Полусухая стяжка! Ошибки и выводы!
HTML-код
- Опубликовано: 28 авг 2024
- В этом видео я рассказал и показал какие ошибки были допущены при планировании, монтаже, уходе за полусухой стяжкой, какие выводы я сделал и что бы возможно исправил делая заново!
Подписывайтесь на канал: clck.ru/GWwAa
© Все видео этого канала сняты лично мной и защищены авторским правом! Полное или частичное использование данных видеоматериалов запрещено!!!
#стяжкапола #полусухаястяжка #ошибкистяжкипола
Пленка нужна, чтобы вода в стяжке равномерно выступала в химическую реакцию с цементом. Когда просто поливаешь, вода с верху испаряется быстрее, чем в нижних слоях стяжки. Соответственно верхний слой сохнет быстро и даёт усадку. При накрытой плёнке, вода не испаряется. Она полностью всём объемом вступает в химическую реакцию с цементом.
Так как я поливал изначально (а поливал я его сразу и так что и на следующие дени стяжка не просыхала), то просохнуть нижнему слою стяжки до такой степени чтобы прекратилась гидратация цемента (химическая реакция про которую вы говорите) не представлялось возможности! Так что разницы никакой!
Ты ему ничего не докажешь, ему похер на всю логику, всё без разницы. Я за такими переделываю постоянно, а они телефоны меняют часто)))))))))))
Полусухой стяжке не важна частота поливания (даже наоборот, ей избыток не нужен), важнее максимально продлить условия реакции под плёнкой. На то она и полусухая. Чем больше воды в растворе, тем сильнее потом он усядет. А можно сделать с умеренным количеством влаги и с помощью укрывания продлить реакцию созревания. Вот и логика.
Работаю на полусухой стяжке более 5 лет.чтобы избежать многочисленные трещины необходимо 1.поливать водой бетонное перекрытие водой,так как бетон притягивает воду,либо стелить пленку или шумоизоляцию.2.во время жаркой погоды нельзя открывать окна.3чтобы удержать влагу ,нужно после заливки пола накрывать его пленкой и на следующий день поливать из лейки водой в течении 3 дней.4.обязательно в больших комнатах делать тех.швы посередине и также в порогах.5.соблюдать пропорции цемента,песка,фиброволокна и добавок,улучшающих качество раствора(плитонит, пластификатор и т.д).6 качество песка, песок ,содержащий глину,не просеянный и не мытый,100% даст трещину.7.правильщик,плохо утрамбовавший стяжку ,также виновен в просадке стяжки.
Сами по себе трещины не страшны,их можно залить клеем, укрепить так же пол можно "жидким полом",кто не уверен в рабочих.достоинства- легко монтируется на теплый пол, а также после того как стяжка схватится,можно легко положить линолеум, ламинат или паркет
Азамат скажи пожалуйста можно ли вместо песка использовать отсев
А без трещин вообще реально? А то мне строители сказали, что по-любому будут трещины(
Большая комната - это сколько квадратов и какие пропорции? Если 28кв, почти квадратная, то как?
Скажите пожалуйста, если делается полусухая стяжка не за раз весь обьëм квартиры а по отдельным комнатам, допустим сегодня одну комнату сделал, завтра другую и.д, нужно всë равно разделять швом в проëмах, или разделение делается если всё за раз заливаешь??
Как дошик просто добавь воды
Ну то что ты её поливал"аж лужи были" эт ты молодец конечно..) успокаивай себя дальше. Нужно было накрыть всё сразу пленкой, а потом смотреть где подсыхает и немного проливать из лейки эти места и обратно накрывать пленкой.
На счет накрыть пленкой или поливать - разница огромная. Полусухая стяжка - это состав с минимально допустимым водоцементным соотношением. При механизированном замесе воды добавляют необходимое и достаточное количество. При накрытии пленкой количество воды не меняется. При поливах - вода добавляется, марка стяжки тупо падает, да еще и возобновляются процессе схватывания и отвердевания цемента... Бетон не просыхает в химической реакции отвердевания бетона вода - расходуется!!! Он не просыхает от воды, а преобразует воду и известь в другие соединения! Поэтому не надо ни в замес лить лишней воды, ни в полусухую стяжку, в которой воды достаточно уже из замеса - накрыл и порядок.
