Спасибо! Вы уже обогнали Горшкофф по глубине знаний тематики эффективности освещения для растений. Вам бы чуть шоу добавить в видео с учетом тематики гровинга - и еще одна аудитория была бы вашей!
Согласно другого вашего ролика "о зоне засветки ваших фитоламп на 15Вт и на 36Вт" (ссылку вставить не получилось) - фитолампа на 15Вт с одного метра высоты покрывает 70 см зону засветки с линзами. Учитывая что там 4 красных фитосветодиода, подскажите примерное количество микромолей образующих этой лампой с этими же линзами с одного метра высоты засвечивающую 70 см площадь. Просто я так и не смог перевести данные полученные исходя из теста с одним фитосветодиодом на расстоянии 10 см в нужные мне данные. Точнее боюсь уйти в дебри и посчитать неправильно. Вам то оно попроще будет. Заранее благодарен!
+Вячеслав Шахнюк 1. minifermer.ru/product_48.html тут есть замер на 60 см на 1 метр сделаю немного позже, может и сегодня успею 2. не стоит переводить математически, лучше замерять 3. учитываем что в центре всегда больше по краям меньше, нужно брать среднее постараюсь скоро выложить
+Юрист Миграционного законодательства как только дострою спец бокс для тестов надо понимать что 1 светодиод с такого расстояния без линз это очень мало у него угол первичной линзы 120 градусов со 100 см он рассеит свою энергию на круге диаметром 3,5 метра!!! :)
Спасибо за видео , не могли бы измерить какой спектр на улицы в данное время. Хочу на подоконнике клубнику посадить , хотелось бы точно знать можно ли обойтись без доп освещения Благодарю.
+Григорий Berljaev я делал такие замеры недавно совсем, на солнце, в тени, пасмурно и в дали от окна - для того что бы представлять сколько там энергии ФАР немного позже выложу в группу vk.com/fitolamps и на сайт и может в ролик залью.
Такая математика может привести к ложным выводам. На практике, в большинстве случаев, на 1 потраченный ватт 6000к выдаст больше урожая чем 660нм и качественнее. Вот интересно было бы сравнить биколор 660+440 и к примеру с 10000к+2000к по выходу на живых растениях на 1 ватт электроэнергии.
Если к люксметру идет график чувствительности датчика и мы уверены в спектре исследуемого истончика света, то люксы (измеренные люксметром) можно перевести в микромоли. Статья на forumhouse.ru есть соответствующая - "Как с помощью люксметра измерить облучённость растения в ваттах/м и микромолях/м2*с".
@@minifermermosесли говорить в контексте замера микромолей с помощью люксметра, то и на практике всё точно получается. Я про точность, которой достаточно обычному садоводу. Я это проверял на практике. У Вашего спектрофтотометра точность плюс минус 8% - это много или мало?))) На видео же Вы не проверяете спектр люксметром, поэтому об этом речи нет, мы обсуждаем некий количественный замер... Повторю еще раз: если взять нормальный люксметр, не с алика, то можно получить весьма точный результат переведя люксы в микромоли. Но да, для этого надо знать точно спектр. Тут уж спорить не буду.
ФАР обычного диода будет немного меньше но суть не в этом а в действии ФАР это как количественный показатель а пик спектра как качественный это как ВЕС и КАЧЕСТВО еды немного разные так что и эффект на растении будет разный
Спасибо за ответ, все коротко и ясно. Я снова все взвесил и пришел вот к какому выводу, да действительно пик калорийности у красного 660нм и синий 445нм диод 6000к то есть холодный выдает больше синего это видно на графике вашего монитора а теплый выдаст больше красного и эти простые диоды теплый и холодный однозначно пересекут и 445 и 660 хоть и не в больших количествах но а, что если в одной лампе их 10 по 1w. 2- Простые диоды красные и синие 660 и 445 пересекут гораздо больше чем те-же простые холодный и теплый и складываем так-же 10 по 1w. 3- фитодиод максимальный эффект! А теперь немного про ДНАТ эта лампа по спектру показывает черт знает что!!! и очень мало захватывает 660 и 445 хороший результат можно получить только если прибавлять мощность а это затраты эл энергии высокая температура и бла, бла, бла, но ростишки под ДНАТ чувствуют себя хорошо и даже приносят урожай! Теперь складываем 2и2 = ростении не большие 1м 1.5м для них подайдут простые диоды красные и синие или вообще для всех. Или садовод фанат максимальных эффектов то безусловно фитодиоды, но как мой дед говорил- Когда очень хорошо это тоже не хорошо). Возможно я в чем-то не прав все-таки я не кандидат наук в этой области и если вы меня поправите я буду только рад. Я это все к тому, что бы все было дешево и сердито и все цвело.
