya pengikut Yesus, kalian semua adalah representasi orang 2 bebal abad kegelapan seprti orang Parisi ber bantah bantah tentang agama yg tidak menyentuh esensi inti ajaran Yesus, tidak menjalankan Isi dan inti kenapa agama itu Ada , sibuk dengan ego diri sendiri membela gereja yg fana buatan manusia, baik yg di Protestan dan jg kau sendiri , menyalibkan Yesus di abad ini kalian ditertawakan keyakinan lain membuat iblis bersorak sorai ke girangan, tertawa terbahak bahak dan Tuhan menangis! Tuhan tidak butuh semua ini, yg Tuhan mau Kasihilah Tuhan Allahmu dengan segenap hati dan akal budimu, Kasihilah sesamu seperti engkau mengasihi dirimu sendiri. Sadar!

[@Klp578]

Kenapa di hapus? mau Tuhan hapus?! Saya berdoa dan berharap baik MYM apa kek siapa semua yg manusia biasa sadar ya, kalian menyalibkan Yesus yg kedua kali diabad ini dengan perbantahan2 ala Parisi…

[@ut_omnes_unum_sint]

KATOLIK TIDAK AKAN MENGUNGKIT AIB2 DALAM PROTESTAN. BILA SDH ADA 60.000 DENOM, MAKA SUDAH ADA 60.000 AIB. MEREKALAH YG MENYELESAIKAN DNG CARA MEREKA SENDIRI: KELUAR DAN BUAT DENOM BARU.

[@Klp578]

@@ut_omnes_unum_sint Jangan bilang aib2 begitu jaman internet sekarang kalau kita rajin nanti bisa terbongkar aib GRK kiamat dunia ya, tidak usah jadi bodoh, semua yg di dunia ini nonsense , hanya Yesus yg membuat kita damai sejahtera dan suka cita tanpa perseteruan.

[@ut_omnes_unum_sint]

@@Klp578 Pernyataanmu sangat kampungan ya....

[@Klp578]

Mau di bongkar satu2?…Ada di internet…dimana salah nya pernyataan saya?

[@ut_omnes_unum_sint]

@@Klp578 dengan senang hati bos. Silakan bongkar. Kami umat Katolik sedunia akan menangis bersama. 🤣🤣

[@Klp578]

@@ut_omnes_unum_sint Makanya kenapa tidak jadi pelaku ajaran Kasih berhenti bicara perbedaan tapi maju dalam Iman yg diajar Yesus raja diatas segalla raja, guru yang mengajari kita yaitu Kasih…

[@YuliusSaruang]

Paus bukan artinya tidak bersalah tetapi pengajaran iman yang tidak bisa salah

[@fransmaleno5871]

jangan sekali-kali melupakan Sejarah. Apa sumbangsih katholik terhadap dunia?
Respon terhadap Pastor Alfons dan Pastor Patris Alegro yang selalu tak habis-habisnya berpandangan negatif tentang Protestan.
Saya hanya memulai pandangan ini setelah katholik berpisah dengan Orthodox tahun 1054. Sebenarnya saya agak segan mengungkapkan ini kepada kedua pastor yang suci ini, tentang sejarah kelam gereja katholik, sebagai berikut:
1. Atas permintaan Kaisar Constantinopel saat itu, Paus mengijinkan Pasukan Salib melakukan misi suci untuk berperang melawan Arab Islam untuk merebut wilayah-wilayah Byzantium terutama Yerusalem yang telah direbut pasukan Arab Islam.
2. Pasukan Salib bukannya menguasai Yerusalem terlebih dahulu, malahan menduduki Constantinopel. Ini bentuk penghianatan Pasukan Salib terhadap misi suci katholik dan permintaan kaisar Byzantium untuk merebut Yerusalem.
3. Saat merebut Yerusalem, pasukan Salib melakukan pembantaian warga Yerusalem baik Yahudi, Kristen Orthodox, maupun Muslim.
4. Pada tahun 1513, karena perbendaharaan gereja katholik menipis akibat Paus Julius II yang suka berperang dan kemudian digantikan Paus Leo X yang suka hidup bersenang-senang, gereja katholik mengeluarkan “fatwa” tentang Surat Pengampunan Dosa yang harus dibeli jemaat katholik.
5. Surat Pengampunan Dosa yang harus dibeli jemaat ini menimbulkan keresahan dalam masyarakat Eropa yang mendorong timbulnya reformasi dalam gereja katholik oleh Martin Luther pada 1517, John Calvin 1517, Zwingly 1533.
6. Para pelaku reformasi gereja ini kemudian dianggap bidat oleh Paus, dan akan dijatuhi hukuman mati. Hal ini sudah biasa dilakukan gereja katholik kepada para filsuf/ilmuwan sebelum abad pertengahan bahwa apabila teori/ pandangan mereka dianggap bertentangan dengan fatwa Paus maka mereka dianggap bidat dan harus dihukum mati.
7. Pada masa itu, Eropa berada dalam abad kegelapan, kebodohan karena adanya kontrol dan kekuasaan absolut Paus yang sangat kuat atas masyarakat untuk membatasi perkembangan ilmu pengetahuan.
8. Reformasi gereja katholik yang kemudian melahirkan Protestan, berujung pada timbulnya nilai2/bidaya Protestan tentang: demokratisasi, renaissance dan humanisme termasuk penghormatan HAM, berkembang pesatnya ilmu pengetahuan dan ekonomi masyarakat eropa yang selama ini terkungkung oleh fatwa2 Paus tentang bidat.
9. Salah satu nilai Protestan saat reformasi gereja adalah mengajak masyarakat Kristen kembali kepada Firman Tuhan dalam Alkitab dan bukan lagi fatwa2 Paus yang dianggap menyimpang dari Alkitab.
10. Lahirnya Protestan menimbulkan konversi besar2an kathollik kepada Pretestan yang berakibat terjadinya aksi pembantaian di negara2 eropa terhadap kaum Protestan, contoh: pembantaian kaum Hugenot di Prancis.
11. Reformasi Protestan juga yang mendorong lepasnya negara2 Eropa untuk tidak berada dalam kekuasaan Paus yang absolut, dengan berakhirnya perang 30 tahun dan ditandatanganiya Perjanjian Westpalia 1648.
12. Nilai/ budaya Protestan pula yang membuat Amerika Serikat sebagai Ibu Demokratisasi, karena larinya para Kaum Puritan yang terdiri dari jemaat Protestan ke AS menghindari aniaya kaum katholik. Kaum puritan kemudian mengembangkan pemilihan presbiter dalam gereja Protestan secara demokratis dan berujung pada pemilihan Presiden AS secara demokratis.

[@fransmaleno5871]

Jangan Sekali-kali Melupakan Sejarah. Reformasi Gereja dan sumbangsih protestan thd dunia.
Kehidupan jemaat orang percaya mula-mula digambarkan dalam Kisah Para Rasul 2 dan 4 yang hidup, bersekutu, saling tolong menolong dan tekun mempelajari Firman Tuhan. Namun dalam perkembangannya, setelah sekelompok orang Kristen yang menamakan diri mereka katholik, mengangkat Paus sebagai penerus Rasul Petrus yang meninggal syahid di Roma, kemudian mulai terjadi penyimpangan2 yang dilakukan Paus. Itulah sebabnya terjadi Reformasi Gereja katholik yang dipelopori Marthen Luther di Wittenberg, Jerman.
Reformasi gereja katholik oleh Martin Luther kemudian berkembang menjadi Gereja Protestan. Nama protestan mrp sebutan ejekan katholik, Reformasi gereja Protestan ini menentang kekuasaan Paus yg otoritarian dan absolut, mengajak umat kembali kepada Alkitab sebagai sumber Firman Tuhan, pengakuan dosa memiliki hubungan pribadi umat kpd Tuhan bukan diukur dg membeli Surat Pengakuan Dosa yg dikeluarkan Paus, penterjemahan Alkitab dari Bahasa Latin kedalam Bahasa Jerman, dan bahasa2 lainnya, memiliki nilai2 ethos kerja yg tinggi.
Reformasi Protestan mrp cikal bakal beralihnya abad kegelapan/ kebodohan menuju abad pencerahan karena nilai Protestan menjamin umat/filusuf melakukan kebebasan untuk menggali sumber2 ilmu pengettahuan, kebebasan berpikir dan mengeluarkan pendapat tanpa takut dituduh bidat oleh Paus krn bisa dihukum mati, dibakar didepan umum, mendorong terciptanya perlindungan HAM, Demokratisasi, inovasi teknologi dan mempercepat pembangunan teknologi, reformasi industri 1 dan modernitas.
Jadi kalau ada orang yg menentang atau belum move on dg reformasi gereja yg melahirkan Protestan silahkan hidup seperti di jaman kegelapan/kebodohan sebelum abad pencerahan, silakan hidup dengan kekuasaan paus yang absolut dan otoritarian, silakan hidup dengan semangat memerangi kaum muslim yang telah merebut daerah2 yang pernah dikuasai Kerajaan Byzantium, jangan munafik dengan menggunakan teknologi modern sebagai buah reformasi Protestan tapi menetang reformasi Protestan.

[@YuliusSaruang]

Apa sumbangan Protestan untuk dunia?

[@Wawan809]

@@YuliusSaruang
Puluhan ribu sekte-sekte sesat
😂

[@Bencekno57]

​@@YuliusSaruangpro setan dimana2.. 😂😂 lihat Paus kunjung Indonesia saja pada bingung semua, takut hilang umat hilang perpuluhan..

[@Ebicarafakta]

Semangat Terus Romo❤❤.

