вот это лайфхак! 1. берешь человека на незнакомый/малознакомый ему стэк. 2. не проводишь никакого адекватного онбординга и сразу заваливаешь его тасками. 3. создаешь ситуацию, когда человек тыкается в стэк и инфру как слепошарый котёнок и работает по 15 часов в день + выхи. 4. дожидаешься момента, когда человек парится, что у него "не всё хорошо" и начинаешь постепенно снижать ему нагрузку, понемногу убеждая, что, на самом деле, "всё хорошо". 5. на ревью делаешь рандомную выборку закрытых тасок и говоришь, мол, как-то маловато, и знаешь ты чо-то не особо, пошел-ка ты на. но! мы можем сдаунгрейдить тебе з/п вдвое, и тогда будет "всё хорошо". человек, которого только что убедили. что он ничего не стоит, ведется на даунгрейд как на манну небесную ("ура, хозяин разрешил мне остаться!"). 6. вуаля, профит! вы молодец, что не повелись на эту удолбышную схему, но я уверен, что ведутся многие. а вы, видать, еще и неконфликтный по жизни. понимаю вас, мне тоже лень было бы что-то доказывать, но вот поэтому они и творят что хотят, т.к. никто не сопротивляется :( хотя есть еще вариант:) в свое время у меня проект начал загибаться из-за начала войны, людей увольняли пачками. мне начали вдруг предъявлять что-то за "недостаточные лидерские качества" и прочее (хотя я был простым техписом-лингвистом, лол). в общем, я им говорю напрямую: режьте мне зп спокойно, я не обижусь. они так обрадовались, с 200к на 100 даунгрейднули, и я не в накладе - не делал вообще практически ничего, работал на осн. работе, а этому проекту полчаса-час в лучшем случае в день уделял. так снял с них около ляма и свалил в туман) надеюсь, вы в свое время тоже постигнете подобный "дзен", ибо когда к тебе относятся по-скотски, это значит, что на той стороне скоты и иного отношения к себе они также не заслуживают. удачи вам в карьере и по жизни!
Интересно получилось) Я пока к этому не готов. Была, конечно, мысль согласиться на понижение, дождаться конца ИС и вообще забить на работу, получая копейку и ища новую работу. В худшем случае оплатили бы 3 мес. поиска. Но решил, что получится не очень красиво и решил писать заявление. По сути просто сэкономил денег большим дядькам для которых мой тройной оклад ничего не стоит))
Go - язык для умственно отсталых. Какой новый стек. Нормальный питон программист будет продуктивнее любого гофера на второй день работы с "новым стеком". Причина непродуктивности кроется в том, что став тимлидом ты перестаешь быть кодерком. Ты теряешь профессиональную квалификацию. Делать дела, это не яыком чесать на встречах с менеджментом. Опять же тимлид, должен уметь распознавать перегрузку. Если ты работаешь больше 8 часов в день, что-то идёт уже не так. Подчиненных нужно таких отслеживать и фризить.
тут не соглашусь и буду адвокатом дьявола. Есть друг, который работал до этого в мтс, справлялся слабо, работал довольно медленно. Потому его и попросили уволиться. В итоге пришел в Озон. И этой скорости ему хватило чтобы его повысили в первые полгода. Сейчас зп 350тр, ни о каких попытках сбить ему зп речи не было. Ушел он кстати тогда с зп 150тр. И я лично знаю как он работал. Сейчас сидит на голэнг стеке. Склонен верить что не повезло, не фортануло, без какого либо злого умысла. А ваш опыт отличный, вы помогли компании, и не остались в накладе, прям вин вин схема.
Автору: огромное спасибо и респект за то, что не постеснялся выложить свою историю факапа. Не в целом про вакансию, а вот именно самый сок - факап на 1х1 и общее направление кривизны. Тем, кто оказался или потанцевально может оказаться в подобной ситуации, а также тем, кто кричит, что никогда и вообще надо за себя стоять: 1) если на испыталке (или уже в рабочем режиме) вы не вывозите по причинам, не особо связанными с вами - недостаточная постановка задач, мудрёная схема взаимодействия между отделами/командами, недостаток/задержка доступов к тем или иным интерфейсам, банально человеческое недопонимание в команде или с владельцем задачи - ВСЕГДА, вот прям всегда (если стесняетесь всегда, делайте это через раз) фиксируйте возникшие проблемы в джире/общем чате команды/любом другом месте, где не смогут похерить так, чтобы забыли прям вообще "все" действующие лица. Банальная фраза в джире к задаче типа "из постановки задачи неясен шаг, на котором требуются изменения, @такой-то-такой-то уточни плз" или в чат "коллеги, по задаче OZ-123 мне нужен интерфейс генерации экскрементов на вентилятор, но команда этого проекта не отвечает - что делать, подскажите плз" и все - это сохранено в истории. Каким бы адекватным ни казался вам тимлид/ментор/кто-там-будет-над-вами-на-испыталке, перебдите и оповестите о проблеме нескольких людей. Лучше показаться параноиком и напрячь людей в степени "чуть-чуть", но иметь аргументацию, почему вы знаете только 4 из 10 микросервисов, чем иметь все в личных переписках, где все легко стереть, и напрячься самому в степени "ой". Когда испыталка пройдена, а с командой уже нашли общий язык и поняли, что крыс нет либо они не показали себя, можно расслабиться и фиксировать только косяки с внешними командами. 2) если руководящее звено задумало каку, то и 1х1, и любые другие способы планируются так, чтобы стандартного работника вывести в состояние замешательства. "Ты работал 14 часов в сутки? У нас трекер отмечал, что ты работал с 10 до 16, это как?". "Ты сделал 30 задач? Но из них только 6 на проде, это как?". Естественно, первая часть фразы при этом опускается, чтобы у человека не было сразу защитной какой-нибудь реакции, а чтобы был именно легкий шок типа "в смысле? эмм, а может реально так было". Понимаю, что кругом одни альфа-самцы, которые в свое время на "есть закурить?" сразу с вертухи отвечали, но для тех, кто все-таки теряется при подобных беседах - не соглашайтесь сразу, опустив лапки. Нет, вставать в защиту сразу не надо - вы же не помните, а вдруг реально так было? - надо сказать что-то вроде "я сейчас не готов дать ответ на этот вопрос, я к нему не готовился. Но точно уверен, что эти данные не совсем верные, т.к. я все-таки работал. Давайте пойдем дальше, а этот вопрос я зафиксирую и вернусь с ответом". Если человек прям будет давить типа "нет, здесь и сейчас" - ну тогда явно уже фигня какая-то происходит и можно в полный отказ уходить. Но самое главное: даже если вы опростоволосились на 1х1, вы все равно находитесь в рамках одной компании, поэтому вам никто не мешает назначить ответную встречу - да, представляете, оказывается ни манагеры среднего звена, ни руководители отделов, ни кто бы то ни было еще, не являются небожителями, и им точно так же можно назначить встречу, как и они вам. Единственное отличие, в большинстве компаний придется четко указать причину и тему разговора, а в отдельных совковых случаях эскалировать запрос поэтапно, т.к. видите негоже к царю с ноги заходить, и надо сначала тимлиду сказать, чтоб он запрос кинул пму, пм бабке, бабка внучке и далее по тексту. Но если там совсем запущенный случай, то что вы там до сих пор делаете :) В общем, сорри за длиннопост, я хочу сказать, что если вы не уверены изначально, что "нафиг эту контору, итак собирался уходить", то способы абсолютно адекватно и полюбовно все разрулить чаще всего имеются даже после того, как первый раз вы сделали лужу.
Блин, ещё одно подтверждение, что в любой компании, какой классной бы она не была, всё всегда упирается в команду в которую ты попадёшь. Зато понял чем действительно хочется заниматься) удачи и спасибо за ролик!
Вообще да, команда очень сильно смущает. Даже если будешь гореть проектом и получать хорошие деньги, но не срастешься с командой - ничего путного не будет ни для тебя, ни для команды
@@KorneevZakhar всё упирается чаще даже не в команду, а в одного/двух человек: в тимлида и ментора которого тебе дадут (если речь про джуновскую позицию например, то как правило дают ментора)
человеческий фактор всегда приоритетен. если начальник или тиммейты - уроды и токсики, ничего хорошего не будет. а токсиков полно везде, в каждой конторе.
"не из тех кто хочет работать в яндексе, озоне, гугле, хочу делать то что мне нравится" - офигенная и совершенно точно верная установка, верю что именно она в итоге даст нужный результат. успехов!
Ооо привет привет, продолжай снимать, ведь хорошо получается, речь так приятно звучит и не бесит, реально приятно получилось с самого начала без шипящих глухих микрофонов супер❤❤❤😊
Мне очевидно, что даунгрейд по зп и был целью встречи. Увы, я слишком хорошо знаю эту мету. У рука стоит прямая цель, а найти за что можно всегда. Формат считаю вообще нечестным, потому что рук готовится к ней и имеет достаточно времени, чтобы тщательно подобрать "слабые" места. У сотрудника время на взвешенный ответ ограничено обычно временем этой самой встречи. В большинстве случаев это нереально, потому что нужно посмотреть в записи, поднять статистику и т. д. Так что для руков это довольно легкий хлеб. Насчет первого впечатления (вижу автора впервые), действительно кажется, что для лидирующих позиций недостаточно властных волевых ноток. Слишком много неуверенности и самокопания. Чем выше по "лестнице", тем более злую шутку будут играть отсутствие дистанции с остальной командой (это не раз слышалось в рассказе), согласие с собственной недостаточной компетенцией (тут правильная тактика не спорить, а парировать "да, но..."), оппонирование с проигрышной позиции в целом. Честность, кстати, тоже не большой друг. По крайней мере педантичная. На вопрос о микрах, точно надо было называть минимум 6. И уже в фантастическом сценарии, когда он сам их знает на достаточном уровне, чтобы задать блокирующий вопрос, вот только тогда начать сводить к понятию объема знаний.