Сравните теперь с тёплым белым, получите разницу в эффективности процентов 30, а разницу в цене раз в шесть. (имею в виду светодиодную ленту на али, которой даже и охлаждение не нужно по сути) Так почему я должен брать этот светодиод?
+Бернар Анри 1) есть энергетика 2) но есть и спектр. т.к. одна и та же энергетика в разных спектрах даст разную реакцию у растения. учитывайте это. тут индивидуально у разных растений но спектр очень важен в конечном результате. 3) если светодиод не греется = он не выдает много света мощные кристаллы всегда нагреваются ленты не очень хороший вариант что бы ими заменить одну хорошую лампу придется их мотать очень много и в итоге получится цена почти та же а эффективность меньше и не забываем что долговечность ленты меньше как и надежность
Правильно ли я подсчитал на счет фито светодиодов, которые стоят в Apollo и в ваших осветительных установках? Приведу пример с Apollo 4 LED. Световой поток который выдает данная лампа около 2500 лм, это при максимальной мощности 180 W, получается световая отдача около 13,9 лм/вт, но на некоторых сайтах при тех же люменах, пишут заниженную мощность оборудования, около 136 W, скорее всего для сроков эксплуатации. То есть, да же если при таких обстоятельствах подсчитаем и округлим, максимум световая отдача будет доходить до 18 лм/вт. При 18 лм/вт, синий и красный светодиоды выдают 100% пики в областях 445 и 660нм. Вы на видео показали спектр белого светодиода, аналогичный спектр присутствует и в обычных белых LED лампах. В данном спектр идет хороший пик в 1 относительную единицу на 445нм и около 0,15 относительных единиц в области 660нм. Но в таких белых светодиодных лампах очень большая светоотдача от 80 до 110 лм/вт в некоторых моделях. Возьмем минимум 80 лм/вт, делим на 18 лм/вт ( тех самых фито светодиодов, о которых писал выше ). Получается, что белые LED лампы по светоотдаче, как минимум лучше в 4 раза. То есть, если 0,15 относительных единиц умножим на 4 получится, что при тех же затрат электроэнергии, белая LED лампа выдаст примерно 0,6 относительных единиц в области спектра 660нм, что всего лишь, почти в два раза меньше, чем фито светодиоды, но во много раз, чем другие типы ламп. Или тут все зависит от процентного соотношения синего ( 445нм ) и красного ( 660нм ) спектров?
начнем с того что сенсор люксметра не видит хорошо спектры синего и красного. у него пик восприятия в зеленом как и у нашего глаза... отсюда и заблужления все не верно...
надо смотреть ФАР а не люксы и люмены в этом видео об этом и говорится суть 1. фитосвет эффективнее обычного 2. получить хорошее растение можно используя много много обычных источников света и энергии. а можно к примеру в 2÷4 раза меньшим фитосветом понимаете? когда света много - растение вырастет хорошо. пример солнце или много днатов. когда вы не готовы дать ему столько как на солнце то эффективность зависит от спектра ОЧЕНЬ СИЛЬНО но сорри всех секретов я не раскрываю
+MiniFermer Птицеводство и фермерство Так я не про люксометр. Я просто сравнил спектр белого светодиода и спектры фито ламп, а световую отдачу по ним искал уже в интернете. :)
+MiniFermer Птицеводство и фермерство Ну по расчетам я просто прикинул, что LED фитолампы раза в два лучше белых LED ламп. А так я согласен, что фито свет на много лучше белого. По крайней мере белые LED лампы, предполагаю будут лучше, чем ДНаТ.