[@Bencekno57]

Maju terus Romo, kami support Romo, siapapun yg menjelekan gereja Katholik kebas mrk semua, siapa itu Dekky, Hendry Tan, MYM mrk semua sok tahu...

[@fransmaleno5871]

Jangan Sekali-kali Melupakan Sejarah. Reformasi Gereja dan Sumbangan Protestan thd dunia
Kehidupan jemaat orang percaya mula-mula digambarkan dalam Kisah Para Rasul 2 dan 4 yang hidup, bersekutu, saling tolong menolong dan tekun mempelajari Firman Tuhan. Namun dalam perkembangannya, setelah sekelompok orang Kristen yang menamakan diri mereka katholik, mengangkat Paus sebagai penerus Rasul Petrus yang meninggal syahid di Roma, kemudian mulai terjadi penyimpangan2 yang dilakukan Paus. Itulah sebabnya terjadi Reformasi Gereja katholik yang dipelopori Marthen Luther di Wittenberg, Jerman.
Reformasi gereja katholik oleh Martin Luther kemudian berkembang menjadi Gereja Protestan. Nama protestan mrp sebutan ejekan katholik, Reformasi gereja Protestan ini menentang kekuasaan Paus yg otoritarian dan absolut, mengajak umat kembali kepada Alkitab sebagai sumber Firman Tuhan, pengakuan dosa memiliki hubungan pribadi umat kpd Tuhan bukan diukur dg membeli Surat Pengakuan Dosa yg dikeluarkan Paus, penterjemahan Alkitab dari Bahasa Latin kedalam Bahasa Jerman, dan bahasa2 lainnya, memiliki nilai2 ethos kerja yg tinggi.
Reformasi Protestan mrp cikal bakal beralihnya abad kegelapan/ kebodohan menuju abad pencerahan karena nilai Protestan menjamin umat/filusuf melakukan kebebasan untuk menggali sumber2 ilmu pengettahuan, kebebasan berpikir dan mengeluarkan pendapat tanpa takut dituduh bidat oleh Paus krn bisa dihukum mati, dibakar didepan umum, mendorong terciptanya perlindungan HAM, Demokratisasi, inovasi teknologi dan mempercepat pembangunan teknologi, reformasi industri 1 dan modernitas.
Jadi kalau ada orang yg menentang atau belum move on dg reformasi gereja yg melahirkan Protestan silahkan hidup seperti di jaman kegelapan/kebodohan sebelum abad pencerahan, silakan hidup dengan kekuasaan paus yang absolut dan otoritarian, silakan hidup dengan semangat memerangi kaum muslim yang telah merebut daerah2 yang pernah dikuasai Kerajaan Byzantium, jangan munafik dengan menggunakan teknologi modern sebagai buah reformasi Protestan tapi menetang reformasi Protestan.

[@fransmaleno5871]

jangan sekali-kali melupakan Sejarah. Apa sumbangsih katholik terhadap dunia?
Respon terhadap Pastor Alfons dan Pastor Patris Alegro yang selalu tak habis-habisnya berpandangan negatif tentang Protestan.
Saya hanya memulai pandangan ini setelah katholik berpisah dengan Orthodox tahun 1054. Sebenarnya saya agak segan mengungkapkan ini kepada kedua pastor yang suci ini, tentang sejarah kelam gereja katholik, sebagai berikut:
1. Atas permintaan Kaisar Constantinopel saat itu, Paus mengijinkan Pasukan Salib melakukan misi suci untuk berperang melawan Arab Islam untuk merebut wilayah-wilayah Byzantium terutama Yerusalem yang telah direbut pasukan Arab Islam.
2. Pasukan Salib bukannya menguasai Yerusalem terlebih dahulu, malahan menduduki Constantinopel. Ini bentuk penghianatan Pasukan Salib terhadap misi suci katholik dan permintaan kaisar Byzantium untuk merebut Yerusalem.
3. Saat merebut Yerusalem, pasukan Salib melakukan pembantaian warga Yerusalem baik Yahudi, Kristen Orthodox, maupun Muslim.
4. Pada tahun 1513, karena perbendaharaan gereja katholik menipis akibat Paus Julius II yang suka berperang dan kemudian digantikan Paus Leo X yang suka hidup bersenang-senang, gereja katholik mengeluarkan “fatwa” tentang Surat Pengampunan Dosa yang harus dibeli jemaat katholik.
5. Surat Pengampunan Dosa yang harus dibeli jemaat ini menimbulkan keresahan dalam masyarakat Eropa yang mendorong timbulnya reformasi dalam gereja katholik oleh Martin Luther pada 1517, John Calvin 1517, Zwingly 1533.
6. Para pelaku reformasi gereja ini kemudian dianggap bidat oleh Paus, dan akan dijatuhi hukuman mati. Hal ini sudah biasa dilakukan gereja katholik kepada para filsuf/ilmuwan sebelum abad pertengahan bahwa apabila teori/ pandangan mereka dianggap bertentangan dengan fatwa Paus maka mereka dianggap bidat dan harus dihukum mati.
7. Pada masa itu, Eropa berada dalam abad kegelapan, kebodohan karena adanya kontrol dan kekuasaan absolut Paus yang sangat kuat atas masyarakat untuk membatasi perkembangan ilmu pengetahuan.
8. Reformasi gereja katholik yang kemudian melahirkan Protestan, berujung pada timbulnya nilai2/bidaya Protestan tentang: demokratisasi, renaissance dan humanisme termasuk penghormatan HAM, berkembang pesatnya ilmu pengetahuan dan ekonomi masyarakat eropa yang selama ini terkungkung oleh fatwa2 Paus tentang bidat.
9. Salah satu nilai Protestan saat reformasi gereja adalah mengajak masyarakat Kristen kembali kepada Firman Tuhan dalam Alkitab dan bukan lagi fatwa2 Paus yang dianggap menyimpang dari Alkitab.
10. Lahirnya Protestan menimbulkan konversi besar2an kathollik kepada Pretestan yang berakibat terjadinya aksi pembantaian di negara2 eropa terhadap kaum Protestan, contoh: pembantaian kaum Hugenot di Prancis.
11. Reformasi Protestan juga yang mendorong lepasnya negara2 Eropa untuk tidak berada dalam kekuasaan Paus yang absolut, dengan berakhirnya perang 30 tahun dan ditandatanganiya Perjanjian Westpalia 1648.
12. Nilai/ budaya Protestan pula yang membuat Amerika Serikat sebagai Ibu Demokratisasi, karena larinya para Kaum Puritan yang terdiri dari jemaat Protestan ke AS menghindari aniaya kaum katholik. Kaum puritan kemudian mengembangkan pemilihan presbiter dalam gereja Protestan secara demokratis dan berujung pada pemilihan Presiden AS secara demokratis.

[@DimasSenopati-w7k]

@@fransmaleno5871 Lengkap betul datanya bro....

[@Wawan809]

@@fransmaleno5871
Sejarah prosetan...
Sejarah debat-debatan puluhan ribu sekte-sekte prosetan
😂

[@Bencekno57]

​@@fransmaleno5871pantasan protestan pendetanya kesetanan dg kunjungan Paus ke Indonesia, cemburu coyyyy takut kalah saingan sumbangsih kepada dunia..😂😂 sejarahmu itu yg penuh manipulatif.

[@woiyulius5018]

Keren judulnya

[@toncemenge7072]

Mantap Romo Patris,biar. supaya paus MYM dan paus Deki bisa paham.

[@Boni777-j5e]

Selamat malam Pastor Patris.
Hadir utk kuliah malam.
Ada paus2 buruk. Tapi sbg paus adalh pribadi manusia yg mudah jatuh pada hal2 yg jahat. Namun Gereja senantiasa disertai oleh Roh Kudus dalam peziarahannya. Kebenaran dan kesatuan sejati terpelihara di Gereja Katolik. 👍👍🙏

[@adiossc3932]

what? kebenaran sejati terpelihara. oh ala. inijaman utube bro. bagaimana dg itu anak3 rahasia katolik priests, yg sedang mencari bapak3 mrk, jawab dong, bilangin paus mu;
berapa court yg akan/ sedang berlangsung dimana gereja katolik dituntut. ayo check di UK, US. monggo

[@Boni777-j5e]

@@adiossc3932 kao bedakan oknum pribadi dgn Gereja sbg Institusi. Belajar banyak kao ttg GK. Para pelaynn Gereja baik paus maupun imam yg melanggar standart moral mendapat sanksi sesuai Kitab Hukum Kanonik (KHK). Hal pelayanan Sakramen2 dicabut. Tapi Gereja sbg Institusi tetap eksis sampai pada akhir zaman, Matius 16:17-23; Yohanes 14:15-20; 21:15-19.
VERBUM VERITATIS adalah AMIN.

[@Boni777-j5e]

@@adiossc3932 chec?
Cek saja pendeta kau tu.
"Mula mula jadi PENDETA - lama lama jadi PENDUSTA , berebut PERPULUHAN", (Pdt. Dr. Stephen Tong).
Silahkan bantah Pdtmu sendiri.