Честно говоря, совсем не шарю за программирование, но могу сказать, что то, что вы на первых порах не успеваете выполнять задачи наряду с сотрудниками, которые уже несколько лет в компании - абсолютно нормально И это задача менеджмента адекватно распределять рабочее время сотрудника. Тем более, если ваш руководитель не дал полностью вникнуть в документацию, особенности работы и остальное (простите, забыла термин, который вы использовали 😅). И вы точно не должны жертвовать личным временем из-за неразумного управления! Поэтому не думайте, что это ваша вина, что вы с чем-то не справлялись своевременно. Надеюсь, в будущем вас ожидают работы еще лучше!
Спасибо за комментарий) Вину свою я точно не чувствую, понимаю, что просто не сошлись и так бывает. Касательно личного времени тут к работодателю вопросов нет - это моя личная инициатива и я понимал на что иду
Вот здесь слишком сомневаюсь. Не похоже, что они что-то практикуют. Здесь скорее поверю в момент личной неприязни, нежели в цели компании просто сбить зп
@@Gromyko21 Согласен. Для компании не сильная разница на самом деле, главное чтобы работа выполнялась. Скорее всего просто лиду что-то не понравилось + обстоятельства (в которые никто не хочет * как всегда * вникать) Тебе респект и уважуха!)
@@ЮрийДжиндоев вот у меня такое было - собеседовали одни люди, а лида команды на собесе не было, меня к нему в команду сунули (не спросив его, я так понял) и мы тупо не сошлись. Так что такой вариант очень вероятен
Это мощно, что ты поделился таким своим опытом! Помню мой давнгрейд после повышения, ощущения не из приятных, но именно такие испытания делают по-настоящему сильным, закаляют и после море немного спускается до колена) и я все еще удивлен, что сеньоры могут ошибаться и признать это😅
имхо, с тебя сбивают цену или они поняли, что им не нужен новый разраб, или у лида пмс. Первый месяц новый разработчик - сомнительное увелечение КПД, а чтоб нормально влиться в проект надо где-то пол года. 1. Никогда нельзя работать более 8 часов 2. В биг техах надо всегда трекать что ты делал, прямо списочек вести 3. Надо быть увереным в себе, не надо торговать себе в убыток Ну и да, все ozon-like компании - галеры для продуктового разраба Sum up: не парься, это всего лишь опыт, хоть и отрицательный. Ну и после 1:1 я бы перестал работать вовсе - смысл?
Согласен с вами. Да, в худшем случае, я получил опыт. Раз речь пошла про галеры, а куда стоит идти? То есть я работал и в больших и в маленьких компаниях. Хочется всего и сразу, чтобы не было постоянной тряски о том, что не успеваешь, чтобы были интересные задачи и , разумеется, чтобы много платили. Я для себя ответ на этот вопрос не нашел.
@@Gromyko21 давай на ты, мне в интернете не комфортно на вы разговаривать Честно, однозначного ответа нет, можно лишь: 1. Снизить вероятность ошибок трудоустройства 2. Определить для себя метрики того, находишься ли ты там, где нужно Я тоже не нашел однозначного ответа, потому что и цели плавают, и рынок изменчив. Но я уверен в том, что большой буст в скилах/деньгах в час я ощущаю после смены работы, да бывает попадаю в дырки, но зато появляются новые маркеры дыры ))
Тебе строило дефать это все до начала процесса увольнения. Странно, тебе говорят: ты сделал 6 задач, а ты знаешь, что 100500 и молчишь на 1х1. Странно, очень странно
Да тут все странно. 1. Открой гитлаб и по МР покажи все и станет понятно. 2. Говорит что супер все отлажено в компании, но при этом нет четких целей на испыталку и он сам (будучи лидом в прошлом) не инициировал 1 то 1 заранее, чтобы с самого начала узнать про то, что надо знать для прохождения испыталки.
А в тот момент в голову ничего не шло. Не запоминал я задачи. Только после исследования выяснилась ситуация. С микро сервисами также история. Агргумент мне показался логичным
а смысл? можно подумать лид сам не знал сколько задач было реально закрыто, а если действительно не знал то что это за лид такой который не знает кто какие задачи закрывал в его команде? видимо у лида какие то свои планы на эту позицию или может просто личная неприязнь. то что не дал нормально заонбордиться уже показатель. да и автор же сказал что не был прям очень сильно заинтересован в том чтобы во чтобы то не стало остаться.
@@frivolouselm7529 Лид может легко не знать всех задач твоих. Может быть миллион мелких фикс багов и всего такого. Даже если автор не сильно хотел остаться, то лучше пройти испыталку и уже будучи на работе решать что делать. Как минимум можно себе выбить 2-3 оклада при уходе. Лид не заинтересован процессами найма заниматься, так что это ему самому не выгодно. Я считаю, что тут нет виноватых или плохих. Просто явная мисскомуникация, которую автор мог избежать.
насчет менеджмента: большая проблема в озоне это менеджмент уровня выше лида. По моим наблюдениям, как минимум CTO-[1-4] это люди не особо профессиональные, но удобные. Исключение, это какие-то отдельные важные подразделения, где свой вайб. Тебе не повезло с менеджером. Чувак откровенно не вникал в то, что ты делаешь. Но 100% что он так не вникает ни во что, что он делает. Я таких менеджеров называю нейронками: человек имитирует деятельность менеджера, не приходя в сознание, как говорится. К тебе был негатив, возможно, потому что ты был лидом, и чуваку ты казался конкурентом. Может, ты просто сам лично не нравился. Такое тоже сплошь и рядом. Знаю случае, когда подсиживали профессионалов, но со своим мнением и ставили на их место чуваков почти без опыта, но с которыми кому-надо было комфортно работать (часто по принципу: у меня профессионализма мало и у тебя тоже, мы сработаемся).
Теперь, положа руку на сердце и с отсылкой на твоё видео "Почему В It Работают 2-3 Часа [...]", где ты рассказывал про овертаймы, работу по выходным и т.д., стоило ли оно того в абсолютном смысле? Я хотел оставить комментарий именно под тем видео с тезисом о том, что бизнесу (в общем смысле слова) всё равно на добродетель в виде переработки, но тогда подумал, что это было бы лишним. Больновато осознавать, что ты добросовестно и честно пахал х1.5-2 времени, а в итоге "знаешь не все 10 сервисов" 🤡 ну или давай снизим тебе компенсацию 🤡🤡 И это очень знакомая ситуация. Было чуть ли не точь-в-точь, но в совсем маленькой компании.
Глобально оно того стоило. Вообще не жалею, что поработал, получил интересный опыт. А потраченное время позволило мне на достаточно неплохом уровне подтянуть go. По здоровью немного утомил организм, но пока могу себе такое позволить
@@andreev_v стоит ли оно относительно какой задачи? Быть на среднем уровне и получать среднюю зарплату? Точно не стоит. А вот вырасти... Если приходилось работать по 10-12 часов в день, то это скорее про кандидата, чем бизнес. Слишком большая пропасть оказалась между представлениями сторон о требованиях к senior developer.
@4kaSOSiso нет ошибки. Часть процесса. Первый отбор hr автор прошел, второй технических собеседований тоже, третий - испытательный срок. Каждый этап позволяет отлавливать своё и минимизировать потери от найма не подходящих кандидатов. А язык... Ну вся Лазада так гошку учила)
@@jekamas Мне всегда казалось что сеньор это заточенный спец который сразу вкатывается в работу и ему только показать где папки лежат. Тут же сеньерство только в ЗП, а профессионализма я не увидел. "Интересно разобраться с языком" это приколы мидлов с джунами. Как если бы доктор был 7 лет терапевтом и 1 месяц ортопедом и другой врач 3 года терапевтом и 4 года ортопедом, кто из них сеньор? Оба. Кто из них сеньор в ортопедии, а кто в терапии? У автора тоже самое, его конечно же срезали, т.к. взяли на работу сеньора работать, а не "бля буду, 14 часов работаю и еле поспеваю". На лицо слабый кандидат для данной позиции.
Была у меня такая же ситуация, но только на позиции джуна. Мне выделили ментора на время испытательного (сказали, можешь задавать вопросы А.), а он ушел в отпуск. Очень много времени убил на изучение проекта. Толком документации не было или устаревшая. Когда уже начал разбираться в проекте, сказали что не устраиваю их. Таскок сделал за два месяца 23 и 20 из них ушли в продакшн. Видос этим зацепил, даже удивился, что у сеньера такое может быть
В Озоне, видимо, везде так, на всех направлениях. Устроился, но тоже с испытательного турнули из-за такой же скорости выподнения задач. Просто приходишь в команду и тебе с ходу наваливают задач, никто ничего не объясняет, даже коллеги на отъебись это делают. На созвонах народ может сидеть с потерянными лицами, т.к. мало кто понимает бизнес-логику, которая, к тому же постоянно меняется. Бывало уходило полчаса на то, чтобы два подразделения могли синхронизироваться в бизнес-терминах. Подразделения технарей синхронизируются друг с другом по бизнес логике. Процессов нет, документации нет, внятного онбординга нет. Зарплаты за всё это мозгоёбство средние. Ну и ещё спрашивали на собесе не выгораю ли я часто. Вспомнил об этом вопросе только во время ретроспективы всего этого. Про инфраструктуру правда - выстроена отлично, никуда бегать не надо, завёл задачу - получил доступ к уже настроенному сервису. Всё в рамках пяти минут.