Непонятно, почему для этого холодного белого уж очень низкие значения по сравнению с теплым на сайте и в другом видео. Даже мкмолей синего меньше. Неужели так сильно люминофор отличается? Или СД разных производителей? Или ослабитель на объективе измерителя? Для маломощных Лед в вашем старом видео зависимость была очевидной и логичной. А здесь какая-то нестыковка.
+Noname Anonymous соори если честно сейчас нет времени посмотрю и отвечу потом (мог и коэффициент отличаться и сами диоды и расстояния - надо все проверить) но скажу одно - разные диоды по выходу ФАР очень отличаются
возможно зимой я соберусь с силами и закажу много разных люмок для теста в лайт-боксе тогда сделаю один большой обширный обзор сейчас дорабатываем методику сравнения мощности ламп и приведения к общему знаменателю например для сравнения не только спектров но и мощности ФАР например светодиодов и люмок между собой
Спасибо! Вы уже обогнали Горшкофф по глубине знаний тематики эффективности освещения для растений. Вам бы чуть шоу добавить в видео с учетом тематики гровинга - и еще одна аудитория была бы вашей!
Крутяк, спасибо за работу!
+Игорь Копьев
Вам спасибо за добрые слова!
MiniFermer Птицеводство и фермерство как вы думаете , фитодиоды (полноспектральный) выйграет белый по этому тесту ?
Класс! Очень было интересно посмотреть
я рад
здравствуйте? А в каком городе вы находитесь?? мне хотелось бы проверить свою светодиодную подстветку аквариума на ваше приборе!!! это возможно??
Спасибо друг
На здоровье!
хорошая информация спасибо
+Евгения Ключка
Спасибо и Вам!
Здравствуйте, Подскажите ,как называется ваш прибор для замеров?
Спектрофотометр ТКА
Согласно другого вашего ролика "о зоне засветки ваших фитоламп на 15Вт и на 36Вт" (ссылку вставить не получилось) - фитолампа на 15Вт с одного метра высоты покрывает 70 см зону засветки с линзами. Учитывая что там 4 красных фитосветодиода, подскажите примерное количество микромолей образующих этой лампой с этими же линзами с одного метра высоты засвечивающую 70 см площадь. Просто я так и не смог перевести данные полученные исходя из теста с одним фитосветодиодом на расстоянии 10 см в нужные мне данные. Точнее боюсь уйти в дебри и посчитать неправильно. Вам то оно попроще будет. Заранее благодарен!
+Вячеслав Шахнюк
1. minifermer.ru/product_48.html тут есть замер на 60 см
на 1 метр сделаю немного позже, может и сегодня успею
2. не стоит переводить математически, лучше замерять
3. учитываем что в центре всегда больше по краям меньше, нужно брать среднее
постараюсь скоро выложить
давно известно что разноцветки дают разную светоотдачу в видимом спектре, хорошее видео а то народ нихрена не знает
Огонь
Можите провести тест на красный светодиод 3 ватт 650-660нм на расстояние 100см и 200 см интересно посмотреть показание
+Юрист Миграционного законодательства
как только дострою спец бокс для тестов
надо понимать что 1 светодиод с такого расстояния без линз это очень мало
у него угол первичной линзы 120 градусов
со 100 см он рассеит свою энергию на круге диаметром 3,5 метра!!! :)
+MiniFermer Птицеводство и фермерство 120 градусов это не угол первичной линзы.
+Иван Драго
а что же?
угол половинной мощности
Что за спектрофотометр? Посмотреть на производителя можно?
ТКА
Спасибо за видео , не могли бы измерить какой спектр на улицы в данное время.
Хочу на подоконнике клубнику посадить , хотелось бы точно знать можно ли обойтись без доп освещения
Благодарю.
+Григорий Berljaev
я делал такие замеры
недавно совсем, на солнце, в тени, пасмурно и в дали от окна - для того что бы представлять сколько там энергии ФАР
немного позже выложу в группу vk.com/fitolamps
и на сайт и может в ролик залью.
+MiniFermer Птицеводство и фермерство
Спасибо огромное , именно в период осень зима замеры сделаны ? спектрограмма будет? Респект вам !
