Tip: Mocht je wel zonnepanelen aanschaffen en je hebt na de eerste aanschaf nog plek op je dak, om welke reden dan ook, schaf een omvormer aan die meer zonnepanelen aan kan dan je aankoop/capaciteit van de eerste zonnepanelen. De ervaring leert namelijk dat je na een bepaalde tijd eigenlijk je dak maximaal vol wilt gaan leggen en dus geen nieuwe omvormer hoeft aan te schaffen indien je omvormer meer capaciteit heeft.
bkleijer de performance van een omvormer is behoorlijk inefficiënt als je m zo onderbenut. Omvormer moet qua 'capaciteit' juist net aan zijn om optimaal te presteren.
@Jonathan, je bent nooit te oud om te leren. Dank voor je reactie. Tip is puur uit eigen ervaring en die van buren met zonnepanelen die exact dezelfde ervaringen hebben.
Dit klopt gedeeltelijk, want het ligt wel aan het type omvormer. Bijv. SolarEdge omvormer kunnen wel onderbenut worden zonder de ze inefficiënter werken. Bij een gewone omvormer kan je ook slim kiezen. Je kan meestal 125 tot 150% overdimensioneren (afhankelijk van het merk en type), dus als je voor de eerste fase een belasting hebt van 80-100%, kan je in de tweede fase nog tot max. 85% meer vermogen bijplaatsen. En met 80-100% belasting draaien de meeste omvormer vrij efficiënt, dus het verlies aan efficiëntie is dan minimaal.
Laatste advies snap ik niet helemaal. Je kan er ook voor kiezen nu het dak vol te leggen tegen een goede prijs en de panelen over 10 a 15 jaar weer te vervangen voor het dan beschikbare model. Er is nog zo veel te verbeteren in het rendement van de panelen.
Natuurlijk kan dat, maar dit is natuurlijk niet erg duurzaam. Waarom zou je nu geen hoge kwaliteit panelen (tip: glas-glas panelen) kopen, die een verwachte levensduur van meer dan 25 tot 40 jaar hebben? Bovendien: waarom zou je straks betere panelen willen als je met de huidige panelen al genoeg stroom kan maken. In principe ben je dan klaar. Verwacht ook geen wonderen van de verbeteringen van het rendement. Ieder jaar zijn de panelen ongeveer 5 tot 10 Watt krachtiger als het jaar ervoor. Dus over 12 jaar zijn ze 100 Watt krachtiger dan nu, oftewel 400 Wattpiek straks ipv. 300 Wattpiek nu. En hoe hoger het rendement hoe moeilijker het wordt om het te verbeteren, tenzij er een doorbraak is in de ontwikkeling. (wat natuurlijk wel zou kunnen, maar daar zou ik niet vanuit gaan)
Dave van Dongen ik denk dat er veel consumenten zijn die met huidige opwekrendement van 15 - 20% het hele dak vol leggen en nog steeds meer verbruiken dan ze opwekken. Hiervoor zouden panelen met een hoger rendement interessant kunnen zijn. De prijs per wp is op dit moment het allerbeste voor 275-295wp. Nu deze plaatsen en over 10 jaar vervangen kan best een goed plan zijn.
Je bent de zonnepanelen van Tesla vergeten. Die zien eruit als dakpannen, maar het zijn zonnepanelen. Volgens Tesla kunnen ze tegen een fikse hagelbui en zijn in verschillende kleuren verkrijgbaar.
Alleen moet je in Nederland nog een paar jaar wachten voordat je de Tesla "zonneleien" kan kopen, helaas. Dan kan je nu beter zonnedakpannen van Zep of Black Roof "zonneleien" van Exasun kopen, die kunnen deze zomer nog op je dak liggen.