Работал в озон техе. Полностью подтверждаю эти слова. Менеджмент полный отстой. Выжимают по полной. Текучка больше 50% команды в год. И зп очень среднинькая
Скипаю не первый оффер от озона. Процесс рекрутинга у них максимально странно выглядит) Прошел все этапы сита, сел на итоговое интервью с командой, а в итоге меня нанимали вообще не туда, куда говорили) На второй раз на первых интервью предложили две команды на выбор, я выбрал, оказалось что в выбраной команде ЗП будет ниже) При том ладно бы предлагали хорошие деньги, но для мида и выше ЗП +- в рынок. Кровавый энтерпрайз)
Есть несколько вопросов. При перфоменс ревью у тебя была аргументация почему только 6 задач на проде и почему только 4 микросервиса. Потому что не было задач и потому что твои задачи просто не довезли в связи с изменением приоритетов проекта. Почему не применил? По моему мнению, если аргументировать, а не просто соглашаться с низким перфомансом и при условии хороших отношений с лидом можно было бы остаться на текущей позиции и с текущей/большей зп. Ты просто сам не хотел остаться, как мне кажется.
Этих аргументов в момент разговора не было, они появились только после исследования своей работы. Касательно лида не могу сказать, что отношения были хорошими, чувствовался дискомфорт при общении с ним. А так да, оставаться я уже и сам не планировал и понял, что вернусь на лидовскую позицию.
в смысле не соглашаться? типа как "- этого расстрелять! - ааа я не хочу!!! - а ну отставить, он не хочет".. типа не согласен с ревью и тогда не уволят? начальник к моменту встречи уже всё решил. он там ничего не обсуждал, просто решение озвучивал
Меня увольняли один раз из университета и один раз из айти компании, ощущения непрятные, но это опыт, главное сделать выводы и работу над ошибками и ты все равно продолжаешь расти
Переход на компилиреумый язык со строгой типизацией. Не назвал бы это "затупами". До полугода адаптации при условии достаточных умений. Но по словам о трудностях с архитектурой, в этом остались вопросы.
@@Gromyko21 хаха. Не может развернуть примитивный проект в режиме локальной разработки, на зато литкод нарешивает. Да еще и на лида! Вот она современная отрасль разработки ПО
@@sergeypopov5981 Зачем решать литкод? Как это повлияет на причины по которым его уволили? Чтобы снова всех обмануть и устроиться на синьорский/лидовый грейд? У него в работе возникают трудности уровня стажёра. Может стоило бы поучиться, а не пытаться снова всех перехитрить и после не записывать похожие видео с обделанными штанами, виня в своей диареи всех вокруг?
Привет. Подскажи пожалуйста ка опытный разработчик. Если проговорил с руководителем вопрос о повышении грейда и зп(с офферами и цифрами) но дали премию без апа, при этом компании до сих пор предлагают почти х2 зп как бы ты поступил? При этом команда процессы очень устраивают
Если нормальное место с хорошим проектом, процессами и прочим(не отстает от твоей текущей работы) - ушел бы не задумываясь. Заботиться о толстосумах не стоит, они ведь не думают о том, что тебе было бы лучше с ЗП х2
@@Rio3000ful вряд ли. Просто на позиции senior ожидается большая самостоятельность и умение отвечать за свои задачи в полном цикле разработки. Если лид не справлялся, то он и не должен был ни с чем помогать. Его роль вообще другая. По видео, товарищу стоит обратить внимание на хард скиллс, поработать с компаниях с хорошей инженерной культурой. Иначе велики шансы быть лидом на окроине рынка.
@@jekamas Как минимум, требование по ТК РФ. Как бы там ни было, когда тебе делают оффер на грейд N, а потом ты не соответствуешь ожиданиям работодателя - проблема лишь в процессах.
Я не знаю тебя как человека и как ты выполняешь задачи, поэтому дальше просто наблюдение по этому видео Есть ощущение, что тебе надо не хардовую часть для движение в CTO прокачать, а софтовую. С хардовой как будто и так все хорошо У тебя не получилось отстоять свои границы в рамках испытательного (работа по 14 часов + выходные). Ты не смог защитить свои результаты на встрече по итогам испытательного. Скорее даже не захотел защищать. Причем несправедливость была очевидна И пока непонятно, как ты собираешься это делать по отношению к своим подчиненным. Как будешь обосновывать верхнеуровневые решения, которые бьют напрямую в деньги компании. Как будешь проводить сложные коммуникации
Согласен, надо расти в этом плане. Но я не отстаивал на тот момент по нескольким факторам: 1) Мне наглядно все показывали(то есть человек подготовился к этому, а я думал раз закрываю спринты значит все нормально) и когд перед тобой оперируют фактами, а у тебя на руках их нет - сложно. Говорил он убедительно. 2) Не справедливость на момент разговора не была очевидна. Мне казалось, что он говорит логично, хоть и были сомнения(в которых я лишь позже убедился) 3) Чувствовался дискомфорт работы с этим лидом + думал вернуться в лидство. И в процессе разговора решил, что не стану никого ни в чем убеждать, а уйду на лидовскую позицию
@@St0pGame уменьшение зп - это лучше чем увольнение. Человеку хотя бы дают шанс вырасти. Но так или иначе нужно конкретно узнать в чём проблемы - если объяснят, что есть проблемы в хардах и ты с ними согласен - тут уже можно подумать. А если ты не согласен с оценкой - ну тут уже дальше работать, только страдать. Хотя конечно очень странно, что автор удивился, когда узнал о результатах своей работы только через 3 месяца. Банальный человеческий интерес "а че там с кодом моим", почему не приняли должен проявится и на встрече с менеджером обсудить уже известные результаты.
Эх, классика (для "менеджеров"): ошибки в управлении, недопонимание и узкий взгляд на ситуацию. А страдают, как всегда, рядовые сотрудники. Мы теряем лучших из-за такого отношения. И они всё ещё как-то (через ложь) остаются в компании :) Надеюсь, ты станешь отличным руководителем :) Удачи 🍀
Случайно попал сюды. Ты не расстраивайся, я ex-Ozon, работал в ML. Пару коллег сокращали после полугодового перф ревью по примерно такой же причине. Небольшая неразбериха с лидом, челы деливерили, точно получили оценки средние-выше среднего от коллег, но все равно их ушли. Как будто бы, перф ревью со стороны равных по грейду коллег аффектят только зп при ПОВЫШЕНИИ. А на увольнение влияет только. Но последнее слово за лмдом. В целом, компания классная. Наверное, многое от команды зависит. Допиши себя опыта до полугода и норм строчка буде. Скажешь потом, что в экспертизу реши не идти, а решил пойти в менеджмент больше. Сам накинул несколько месяцев до 2 лет и переехал в юк работать в hft фонд на х4
@ привет! Если что, я не квант дев, а рисерчер. Работать стрессово немного, но эт скорее релокейт накладывается. Математики оч много на входе спрашивают и разной (теорвером, линалом не обойдешься). + т.к. фонд крупный, то и работать приходится с людьми с phd в математике и остальных stem специальностях. Поэтому, я бы сказал, что 70/30 математика и прога соответственно. По проге тебе квант девы могут помочь, а вот по рисерчу никто, кроме тебя))))
Интересная история. Спасибо за поддержку, расстраиваться вообще не люблю. Считаю, что получил интересный опыт) Главное, чтобы это х4 по уровню жизни там осталось хотя бы, как у нас)
@@Gromyko21 дааа, с ценами тут беда) Расскажи, как планируешь рабочий день, есть ли какие то свои фишки у тебя. У меня тоже есть песель. Как вообще планируешь работу внутри дня, типа с учетом деликов, выгула питомца, обедов/ужинов, спорта/хобби етс. Мб у тебя есть фишки, как менеджить время)
@@GenenGo да здесь ничег осильно нового. Перед работой смотрю календарь на предмет встреч. Пользуюсь персональной доской для отслеживания задач, пользуюсь матрицей Эйзенхауэра. Песеля могу выгулять вечером и днем(если нужно разгрузить голову). Насчет спорта стараюсь ходить с утра. Начинаю в 11 местного времени и стараюсь ходить утром(не всегда выходит, частенько сон оказывается сильнее меня). А потом раз в бизнесе пожар и все, что я описал выше не работает))
Спасибо, в озон собеситься не буду даже. Не планирую бутстрапить и быстро делать задачи, а им необходимо чтобы ты был ультра производительный даже на старте. Спасибо, сами.
Я тоже работал в говн-озоне. Это был самый плохой опыт в карьере. Тут самый плохой коллектив, тут самый плохой менеджмент и самая несправедливая организация труда. Это местный отдел ада, где будут чужие косяки вешать на тебя и при этом смеяться тебе в лицо, потому что ты ничего не можешь с этим поделать.