[@adiossc3932]

@@Boni777-j5e apa kau tahu sanksinya ? Hanya di transfer. yg melakukan zinah di UK di transfer ke US. yg berinah di US ditransfer ke UK or am. Latin. cuma itu. Makanya kebejatan itu tetap berlaku terus. orang2 katolik di us dan uk saja pada tdk setuju. Krn ada bukti dimana katolik priest ini melakukan lagi ditempat lain.Itu bukannya sakit jiwa sdh. Lalu pertanyaan sekarang. Paus tdk mau menjawab permohonan dari anak2 rahasia dari katolik priests tsb. mereka ajukan sejak th 2019. Dari seluruh dunia, mrk sdh bersatu, mereka tetap menuntut agar paus menjawab permohonan mrk yaitu DIAKUI SEBAGAI ANAK2 DARI PENDETA KATOLIK. PIL PAHIT MEMANG. TAPI JAMAN SDH BERUBAH SELURUH DUNIA SDH MENGETAHUI. Kalau cuma satu dua yg melakukan itu oknum, tapi kalu sdh merata, apalagi jaman utube. para celebacy katolik priests bebas akses ke dunia porno. pikir sendiri. ITU ARTINYA AJARANNYA YG SDH SESAT! TAPI paus masih TDK MAU MENJAWAB PERMOHONAN ANAK2 RAHASIA TSB. dan jumlah anak2 rahasia tsb semakin buanyak. sdh mencapai 10000 lebih. kalau kasus satu dua ya itu oknum, tapi kalau sdh menjamur, apakah masih oknum atau ajarannya YG SESAT. TAHUKAH KAU Gereja sejati adalah gereja yg dibangun diatas dasr FIRMAN ALLAH (PERJANJIAN LAMA-PARA NABI DAN PERJANJIAN BARU-PARA RASUL)DENGAN JESUS KRISTUS SEBAGAI BATU PENJURUNYA.
Efesus 2:19-22
2:19 Demikianlah kamu bukan lagi orang asing dan pendatang, melainkan kawan sewarga dari orang-orang kudus dan anggota-anggota keluarga
2:20 yang di atas dasar para rasul dan para nabi, dengan Kristus Yesus sebagai batu penjuru.
2:21 Di dalam Dia tumbuh seluruh bangunan, rapih tersusun, menjadi bait Allah yang kudus, di dalam Tuhan.
2:22 Di dalam Dia kamu juga turut dibangunkan menjadi tempat kediaman Allah, di dalam Roh.
BAGAIMANA ANDA BISA MENGATAKAN KEBENARAN SEJATI TERPELIHARA DI GEREJA KATOLIK, SEDANGKAN AJARAN KATOLIK BUANYAK YG TDK BERDASARKAN FIRMAN TUHAN.
MASA AJARAN ANDA MENGATAKAN JALAN KEBENARAN DAN KESELAMATAN ADA DI DALAM GEREJA KATOLIK??
BACA TUH YOHANES 14:6, MAU KAU LEMPAR KE TEMPAT SAMPAH TUH AYAT.
AJARAN KAU TELAH MENGGANTI JESUS KRISTUS DENGAN GEREJA KATOLIK. MENGERTI KAU APA ARTINYA ITU. AJARAN SESAT., IBLIS TELAH DIAM DALAM PEMIMPIN GEREJA KATOLIK. LALU SIAPA YG MENUNJUK PAUS SEBAGAI PENERUS PETRUS? ADA AYATNYA, ATAU PEMIMPIN GEREJA KATOLIK SENAKNYA SAJA MEMBUAT ATURAN MAIN SENDIRI, TANPA MENGIKUTI APA YG ADA DI ALKITAB. SADAR KAU.

[@AniSaini-pe2uw]

Salve Romo Patris🙏

[@ferand23]

Gereja katolik memang tidak sempurna tetapi keutuhannya yang tak terpecahkan membuat Gereja Katolik tetap menjadi jalan kebenaran dan jalan keselamatan terbaik daripada menjadi protestan.

[@antonov5428]

​@muliarajanavit Katanya sola scriptura, tp baca kitab sucinya tetap heresi alias pilih2 mana yg suka. Alkitab sendiri mengatakan Gereja adalah tiang penopang dan dasar kebenaran (lih. 1Tim 3: 15). Tp jangan lihat yg terjemahan LAI, itu terjemahan protestant yg sudah dipelintir, kata Gereja diganti jemaat, Coba baca yg versi King James atau versi international disitu jelas tertulis Gereja. "which is the church of the living God, the pillar and ground of the truth."
Disitu sangat jelas dikatakan "The Church" Dalam bentuk kata tunggal, jika Gereja adalah tiang Dan dasar kebenaran, apakah kebenaran bisa membawa keselamatan? Apakah Gereja berarti bisa membawa keselamatan?
Jika jawabanmu "YA", maka tertanyaan selanjutnya Gereja yg mana? Karena Di Alkitab disebutkan sebagai kata tunggal, apakah itu Gereja Lutheran yg muncul Di abad 16, ataukah GBI, GKI, GKI, HKBP yg muncul Di abad selanjutnya ataukah Gereja Katolik yg telah Ada sejak abad 1 yg didirikan Di atas Batu karang Rasul Petrus?
Selamat mencari Gereja yg menjadi dasar Dan tiang kebenaran.

[@totustus8741]

​@muliarajanavitcaranya gimana?

[@ryandhwatu3958]

@muliarajanavit kau pura2 tdk tau kalau Tuhan yesus yg mendirilan gereja yg utuh yg di pimpin oleh simon petrus dan Tuhan yesus pernah bilang apa yg simon petrus ikat di bumi akan terikat di surga apa yg dia lepas di bumi akan terlepas di surga

[@msu606]

Dariana Alkitab protestan.....sejak kapan protestan /Martin luter buat /susun ayat1​slki@muliarajanavit

[@ferand23]

@muliarajanavit
Karna Gereja Katolik itu didirikan Kristus dan mengikuti dengan setia perintah Tuhan.
Sedangkan protestan itu pemberontak, hnya menyukai yang disukai dari Firman Tuhan, terpecah-pecah dalam denominasi, saling merebut domba untuk dijadikan sapi perah.

[@della0854]

Betul romo, oleh sebab itu iman bukan terletak pd pribadi para imam atau hirarki.. tetapi pada pengajaran imannya (magisterium) krn secara mcwi.. mungkin pribadi mereka tidaklah sempurna.. tetapi pengajaran imannya selalu sempurna yg dibuktikan dg pengalaman iman... klo menjadikan kehidupan dan kesempurnaan para imam dan hirarki sbg tolak ukur iman kita... maka coba buka kembali KSPL mulai dari kisah Abraham-KSPB Sampai rasul Paulus.. mereka semua bukanlah orang2 sempurna. Abraham berpoligami... Daud berzinah... Yakub Pembohong... Musa.. dll hingga para rasul pun di panggil mereka bukanlah orang2 sempurna.. Petrus menyangkal Yesus.. Thomas yg kurang percaya.. dan macam² hingga rasul Paulus yg berniat jahat... semuanya itu bukanlah orang2 sempurna tapi Allah memilih mereka.. menghadirkan mereka sebagai pemimpin atas umatnya... menjadikan mereka sebagai alat-Nya.. tp heran kadang ada orang yg menjadikan kehidupan pribadi para pemimpin ini sebagai tolak ukur imannya..

[@della0854]

Tambah lagi romo dari segala keberdosaan Tokoh KS diatas tidak ada yang pembangkang alias kepala batu terhadap Tuhan dan Gurunya hingga memisahkan diri dan berbuat semaunya..😊

[@bernardus-GK]

Kok susah mereka mencernanya...misalnya Ibu MYM berdosa,bukan berarti tidak bisa mendidik MYM ttg hal yg benar sbgai orang tua....Kalau bgitu pemahamannya ,penghakiman MYM secara langsung menghakimi ibunya sendiri..

[@KristianusSodah]

Sampai sekarang gereja katolik masih utu

[@nottegiorno1878]

Gas 👍👍👍

[@patris_allegro]

Always

[@bie6619]

Mksh Romo. Ada juga Penjelasan dari Romo Vincent Betu, O.Carm kemarin sudah cukup untuk MYM dan yang lainnya mengerti kedudukan Paus yang sangat dihormati umat katolik 🙏

[@Awam_katolik]

Bongkar buku sampah paus Mym 😂

[@MagdalenaNahak-rf5yn]

Betul waktu itu murid" nya bertanya guru apakah imam" farisi ajarannya benar,tapi Yesus menjelaskan kalau ada pengajaran dia benar tapi kelakuan nya tidak baik,jangan ikuti kelakuannya,tapi ikuti ajarannya yg benar, begitu kan Romo.

[@adiossc3932]

ngeles ni yeeee, kasihan.

[@anasabana2162]

sikap jujur terbuka semua Katolik lebih baik daripada seorang MYM yg menyerang Katolik untuk menutupi kesalahan heresi Protestan...ini yg disukai banyak orang...👌salam 🙏

[@sisotoy9254]

Protestan kalian katakan heresi.
Giliran pembuangan para scholar dan penjualan surat pengampunan dosa kalian tutup mata.
Sadarlah. Protestan lahir dari keotoriteran gereja katolik.

[@iskandaroficial5700]

​@@sisotoy9254protestan itu bidat menurut konsili

[@suaranusantara1977]

@@sisotoy9254 Protestan memang Bidat atau Heresy seperti yang ditetapkan dalam Konsili Trente.

[@suaranusantara1977]

@@sisotoy9254 Semua Gereja Ortodoks juga menyatakan bahwa Protestan adalah Bidat yang Terkutuk atau dianatema.