Wat zou je over het salderen willen weten? Je mag nu salderen, dat betekent dat je alleen het jaarsaldo betaald van het verschil tussen de stroom, die je verbruikt hebt, en de stroom, die je opgewekt hebt. (Dus 2000 kWh per jaar verbruikt en 500 kWh per jaar opgewekt levert een rekening voor 500 kWh per jaar.) Deze regeling zal in de toekomst gewijzigd gaan worden, omdat de salderingsregeling er nu voor zorgt dat iedereen het elektriciteitsnetwerk als batterij kan gebruiken en dat uiteindelijk problemen op het elektriciteitsnetwerk gaat geven. De verwachting is nu dat ergens na 2021 de regeling vervangen gaat worden voor een invoertarief. (vaste prijs voor alle opgewekte stroom, die je aan het net teruglevert.) Met dit invoertarief krijg je bijv. 14 cent/kWh ipv. de 18 cent/kWh, die de salderingsregeling je nu oplevert. Dit geldt overigens voor 70% van alle stroom, die je met zonnepanelen opwekt, want de overige 30% wordt direct verbruikt (van de panelen direct naar je wasmachine, bijv.) en "ziet" je elektrameter dus niet. Die 30% is met gedragsverandering (zoveel mogelijk proberen om stroom te verbruiken als de zon schijnt, etc.) makkelijk op te krikken tot 50%. In het totaal zou zo'n invoertarief je dan financieel 11% minder opleveren dan de salderingsregeling nu. Het wordt dan ook aantrekkelijk(er) om een thuisaccu te nemen, waar op dit moment geen financiele winst mee te behalen valt, maar dan wel.
En over zonneboilers.. of Zonnecollectoren! Warmtepompen! Gasdiscussie, Groningen, boeren, koeien, giraffen, stikstof.. Hoe veel wil je benoemen? Dit filmpje gaat over het type aanschaf zonnepanelen áls je al de keuze hebt gemaakt dat je überhaupt zonnepanelen zou willen.
Neem een systeem met een micro omvormer per paneel. Grotere opbrengst en uitbreidbaar en als er een paneel defect is niet gelijk heel je systeem in storing. Enphase, geen belang of aandelen.
Dit kan voordelig zijn als je minder dan 6 tot 8 panelen hebt. En handig als je echt geen plaats in huis hebt voor een centrale omvormer. Maar bij meer dan 8 panelen zijn optimizers voordeliger dan micro omvormers. De bekendste fabrikant van optimizers is SolarEdge (en anders Tigo of Huawei, maar die worden in NL nauwelijks gebruikt) en dat is een heel innovatief en financieel stabiel bedrijf. (Dat vind ik van Enphase minder.)
Micro omvormers is echt prettig. Ik heb zelf aps, over schaduwvorming en een homogene string hoef je je totaal geen zorgen te maken. Alles direct op netstroom waar veel meer en veiliger installatiemateriaal voor is.
Laatste opmerking vind ik helaas toch wel heel erg ongefundeerd. Wat mij betreft zijn zonnepanelen bijzonder duurzaam gebleken en is er voor zo ver ik weet hierin helemaal geen verschil aangetoond tussen duurdere en goedkopere panelen - zeker als je op een bepaald niveau van fabrikanten (tier 1) komt. De enige problemen die ik ken (PID en snail trails) zijn meer te beschouwen als fouten in fabricage en installatie en zijn al ondervangen. OK ga niet direct de goedkoopste panelen van alibaba bestellen, maar je kan waarschijnlijk toch beter kijken naar wat er beschikbaar is in NL. Voor merken als JA solar, Trina, Canadian solar etc. zie ik niet in waarom ze korter mee zouden gaan dan Panasonic en LG. Die laatste zijn mooie panelen, maar vooral nuttig wanneer er een gebrek is aan ruimte door een hoge opbrengst per oppervlakte. Zwarte (mono) panelen leveren trouwens juist meer op dan blauwe (poly) panelen. Die fout werd waarschijnlijk gemaakt in de video omdat volledig zwarte dan weer net een klein beetje minder presteren dan reguliere mono omdat ze warmer worden en warmte zorgt voor slechter rendement.