А у меня с ними ситуация забавная. Я подавал им летом на лида - общаться со мной не стали сказали раз я не в мск - для них не подходит. Вроде бы еще на сеньера откликался, но мне либо отказали, либо не ответили. Такие дела
@Gromyko21 и правда забавно)) я когда в х5 проводил собесы, то заинтересованные команды постоянно откликались и ставили встречи для интересующих кандидатов, эйчары лидов/инженеров постоянно тегали, если кандидат появился, за них война могла идти)
Вообще из всего видео складывается ощущение, что потенциального кандидата специально валили на испытательном сроке (например, переключая почти выполненные задачи на более «приоритетные» и не давая адекватно разобраться во всех аспектах), чтобы потом сильно занизить зарплату или, в крайнем случае, воспользоваться работой, которую кандидат уже сделал на испытательном сроке за копейки (если он вообще оплачивался)
Не думаю, что валили. Переключение на "более приоритетные" задачи нормальная история, приоритеты и правда меняются. Но то, что в итоге такие задачи не учитываются - странная история. По оплате ИС все было нормально, кроме момента, что в озоне тебе режут 25% зп и выдают их премиями 2 раза в год(надо заслужить). Так что потерял только эту премиальную часть
С точки зрения тк все четко там. У тебя в договоре будет гарантированный фикс и премиальная часть. Все законно. Естессно это еще на собеседовании говорится (как правило)
Тоже неоднократно замечал, что когда работаешь по выходным чтобы позакрывать все задачи в срок, плохо перфомить начинаешь, следовательно это замечают и увольняют. Когда на спокойном и два выходных, то все хорошо.
Это типичные галеры где гонятся за количеством, а не качеством выполнения. В таком случае пусть нанимают индусов, они то точно все задачи будут закрывать в срок, да еще и в большом количестве. (Только потом много усилий и времени нужно будет потратить на рефакторинг, но кого это волнует?). Так что вам повезло, что вы ушли с данной шарашкиной конторы. Вам еще повезет найти нормальную компанию где вас будут ценить за ваш вклад в проект, а не за какие-то там kpi.
Сам работаю в озоне, ты работал в контенте? Просто мне очень повезло с командой, пошел стажёром и взяли на младшего разраба. По задачам завала нет, коллеги по команде и отделу всегда отзывчивые и готовы помочь. Я как будто в другом месте работаю.
Вообще удивительно, что мнение команды никак не учитывалось при оценке успешности ИС. У нас на работе когда мы набирали джунов, наше мнение как тим лида было только одним из. Также учитывалось мнение ментора, коллег разрабов по команде/отделу и также мнение консультантов(бизнес-аналитиков), над чьими задачами работал джун. Т.к. мы можем видеть только часть работы, а львиная доля может быть от нас скрыта. Если нам кажется, что человек работал мало, а ментор/коллеги/аналитики говорят что все норм - то наверное это нам надо получше приглядеться к кандидату, а не просто забивать на мнение команды.
С вами все хорошо, просто вас хотели прогнуть. Хорошо, что вы не согласились на этот сценарий. Вообще, когда вам начинают намекать, что вы не справляетесь со своими обязанностями, я советую не еще больше пахать, а, наоборот, открывать свое резюме для других работодателей. Если программист не вкатился за такое время, то это проблема в бизнес-процессах, а не в программисте. Судя по всему, лид вообще был оторван от проекта и принимал неоптимальные решения.
Была 1в1 ситуация, взял неделю подумать, испытательный закончился, на 1х1 сказал, что я не согласился понижаться, потом лид внезапно переобулся, сказал, что я молодец, хорошо работаю
Товарищ. Мне кажется в момент понижения зп как раз надо было понять что ты сам то норм и все ты можешь и дальше разгонишься. А этот торг в большой компании на Хк руб это же смех. Ты правильно сделал что ушел. Но я считаю что они бы не стали тебя держать если бы ты реально был лоуперфомером. И никакие деньги их не успокоили. Буду рад если прокоментируешь мою мысль!
Не думаю, что хотели снизить зп. Это был скорее запасная возможность для моего маневра(при снижении меня перевели бы в другую команду). Больше склоняюсь, что просто не сошлись с руководителем, так бывает
Сначала напишу слова поддержки. Успехов тебе! Хороший контент и я уверен что как специалист ты тоже топ! А теперь моя история из работы в похожей компании Периодически случаются накладки, к примеру: -То доступ не могут согласовать; -То нужная библиотека отсутствует/согласовываются; -То безопасники нашли уязвимости в старом коде и теперь срочно надо его переписывать; и такое постоянно. На испытательном сроке много нервов потратил - в какой-то момент вообще сменили стек проекта, а сроки до дедлайна остались те же, пришлось осваивать новый язык и всё переписывать, а потом когда всё было готово - оказалось что другая команда не добавила критически важные компоненты в проект. Всё - фриз на месяц.
1:44 это отличная возможность для роста из разработчика в продуктового инженера) В продуктовых компаниях продуктовый инженер на вес золота, потому что разработчиков- море В целом для меня странное решение лида в Озоне, я синиор продакт и я бы тебя оставил, потому что твои софт-скиллы днем с огнем не сыщешь. А харды ты бы подтянул очень быстро
Интересно звучит "продуктовый инженер" не слышал о таком)) Но тут со старта не смог бы таким заниматься, конечно. Если бы пару месяцев еще провел, в целом, мог бы стать продуктовым инженером)) Приятно слышать, спасибо)
Спасибо большое за видео и за информацию! У меня такой вопрос, а ты когда собеседовался в Озон общался с этим руководителем? ну и чисто ретроспективно, можно ли было на твой взгляд понять что с ним могут быть "странности" во время интервью? Очередной раз убеждаюсь что нужно всегда в начале испытательного срока оговаривать как будут оценивать твою работу в конце.. Тоже хочу сменить стэк с питона на го и буду на интервью спрашивать как будет проходить онбоардинг в новый стэк с учетом того что он новый для меня
тоже есть знакомый который перешел на го туда, тоже говорит галера и за договоренные деньги шкуру стянут, по онбордингу тоже говорит просто дают задачи и вперед все сам!
Овертаймы точно были лишними на мой взгляд. То, что ты переходил с питона на го и нужно было больше времени - абсолютно полностью не твой риск, а бизнес риск озона и они знали об этом
Может быть и так, но я сразу понимал, что пойду в переработки, чтобы закрывать свои дыры в стеке. Считал да и сейчас считаю это своей инициативой за которую должен нести ответственность
Вообще не очень разбираюсь по характеристикам, если честно. Моник Xiaomi 34" Монитор Mi Surface. Разрешение 2к. Нравится размер(чтобы не ставить 2 моника). Или раньше работал на imac 27, но там соотношение сторон мне вобще не зашло.
Странно что ранее будучи на лидовой позиции ты так пассивно повел себя в этой ситуации. Вопрос не в том что уйти от этого лида, вопрос как уйти(на каких раскладах). Т.е. 3 месяца этот лид никак не мониторил твою производительность и в конце "вывалил"?
в ламоду проходил собес на тим лида, настаивали на том, что надо уметь увольнять с 0 рублевыми потерями сотрудников в твоем подчинении, сказали что у них только так работает
Токсичности нет, скорее грамотное замечание. Перепроверил сейчас - в ленте новостей и в подписках все хорошо, а если отдельно перейти на канал правда плохо видно. В следующий раз буду делать немного больше, спасибо!
Увы, если тебя надо уволить или просадить по зарплате - это будет сделано. Любая статистика легко извращается, самые позитивные факты могут быть выставлены негативно. Причем говориться это будет непробиваемым лицом кирпичем 😊 любые вопросы и уточнения будут от этого лица отскакивать так, что в конце беседы сам поверишь, что во всем виноват 😅 Причем речь не только про галлеры, любые корпорации, даже самые "добрые" тоже так работают. Так уж вышло, что человек "эффективно" работает, когда его состояние постоянно вальсирует между "роняю кирпичи от страха увольнения" и "о, вроде чот получается". Умелый менеджер будет постоянно вводить вас сначала в одно состояние, что бы вы почувствовали себя говном, потом во второе, что бы вы немного расслабились и отдохнули для нового рывка на "дно". Главным итогом будет огромное количество "заслуженных" неоплачиваемых овертаймов, которое будет складываться в недели и месяцы, и полная увереность что тебе не просто не должны повысить зарплату, а слава богу что вообще не уволили 😂 Но есть и позитив: достаточно один раз это заметить и сделать выводы, и больше тебя уже не прошибешь. С умелыми менеджерами надолго после этого в компании не останешься, но благо в основном менеджеры далеко не умелые 😊 и единственной проблемой будет высидеть дибильный 1:1 с придурком раз в две-три недели.
Вывод: 1) в современных российских реалиях не нужно пробиваться в проект на незнакомом стеке, тем более если (как очень часто бывает в России) проект из рук вон плохо документирован (в особенности в Гос-проектах). Не корите себя, произошедшее - не ваша вина. Сейчас все стремятся высосать из вас все соки за 5 копеек. 2) все находящиеся на испытательном сроке должны самостоятельно вести учет закрытых задач
Увольнять за количество закрытых тасок... это странно. Мне кажется, просто не было мэтча с руководителем, потому что все причины выглядят притянутыми за уши. Хороший руководитель бы заранее подсветил, что что-то идет не так, а не просто вынес вердикт в конце. Правда, на это можно возразить, что надо было самому тоже добиваться обратной связи раньше, а не ждать конца испыталки, но получилось как получилось
Очень интересно. Весь айти-ютуб это про смузи или набор умных слов типа "аджайл, скрам". Тут ты хоть немного приоткрыл завесу и рассказал реалии работы.