[@Lerus444]

​@@sisotoy9254
SEJARAH GEREJA.
Sebagai pengikut Yesus, kita perlu ketahui asal mula sejarah gereja dan suksesi Apostolik/ hirarkhi gereja para rasul dari Yesus yang berkesinambungan tidak terputus sampai sekarang dalam gereja Katolik. Tuhan Yesus dengan otoritas kekuasaanNya, hanya mendirikan Satu Gereja di dunia, yaitu Gereja Katolik, dan mengangkat rasul Petrus sebagai kepala para rasul untuk memimpin gereja/ umat, sekaligus sebagai Paus pertama dan dilanjutkan oleh Paus Linus, ke Paus Klemens sampai dengan Paus Fransiscus sekarang yang ke 266 ini. Jadi Kuasa Otoritas Yesus secara hirarkhi diberikan dengan urapan kepada para rasul dan otoritas itu di percayakan kepada rasul Petrus turun temurun ke Paus selanjutnya , Uskup, Imam/ Romo terus berkesinambungan. Dan hal ini sesuai dengan janji Yesus yang tertulis dalam Alkitab. Yesus berkata : "Akupun berkata, kepadamu: Engkau adalah Petrus dan diatas batu karang ini Aku akan mendirikan JematKU (dalam bahasa Yunani tertulis GerejaKU) dan alam maut tidak akan menguasainya. Kepadamu akan kuberikan kunci Kerajaan Sorga dan apa yang kau ikat di dunia ini akan terikat di sorga dan apa yang kau lepas di dunia ini akan terlepas di sorga".( Mat.16:18-19).
Gereja katolik adalah gereja perdana awal yang didirikan oleh Yesus sendiri pada tahun 33 masehi bersama para rasul di Yerusalem. Kemudian selanjutnya gereja berkembang dari Yerusalem, ke Samaria, Yudea, Antiokia, dan ke Roma, selanjutnya ke Mesir oleh Rasul Markus. Sebelum Yesus ke sorga, Yesus memberi kuasa kepada Rasul Petrus sebagai kepala para Rasul yaitu sebagai Paus pertama untuk memimpin gereja. Dan pada saat itu sejak Yesus wafat , sampai tahun 60an, Alkitab belum ada atau belum ditulis, dijilid jadi buku, sedangkan Para rasul dan umat perdana melaksanakan ibadat di Gereja berdasarkan Firman Allah berupa Tradisi suci yang diajarkan langsung oleh Yesus kepada para rasul dengan cara Firman Allah dihayati, diimani, dan dirayakan dalam ibadat di gereja. Jadi Alkitab ditulis oleh Bapa-bapa gereja berdasarkan tradisi suci dan penemuan sumber tertulis sejarah tulisan tangan asli atau Papirus: P.52, P.32, P.46, P.66, P.77, P.103, dan Codex Alkitab yaitu: Codex Sinaiticus (thn.325); Codex Vaticanus (abad ke-4); dan Codex Alexandrian (abad ke-5). Setelah Yesus wafat dan naik ke sorga, baru ditahun 60an Masehi itu juga, Alkitab ditulis dalam bentuk papirus (tulisan tangan). Agar diketahui bahwa pada tahun 380, gereja katoliklah yang merampung seluruh Alkitab baik perjanjian lama dan perjanjian baru dengan diberi pasal dan ayat dan di jilid menjadi satu buku Alkitab, termasuk gereja katoliklah yang mengkanonisasi Injil melalui konsili, dan sekaligus memilah mana yang Injil asli (Matius, Markus, Lukas dan Yohanes) dan mana yang tidak termasuk Injil atau Injil palsu.
Jadi Penetapan 46 kitab Perjanjian Lama dan 27 kitab Perjanjian Baru telah final, sebagai kitab suci Alkitab diperoleh dari Tradisi Suci yang secara resmi dinyatakan oleh Megesterium yaitu oleh Paus Damasus Pertama dalam konsili Roma ditahun 382, Konsili Hippo thn.393, dan konsili Carthago Thn.397.
Namun di tahun 1.517, hanya karena kesalah pahaman bahwa katanya gereja katolik menjual surat pengampunan dosa ( indulgensi ). Pada hal indulgensi itu bukan surat, tidak benar. Indulgensi itu adalah permohonan doa untuk pengampunan/penghapusan dosa, dan didoakan dalam misa/ibadah di gereja dan sangat berhubungan erat dengan sakramen tobat. Jadi indulgensi ini masih berlaku dari jaman para rasul sampai sekarang diabad 21 ini tetap masih diterapkan oleh gereja katolik dan Ortodox. Tidak benar kalau ada yang mengatakan indulgensi itu penjualan surat pengampunan dosa. Itu berita hoax dari mereka yang membenci gereja katolik. Hanya karena 95 thesis yang ditulis oleh Marthen Luter seorang imam/pastor katolik dan 95 thesis tersebut dipaku didepan pintu gereja Withenberg, di Jerman, sebagai protes dan pisahkan diri dari gereja katolik. Namun hal itu, Paus sudah memanggil Marthen Luter untuk berdialog tentang protes 95 thesisnya. Namun Marthen Luther tidak mau bertemu Paus, tidak mau berdamai dan bersikeras pisahkan diri dari gereja katolik. Juga karena salah satu alasan pribadinya, Marthen Luter seorang pastor nakal ingin menikahi seorang biarawati bernama: Catharina Von Bora yang telah menjadi isterinya.
Dan mulai saat itu juga Marthen Luter mendirikan gereja Protestan yang berpisah dengan katolik, dengan membuang tiga hal mendasar, dogma gereja yaitu:
1)Membuang Tradisi suci dari
Gereja Para Rasul yang diajarkan
Yesus.
2)Membuang 7 kitab dalam perjanjian lama yang disebut Deuterokanonika, yakni:
Kitab tobit, kitab Yudit, Tambahan Ester, Kebijaksanaan Salomo, Sirakh, Barukh, Tambahan Daniel, 1Makabe, dan 2Makabe.
Bahkan Marthen Luter sempat membuang empat(4) kitab dalam Perjanjian baru yaitu: kitab Ibrani, Kitab Yakobus, kitab Yudas, dan kitab Wahyu, saat Luter menterjemahkan Alkitab dari bahasa Yunani ke bahasa Jerman pada thn. 1534. Namun oleh pengikut yang meneruskan aliran Marthen Luter ini memuat kembali 4 kitab tersebut.
3) Tidak memakai Magesterium. ( Kelompok para pakar kitab suci yang terdiri dari para uskup sedunia yang tergabung dalam satu lembaga dan memiliki otoritas dari gereja untuk menafsirkan kitab suci ). Makanya setiap tahun gereja Katolik sedunia memiliki keseragaman dalam susunan liturgi, dengan bacaanpun sama dalam beribadah dan Misa.
Alkitab diprotestan tidak mendoakan arwah orang yang meninggal, karena Alkitab protestan tidak ada kitab 2Makabe (2Mak.12:38-45) yang menjelaskan tentang Korban untuk orang-orang yang tewas. Mendoakan orang yang meninggal agar mendapatkan rahmat pengampunan dan keselamatan oleh kasih kemurahan Tuhan. Jadi di dunia ini, hanya gereja katolik, gereja Ortodox timur, gereja Ortodox Oriental atau gereja Koptik, dan gereja Asiria yang mendoakan orang meninggal. Demikian pula ke 4 gereja tersebut di atas, masih berpedoman pada tiga hal mendasar dogma gereja para rasul, yaitu :
1.Tradisi suci, 2. Alkitab, dan. 3. Magesterium. ( Sebuah lembaga yang mempunyai kuasa otoritas dari gereja, yang terdiri dari para pakar Kitab Suci dalam menafsirkan ajaran kitab suci ).
Oleh sebab itu gereja katolik yang universal, kudus, apostolik, tetap satu seluruh dunia karena memiliki hirarki gereja yang jelas menurut sejarahnya.
Selain itu, Marthen Luter telah di exkomunikasi atau dikucil keluar dari gereja katolik oleh Paus Leo X dengan Anathema (dikutuk) pada 3 Januari 1521, sebagai seorang Bidat/Heresi, atau Sesat karena membangkang terhadap ajaran gereja para rasul yang diajarkan Yesus. Mathen Luter disebut bidat Heresi atau sesat, karena mendirikan gereja dengan kuasa otoritasnya sendiri sebagai manusia diluar kuasa Tuhan Yesus dan para rasul, yang mendirikan gereja; serta mengakui 2 sakramen saja dan menghilangkan 5 sakramen dari 7 sakramen yang diajarkan Yesus kepada para rasul. Lalu Marthen Luter membuat dogma gereja yang baru yaitu : 1. Sola Sciptura, (hanya Alkitab), 2. Sola Fidei, (hanya iman), 3. Sola Gratia ( hanya Rahmat pengampunan), selanjutnya ditambah 2 sola lagi oleh John Calvin yang pisah dari Marthen Luter yaitu:
1. Sola Verbo, (hanya Sabda), 2. Sola Christus (hanya Yesus). Sehingga total keseluruhan menjadi 5 Sola.
Di dunia ini, hanya ada 4 Gereja Apostolik (berdasarkan ajaran para rasul) yaitu:
1. Gereja Katolik
2. Gereja Ortodox Timur
3. Gereja Ortodox Oriental
atau Ortodox Koptik
4. Gereja Asiria
Ke 4 Gereja ini memiliki beberapa kesamaan sebagai
berikut:
1. Berpatokan pada :
* Tradisi Suci
* Alkitab
*. Magesterium ( kumpulan
para Pakar Kitab Suci)
2. Memiliki Alkitab yang
sama.
3. Menerapkan tujuh
tujuh (7) sakramen.
4. Menghormati Bunda Maria
5. Menghormati para Kudus
(Santo dan Santa).
6. Meyakini purgatori dan Mendoakan
arwah orang yang telah
meninggal agar jiwanya
dimurnikan dan men-
dapat pengampunan
dari kasih kemurahan Tuhan,
agar masuk ke dalam sorga.
Gereja awal perdana yang didirikan di Yerusalem oleh Yesus, dan para rasul, waktu itu protestan belum ada, protestan baru ada di tahun 1.517, (abad ke 16) dan perlu diketahui bahwa Alkitab yang dipakai sekarang dari gereja katolik yang mengkanonisasi pertama kali di dunia ini ? Jadi kalau ada yang protes gereja katolik, berarti buta sejarah gereja. Pendeta-pendeta besar yang terkenal yaitu : Billy Graham, Scot Hant, David Anders, Keith Nester, Stev Ray, Allen Hunt, Alex Jones, dan 24 pendeta terkenal dunia setelah pelajari sejarah gereja Apostolik ajaran para rasul yang diajarkan Yesus berdasarkan tradisi suci, dan mempelajari 95 thesis Marthen Luter dan di sesuaikan dengan Alkitab, ternyata tradisi suci gereja banyak yang dihilangkan dan 95 thesis sebagian besar bertentangan dengan Alkitab. Akhirnya Billy Graham; Scot Han, David Anders, Keith Nester, Stev Ray, Allen Hunt, Alex Jones, serta 24 pendeta lainnya, mereka dan umat mereka masing-masing memutuskan dan telah kembali bergabung kedalam gereja katolik. Roh Kudus menuntun mereka untuk menemukan kembali kebenaran dalam gereja Yesus Kristus, yaitu Gereja yang satu, Kudus, katolik, dan Apostolik, Amin. Tuhan Yesus memberkati.