De meeste zonnepanelen hebben standaard afmetingen van ongeveer 1,65 lang en 0,99 meter breed. Er zijn ook wat andere maten, die soms handig zijn als de standaard maten niet zo goed passen. Fabrikanten van andere afmetingen zijn oa. Panasonic, AUO (BenQ), Sunpower en Avancis.
Dank je voor de info. We hebben inmiddels 9 panelen op ons dak. De hele installatie via Zelfstroom geleased voor 10 jaar a €35 pm. Daarna kun je de panelen overnemen voor €50 p.s. Onze elektra rekening is met €45 pm omlaag gegaan, dus maken we elke maand al winst. Na 10 jaar nemen we de panelen tegen betaling over, of na 11 jaar gratis. (9 x 50 is €450, of 12mnd x €35 €420. Scheelt 3 tientjes.
Dan betaal je uiteindelijk een dikke 1000 euro te veel voor je installatie, een goede keuze voor mensen die de aanschaf niet vooruit willen betalen maar van "winst elke maand " zou ik niet willen spreken.
Tis maar hoe je het bekijkt, zuur of zoet. Als ik het niet had gedaan betaalde ik nu elke maand €10 meer dan nu. Dat is €120 per jaar en €1200 over de periode. Ik spreek dus van winst. Inderdaad ook voor die maatschappij die het plaatst maar ook voor ons. Dus ik begrijp uw redenering niet dat er geen winst zou zijn.
Het was voordeliger voor je geweest als je de zonnepanelen zelf gekocht had met een Duurzaamheidslening (svn.nl/rentetarieven#duurzaamheidslening). Die lening heeft een lage rente (1,6% rente), dus kost je 67 euro per jaar over 15 jaar. De volle winst van 400 euro per jaar van de zonnepanelen is dan helemaal voor jou. Je bespaart dan geen 10 euro per maand, maar 27,50 euro per maand. Dat lijkt me dus een veel betere deal! (Nu verdient de lease maatschappij dus ongeveer 20 per maand en jij maar 10 euro, dus dat lijkt me toch niet zo'n goede deal.)
Dave van Dongen zeker, het kan vast wel weer wat goedkoper. Of in 2016 die svn regeling er was wist ik niet. Momenteel is daar de rente over 10 jaar 2.9%. Mogenlijk dat iemand anders een nog goedkopere manier vindt. Of ik had andere keuzes kunnen maken en meer sparen. Dan had ik ze cash kunnen kopen en nog goedkoper uit geweest . . . . . Maar dat was niet het criterium. Waar het om gaat was dat je anno 2018 zonder investering al zonnepanelen rendabel kunt laten plaatsen.
Alleen gaat het nog een paar jaar duren voordat je die daadwerkelijk kan kopen in Nederland. Ik zou kijken voor zonnedakpannen van Zep of Black Roof zonneleien van Exasun.
Klopt. Maar de meest krachtige panelen (met standaard afmetingen van 1,65 bij 1 meter) zijn Sunpower 360 Wattpiek en LG 370 Wattpiek. Handig als je meer vermogen met een klein dak wilt oogsten. Deze panelen zijn wel prijzig, maar als je de extra opbrengst van de extra elektriciteit over 25 jaar uitrekent, is het soms de moeite.
En waar ik 700 wattpiek zei, bedoelde ik 270 wattpiek.... stop.
Ik dacht even dat ik een miskoop had gedaan met 320wp per paneel 😂
Wij hadden ze pas ook gekocht maar gewoon zelf op het dak gelegd en aangesloten. Was wel even een weekend werk maar je bespaart er een boel geld mee.
Tip: Mocht je wel zonnepanelen aanschaffen en je hebt na de eerste aanschaf nog plek op je dak, om welke reden dan ook, schaf een omvormer aan die meer zonnepanelen aan kan dan je aankoop/capaciteit van de eerste zonnepanelen. De ervaring leert namelijk dat je na een bepaalde tijd eigenlijk je dak maximaal vol wilt gaan leggen en dus geen nieuwe omvormer hoeft aan te schaffen indien je omvormer meer capaciteit heeft.
bkleijer de performance van een omvormer is behoorlijk inefficiënt als je m zo onderbenut. Omvormer moet qua 'capaciteit' juist net aan zijn om optimaal te presteren.