Но вот факт что ты работал овертайм и по выходным - это плохо. Все будут смотреть на коллег и думать - а он делает больше чем я. И вот весь отдел овертаймит что бы догнать того кто первый начал. А потом вас же и будут долбить лиды если посмеете не поработать 1 день в выходной
Очень странная ситуация, хотелось бы узнать мнение лида по поводу 6 задач и незнания наизусть 10 микросервисов. Но я бы тоже ушёл и не спорил, тратить время, нервы когда знаешь себе цену становится дорого, тем более если лид позже обьективные доводы просто проигнорировал. Очень странно..
Пока не пришел к тому, что разглашаю зарплаты. Могу сказать, что в целом рыночная для сеньерской позиции по go(можешь посмотреть вилки на хабр карьере или getmatch)
Проработал в озоне 2.5 года и потом понял, что надо уходить - ушёл 😊. Жаль, что ты не попал в ревью, которое проходит 2 раза в год - не всегда получаешь очевидные оценки. Есть ощущение что обратную связь никто не читает, поэтому пофиг. Удачи в поиски Лидирующих позиций!
@@Gromyko21 пу пу пу. Может поэкспериментировать? Попробовать звук типо вжух или перелистывание страницы? Может быть стоит сделать минимальный размер блока, аля 1.5-2-3 минуты. Что бы не так часто попадал звук. Возможно короткие блоки объединить, если по смыслу. Пробуй главное) качество видео радует, спасибо за контент.
Сейчас уже смешно смотреть на людей которые хотят попасть в бигтех. Если туда идете, забудьте про личную жизнь, про хобби, про друзей. Будите работать по началу как минимум по 10 часов, дальше тоже)) Ну а если человека все это устраивает, то с человеком что то не так, вот и получаются такие лиды о которых автор говорит. Для себя понял, лучше протирать штаны в небольшой компании и заниматься разработкой лендингов и формочек, чем в крупных бигтехах потеть, да и по зп разница не особо большая
В бигтехах акции еще насыпают, по крайней мере до войны так было. И люди, проработав 2-3 года, квартиры в Москве покупали. Ну и про 10 часов это миф конечно же.
@mormeoi Ну какой же миф? Автор сам сказал что по 10-12 часов работал и на выходных так же сидел. В большинстве случаях так почти везде, я и сам с этим сталкивался. Не скажу что каждый день сидел, но 2-3 дня в неделю стабильно было.
Выглядит как ужасные айти-процессы в компании. Было бы интересно услышать подробнее про суть задач и в чём были сложности конкретно. Очень странно, что чувака с большим опытом так завалили - то ли сеньор не настоящий, то ли лид отвратительный. В целом подтверждает слухи про то что в озоне запутанное царство бесполезных микросервисов и оверинжинирирнга. Я сам был в ситуации когда чуть не выгнали с испытательного срока на позиции фронтендера, но там была в основном моя собственная лень виновата
@@qburanp слышал такое. Но если говорить о разработчиках(не учитывая лидов, архитекторов и тп) выше был только ведущий разработчик. А глобально мне не важно название должности/грейда. Важнее задачи, коллектив и ЗП
Недавно мне писали из OZON, звали на MLOps позицию, я сказал, что хочу 500к. В ответ сказали, что такие зп только у руководства отделов и развернули, на текущем месте мне очень нравится и я был готов рассмотреть новое место только за прирост в зп на 100к
Подумаю насчет видео. А так, раз нет лида, нужно брать на себя больше ответственности и развивать лидерские качества, чтобы ты мог вести за собой команду и поговорить с руководством, что ты хочешь этим заниматься
офигеть, тебе огромный респект за данный риск, очень ценная и интересная инфа, благодарю!
ты из какого села?
ты капитальный молоток, что рассказал, а то кругом одни истории успеха.
вот это лайфхак!
1. берешь человека на незнакомый/малознакомый ему стэк.
2. не проводишь никакого адекватного онбординга и сразу заваливаешь его тасками.
3. создаешь ситуацию, когда человек тыкается в стэк и инфру как слепошарый котёнок и работает по 15 часов в день + выхи.
4. дожидаешься момента, когда человек парится, что у него "не всё хорошо" и начинаешь постепенно снижать ему нагрузку, понемногу убеждая, что, на самом деле, "всё хорошо".
5. на ревью делаешь рандомную выборку закрытых тасок и говоришь, мол, как-то маловато, и знаешь ты чо-то не особо, пошел-ка ты на. но! мы можем сдаунгрейдить тебе з/п вдвое, и тогда будет "всё хорошо".
человек, которого только что убедили. что он ничего не стоит, ведется на даунгрейд как на манну небесную ("ура, хозяин разрешил мне остаться!").
6. вуаля, профит!
вы молодец, что не повелись на эту удолбышную схему, но я уверен, что ведутся многие. а вы, видать, еще и неконфликтный по жизни. понимаю вас, мне тоже лень было бы что-то доказывать, но вот поэтому они и творят что хотят, т.к. никто не сопротивляется :(
хотя есть еще вариант:) в свое время у меня проект начал загибаться из-за начала войны, людей увольняли пачками. мне начали вдруг предъявлять что-то за "недостаточные лидерские качества" и прочее (хотя я был простым техписом-лингвистом, лол). в общем, я им говорю напрямую: режьте мне зп спокойно, я не обижусь. они так обрадовались, с 200к на 100 даунгрейднули, и я не в накладе - не делал вообще практически ничего, работал на осн. работе, а этому проекту полчаса-час в лучшем случае в день уделял. так снял с них около ляма и свалил в туман)
надеюсь, вы в свое время тоже постигнете подобный "дзен", ибо когда к тебе относятся по-скотски, это значит, что на той стороне скоты и иного отношения к себе они также не заслуживают.
удачи вам в карьере и по жизни!
Интересно получилось)
Я пока к этому не готов. Была, конечно, мысль согласиться на понижение, дождаться конца ИС и вообще забить на работу, получая копейку и ища новую работу. В худшем случае оплатили бы 3 мес. поиска. Но решил, что получится не очень красиво и решил писать заявление. По сути просто сэкономил денег большим дядькам для которых мой тройной оклад ничего не стоит))
Go - язык для умственно отсталых. Какой новый стек.
Нормальный питон программист будет продуктивнее любого гофера на второй день работы с "новым стеком".
Причина непродуктивности кроется в том, что став тимлидом ты перестаешь быть кодерком. Ты теряешь профессиональную квалификацию. Делать дела, это не яыком чесать на встречах с менеджментом.
Опять же тимлид, должен уметь распознавать перегрузку. Если ты работаешь больше 8 часов в день, что-то идёт уже не так. Подчиненных нужно таких отслеживать и фризить.
@@Gromyko21 Копейки это сколько?
тут не соглашусь и буду адвокатом дьявола. Есть друг, который работал до этого в мтс, справлялся слабо, работал довольно медленно. Потому его и попросили уволиться. В итоге пришел в Озон. И этой скорости ему хватило чтобы его повысили в первые полгода. Сейчас зп 350тр, ни о каких попытках сбить ему зп речи не было. Ушел он кстати тогда с зп 150тр. И я лично знаю как он работал. Сейчас сидит на голэнг стеке. Склонен верить что не повезло, не фортануло, без какого либо злого умысла. А ваш опыт отличный, вы помогли компании, и не остались в накладе, прям вин вин схема.
Автору: огромное спасибо и респект за то, что не постеснялся выложить свою историю факапа. Не в целом про вакансию, а вот именно самый сок - факап на 1х1 и общее направление кривизны.
Тем, кто оказался или потанцевально может оказаться в подобной ситуации, а также тем, кто кричит, что никогда и вообще надо за себя стоять:
1) если на испыталке (или уже в рабочем режиме) вы не вывозите по причинам, не особо связанными с вами - недостаточная постановка задач, мудрёная схема взаимодействия между отделами/командами, недостаток/задержка доступов к тем или иным интерфейсам, банально человеческое недопонимание в команде или с владельцем задачи - ВСЕГДА, вот прям всегда (если стесняетесь всегда, делайте это через раз) фиксируйте возникшие проблемы в джире/общем чате команды/любом другом месте, где не смогут похерить так, чтобы забыли прям вообще "все" действующие лица. Банальная фраза в джире к задаче типа "из постановки задачи неясен шаг, на котором требуются изменения, @такой-то-такой-то уточни плз" или в чат "коллеги, по задаче OZ-123 мне нужен интерфейс генерации экскрементов на вентилятор, но команда этого проекта не отвечает - что делать, подскажите плз" и все - это сохранено в истории. Каким бы адекватным ни казался вам тимлид/ментор/кто-там-будет-над-вами-на-испыталке, перебдите и оповестите о проблеме нескольких людей. Лучше показаться параноиком и напрячь людей в степени "чуть-чуть", но иметь аргументацию, почему вы знаете только 4 из 10 микросервисов, чем иметь все в личных переписках, где все легко стереть, и напрячься самому в степени "ой". Когда испыталка пройдена, а с командой уже нашли общий язык и поняли, что крыс нет либо они не показали себя, можно расслабиться и фиксировать только косяки с внешними командами.