[@sitohangmarnaek2059]

hadir Romo, kasih paham paus MYM dan paus Decky 😅

[@LitjensihotangSihotang]

Baru tau ada paus MYM slebewwwwww😂😂😂

[@tuahproject1088]

Terimakasih, Kami Awam, tidak Faham pada Tingkat/level/area ini, smg kami mampu menyampaikan Kepada Umat Katolik yg sangat Awam,
Terpujilah Tuhan Yesus

[@themotiusentes4250]

MYM pendeta kejang² memalukan jemaatnya.

[@lazarusatamau6704]

Marilah, dengan pikiran yg sehat dan objektif kita membuat komparasi atas materi Rm. Patris dan paparan MYM utk topik yg sama & relevan. Kita bisa menilai mana yg tendensius, mana yg bebas tendensi. 😇

[@attaditte9570]

Maaf Romo...saya selalu mengikuti pemaparan Romo, kalo bisa perbaiki kualitas audionya agar suaranya bening. Terimakasih Romo.🙏🙏

[@KamilusSeran-no5lo]

Walau apa paus yg bejat, ajaran gereja tetap benar. Walau ada rasul yg bejat, ajaran Yesus selalu benar.

[@nottegiorno1878]

Gerakan percaya dan bersatu dengan Paus
Kepausan, Sebagai Eksistensi Kepemimpinan, Bukan Saja Menurut Hukum Ilahi, Tradisi dan Alkitab tetapi Hukum Alam. Dan Hukum Alam ini mendahului semua tradisi dan tulisan alkitab.
Komunitas mana dimuka bumi ini yang tidak memiliki hirarki atau pemimpin. Keluarga saja ada kepemimpinan (orang tua). Negara, lembaga apapun ada pemimpinannya. Kelompok penjahat sekalipun memiliki pemimpinan. Kemanusiaan, dalam seluruh tatanannya, ada dalam bingkai kepemimpinan. Allah Tritunggal sendiri Bapa, Putera dan Roh Kudus adalah gambaran komunitas hirarki. Kepemimpinan adalah pola hidup yang harus ada pada alam semesta ini. Jadi bila ada orang orang atau komunitas yang tidak memiliki pemimpin itu mustahil dan atau itu manusia manusia pengembara, manusia manusia aneh, manusia manusia yang tidak jelas.
Jika ditanya, ada yang salah dengan eksiatensi Kepemimpinan Paus dan uskup bagi komunitas Gereja Katolik, sebagai komunitas manusia? Tidak ada yang salah. 100 % benar dan tidak bisa diganggu-gugat oleh siapapun, menurut hukum alam. Ini adalah aturan hidup semesta. Dan siapapun yang merongrongnya TIDAK AKAN BISA MENGHANCURNYA karena dia hadir sesuai hukum alam dan apalagi disebut batu karang. Yang tidak terima ini HANYA MEREKA YANG ADA DILUAR GEREJA KATOLIK dan manusia manusia jalanan, manusia manusia yang suka demo, anak anak yatim piatu, yang tidak memiliki rumah, tidak memiliki oran tua (pemimpin) dan mungkin mereka lagi mengalami tekanan karena tidak ada orang tua yang menjadi kekuatan mereka. Menjaga eksistensi kepemimpinan, seperti Paus dan para uskup dalam komunitas katolik, adalah gerakan cinta dan keberpihakan akan hukum alam semesta dan sebaliknya, perlawanan suatu eksistensi kepemimpinan adalah perlawanan terhadap hukum alam. Sekali lagi, tidak ada manusia yang tidak memiliki pemimpin dalam mengaktualkan dirinya di dunia ini.

[@Bekicot1284]

APAPUN KEADAAN GEREJA KATOLIK SAYA TETAP MENCINTAI TUHAN YESUS DALAM GEREJA YG SATU KUDUS KATOLIK DAN APOSTOLIK.

[@StevanoAmawaton]

Wow bravo romo

[@SebastinusMaurit]

Mym ,,kepala pusing databgbya paus,,mym salit jiwa

[@44342]

Paus, vs lumba lumba,,!!😊

[@sallysaly9278]

Romo.. OON..terus ...sampaikan kebenaran.Gereja Katolik yang sesungguhnya..

[@KamilusSeran-no5lo]

Salve Romo.

[@cr7-m2q7b]

mrka mau kritik paus seribu x pun tdk akan mengubah apapun..Iman dan grja tdk salah,grja yg nyata satu kudus apostolik berdri koko smpai saat iniii...itu bertanda bhwa roh kudus turut menjga gerejanya melalui bapk2 grja...
tdk ada di dunia yg grja sekokoh katolik..katolik sdh makan gram dan terombang ambing dalm sejarah kelam masa lalu,namun ttp kokoh smpai saat ini...mau bongkar sjrh kelam para paus pun org katolik sdh tau smua soal itu,itu bukan temuan baru bgi org katolik mym...salve

[@adiossc3932]

ah masa, jangan buta kau. jaman utube ini. apa kau tdk tahu gereja katolik adalah kumpulum skandal sex, kejahatan, korupsi. tinggal tunggu waktunya saja u. hancur lebur, mknya paus mengadakan lobbying ke asia. tuh buka utube. berapa court yg akan/ sedang berlangsung dimana gereja katolik dituntut. ayo check di UK, US. monggo

[@RusminDeka]

❤❤❤❤

[@agustinus3590]

Mym nga materi utk lawan pastorku

[@adiossc3932]

SILAHKAN KLAIM SEPIHAK. MONGGO

[@renihartanto6685]

Perlu dikasih tahu kpd MYM, Paus juga masih melakukan pengakuan dosa (indulgensi) - bgmn dgn paus MYM ?
MYM perlu tahu juga, Petrus pun tdk sempurna tetapi dipilih oleh Yesus sbg yg utama diantara teman2nya - kl bgt, bgmn pendapat MYM ttg rasul2 yg lain banding Petrus ?
Bgtlah ya bila tak ngerti lalu ngarang sendiri atau menafsir sendiri dan membenarkan diri sendiri.
Paus bisa salah, tetapi Gereja tdk bisa salah krn diterangi Roh Kudus.
Jika MYM tdk percaya peran Roh Kudus menjaga Gereja, maka MYM seharusnya tdk perlu percaya isi Alkitab yg dikanonisasi oleh Katolik terutama Perjanjian Baru.
Sulit dipercaya bila hanya dgn kepintaran manusia dpt menyusun teks PB sedemikian cermat dan indah dan efektif deskripsinya.

[@suaranusantara1977]

@@Krisna906 Gimana Paus I dari Sekte Reform John Calvin yang merupakan junjungan MYM, yang jahat dan bejat?

[@AgustinusGoran]

Pdt. Yg KDRT. istrinya di Surabaya itu, apakah manusianya salah atau ajarannya yg salah. Atau Pdt. yg nyanyi lagu 'Nona Ana' yg berjualan obat terlarang dn ditangkap polisi? dn Yg KDRT Nur Afni Octavia? l😂

[@adiossc3932]

Bagaimana dg ANAK2 RAHASIA DARI KATOLIK PRIESTS?
Dimana hati nurani mu. Apakah itu yg diajarkan oleh romo/uskup/ bishop mu/pausmu?
anak2 rahasia dari seluruh dunia sdh bersatu untuk menuntut kepada pausmu supaya mereka diakui sebagai anak2 dari katolik priests. TEGA KALI KALIAN. BAGAIMANA KALAU ITU TERJADI PADA KAU DAN IBU MU DISURUH DIAM OLEH GEREJA KATOLIK MU. SETUJU KAU? BACA NYA SAJA SUDAH MEMBUAT ORANG MENANGIS. COBA PIKIR. AJARAN APA ITU KALAU BUKAN AJARAN IBLIS. Apakah para penjahat katolik priests itu mendapat hukuman dari paus mu. no. cuma DIPINDAHKAN KE NEGARA LAIN. SAPU BERSIH SEMUA SKANDAL DAN KEJAHATAN KEBAWAH KARPET MERAH. NO TRANSPARANCY. WELL DONE ROMO.