сделал все по технологии мокрую стяжку, месяц стояла под пленкой , может и больше. и проливал раз в неделю, и сетка была и фибра жменя большая на ведро, снял пленку_спустя месяц пошли трещины!!!! наверное трещины не даст только сухая стяжка)))
Первая причина 99% будут трещины, надо класть под стяжку плёнку или заливать водой 🚰 до заливки бетона)
Вторая причина если залить без шебня трещины будут ! щебень 30-35%.
Цемента 250-300 кг на куб
Стаж работы стяжки 15 лет заливал тысячи тонн тяшки 99% могу подсказать ;как , какую , сколько сантиметров стешку как залить без трещин !!!
Нам тоже сделали стяжку 3 дня не открывали окна и двери чтобы не было сквозняк на день не так сильно поливали водой. На следующий день день хорошенько полила водой и накрыла пленкой пленкой на 3 дня, сняла и дала просохнуть 25 дней, никаких трещин
Делал стяжку сам укрывал плёнкой на месяц, довольно долго увлажнял ее, добавлял фиброволокно, толщина 80-90 мм, но после высыхания трещины все равно появились. Так что этого не избежать, трескается абсолютно любая стяжка.
Спасибо за коммент!))
Любая???? Мокрая стяжка с добавлением пластификатора такие проблемы быть не может. Полусухая да почти все дают трещину
А смесь точно в правильных пропорциях была? Песок мытый и т.д.?
Согласен с Вашими выводами относительно трещин: не критично и не сулит проблем в дальнейшем. Трудно из видео оценить величину зазора между плиткой и стенами: достаточно ли его для компенсации расширения плитки при возможном нагреве. Отсутствие зазора было бы чревато "вздыбливанием" плитки при наличии системы подогрева пола(так называемые "тёплые полы"), в этом случае изменение температуры плитки и, как следствие, изменение линейных размеров, могут быть значительны. Тогда зазор хотя бы в 10мм необходим. Этот зазор всегда полезен, в том числе, и при последующих штукатурных работах, шпаклёвке, если будете делать ремонты в дальнейшем. Впрочем, эксплуатация покажет. А пока пилить плитку по контуру стен для создания зазора я бы не торопился. Спасибо за ролик, удачи!
И вам спасибо за комментарий! Всего наилучшего!!!))
Занимаюсь стяжкой более 5 лет, ранее работал на стяжке только на дядю. Всё правильно вы говорите, трещина это не критично. По сути температурный шов это та же трещина, только заранее прорезанная мастерами. Если трещина не ходит, то есть стяжка при на грузке лежит на месте, то ничего страшного в этом нет. По поводу крепости полусухой стяжки, есть эксперты которые называют её Г...ом, но это далеко не так. Во первых все зависит от материала из которого она изготовлена, во вторых от рук мастеров. Доводы есть что вот старая жидкая стяжка лучше и крепче, но это естественно)) соотношение песка и цемента разное. Естественно разные и затраты!!! Только вот кому нужна эта крепость??? Там что ездят танки??? Зачем на это тратить деньги, чтоб потом всем говорить вот у меня марка не 120, а 180-200. Кстати полусухую стяжку можно сделать тоже марки 200, вот только зачем? По поводу тёплых полов и проводимости тепла. Есть мнение что она хуже греется, она греется наоборот быстрее, но и быстрее остывает. Как по мне, так это удобнее, если жарко выключил или прикрутил и не нужно ещё часа два сидеть и ждать когда она остынетхуть на чуть чуть. Ну вот как то так. 😉
Огромное вам спасибо за столь подробный, развёрнутый и интересный комментарий!!! Всего вам наилучшего и самое главное здоровья, в этот не самый простой период в мире!!!)))
Очень подробно разъяснили, Спасибо
Греется быстрее и быстрее остывает) да вы диванный критик. У меня первый этаж мокрая ручная стяжка. На второй этаж было лень поднимать тачки с раствором по лестнице ( а вызывать помпу слишком дорого) и решил залить полусухую. Спустя пару лет под беговой дорожкой образовалась ямка. Теплый пол греется дольше. Расчет был грамотный. Там полупустоты из за рыхлости, она не единое целое и ее никто не вибрирует при заливке. Это просто баловство как имитация черной икры или крабовые палочки. Физику не обмануть и чудес не бывает.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, можно ли сделать полусухую стяжку везде, кроме одной комнаты (в ней возможно придется ночевать) После всех черновых работ, уже демонтировать в жилой комнате пол и уже там сделать стяжку?