2) если руководящее звено задумало каку, то и 1х1, и любые другие способы планируются так, чтобы стандартного работника вывести в состояние замешательства. "Ты работал 14 часов в сутки? У нас трекер отмечал, что ты работал с 10 до 16, это как?". "Ты сделал 30 задач? Но из них только 6 на проде, это как?". Естественно, первая часть фразы при этом опускается, чтобы у человека не было сразу защитной какой-нибудь реакции, а чтобы был именно легкий шок типа "в смысле? эмм, а может реально так было". Понимаю, что кругом одни альфа-самцы, которые в свое время на "есть закурить?" сразу с вертухи отвечали, но для тех, кто все-таки теряется при подобных беседах - не соглашайтесь сразу, опустив лапки. Нет, вставать в защиту сразу не надо - вы же не помните, а вдруг реально так было? - надо сказать что-то вроде "я сейчас не готов дать ответ на этот вопрос, я к нему не готовился. Но точно уверен, что эти данные не совсем верные, т.к. я все-таки работал. Давайте пойдем дальше, а этот вопрос я зафиксирую и вернусь с ответом". Если человек прям будет давить типа "нет, здесь и сейчас" - ну тогда явно уже фигня какая-то происходит и можно в полный отказ уходить. Но самое главное: даже если вы опростоволосились на 1х1, вы все равно находитесь в рамках одной компании, поэтому вам никто не мешает назначить ответную встречу - да, представляете, оказывается ни манагеры среднего звена, ни руководители отделов, ни кто бы то ни было еще, не являются небожителями, и им точно так же можно назначить встречу, как и они вам. Единственное отличие, в большинстве компаний придется четко указать причину и тему разговора, а в отдельных совковых случаях эскалировать запрос поэтапно, т.к. видите негоже к царю с ноги заходить, и надо сначала тимлиду сказать, чтоб он запрос кинул пму, пм бабке, бабка внучке и далее по тексту. Но если там совсем запущенный случай, то что вы там до сих пор делаете :)
В общем, сорри за длиннопост, я хочу сказать, что если вы не уверены изначально, что "нафиг эту контору, итак собирался уходить", то способы абсолютно адекватно и полюбовно все разрулить чаще всего имеются даже после того, как первый раз вы сделали лужу.
Согласен, спасибо за информацию и примеры
Очень интересно слушать умного человека, который не говорит лишнего. Жду продолжения историй!) Успехов
Блин, ещё одно подтверждение, что в любой компании, какой классной бы она не была, всё всегда упирается в команду в которую ты попадёшь. Зато понял чем действительно хочется заниматься) удачи и спасибо за ролик!
Вообще да, команда очень сильно смущает. Даже если будешь гореть проектом и получать хорошие деньги, но не срастешься с командой - ничего путного не будет ни для тебя, ни для команды
Если б работали в большой компании, то понимали бы, что "ценности" командам выдаёт начальство свыше, поэтому рыба гниет с головы.
@@KorneevZakhar всё упирается чаще даже не в команду, а в одного/двух человек: в тимлида и ментора которого тебе дадут (если речь про джуновскую позицию например, то как правило дают ментора)
человеческий фактор всегда приоритетен. если начальник или тиммейты - уроды и токсики, ничего хорошего не будет. а токсиков полно везде, в каждой конторе.
огромное спасибо за историю, далеко не каждый решится выпустить такое! желаю успехов на новом месте, надеюсь ты станешь отличным лидом)
"не из тех кто хочет работать в яндексе, озоне, гугле, хочу делать то что мне нравится" - офигенная и совершенно точно верная установка, верю что именно она в итоге даст нужный результат. успехов!
Мега качественная подача, лови подписку, бро!
И также отдельный респект за адекватную реакцию, я бы после такого на дня 3-4 ушел бы в фрустрацию
Огромное уважение за то, что делитесь реальными историями из жизни.
Успешный успех уже всех достал.
очень полезный видос, респект
Ты огромный молодец!!! Прямо очень хочется тебя поддержать
респект за видео. Огромное спасибо.
Ооо привет привет, продолжай снимать, ведь хорошо получается, речь так приятно звучит и не бесит, реально приятно получилось с самого начала без шипящих глухих микрофонов супер❤❤❤😊
Мне очевидно, что даунгрейд по зп и был целью встречи. Увы, я слишком хорошо знаю эту мету.
У рука стоит прямая цель, а найти за что можно всегда. Формат считаю вообще нечестным, потому что рук готовится к ней и имеет достаточно времени, чтобы тщательно подобрать "слабые" места. У сотрудника время на взвешенный ответ ограничено обычно временем этой самой встречи. В большинстве случаев это нереально, потому что нужно посмотреть в записи, поднять статистику и т. д. Так что для руков это довольно легкий хлеб.
Насчет первого впечатления (вижу автора впервые), действительно кажется, что для лидирующих позиций недостаточно властных волевых ноток. Слишком много неуверенности и самокопания. Чем выше по "лестнице", тем более злую шутку будут играть отсутствие дистанции с остальной командой (это не раз слышалось в рассказе), согласие с собственной недостаточной компетенцией (тут правильная тактика не спорить, а парировать "да, но..."), оппонирование с проигрышной позиции в целом. Честность, кстати, тоже не большой друг. По крайней мере педантичная. На вопрос о микрах, точно надо было называть минимум 6. И уже в фантастическом сценарии, когда он сам их знает на достаточном уровне, чтобы задать блокирующий вопрос, вот только тогда начать сводить к понятию объема знаний.
Честно говоря, совсем не шарю за программирование, но могу сказать, что то, что вы на первых порах не успеваете выполнять задачи наряду с сотрудниками, которые уже несколько лет в компании - абсолютно нормально
И это задача менеджмента адекватно распределять рабочее время сотрудника. Тем более, если ваш руководитель не дал полностью вникнуть в документацию, особенности работы и остальное (простите, забыла термин, который вы использовали 😅). И вы точно не должны жертвовать личным временем из-за неразумного управления!
Поэтому не думайте, что это ваша вина, что вы с чем-то не справлялись своевременно. Надеюсь, в будущем вас ожидают работы еще лучше!
Онбординг (on-boarding)
Спасибо за комментарий) Вину свою я точно не чувствую, понимаю, что просто не сошлись и так бывает.
Касательно личного времени тут к работодателю вопросов нет - это моя личная инициатива и я понимал на что иду
Красавчик вообще, продолжай в том же духе!
Тебе не кажется, что он просто хотел цену сбить на зп ? Чтоб ты остался, но за меньшие деньги. По-любому у них это отлажено.
Вот здесь слишком сомневаюсь. Не похоже, что они что-то практикуют. Здесь скорее поверю в момент личной неприязни, нежели в цели компании просто сбить зп
@@Gromyko21 Согласен. Для компании не сильная разница на самом деле, главное чтобы работа выполнялась. Скорее всего просто лиду что-то не понравилось + обстоятельства (в которые никто не хочет * как всегда * вникать)
Тебе респект и уважуха!)
@@ЮрийДжиндоев вот у меня такое было - собеседовали одни люди, а лида команды на собесе не было, меня к нему в команду сунули (не спросив его, я так понял) и мы тупо не сошлись. Так что такой вариант очень вероятен
Какое его дело? Не он же зарплату платит
@mormeoi так я о том же. Тут скорее лид подпортил дело для компании, если уволил нормального разраба по своей прихоти / личной неприязни и т.д.
Это мощно, что ты поделился таким своим опытом! Помню мой давнгрейд после повышения, ощущения не из приятных, но именно такие испытания делают по-настоящему сильным, закаляют и после море немного спускается до колена) и я все еще удивлен, что сеньоры могут ошибаться и признать это😅
Лайк и комментарий для поддержки канала 🤝
имхо, с тебя сбивают цену или они поняли, что им не нужен новый разраб, или у лида пмс. Первый месяц новый разработчик - сомнительное увелечение КПД, а чтоб нормально влиться в проект надо где-то пол года.
1. Никогда нельзя работать более 8 часов
2. В биг техах надо всегда трекать что ты делал, прямо списочек вести
3. Надо быть увереным в себе, не надо торговать себе в убыток
Ну и да, все ozon-like компании - галеры для продуктового разраба
Sum up: не парься, это всего лишь опыт, хоть и отрицательный. Ну и после 1:1 я бы перестал работать вовсе - смысл?
Согласен с вами. Да, в худшем случае, я получил опыт. Раз речь пошла про галеры, а куда стоит идти? То есть я работал и в больших и в маленьких компаниях. Хочется всего и сразу, чтобы не было постоянной тряски о том, что не успеваешь, чтобы были интересные задачи и , разумеется, чтобы много платили. Я для себя ответ на этот вопрос не нашел.
@@Gromyko21 давай на ты, мне в интернете не комфортно на вы разговаривать
Честно, однозначного ответа нет, можно лишь:
1. Снизить вероятность ошибок трудоустройства
2. Определить для себя метрики того, находишься ли ты там, где нужно
Я тоже не нашел однозначного ответа, потому что и цели плавают, и рынок изменчив. Но я уверен в том, что большой буст в скилах/деньгах в час я ощущаю после смены работы, да бывает попадаю в дырки, но зато появляются новые маркеры дыры ))
если есть желание понакидывать на какие-то темы более предметно, то можно переместиться в личку ))
@@Gromyko21 В Яндекс как ни странно, но в правильную команду.