@Jonathan, je bent nooit te oud om te leren. Dank voor je reactie. Tip is puur uit eigen ervaring en die van buren met zonnepanelen die exact dezelfde ervaringen hebben.
Dit klopt gedeeltelijk, want het ligt wel aan het type omvormer. Bijv. SolarEdge omvormer kunnen wel onderbenut worden zonder de ze inefficiënter werken. Bij een gewone omvormer kan je ook slim kiezen. Je kan meestal 125 tot 150% overdimensioneren (afhankelijk van het merk en type), dus als je voor de eerste fase een belasting hebt van 80-100%, kan je in de tweede fase nog tot max. 85% meer vermogen bijplaatsen. En met 80-100% belasting draaien de meeste omvormer vrij efficiënt, dus het verlies aan efficiëntie is dan minimaal.
zou leuk zijn als er een test zou zijn, en dan meerdere merken tegen elkaar opzetten, en dan een weekje op het bright lab gebouw.
3v1lpl0x top idee! :-) (Merijn)
Ik wil ze hiervoor graag beschikbaar stellen ;-)
Ook een Teslawall getest?
Laatste advies snap ik niet helemaal. Je kan er ook voor kiezen nu het dak vol te leggen tegen een goede prijs en de panelen over 10 a 15 jaar weer te vervangen voor het dan beschikbare model. Er is nog zo veel te verbeteren in het rendement van de panelen.
Renee Kloosterziel Dan heb je nog een keer installatiekosten en paneelkosten. Als je nu iets meer betaald ben je goedkoper uit. (Merijn)
Natuurlijk kan dat, maar dit is natuurlijk niet erg duurzaam. Waarom zou je nu geen hoge kwaliteit panelen (tip: glas-glas panelen) kopen, die een verwachte levensduur van meer dan 25 tot 40 jaar hebben? Bovendien: waarom zou je straks betere panelen willen als je met de huidige panelen al genoeg stroom kan maken. In principe ben je dan klaar. Verwacht ook geen wonderen van de verbeteringen van het rendement. Ieder jaar zijn de panelen ongeveer 5 tot 10 Watt krachtiger als het jaar ervoor. Dus over 12 jaar zijn ze 100 Watt krachtiger dan nu, oftewel 400 Wattpiek straks ipv. 300 Wattpiek nu. En hoe hoger het rendement hoe moeilijker het wordt om het te verbeteren, tenzij er een doorbraak is in de ontwikkeling. (wat natuurlijk wel zou kunnen, maar daar zou ik niet vanuit gaan)
Dave van Dongen ik denk dat er veel consumenten zijn die met huidige opwekrendement van 15 - 20% het hele dak vol leggen en nog steeds meer verbruiken dan ze opwekken. Hiervoor zouden panelen met een hoger rendement interessant kunnen zijn. De prijs per wp is op dit moment het allerbeste voor 275-295wp. Nu deze plaatsen en over 10 jaar vervangen kan best een goed plan zijn.
Je bent de zonnepanelen van Tesla vergeten. Die zien eruit als dakpannen, maar het zijn zonnepanelen. Volgens Tesla kunnen ze tegen een fikse hagelbui en zijn in verschillende kleuren verkrijgbaar.
Alleen moet je in Nederland nog een paar jaar wachten voordat je de Tesla "zonneleien" kan kopen, helaas. Dan kan je nu beter zonnedakpannen van Zep of Black Roof "zonneleien" van Exasun kopen, die kunnen deze zomer nog op je dak liggen.