@@Marat21 да конечно без проблем. Но потом ради 1 комнаты туда ни одна бригада с оборудованием не приедет. придется вручную залить по маякам 1 комнату. Делов то на час с замесом раствора
Таких трещин не должно быть,могуть быть поверхностные микротрещины,явно нарушена технология укладки или ухода за стяжкой
он ее залил
Делали мне в магазине 200 м2 в -26 с поливал 2 раза не одной трешины - вообще не видел трещин на полусухой стяжки - даже страшно теперь заказывать ее
У меня похожая планировка. Стяжку делали в начале лета после штукатурки на теплые полы. После того как включил отопление трещины пошли ровно в тех же местах. Сейчас думаю можно ли ложить плитку или нет
У меня плитка уже лежит! Пол тоже греется и трещин (у плитки) нет! Стяжка дала усадку, дальше думаю всё будет норм!!!)) Всего наилучшего и побыстрей заехать вам!)))
Снимайте полусухую! Через года три песок превратится! Только жидкий пол м200!
👍в жизни не чего не будет, на всегда, ты прав
Елки, ну ты сверлом то царапаешь по верхнему уплотненному слою. Надо причину искать, а не фантазировать. Придумана была стяжка полусухая, т.к. не дает усадок и трещин - совсем, если растрескалась, значит что-то сделано неправильно. Гибсовая штукатурка после застывания ни разу не эластичная, а даже наоборот хрупкая. Молотком по стене дай - сразу поймешь о чем я. Она эластичная в момент нанесения, но не после застывания. Трещины твои ни на что не повлияют, но почему возникли разобраться интересно конечно. Но только стяжка - это ни разу не бетон, ни по прочности ни по составу, ни полусухая, ни обычная классическая мокрая...
мне делали полусухую стажку и я ее не поливал и не накрывал. просто были закрыты окна двери. и все норм сней.
Друг,готов с тобой поспорить!Пленка нужна!!!!!!Пленка удерживает влагу до самого момента схватывания стяжки.....до того самого момента,когда стяжка уже окончательно станет!!!!как правило,это 20-28дней!!!!!удерживает влагу до того самого при самого момента,когда стяжка полностью!окончательно затвердеет!!!!!потом пленка убирается и влага которая осталась уходит с поверхности стяжки!НО!!!СТЯЖКА ТО УЖЕ СТАЛА ОКОНЧАТЕЛЬНО,И ЭТА ВЛАГА УХОДЯЩАЯ С НЕЕ УЖЕ РОЛИ НЕ ИГРАЕТ.....как то так.
Шо вы как бабки на лавке про эти 28 дней... Слышу звон , но не знаю где он .
Всё просто. Когда накрыта стяжка хорошо и полностью ,влага остаётся внутри ,созревает и набирает прочность. Ещё всё зависит от марки цемента и фракции песка.
Когда пролеваешь без накрывания (если это лето) то стяжка впитывает и также быстро испаряется влага.
Пролил -накрыл и всё будет супер.
Стяжка РУЛИТ😅
Я строитель по жизни. Знаю у многих проблемы с полусухой стяжки. Не утрамбуется плотно. Нет сцепление песок с песком. В начале все хорошо а потом через пол года трещины и лопаются и где шкаф там яма. Я видел у многих. Не делают же кирпич или блоки или брусчатка без вибропрессом иначе крошится и с полусухим так же! Максимум м60 прочность и все. Мокрую залейте и спите спокойно
Ты за…бал в каждом видео писать одну и ту же ерунду, тебя в своё время обидели те кто занимается полусухой стяжкой :) ??? Или у тебя всю работу отобрали те кто занимается полусухой стяжкой? :) иначе в каждом видео где присутствует название «полусухая стяжка» ты бы явно писать не стал, а твои комментарии есть под каждым видео где упоминается полусухая стяжка, вот же тебе пердак подорвало, чтобы весь ютуб загадить своими тупыми ответами.