Программист не работает больше 4х часов в день. Если он сидит в офисе 8 часов, то скорее всего остальное время просто балду пинает. Это нормально.
Тебе строило дефать это все до начала процесса увольнения. Странно, тебе говорят: ты сделал 6 задач, а ты знаешь, что 100500 и молчишь на 1х1. Странно, очень странно
Да тут все странно. 1. Открой гитлаб и по МР покажи все и станет понятно. 2. Говорит что супер все отлажено в компании, но при этом нет четких целей на испыталку и он сам (будучи лидом в прошлом) не инициировал 1 то 1 заранее, чтобы с самого начала узнать про то, что надо знать для прохождения испыталки.
А в тот момент в голову ничего не шло. Не запоминал я задачи. Только после исследования выяснилась ситуация. С микро сервисами также история. Агргумент мне показался логичным
а смысл? можно подумать лид сам не знал сколько задач было реально закрыто, а если действительно не знал то что это за лид такой который не знает кто какие задачи закрывал в его команде? видимо у лида какие то свои планы на эту позицию или может просто личная неприязнь. то что не дал нормально заонбордиться уже показатель. да и автор же сказал что не был прям очень сильно заинтересован в том чтобы во чтобы то не стало остаться.
@@frivolouselm7529 Лид может легко не знать всех задач твоих. Может быть миллион мелких фикс багов и всего такого. Даже если автор не сильно хотел остаться, то лучше пройти испыталку и уже будучи на работе решать что делать. Как минимум можно себе выбить 2-3 оклада при уходе. Лид не заинтересован процессами найма заниматься, так что это ему самому не выгодно. Я считаю, что тут нет виноватых или плохих. Просто явная мисскомуникация, которую автор мог избежать.
Он проговорил что не был мотивирован продолжать там работать синьором.
насчет менеджмента: большая проблема в озоне это менеджмент уровня выше лида. По моим наблюдениям, как минимум CTO-[1-4] это люди не особо профессиональные, но удобные. Исключение, это какие-то отдельные важные подразделения, где свой вайб. Тебе не повезло с менеджером. Чувак откровенно не вникал в то, что ты делаешь. Но 100% что он так не вникает ни во что, что он делает. Я таких менеджеров называю нейронками: человек имитирует деятельность менеджера, не приходя в сознание, как говорится. К тебе был негатив, возможно, потому что ты был лидом, и чуваку ты казался конкурентом. Может, ты просто сам лично не нравился. Такое тоже сплошь и рядом. Знаю случае, когда подсиживали профессионалов, но со своим мнением и ставили на их место чуваков почти без опыта, но с которыми кому-надо было комфортно работать (часто по принципу: у меня профессионализма мало и у тебя тоже, мы сработаемся).
Красава! Хотели продавить, но не смогли!
Братуха! А мне нравится контент!
У меня 3 года опыта, недавно стал лидом в своей маленькой команде, пытаюсь вывозить!
Желаю удачи и терпения)
Теперь, положа руку на сердце и с отсылкой на твоё видео "Почему В It Работают 2-3 Часа [...]", где ты рассказывал про овертаймы, работу по выходным и т.д., стоило ли оно того в абсолютном смысле?
Я хотел оставить комментарий именно под тем видео с тезисом о том, что бизнесу (в общем смысле слова) всё равно на добродетель в виде переработки, но тогда подумал, что это было бы лишним.
Больновато осознавать, что ты добросовестно и честно пахал х1.5-2 времени, а в итоге "знаешь не все 10 сервисов" 🤡 ну или давай снизим тебе компенсацию 🤡🤡
И это очень знакомая ситуация. Было чуть ли не точь-в-точь, но в совсем маленькой компании.
Глобально оно того стоило. Вообще не жалею, что поработал, получил интересный опыт. А потраченное время позволило мне на достаточно неплохом уровне подтянуть go. По здоровью немного утомил организм, но пока могу себе такое позволить
@@andreev_v стоит ли оно относительно какой задачи? Быть на среднем уровне и получать среднюю зарплату? Точно не стоит. А вот вырасти... Если приходилось работать по 10-12 часов в день, то это скорее про кандидата, чем бизнес. Слишком большая пропасть оказалась между представлениями сторон о требованиях к senior developer.
@@jekamas тут ошибка найма. Как можно на сеньорскую позицию брать свитчера не знающего основный язык. Middle максимум.
@4kaSOSiso нет ошибки. Часть процесса. Первый отбор hr автор прошел, второй технических собеседований тоже, третий - испытательный срок. Каждый этап позволяет отлавливать своё и минимизировать потери от найма не подходящих кандидатов.
А язык... Ну вся Лазада так гошку учила)
@@jekamas Мне всегда казалось что сеньор это заточенный спец который сразу вкатывается в работу и ему только показать где папки лежат. Тут же сеньерство только в ЗП, а профессионализма я не увидел. "Интересно разобраться с языком" это приколы мидлов с джунами. Как если бы доктор был 7 лет терапевтом и 1 месяц ортопедом и другой врач 3 года терапевтом и 4 года ортопедом, кто из них сеньор? Оба. Кто из них сеньор в ортопедии, а кто в терапии? У автора тоже самое, его конечно же срезали, т.к. взяли на работу сеньора работать, а не "бля буду, 14 часов работаю и еле поспеваю". На лицо слабый кандидат для данной позиции.
Видео бомба, мне лично очень нравится такая подача и структурированность. А еще и тема интересная)
Успехов в будущем!
Так 4 микро сервиса за 3 первых месяца это хорошо. Интересная история, спасибо
Была у меня такая же ситуация, но только на позиции джуна. Мне выделили ментора на время испытательного (сказали, можешь задавать вопросы А.), а он ушел в отпуск. Очень много времени убил на изучение проекта. Толком документации не было или устаревшая. Когда уже начал разбираться в проекте, сказали что не устраиваю их. Таскок сделал за два месяца 23 и 20 из них ушли в продакшн. Видос этим зацепил, даже удивился, что у сеньера такое может быть
Уважуха, чел. Нужно было копию письма лиду отправить в HR, может быть даже сейчас не поздно
Копии письма нет. Но, кажется, что я отправлял его(но могу ошибаться и не хочу оговаривать человека). И кажется был ответ типа "ок, учтем на будущее"
@@Gromyko21
Ну ок, все что ты мог ты сделал)
В Озоне, видимо, везде так, на всех направлениях.
Устроился, но тоже с испытательного турнули из-за такой же скорости выподнения задач.
Просто приходишь в команду и тебе с ходу наваливают задач, никто ничего не объясняет, даже коллеги на отъебись это делают.
На созвонах народ может сидеть с потерянными лицами, т.к. мало кто понимает бизнес-логику, которая, к тому же постоянно меняется. Бывало уходило полчаса на то, чтобы два подразделения могли синхронизироваться в бизнес-терминах. Подразделения технарей синхронизируются друг с другом по бизнес логике.
Процессов нет, документации нет, внятного онбординга нет. Зарплаты за всё это мозгоёбство средние. Ну и ещё спрашивали на собесе не выгораю ли я часто. Вспомнил об этом вопросе только во время ретроспективы всего этого.
Про инфраструктуру правда - выстроена отлично, никуда бегать не надо, завёл задачу - получил доступ к уже настроенному сервису. Всё в рамках пяти минут.
Работал в озон техе. Полностью подтверждаю эти слова. Менеджмент полный отстой. Выжимают по полной. Текучка больше 50% команды в год. И зп очень среднинькая
@@trueUncleJunior выжимают по полной, т.к озон еще на стадии стартапа, кучу всего еще нужно сделать. Но насчет менеджмента соглашусь.
а как ты в процессе поиска новой работы подсвечивал опыт в озоне?
что писал в резюмешке, что транслировал hr-ам?
Все, как есть. Когда спрашивали о причинах говорил "не сошлись с руководителем", бывало, что просили подробнее кратко рассказывал то, что в видео
Скипаю не первый оффер от озона. Процесс рекрутинга у них максимально странно выглядит) Прошел все этапы сита, сел на итоговое интервью с командой, а в итоге меня нанимали вообще не туда, куда говорили) На второй раз на первых интервью предложили две команды на выбор, я выбрал, оказалось что в выбраной команде ЗП будет ниже)
При том ладно бы предлагали хорошие деньги, но для мида и выше ЗП +- в рынок. Кровавый энтерпрайз)
Есть несколько вопросов. При перфоменс ревью у тебя была аргументация почему только 6 задач на проде и почему только 4 микросервиса. Потому что не было задач и потому что твои задачи просто не довезли в связи с изменением приоритетов проекта. Почему не применил? По моему мнению, если аргументировать, а не просто соглашаться с низким перфомансом и при условии хороших отношений с лидом можно было бы остаться на текущей позиции и с текущей/большей зп. Ты просто сам не хотел остаться, как мне кажется.
Этих аргументов в момент разговора не было, они появились только после исследования своей работы. Касательно лида не могу сказать, что отношения были хорошими, чувствовался дискомфорт при общении с ним.