+Григорий Berljaev
да, неделю или две назад
если надо я потом еще в окно сделаю замер для ориентира как меняется во времени
+MiniFermer Птицеводство и фермерство
Спасибо , как вы думаете свет проходящий через стекло как то изменяется ?
если стекло без спец фильтров то почти никак
Привет автор какой свет нужен для ростений ?
Зависит от:
- места (балкон, теплица, шкаф, подвал)
- растения (вид, сорт)
- условий внешней среды (температура, Co2 и т.д.)
Такая математика может привести к ложным выводам. На практике, в большинстве случаев, на 1 потраченный ватт 6000к выдаст больше урожая чем 660нм и качественнее. Вот интересно было бы сравнить биколор 660+440 и к примеру с 10000к+2000к по выходу на живых растениях на 1 ватт электроэнергии.
вопрос интересный и не однозначный, посмотрите последние серии Коли Горшкова
там есть намеки на эту тему
Если к люксметру идет график чувствительности датчика и мы уверены в спектре исследуемого истончика света, то люксы (измеренные люксметром) можно перевести в микромоли. Статья на forumhouse.ru есть соответствующая - "Как с помощью люксметра измерить облучённость растения в ваттах/м и микромолях/м2*с".
Это теория
На практике очень сложно
Проще заработать на нормальный прибор
Да и без проверки спектра это бесполезно
А китайцы постоянно врут
@@minifermermosесли говорить в контексте замера микромолей с помощью люксметра, то и на практике всё точно получается. Я про точность, которой достаточно обычному садоводу. Я это проверял на практике. У Вашего спектрофтотометра точность плюс минус 8% - это много или мало?)))
На видео же Вы не проверяете спектр люксметром, поэтому об этом речи нет, мы обсуждаем некий количественный замер... Повторю еще раз: если взять нормальный люксметр, не с алика, то можно получить весьма точный результат переведя люксы в микромоли.
Но да, для этого надо знать точно спектр. Тут уж спорить не буду.
Интересно а как насчет фар красного 3000к и синии 6000к, не фитодеод!!! а простые по 20р но мощные по 1w что если именно их проверить??
3000К - это теплый белый
6000К - это холодный белый
ФАР обычного диода будет немного меньше
но суть не в этом а в действии
ФАР это как количественный показатель
а пик спектра как качественный
это как ВЕС и КАЧЕСТВО еды
немного разные
так что и эффект на растении будет разный
Спасибо за ответ, все коротко и ясно. Я снова все взвесил и пришел вот к какому выводу, да действительно пик калорийности у красного 660нм и синий 445нм диод 6000к то есть холодный выдает больше синего это видно на графике вашего монитора а теплый выдаст больше красного и эти простые диоды теплый и холодный однозначно пересекут и 445 и 660 хоть и не в больших количествах но а, что если в одной лампе их 10 по 1w. 2- Простые диоды красные и синие 660 и 445 пересекут гораздо больше чем те-же простые холодный и теплый и складываем так-же 10 по 1w. 3- фитодиод максимальный эффект! А теперь немного про ДНАТ эта лампа по спектру показывает черт знает что!!! и очень мало захватывает 660 и 445 хороший результат можно получить только если прибавлять мощность а это затраты эл энергии высокая температура и бла, бла, бла, но ростишки под ДНАТ чувствуют себя хорошо и даже приносят урожай! Теперь складываем 2и2 = ростении не большие 1м 1.5м для них подайдут простые диоды красные и синие или вообще для всех. Или садовод фанат максимальных эффектов то безусловно фитодиоды, но как мой дед говорил- Когда очень хорошо это тоже не хорошо). Возможно я в чем-то не прав все-таки я не кандидат наук в этой области и если вы меня поправите я буду только рад. Я это все к тому, что бы все было дешево и сердито и все цвело.
Сравните теперь с тёплым белым, получите разницу в эффективности процентов 30, а разницу в цене раз в шесть. (имею в виду светодиодную ленту на али, которой даже и охлаждение не нужно по сути) Так почему я должен брать этот светодиод?
+Бернар Анри
1) есть энергетика
2) но есть и спектр. т.к. одна и та же энергетика в разных спектрах даст разную реакцию у растения. учитывайте это. тут индивидуально у разных растений но спектр очень важен в конечном результате.