Тут куча экспертов. Спорить с ними сложно. Я скажу так- пленка не нужна. Потому что стяжка сохнет и охлаждается, на ней образуется конденсат из воздуха, который ее сверху мочит. Главное закоыть окна и дверь. Можно немного полить
Сделал стяжку осенью,в октябре,не поливал и не накрывал,даже не думал,что что то может случится,трещинки даже на показ нет, Получается всё дело в хозяине,который точно боялся,что стяжка треснет.В вас всё дело,в ваших мыслях.😂😂😂 И страхе.
Странно что трещина прошла. Через демферный шов? Полы по грунту?
Посмотрел видео ранее. Могу сказать следующее.
1. Глупость оставить 30 см по периметру дома без труб теплого пола ( самая холодная зона) и еще больше глупость заложить туда трубы подводки теплоносителя к радиаторам. Кто вам такое насоветовал??? Мы отступаем не более 10 см от наружных стен, а в оконных витражах ( окна в пол) дополнительно делаем петлю по глубине окна. Радиаторы ничего не дадут, выброшенные деньги.
2. Качество укладки теплого пола похабное, где то 15 см, где то 25 см, видно без рулетки. Все это скажется. Покупается самая дешевая разметочная пленка. По длине петли тоже вопрос.
3. При нагревании пол поднимется, штукатурка по низу начнет крошится. Лечится в данном случае прорезанием штукатурки. Но в вашем случае вообще не понятно как он себя поведет, по центру нагреется и расширится, а по краю нет?
4. Ламинат не самый лучший индикатор качества теплого пола. Он будет передавать тепло, но гараздо медленее чем любая керамика.
5. Пеноплекс укладывают не менее 100 мм.
1. Отступ от стены и закладка под радиаторы (которых кстати скорее всего вообще не будет) я попросил сам!
2. Дом (если вы смотрели канал) топится только тёплым полом сейчас и всё отлично!
3. Повторюсь, дом топится и ничего не крошится! И при чём тут там нагреется, а здесь нет?! Как по вашему делают в пол комнаты с подогревом, а во второй половине нет?
4. Про ламинат в курсе, но у знакомых весь дом ламинатом застелен и тепло ощущается! Ну и плитку на весь дом я не захотел!
5. Для утепления плиты пеноплекса хватит и 30, а 50 за глаза!
Стяжка должна сохнуть в консервации, тоесть именно паровой эффект, тоесть вода не испаряется. А когда проливает вода выходить, потом снова доливаеь, и так в течении нескольких дней. Я сам работаю на полу сухой стяжке, и я заметил что и правдо трещин меньше когда накрываешь пленкой
Пленка нужна чтоб неиспорялась лишняя влага стяжку поливают чтоб цемент прореагировал доконца и верхний и нижний слой , если технологию соблюдать , трещин небудет вовсе
Бетон бывает от 1:1 до 1:10 - первый бетон для ответственных конструкций балки мостов и столбы небоскребов а 1: 10 безответственный бетон для стяжек или проще песок едва скрепленный лишь бы вмятин небыло от следов и догадайтесь какой бетон надо няньчить все 28 дней?)))))
Любые стяжки по госту должна пленка, это как огурцы на грядке. Пленка дает парниковый эффект. А просто полив это не то...
Согласись коллега от фракции отсева идёт усадка, я в Краснодаре работаю у нас отсев с гранитной крошкой или просто ранит мытый дробленый там свая усадка, и более пористая структура более идущая на усадку, работал в Ростове там мелкая дисперсия много глины много цемента, и усадка своеобразная? Чем быстрее сохнет, чем хуже отсев без пластика, на сквозняках, без плёнки, Где-то такой результат
@@user-kx8ie9vh9f согласен, от фракции зависит и усадка напрямую
Только хотел сказать зачем плёнка, глазами специалиста, занимающимся уже более 6 лет полусухой стяжкой, но вижу ниже уже объяснили что это для химической реакции и набора её марки! Из за таких заказчиков приходится потом расшивать швы и исправлять косяки!