[@lorenmoi1018]

jangan menyerang dengan sesuatu yg bisa menyerang anda balik

[@fransiscomayabubunofficial4205]

Pendeta MYM lagi Live ROMO, hajar terus😅

[@adiossc3932]

NGAJAKIN PERANG NIH

[@HSimaremare-b4h]

Protestan 👍👍👍👍👏👏👏👏👏♥️♥️♥️♥️

[@barongkt1306]

Paus MYM ? Jemaatnya hanya sedikit

[@sallysaly9278]

Gereja seperti Koperasi..he he he..kasih hidup istri dan anak pdt MYM..HEEE HEE.

[@mikamaruf7033]

Dia lg mencari tambahan jemaat dg sering nongol di yutube. Biar dpt banyak perpuluhan. 😆

[@mitewekim-xe7pt]

​@muliarajanavit bisa sebutkan nama denominasimu..

[@aseruntung7510]

​@@mitewekim-xe7ptbiasa itu kawan pasti tongkosong nyaring bunyinya

[@suaranusantara1977]

@muliarajanavit gereja denommu juga cuma SEUPIL. PGI saja sampai bingung ngatur kalian.

[@AnasTasya-u6v]

❤❤❤🎉🎉🎉

[@nharadhaku3785]

Nyimak Romo

[@patris_allegro]

Makasih selalu hadir

[@GregFordin-tl2hq]

Kesalahan individu bukan berarti ajaran katolik itu salah

[@badiitv]

Suci tp

[@lorenmoi1018]

kalau ini gua setuju

[@gustafleba3363]

MANTAP ROMO....
ILMUMU TINGGI TIDAK SEBANDING DGN ANAKBUAH PASTOR MARTHEN LUTHER.....MYM....😂😂😂

[@jolabekkoli6068]

Sejujurnya Saya Mau Menyampaikan Bahwa Protestan lah Yang Mengubah Arah Berpikir Para Pemimpin Katolik Dan Umatnya. Hal ini Bisa di liat kembali dalam Sejarah Kelam Gereja, munculnya Reformasi Dikarenakan Para Pemimpin Gereja hanya Mementingkan kepentingan Mereka tanpa Memikirkan Umat.
Mereka Menyimpang Dari Ajaran Alkitab dan Mengikuti Aturan Manusia yang dibuat oleh pemimpin Tertinggi.

[@fransmaleno5871]

Reformasi Gereja dan Sumbangsih Protestan thd dunia
Kehidupan jemaat orang percaya mula-mula digambarkan dalam Kisah Para Rasul 2 dan 4 yang hidup, bersekutu, saling tolong menolong dan tekun mempelajari Firman Tuhan. Namun dalam perkembangannya, setelah sekelompok orang Kristen yang menamakan diri mereka katholik, mengangkat Paus sebagai penerus Rasul Petrus yang meninggal syahid di Roma, kemudian mulai terjadi penyimpangan2 yang dilakukan Paus. Itulah sebabnya terjadi Reformasi Gereja katholik yang dipelopori Marthen Luther di Wittenberg, Jerman.
Reformasi gereja katholik oleh Martin Luther kemudian berkembang menjadi Gereja Protestan. Nama protestan mrp sebutan ejekan katholik, Reformasi gereja Protestan ini menentang kekuasaan Paus yg otoritarian dan absolut, mengajak umat kembali kepada Alkitab sebagai sumber Firman Tuhan, pengakuan dosa memiliki hubungan pribadi umat kpd Tuhan bukan diukur dg membeli Surat Pengakuan Dosa yg dikeluarkan Paus, penterjemahan Alkitab dari Bahasa Latin kedalam Bahasa Jerman, dan bahasa2 lainnya, memiliki nilai2 ethos kerja yg tinggi.
Reformasi Protestan mrp cikal bakal beralihnya abad kegelapan/ kebodohan menuju abad pencerahan karena nilai Protestan menjamin umat/filusuf melakukan kebebasan untuk menggali sumber2 ilmu pengettahuan, kebebasan berpikir dan mengeluarkan pendapat tanpa takut dituduh bidat oleh Paus krn bisa dihukum mati, dibakar didepan umum, mendorong terciptanya perlindungan HAM, Demokratisasi, inovasi teknologi dan mempercepat pembangunan teknologi, reformasi industri 1 dan modernitas.
Jadi kalau ada orang yg menentang atau belum move on dg reformasi gereja yg melahirkan Protestan silahkan hidup seperti di jaman kegelapan/kebodohan sebelum abad pencerahan, silakan hidup dengan kekuasaan paus yang absolut dan otoritarian, silakan hidup dengan semangat memerangi kaum muslim yang telah merebut daerah2 yang pernah dikuasai Kerajaan Byzantium, jangan munafik dengan menggunakan teknologi modern sebagai buah reformasi Protestan tapi menetang reformasi Protestan.

[@saptirahayu67]

Paus MYM baru kenal aku..
Selebewwwwwwww...zooong amit2..
.selebewwwwwwww

[@ZikoEda]

Paus Yohanes XII adalah manusia biasa tdk bedanya dgn Paus2 yg lainnya.
Paus adalah penerus para rasul dari ke 12 Rasul Yesus, mereka semua adalah manusia biasa juga.
1 hal yg perlu di ketahui bahwa Yesus tetap memeliharan Gerejanya mulai tahun ke 1 masehi sampai saat ini, ini bukti bahwa Yesus tetap memelihara ke utuhan Gerejanya yg Kudus Katolik dan apostolik

[@nottegiorno1878]

Daud itu dosa banyak, apakah dimata protestan tidak percaya Daud lagi?
Paulus, pemgajar dan penulis kitab suci, pernah jadi pembunuh, apakah protestan tidak percaya dia lagi?

[@adiossc3932]

apakah anda tidak tahu paulus sdh bertobat dan menjadi rasul kristus. apakh kalian sdh bertobat dan jangan jadi bapak BIDAT lagi. ayat2 ALKITAB SEENAKNYA SAJA DIAMBIL DIPAKAI SESUAI KEINGINAN PAUS YG INFALLIBLE.

[@nottegiorno1878]

@@adiossc3932 Kepausan, Sebagai Eksistensi Kepemimpinan, Bukan Saja Menurut Hukum Ilahi, Tradisi dan Alkitab tetapi Hukum Alam. Dan Hukum Alam ini mendahului semua tradisi dan tulisan alkitab.
Komunitas mana dimuka bumi ini yang tidak memiliki hirarki atau pemimpin. Keluarga saja ada kepemimpinan (orang tua). Negara, lembaga apapun ada pemimpinannya. Kelompok penjahat sekalipun memiliki pemimpinan. Kemanusiaan, dalam seluruh tatanannya, ada dalam bingkai kepemimpinan. Allah Tritunggal sendiri Bapa, Putera dan Roh Kudus adalah gambaran komunitas hirarki. Kepemimpinan adalah pola hidup yang harus ada pada alam semesta ini. Jadi bila ada orang orang atau komunitas yang tidak memiliki pemimpin itu mustahil dan atau itu manusia manusia pengembara, manusia manusia aneh, manusia manusia yang tidak jelas.
Jika ditanya, ada yang salah dengan eksiatensi Kepemimpinan Paus dan uskup bagi komunitas Gereja Katolik, sebagai komunitas manusia? Tidak ada yang salah. 100 % benar dan tidak bisa diganggu-gugat oleh siapapun, menurut hukum alam. Ini adalah aturan hidup semesta. Dan siapapun yang merongrongnya TIDAK AKAN BISA MENGHANCURNYA karena dia hadir sesuai hukum alam dan apalagi disebut batu karang. Yang tidak terima ini HANYA MEREKA YANG ADA DILUAR GEREJA KATOLIK dan manusia manusia jalanan, manusia manusia yang suka demo, anak anak yatim piatu, yang tidak memiliki rumah, tidak memiliki oran tua (pemimpin) dan mungkin mereka lagi mengalami tekanan karena tidak ada orang tua yang menjadi kekuatan mereka. Menjaga eksistensi kepemimpinan, seperti Paus dan para uskup dalam komunitas katolik, adalah gerakan cinta dan keberpihakan akan hukum alam semesta dan sebaliknya, perlawanan suatu eksistensi kepemimpinan adalah perlawanan terhadap hukum alam. Sekali lagi, tidak ada manusia yang tidak memiliki pemimpin dalam mengaktualkan dirinya di dunia ini.

[@lorenmoi1018]

percaya daud dalam konteks apa dulu?

[@nottegiorno1878]

@@lorenmoi1018 Percaya Paus dalam konteks apa juga

[@EkaPrasetia-dg7ue]

Itu pikiran MYM tidak mampu mencerna dan karena dia belajar dari sumber yang salah..kalau dia masuk seminari nah pasti dia sehat sekarang..😅😊

[@adiossc3932]

yg sehat adalah yg jauh dari segala macam skandal dan kejahatan dan tdk mengubah firman Tuhan. salam sadar

[@EkaPrasetia-dg7ue]

@@adiossc3932 firman itu dibaca, tapi apakah benar tafsirnya, ? Jangan tafsir suka2 gue sesuai kepentingan biar umat banyak masuk grja dan derma meningkat..wkwkw

[@togogmahesa617]

ngomyang opo tho Gro...gro...kejar setoran stipendium yo ? lanjutken Gro...gas polll...🤣😂🤣😂🤣

[@Basmisetan]

Hanya ortumu yg seperti itu tukang korupsi

[@anselmusacong9606]

anda tau tidak arti stipendium? kalau tidak tau jangan berlagak tau lah

[@Basmisetan]

@@togogmahesa617 pendetamu yg kejar setoran tuk belanjain kebutuhan anak dan istrinya. Tuk beli mobil,android,tas brandid,perhiasan rumah. Jgn buta matamu 😎

[@togogmahesa617]

@@Basmisetan podo karo klerusmu...🤣😂🤣😂🤣

[@togogmahesa617]

@@anselmusacong9606 podo karo kowe gak usah sok tau...🤣😂🤣😂🤣

[@yansamsmkl6584]

Marthen luter sdh benar,jdi dia protes,krna dia rasa diri dia manusia biasa.