Waarom wordt er niets over het salderen van de elektriciteit vertelt
Wat zou je over het salderen willen weten? Je mag nu salderen, dat betekent dat je alleen het jaarsaldo betaald van het verschil tussen de stroom, die je verbruikt hebt, en de stroom, die je opgewekt hebt. (Dus 2000 kWh per jaar verbruikt en 500 kWh per jaar opgewekt levert een rekening voor 500 kWh per jaar.) Deze regeling zal in de toekomst gewijzigd gaan worden, omdat de salderingsregeling er nu voor zorgt dat iedereen het elektriciteitsnetwerk als batterij kan gebruiken en dat uiteindelijk problemen op het elektriciteitsnetwerk gaat geven. De verwachting is nu dat ergens na 2021 de regeling vervangen gaat worden voor een invoertarief. (vaste prijs voor alle opgewekte stroom, die je aan het net teruglevert.) Met dit invoertarief krijg je bijv. 14 cent/kWh ipv. de 18 cent/kWh, die de salderingsregeling je nu oplevert. Dit geldt overigens voor 70% van alle stroom, die je met zonnepanelen opwekt, want de overige 30% wordt direct verbruikt (van de panelen direct naar je wasmachine, bijv.) en "ziet" je elektrameter dus niet. Die 30% is met gedragsverandering (zoveel mogelijk proberen om stroom te verbruiken als de zon schijnt, etc.) makkelijk op te krikken tot 50%. In het totaal zou zo'n invoertarief je dan financieel 11% minder opleveren dan de salderingsregeling nu. Het wordt dan ook aantrekkelijk(er) om een thuisaccu te nemen, waar op dit moment geen financiele winst mee te behalen valt, maar dan wel.
En over zonneboilers.. of Zonnecollectoren! Warmtepompen! Gasdiscussie, Groningen, boeren, koeien, giraffen, stikstof..
Hoe veel wil je benoemen? Dit filmpje gaat over het type aanschaf zonnepanelen áls je al de keuze hebt gemaakt dat je überhaupt zonnepanelen zou willen.
Neem een systeem met een micro omvormer per paneel. Grotere opbrengst en uitbreidbaar en als er een paneel defect is niet gelijk heel je systeem in storing. Enphase, geen belang of aandelen.
Dit kan voordelig zijn als je minder dan 6 tot 8 panelen hebt. En handig als je echt geen plaats in huis hebt voor een centrale omvormer. Maar bij meer dan 8 panelen zijn optimizers voordeliger dan micro omvormers. De bekendste fabrikant van optimizers is SolarEdge (en anders Tigo of Huawei, maar die worden in NL nauwelijks gebruikt) en dat is een heel innovatief en financieel stabiel bedrijf. (Dat vind ik van Enphase minder.)
Micro omvormers is echt prettig. Ik heb zelf aps, over schaduwvorming en een homogene string hoef je je totaal geen zorgen te maken.
Alles direct op netstroom waar veel meer en veiliger installatiemateriaal voor is.
Laatste opmerking vind ik helaas toch wel heel erg ongefundeerd. Wat mij betreft zijn zonnepanelen bijzonder duurzaam gebleken en is er voor zo ver ik weet hierin helemaal geen verschil aangetoond tussen duurdere en goedkopere panelen - zeker als je op een bepaald niveau van fabrikanten (tier 1) komt. De enige problemen die ik ken (PID en snail trails) zijn meer te beschouwen als fouten in fabricage en installatie en zijn al ondervangen. OK ga niet direct de goedkoopste panelen van alibaba bestellen, maar je kan waarschijnlijk toch beter kijken naar wat er beschikbaar is in NL. Voor merken als JA solar, Trina, Canadian solar etc. zie ik niet in waarom ze korter mee zouden gaan dan Panasonic en LG. Die laatste zijn mooie panelen, maar vooral nuttig wanneer er een gebrek is aan ruimte door een hoge opbrengst per oppervlakte.
Zwarte (mono) panelen leveren trouwens juist meer op dan blauwe (poly) panelen. Die fout werd waarschijnlijk gemaakt in de video omdat volledig zwarte dan weer net een klein beetje minder presteren dan reguliere mono omdat ze warmer worden en warmte zorgt voor slechter rendement.
als je toch enige zuinig wil doen neem dan gelijk led lampen
Hebben al die panelen dezelfde maat en zo ja wat zijn de afmetingen dan?