Короче 3 дня без сквозняка. День 4 просто поливаешь. День 5 поливаешь и накрыть пленкой. День 6 снять дать просохнуть 25дней.И никаких трещин
Закрыли полусухую стяжку техничкой, и убрали пленку только через месяц. Трещин небыло. За две недели после пленки влажность в стяжке была 2,3%-3%. Укрывайте пленкой и сквозняки исключите.
Трещин ненужно боятся. Трещины будут всегда у всех стяжек.
Собрался положить полусухую на старый прочный бетон. Спецы в Леруа сказали, что необходимо проложить плёнку между бетоном и сухой. А у меня задача наоборот приклеить намертво полусухую и бетон. В Леруа сказали, что именно из-за этого полы трескаются. Кто знает точно как поступить? Мокрая не очень выгодна и неудобна. Протечки вниз невозможны.
У меня между бетоном и стяжкой утеплитель пеноплекс. Год как на полусухую положил ламинат и плитку. Всё ок)
Поливание не заменит пленку. Под пленкои паронасышенност 100% что не позволяет влаге выходит. Полив намочит поверхност бетона но из-за низкои паронасышенности воздуха бетон будет всеравно терят влагу,
Надо было не экономить,на цементе и использовать крупно зернистий песок,обращайтесь к нам делом качество..
Трещина ушла к соседям 🤣🤣🤣
Эта не качественный цемент или песок так вот тоже задам вопрос мастеру получил ответ
У меня треснула плитка ,трещина прошла через несколько пластин.
Вообще то и пленка и поливание водой если закрыты окна и двери ни к чему особо не приведут. У меня 10 дней первых при закрытых окнах и дверях пол был сверху влажный. Потом зашли отделочники и понеслось. Но Любой раствор набирает 70 процентов прочности в первую неделю. Так вот эти самые 70 процентов в моем случае примерно 120-150 марочный поочности. Так вот если кому-то нужно больше в условиях частного дома, то я даже не знаю для чего.
Технологические пРРРоРРРези😂
Его слово прям
Через сколько дней нужно снимать плёнку?
И через сколько дней нужно открывать окна ?
Нам сказали под пленкой держать 2 недели.
Обещал ссылки на другие видео! Почему не прикрепил?
Дико извиняюсь! О чем именно нужны ссылки?
Жизнь за МКАДом Сообщаю тайм-коды с Вашего видео, где были обещания! Это - 0:30 и 1:03
Прочность только верхних затертый слой! Дальше она воздушная как шоколадка))
+100500
а накой больше
@@user-cg7iw6zw8o много для чего
По поводу плитки. Плитке вообще никакие зазоры не нужны.
Надо делать было деформационные швы,тоисть делать разрезы ,давать направление трещин.
Подскажите как керамогранит называется?
Керамоблок имеете в виду?
Трескается стяжка по разным причинам,не положили пленку под основание,слишком много цемента,нет деформационных швов или не правильно их зделали,нету демпферной ленты, слишком быстрое высыхание, в германии по верх кладут черную пленку и поливают, не правильный уход , стяжка называется плавающей и поэтому должна как бы лежать на плаву,марка цемента, плохой песок итд итп!!!!
Чем выше прочность тем большей трещин. Чем прочее материал, тем он хрупче.
Поливать и накрывать, это советы бездарей
Я накрывал, не заливал. Такая же херня произошла
Автор не прав по пленке, влагоотдача другая и трещин меньше.
У меня тоже треснула .Сделал вывод что лучше замешать песок и цемент 3 к 1 и залить в ручную
чем больше цемента, тем вероятнее треснет) 1 к 5 нормальная технология
эту стяжку видимо принудительно сушили
Привет коллега, я Сергей . Такой вопрос, можно делать в два этапа при 8см стяжки,груба говоря по 4 см
Привет! А в чём смысл?
Монолит и тепловые швы обязательно.
Полусухую стяжку поливать нельзя....и пленку не нужно ложить...24 часа и можно ложить плитку.
Я б не спешил. При толстом слое влага вся должна выйти . Иначе плесень
Самые худшие полы это полусухая. Рыхлая крошится. Самые лучшие полы прочные это жидкая марка м200 для теплого пола идеально
Вы на всех каналах по полусухой стяжке пишете, что это херня?
Так полусухая это песок цемент м500 и вода. Таже самая что и мокрая, только название другое. Включайте мозги люди!