[@rafagiant37]

ML menangis gereja barunya membelah diri menjadi 60.000 ribu denom.

[@DimasSenopati-w7k]

@@rafagiant37 Dan mereka juga saling membidatkan

[@Rafaelbatam]

Pengikut Deky dan MYM berapa banyak ya, mohon infonya

[@julistersimbolon8442]

Mari Berpikir Kritis!!!!!!!!!! ," Karena Yudas Iskariot menjadi seorang dari Rasul yg Menjadi Penghianat. Pertanyaannya;" APAKAH YESUS YG SALAH MENGAJAR??? Maka demikian Jugalah dgn Nasibnya Orang -orang Yg Memisahkan Diri, Atau Keluar dari Katolik>>> I Yohanes 2:18-19., Titus 3:10-11.,Mat.7:21-23.

[@adiossc3932]

maklum umat buta Alkitab ya begini. apa kata romo telan.

[@photostudio1233]

Ternyata protestan juga ada pausnya ya...? Proses pemilihannya gimana...? Atau angkat diri sendiri jadi paus. Kasihan bangat

[@batbual1406]

SALVE

[@omassirait6348]

Sebegitunya Pdt MYM menyerang katolik...doooh kasihan sekali..mulutnya sgt jahat

[@Goldfritson1988]

Dengarkan Romo ini berkata " dia hanya melihat mereka sebagai BIDAT, dan memang mereka DEMIKIAN"..... Sejak kapan PENGAMPUNAN DOSA DIPERJUALBELIKAN..?? RASUL MANA YANG KALIAN TIRU.?? Jika tidak ada, harusnya paus x KALIAN BIDATKAN dan ANATEMA.
Harusnya yang BIDAT itu adalah katolik ketika kalian MEMAKLUMI KESESATAN PAUS LEO X... Ga pernah sejarahnya KESESATAN DINORMALISASI....
Dan lebih parahnya lagi, secara munafik kalian mengambil kutipan kotbahnya untuk MEMBENARKAN KESESATAN katolik dalam berdoa kepada Allah Bapa MELALUI ORANG MATI.

[@ut_omnes_unum_sint]

Sudahlah, Romo. Kata orang bijak: orang hebat membicarakan masa depan, orang biasa menggosipkan kesuksesan orang hebat, dan orang doengoe selalu membicarakan masa lalu seseorang. Kira2 si MYM tergolong yang mana? Doengoe kan?

[@gladysflorensa1334]

Siapakah yg mengangkat MYM ini jadi Paus dan apa infabilitasnya?yg menanggap dirinya sbg paus itulah kedunguannya.

[@suexillo9760]

🤣🤣🤣🤣 DOENG NGOE

[@budiaryotejo562]

oknum2 pdt prote blajar ajalah sama romo PA...

[@tosinserly533]

Tidak buruk Romo, tapi kontroversial. Baca aja di Mbah google.

[@MurdiantoJr]

Katanya Paus tidak berdosa, tapi pada saat yang sama Anda sendiri mengakui bahwa Paus berdosa

[@Farmer-g8o]

Anda yg kurang phm sj.

[@EBSuparty]

Pendeta mym . Diatas langit masih ada langit.

[@uncleblack-kp9yf]

Protestan kalu ajak berdebat tdk usah di ledenin. Ibarat seorang maling mengajak berdebat atas perilakunya.Dia tetap.akan membangun logika rasionalnya untuk membenarkan perbuatannya. Protestan sampai kapaan pun tetap akan.pemberontak dn.menyangkal iman nya sendiri karna roh di dlm dirinya adalah pemecah bela.

[@SebastinusMaurit]

Benar

[@keluargapetani1117]

Dari KACA MATA KUDA PROTESTANTISME selalu mengakat keburukan kesalahan dan kejahatan beberapa PAUS dlm sejarah Kepausan Gereja Katolik lalu menjadi alasan utk berkesimpulan bhw Gereja Katolik sdh Sesat.
Sekarang :
1. Mengapa Protestantisme TIDAK MEMBUANG Kitab Mazmur krn Daud berzinah dan berkesepakatan jahat membunuh salah satu Panglimanya
2. Mengapa Protestantisme menyebut Yesus Tuhan klu dia sendiri yg lahir dari anak dara Maria yg berdosa artinya TIDAK SEMPURNA.
Lalu juga Yesus sendiri GAGAL menjadi Guru yg Sempurna bagi Yudas yg mengkianatinya
Mana ada TUHAN yg TIDAK sempurna
Inilah Kaca Mata Protestantisme

[@adiossc3932]

"2. Mengapa Protestantisme menyebut Yesus Tuhan: MAKANYA BACA ALKITAB BOSS, JANGAN CUMA TELAN APA YG DIKATAKAN ROMOMU.
PROTESTANT MENGIKUTI APA YG ADA DI ALKITAB.
BACA LUKAS 2:10-11:
LUKAS 2:10 Lalu kata malaikat itu kepada mereka: "Jangan takut, sebab sesungguhnya aku memberitakan kepadamu kesukaan besar untuk seluruh bangsa: 2:11 Hari ini telah lahir bagimu Juruselamat, yaitu Kristus, Tuhan, di kota Daud.
JADI JAWABANNYA: Protestantisme menyebut Yesus Tuhan, KARENA MALAIKAT TUHAN YG MENGATAKAN BHW JESUS ADALAH TUHAN.
JADI JANGAN HARAM BACA ALKITAB. BELAJAR BACA SETIAP HARI. SUPAYA TDK BUTA FIRMAN TUHAN. JANGAN LUPA MELAKSANAKANNYA, JANGAN CUA BACA SAJA. SALAM SADAR

[@keluargapetani1117]

@@adiossc3932
ha ha ha...
Yesus bukan Tuhan bagi Protestantisme
Mau bukti :
TUHAN ITU SEMPURNA
itu Iman Katolik
Protestantisme nuduh Ibu Yesus/ Maria berdosa
Artinya Yesus lahir dari Wanita TIDAK SEMPURNA krn berdosa
Artinya YESUS TIDAK SEMPURNA
Mana ada TUHAN yg TIDAK SEMPURNA
oh ...ada Tuhannya Protestantisme
ha ha ha.....

[@yansamsmkl6584]

Ujung2nya bapa, putra, roh kudus apa yg salah,, marthen luter sdh benar.. Protestan akan hidup selamanya sampe Tuhan Yesus dtg untuk k2xnya.. ❤❤❤

[@suaranusantara1977]

Protestan akan membelah diri karena dikutuk akan selalu hidup dalam perpecahan.

[@yansamsmkl6584]

Emangnya da tertulis kalau protestan itu sdh dikutuk oleh Tuhan😂😂😂😂

[@suaranusantara1977]

@@yansamsmkl6584 Bukti Protestan adalah ajaran Bidat maka dari zaman Martin Luther sampai sekarang, nggak ada satupun orang Protestan yang terbukti sudah masuk k surga. Ini berarti Protestan adalah ajaran Terkutuk,

[@yansamsmkl6584]

@suaranusantara1977:emangnya kau Tuhan, jdi sdh tau agama mna yg msuk surga,, kau mati juga, kau msih di adili oleh Tuhan. 😂😂😂

[@Surya-wv7hi]

Tidak ada satupun Gereja yg akan masuk sorga termasuk katolik

[@garamsalt6123]

Aha, Romo sesat lagi😂. Blajar lagi bro

[@SgGadget-c9b]

Sy nangis saudara kita yg muslim punya pemikiran negatif tentang kedatang paus di indonesis.. aplgi para youtebe mnfaatkn ini hnya cari uang dgn megitnah Bapa Paus

[@DimasSenopati-w7k]

Terlalu banyak kontroversi dalam paparan sejarah tentang kepausan
Kalo menurut bapak romo apakah Paus yang sekarang yang konon melegalkan pernikahan sejenis. Bagaimana menurut pandangan bible?
Mohon maaf apabila ada salah kata

[@fransmaleno5871]