3) если светодиод не греется = он не выдает много света
мощные кристаллы всегда нагреваются
ленты не очень хороший вариант
что бы ими заменить одну хорошую лампу придется их мотать очень много и в итоге получится цена почти та же а эффективность меньше
и не забываем что долговечность ленты меньше как и надежность
Правильно ли я подсчитал на счет фито светодиодов, которые стоят в Apollo и в ваших осветительных установках?
Приведу пример с Apollo 4 LED. Световой поток который выдает данная лампа около 2500 лм, это при максимальной мощности 180 W, получается световая отдача около 13,9 лм/вт, но на некоторых сайтах при тех же люменах, пишут заниженную мощность оборудования, около 136 W, скорее всего для сроков эксплуатации. То есть, да же если при таких обстоятельствах подсчитаем и округлим, максимум световая отдача будет доходить до 18 лм/вт. При 18 лм/вт, синий и красный светодиоды выдают 100% пики в областях 445 и 660нм.
Вы на видео показали спектр белого светодиода, аналогичный спектр присутствует и в обычных белых LED лампах. В данном спектр идет хороший пик в 1 относительную единицу на 445нм и около 0,15 относительных единиц в области 660нм. Но в таких белых светодиодных лампах очень большая светоотдача от 80 до 110 лм/вт в некоторых моделях. Возьмем минимум 80 лм/вт, делим на 18 лм/вт ( тех самых фито светодиодов, о которых писал выше ).
Получается, что белые LED лампы по светоотдаче, как минимум лучше в 4 раза. То есть, если 0,15 относительных единиц умножим на 4 получится, что при тех же затрат электроэнергии, белая LED лампа выдаст примерно 0,6 относительных единиц в области спектра 660нм, что всего лишь, почти в два раза меньше, чем фито светодиоды, но во много раз, чем другие типы ламп.
Или тут все зависит от процентного соотношения синего ( 445нм ) и красного ( 660нм ) спектров?
начнем с того что сенсор люксметра не видит хорошо спектры синего и красного. у него пик восприятия в зеленом как и у нашего глаза...
отсюда и заблужления
все не верно...
надо смотреть ФАР
а не люксы и люмены
в этом видео об этом и говорится
суть
1. фитосвет эффективнее обычного
2. получить хорошее растение можно используя много много обычных источников света и энергии. а можно к примеру в 2÷4 раза меньшим фитосветом
понимаете?
когда света много - растение вырастет хорошо. пример солнце или много днатов. когда вы не готовы дать ему столько как на солнце то эффективность зависит от спектра ОЧЕНЬ СИЛЬНО
но сорри
всех секретов я не раскрываю
+MiniFermer Птицеводство и фермерство Так я не про люксометр. Я просто сравнил спектр белого светодиода и спектры фито ламп, а световую отдачу по ним искал уже в интернете. :)
+Charley Donar
увы в инете много ерунды
+MiniFermer Птицеводство и фермерство Ну по расчетам я просто прикинул, что LED фитолампы раза в два лучше белых LED ламп. А так я согласен, что фито свет на много лучше белого. По крайней мере белые LED лампы, предполагаю будут лучше, чем ДНаТ.
Непонятно, почему для этого холодного белого уж очень низкие значения по сравнению с теплым на сайте и в другом видео. Даже мкмолей синего меньше. Неужели так сильно люминофор отличается? Или СД разных производителей? Или ослабитель на объективе измерителя? Для маломощных Лед в вашем старом видео зависимость была очевидной и логичной. А здесь какая-то нестыковка.
+Noname Anonymous
соори
если честно сейчас нет времени
посмотрю и отвечу потом
(мог и коэффициент отличаться и сами диоды и расстояния - надо все проверить)
но скажу одно - разные диоды по выходу ФАР очень отличаются
Замерьте Хейла Тропикал ред 36вт, для аквариумов.Спасибо!
возможно зимой я соберусь с силами и закажу много разных люмок для теста в лайт-боксе
тогда сделаю один большой обширный обзор
сейчас дорабатываем методику сравнения мощности ламп и приведения к общему знаменателю
например для сравнения не только спектров
но и мощности ФАР например светодиодов и люмок между собой