De meeste zonnepanelen hebben standaard afmetingen van ongeveer 1,65 lang en 0,99 meter breed. Er zijn ook wat andere maten, die soms handig zijn als de standaard maten niet zo goed passen. Fabrikanten van andere afmetingen zijn oa. Panasonic, AUO (BenQ), Sunpower en Avancis.
Dank je voor de info. We hebben inmiddels 9 panelen op ons dak. De hele installatie via Zelfstroom geleased voor 10 jaar a €35 pm. Daarna kun je de panelen overnemen voor €50 p.s.
Onze elektra rekening is met €45 pm omlaag gegaan, dus maken we elke maand al winst. Na 10 jaar nemen we de panelen tegen betaling over, of na 11 jaar gratis. (9 x 50 is €450, of 12mnd x €35 €420. Scheelt 3 tientjes.
Dan betaal je uiteindelijk een dikke 1000 euro te veel voor je installatie, een goede keuze voor mensen die de aanschaf niet vooruit willen betalen maar van "winst elke maand " zou ik niet willen spreken.
Tis maar hoe je het bekijkt, zuur of zoet. Als ik het niet had gedaan betaalde ik nu elke maand €10 meer dan nu. Dat is €120 per jaar en €1200 over de periode. Ik spreek dus van winst. Inderdaad ook voor die maatschappij die het plaatst maar ook voor ons. Dus ik begrijp uw redenering niet dat er geen winst zou zijn.
Het was voordeliger voor je geweest als je de zonnepanelen zelf gekocht had met een Duurzaamheidslening (svn.nl/rentetarieven#duurzaamheidslening). Die lening heeft een lage rente (1,6% rente), dus kost je 67 euro per jaar over 15 jaar. De volle winst van 400 euro per jaar van de zonnepanelen is dan helemaal voor jou. Je bespaart dan geen 10 euro per maand, maar 27,50 euro per maand. Dat lijkt me dus een veel betere deal!
(Nu verdient de lease maatschappij dus ongeveer 20 per maand en jij maar 10 euro, dus dat lijkt me toch niet zo'n goede deal.)
Dave van Dongen zeker, het kan vast wel weer wat goedkoper. Of in 2016 die svn regeling er was wist ik niet. Momenteel is daar de rente over 10 jaar 2.9%. Mogenlijk dat iemand anders een nog goedkopere manier vindt. Of ik had andere keuzes kunnen maken en meer sparen. Dan had ik ze cash kunnen kopen en nog goedkoper uit geweest . . . . . Maar dat was niet het criterium. Waar het om gaat was dat je anno 2018 zonder investering al zonnepanelen rendabel kunt laten plaatsen.
Zonnepanelen van 700 wattpiek??
Dylan Hermsen precies wat ik dacht. Waar koop je deze in 2018?
Hopelijk zeg ik 270... anders excuus voor de verspreking (Merijn)
Dylan Hermsen 550Wp bestaat wel, zie twitter @GideonGoudsmit dubbelzijdig zijn ze ook nog....
Johans Visie dat zijn hele mooie panelen, heb ze nu iets van 5 keer voor gideon geplaatst
Tesla heeft nu ook zonne dakpannen
Alleen gaat het nog een paar jaar duren voordat je die daadwerkelijk kan kopen in Nederland. Ik zou kijken voor zonnedakpannen van Zep of Black Roof zonneleien van Exasun.
Moderne panelen leveren 260 tot 330 Wp, en zeker geen 700 Wp, misschien in de toekomst ooit !
Emile stom zeg ik bedoel namelijk 270... (Merijn)
Emile er zijn panelen met 500 wp
Klopt. Maar de meest krachtige panelen (met standaard afmetingen van 1,65 bij 1 meter) zijn Sunpower 360 Wattpiek en LG 370 Wattpiek. Handig als je meer vermogen met een klein dak wilt oogsten. Deze panelen zijn wel prijzig, maar als je de extra opbrengst van de extra elektriciteit over 25 jaar uitrekent, is het soms de moeite.