REFORMASI GEREJA, DAN SUMBANGSIH GEREJA PROTESTAN, DAN APA SUMBANGSIH KATHOLIK THD DUNIA??
Kehidupan jemaat orang percaya mula-mula digambarkan dalam Kisah Para Rasul 2 dan 4 yang hidup, bersekutu, saling tolong menolong dan tekun mempelajari Firman Tuhan. Namun dalam perkembangannya, setelah sekelompok orang Kristen yang menamakan diri mereka katholik, mengangkat Paus sebagai penerus Rasul Petrus yang meninggal syahid di Roma, kemudian mulai terjadi penyimpangan2 yang dilakukan Paus. Itulah sebabnya terjadi Reformasi Gereja katholik yang dipelopori Marthen Luther di Wittenberg, Jerman.
Reformasi gereja katholik oleh Martin Luther kemudian berkembang menjadi Gereja Protestan. Nama protestan mrp sebutan ejekan katholik, Reformasi gereja Protestan ini menentang kekuasaan Paus yg otoritarian dan absolut, mengajak umat kembali kepada Alkitab sebagai sumber Firman Tuhan, pengakuan dosa memiliki hubungan pribadi umat kpd Tuhan bukan diukur dg membeli Surat Pengakuan Dosa yg dikeluarkan Paus, penterjemahan Alkitab dari Bahasa Latin kedalam Bahasa Jerman, dan bahasa2 lainnya, memiliki nilai2 ethos kerja yg tinggi.
Reformasi Protestan mrp cikal bakal beralihnya abad kegelapan/ kebodohan menuju abad pencerahan karena nilai Protestan menjamin umat/filusuf melakukan kebebasan untuk menggali sumber2 ilmu pengettahuan, kebebasan berpikir dan mengeluarkan pendapat tanpa takut dituduh bidat oleh Paus krn bisa dihukum mati, dibakar didepan umum, mendorong terciptanya perlindungan HAM, Demokratisasi, inovasi teknologi dan mempercepat pembangunan teknologi, reformasi industri 1 dan modernitas.
Jadi kalau ada orang yg menentang atau belum move on dg reformasi gereja yg melahirkan Protestan silahkan hidup seperti di jaman kegelapan/kebodohan sebelum abad pencerahan, silakan hidup dengan kekuasaan paus yang absolut dan otoritarian, silakan hidup dengan semangat memerangi kaum muslim yang telah merebut daerah2 yang pernah dikuasai Kerajaan Byzantium, jangan munafik dengan menggunakan teknologi modern sebagai buah reformasi Protestan tapi menetang reformasi Protestan.

[@fransmaleno5871]

Apa sumbangsih katholik terhadap dunia?
Respon terhadap Pastor Alfons dan Pastor Patris Alegro yang selalu tak habis-habisnya berpandangan negatif tentang Protestan.
Saya hanya memulai pandangan ini setelah katholik berpisah dengan Orthodox tahun 1054. Sebenarnya saya agak segan mengungkapkan ini kepada kedua pastor yang suci ini, tentang sejarah kelam gereja katholik, sebagai berikut:
1. Atas permintaan Kaisar Constantinopel saat itu, Paus mengijinkan Pasukan Salib melakukan misi suci untuk berperang melawan Arab Islam untuk merebut wilayah-wilayah Byzantium terutama Yerusalem yang telah direbut pasukan Arab Islam.
2. Pasukan Salib bukannya menguasai Yerusalem terlebih dahulu, malahan menduduki Constantinopel. Ini bentuk penghianatan Pasukan Salib terhadap misi suci katholik dan permintaan kaisar Byzantium untuk merebut Yerusalem.
3. Saat merebut Yerusalem, pasukan Salib melakukan pembantaian warga Yerusalem baik Yahudi, Kristen Orthodox, maupun Muslim.
4. Pada tahun 1513, karena perbendaharaan gereja katholik menipis akibat Paus Julius II yang suka berperang dan kemudian digantikan Paus Leo X yang suka hidup bersenang-senang, gereja katholik mengeluarkan “fatwa” tentang Surat Pengampunan Dosa yang harus dibeli jemaat katholik.
5. Surat Pengampunan Dosa yang harus dibeli jemaat ini menimbulkan keresahan dalam masyarakat Eropa yang mendorong timbulnya reformasi dalam gereja katholik oleh Martin Luther pada 1517, John Calvin 1517, Zwingly 1533.
6. Para pelaku reformasi gereja ini kemudian dianggap bidat oleh Paus, dan akan dijatuhi hukuman mati. Hal ini sudah biasa dilakukan gereja katholik kepada para filsuf/ilmuwan sebelum abad pertengahan bahwa apabila teori/ pandangan mereka dianggap bertentangan dengan fatwa Paus maka mereka dianggap bidat dan harus dihukum mati.
7. Pada masa itu, Eropa berada dalam abad kegelapan, kebodohan karena adanya kontrol dan kekuasaan absolut Paus yang sangat kuat atas masyarakat untuk membatasi perkembangan ilmu pengetahuan.
8. Reformasi gereja katholik yang kemudian melahirkan Protestan, berujung pada timbulnya nilai2/bidaya Protestan tentang: demokratisasi, renaissance dan humanisme termasuk penghormatan HAM, berkembang pesatnya ilmu pengetahuan dan ekonomi masyarakat eropa yang selama ini terkungkung oleh fatwa2 Paus tentang bidat.
9. Salah satu nilai Protestan saat reformasi gereja adalah mengajak masyarakat Kristen kembali kepada Firman Tuhan dalam Alkitab dan bukan lagi fatwa2 Paus yang dianggap menyimpang dari Alkitab.
10. Lahirnya Protestan menimbulkan konversi besar2an kathollik kepada Pretestan yang berakibat terjadinya aksi pembantaian di negara2 eropa terhadap kaum Protestan, contoh: pembantaian kaum Hugenot di Prancis.
11. Reformasi Protestan juga yang mendorong lepasnya negara2 Eropa untuk tidak berada dalam kekuasaan Paus yang absolut, dengan berakhirnya perang 30 tahun dan ditandatanganiya Perjanjian Westpalia 1648.
12. Nilai/ budaya Protestan pula yang membuat Amerika Serikat sebagai Ibu Demokratisasi, karena larinya para Kaum Puritan yang terdiri dari jemaat Protestan ke AS menghindari aniaya kaum katholik. Kaum puritan kemudian mengembangkan pemilihan presbiter dalam gereja Protestan secara demokratis dan berujung pada pemilihan Presiden AS secara demokratis.

[@maryanne6495]

Paus Protestan siapa Romo?

[@PetrusTanla]

Tdk ada katolik ataupun protestan dlm TUHAN YESUS, yg benar adalah org org yg mengamalkan ajaranya dgn segenap hati akal budi danjiwanya. Mendebat kisah gereja masa lalu itu semua bidat yg nyata dimasa moderen. Saya sebagai org katolik diflores tdk peduli dgn kisah gereja diabad yg gelap itu ,itu perilaku manusia yg pertuhankan otak seolah TUHAN YESUS ada didalam agama. Seharusnya misionaris abad kini lebih byk merenung mengapa gereja kristus itu terpecah pecah? 😮😮😮 bukankah gereja katolik roma kokoh sampai abad kini . Bidad yg sesungguhnya adalah pribadi pribadi yg suka mengoceh seolah dlm diri sendiri yg paling benar,padahal kebenaran yg sejatinya adalah TUHAN YESUS KRISTUS 13:10

[@iskandaroficial5700]

Bertobatlah dari kebiatan anda

[@PetrusTanla]

Yg harus paling bertobat itu adalah org org yg berusaha dgn otaknya membenar isi kepalanya bukan berdasarkan norma etis kekatolikan yg bersumber kepada kitabnya. Bukankah kita semua dihendaki utk mengamalkan ajaran kristus yg dilandasi hukum cinta kasih. Saya berharap Romo Patris berbelok arah kembali ke jalan katolik yg sesungguhnya. Biarkan kami umat mengurut candaan di publik yg sungguh kacau semberawutan ini. Karna atas bimbingan dan pengajaran dari para imam biarawan dan biarawati yg taat kami dapat cerdas menanggapi berbagai benturan yg sengaja di tebarkan oleh org org yg fanatik buta tanpa didukung dasar dasar pengetahuan yg benar. Maaf Romo

[@pangelinquegloriosi]

Jangan kasih gelar paus Mym bilang aja si Bidat dan Heretik !!

[@KonradusJoko]

MYM tidak konsisten dalam argumennya.

[@patsagan1434]

PAUS KATOLIK BERSENGGAMA ya Romo PATRIS ?
Berapa PAUS KATOLIK yang punya ISTRI ?
Berapa PAUS KATOLIK yang mempunyai ANAK ?
Aku sudah baca dan tertawa. Kau tertawakah PATRIS ???

[@yosia4800]

Sudahlah, bukukan saja dengan konotasi murni ilmiah. polemik Romo vs Deky dan MYM, akibat dan atau eksesnya adalah hanya Kedua belah pihak pendukung saling memaki, tanpa empati dan ingat kasih Kristus (memori atau kenangan akan Yesus ternyata masih tipis). Jadi pengetahuan kekristenan tidak serta merta diikuti kedalaman rohani. Nyaris nggak ada bedanya dgn umat agama lain?

[@OneforAllDigitalSongs]

Om Patris Allcopon, apakah komentar2 negatif dihapus?

[@fsu8149]

Yg hapus Yt.
Chanel Katolik tdk pernah menghapus komen² liar dan negatif. Itu kan pembelajaran utk mengenal sifat² manusia.

[@keranjangsampahhahasampahh6326]

Eh ayam sayur bertelur klaim lagi....😂😂😂
Untuk orang tidak sekolah, jurus klaim teroris mah gampang.... Ayam sayur di lawan..😂😂😂

[@fsu8149]

🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵
Panaaaasss.....

[@baritasihombing5368]

Saya curiga pendeta mym ini, membut topik topik kontradiktif bukan dengan keyakinannya, tapi memanfaatkan akunnya hanya mendulang uang melalui comen comen.

[@AllexSamat]

Penjelasan ngwur..

[@keranjangsampahhahasampahh6326]

Seburuk ayam sayur bertelur klaim..internet terbuka..data akademik terbuka...masih berani membual?🤣🤣🤣🤣

[@benyaminbela3427]

Paus mym dan paus deki lagi cari pengakuan publik ternyata mym dan deki bukan siapa2, tidak sepopuler pausnya gereja katolik. Mereka berdua cuma paus gadungan