А так да, оставаться я уже и сам не планировал и понял, что вернусь на лидовскую позицию.
в смысле не соглашаться? типа как "- этого расстрелять! - ааа я не хочу!!! - а ну отставить, он не хочет".. типа не согласен с ревью и тогда не уволят? начальник к моменту встречи уже всё решил. он там ничего не обсуждал, просто решение озвучивал
тимлид на ревью пришел уже с решением. Зачем ему слышать причины? че бы в ответ не сказали - ему похуй, чела уже списали
Меня увольняли один раз из университета и один раз из айти компании, ощущения непрятные, но это опыт, главное сделать выводы и работу над ошибками и ты все равно продолжаешь расти
Переход на компилиреумый язык со строгой типизацией. Не назвал бы это "затупами". До полугода адаптации при условии достаточных умений. Но по словам о трудностях с архитектурой, в этом остались вопросы.
смело) респект большой
молодец, как найдешь новую работу, ждем от тебя новостей, литкод я так понял не будешь решать на лида ?
Спасибо. Сейчас при подготовке задачи не решал, оферы есть. В будущем буду понемногу нарешивать думаю
@@Gromyko21 хаха. Не может развернуть примитивный проект в режиме локальной разработки, на зато литкод нарешивает. Да еще и на лида! Вот она современная отрасль разработки ПО
@@artem-ju3fk кто не может ? зачем такое писать ?
@@Gromyko21 круто, поздравляю, если не секрет какая была вилка на те вакансии, которые ты собеседовался на лида ?
@@sergeypopov5981 Зачем решать литкод? Как это повлияет на причины по которым его уволили? Чтобы снова всех обмануть и устроиться на синьорский/лидовый грейд? У него в работе возникают трудности уровня стажёра. Может стоило бы поучиться, а не пытаться снова всех перехитрить и после не записывать похожие видео с обделанными штанами, виня в своей диареи всех вокруг?
Спасибо! Полезно!
Привет. Подскажи пожалуйста ка опытный разработчик. Если проговорил с руководителем вопрос о повышении грейда и зп(с офферами и цифрами) но дали премию без апа, при этом компании до сих пор предлагают почти х2 зп как бы ты поступил?
При этом команда процессы очень устраивают
Если нормальное место с хорошим проектом, процессами и прочим(не отстает от твоей текущей работы) - ушел бы не задумываясь. Заботиться о толстосумах не стоит, они ведь не думают о том, что тебе было бы лучше с ЗП х2
@@Gromyko21 место не хуже, которое предложило, пга
Вывод, Озон = галера.
@@Rio3000ful вряд ли. Просто на позиции senior ожидается большая самостоятельность и умение отвечать за свои задачи в полном цикле разработки. Если лид не справлялся, то он и не должен был ни с чем помогать. Его роль вообще другая. По видео, товарищу стоит обратить внимание на хард скиллс, поработать с компаниях с хорошей инженерной культурой. Иначе велики шансы быть лидом на окроине рынка.
@@jekamas а ловко ты это придумал. Для чего тогда несколько секций собеседований, чтобы несеньора взять на позицию сеньора?
@alekseyalekseev1700 зачем тогда испытательный срок в 3 месяца?
@@jekamas Как минимум, требование по ТК РФ. Как бы там ни было, когда тебе делают оффер на грейд N, а потом ты не соответствуешь ожиданиям работодателя - проблема лишь в процессах.
@alekseyalekseev1700 так процессы отработали. Товарища срезали по итогу испытательного.
Я не знаю тебя как человека и как ты выполняешь задачи, поэтому дальше просто наблюдение по этому видео
Есть ощущение, что тебе надо не хардовую часть для движение в CTO прокачать, а софтовую. С хардовой как будто и так все хорошо
У тебя не получилось отстоять свои границы в рамках испытательного (работа по 14 часов + выходные). Ты не смог защитить свои результаты на встрече по итогам испытательного. Скорее даже не захотел защищать. Причем несправедливость была очевидна
И пока непонятно, как ты собираешься это делать по отношению к своим подчиненным. Как будешь обосновывать верхнеуровневые решения, которые бьют напрямую в деньги компании. Как будешь проводить сложные коммуникации
Если решили зп уменьшить не увольняя, значит беда с хардами. По софтам смотрят лишь бы только не поехавший был
Согласен, надо расти в этом плане. Но я не отстаивал на тот момент по нескольким факторам:
1) Мне наглядно все показывали(то есть человек подготовился к этому, а я думал раз закрываю спринты значит все нормально) и когд перед тобой оперируют фактами, а у тебя на руках их нет - сложно. Говорил он убедительно.
2) Не справедливость на момент разговора не была очевидна. Мне казалось, что он говорит логично, хоть и были сомнения(в которых я лишь позже убедился)
3) Чувствовался дискомфорт работы с этим лидом + думал вернуться в лидство. И в процессе разговора решил, что не стану никого ни в чем убеждать, а уйду на лидовскую позицию
@@gatos-su Если решили уменьшить зп - это беда с компанией, а не с хардами или софтами
@@St0pGame уменьшение зп - это лучше чем увольнение. Человеку хотя бы дают шанс вырасти. Но так или иначе нужно конкретно узнать в чём проблемы - если объяснят, что есть проблемы в хардах и ты с ними согласен - тут уже можно подумать. А если ты не согласен с оценкой - ну тут уже дальше работать, только страдать. Хотя конечно очень странно, что автор удивился, когда узнал о результатах своей работы только через 3 месяца. Банальный человеческий интерес "а че там с кодом моим", почему не приняли должен проявится и на встрече с менеджером обсудить уже известные результаты.
Как раз прохожу собесы в Озон. Ну их в баню, не пойду туда теперь.
+20 к карме😂
тоже позвали с переходом из руби на го))) что то мне уже не нравится их 3-х ступенчатые собеседования и то что здесь рассказали
Я думал речь пойдет о работе на складе озон или ПВЗ,а здесь какое-то программирование 😅😅😅
Эх, классика (для "менеджеров"): ошибки в управлении, недопонимание и узкий взгляд на ситуацию. А страдают, как всегда, рядовые сотрудники. Мы теряем лучших из-за такого отношения. И они всё ещё как-то (через ложь) остаются в компании :)
Надеюсь, ты станешь отличным руководителем :)
Удачи 🍀
Случайно попал сюды. Ты не расстраивайся, я ex-Ozon, работал в ML.
Пару коллег сокращали после полугодового перф ревью по примерно такой же причине. Небольшая неразбериха с лидом, челы деливерили, точно получили оценки средние-выше среднего от коллег, но все равно их ушли. Как будто бы, перф ревью со стороны равных по грейду коллег аффектят только зп при ПОВЫШЕНИИ. А на увольнение влияет только. Но последнее слово за лмдом.
В целом, компания классная. Наверное, многое от команды зависит.
Допиши себя опыта до полугода и норм строчка буде. Скажешь потом, что в экспертизу реши не идти, а решил пойти в менеджмент больше.
Сам накинул несколько месяцев до 2 лет и переехал в юк работать в hft фонд на х4
Сложно работать в hft? Больше программирования или матана?
@ привет!
Если что, я не квант дев, а рисерчер. Работать стрессово немного, но эт скорее релокейт накладывается.
Математики оч много на входе спрашивают и разной (теорвером, линалом не обойдешься). + т.к. фонд крупный, то и работать приходится с людьми с phd в математике и остальных stem специальностях. Поэтому, я бы сказал, что 70/30 математика и прога соответственно. По проге тебе квант девы могут помочь, а вот по рисерчу никто, кроме тебя))))
Интересная история. Спасибо за поддержку, расстраиваться вообще не люблю. Считаю, что получил интересный опыт)
Главное, чтобы это х4 по уровню жизни там осталось хотя бы, как у нас)
@@Gromyko21 дааа, с ценами тут беда)
Расскажи, как планируешь рабочий день, есть ли какие то свои фишки у тебя. У меня тоже есть песель. Как вообще планируешь работу внутри дня, типа с учетом деликов, выгула питомца, обедов/ужинов, спорта/хобби етс.
Мб у тебя есть фишки, как менеджить время)
@@GenenGo да здесь ничег осильно нового. Перед работой смотрю календарь на предмет встреч. Пользуюсь персональной доской для отслеживания задач, пользуюсь матрицей Эйзенхауэра. Песеля могу выгулять вечером и днем(если нужно разгрузить голову). Насчет спорта стараюсь ходить с утра. Начинаю в 11 местного времени и стараюсь ходить утром(не всегда выходит, частенько сон оказывается сильнее меня).
А потом раз в бизнесе пожар и все, что я описал выше не работает))
охереть по 12 часов работать. никогда столько не работал. 4 часа максимум. это ж не мешки ворочать.
нифигасе скорострел
Спасибо, в озон собеситься не буду даже. Не планирую бутстрапить и быстро делать задачи, а им необходимо чтобы ты был ультра производительный даже на старте. Спасибо, сами.
Я тоже работал в говн-озоне. Это был самый плохой опыт в карьере. Тут самый плохой коллектив, тут самый плохой менеджмент и самая несправедливая организация труда.
Это местный отдел ада, где будут чужие косяки вешать на тебя и при этом смеяться тебе в лицо, потому что ты ничего не можешь с этим поделать.
Приходи в х5 тех, тут хорошо) Но соглашусь, что всё может зависеть от команды и твоего лида
А у меня с ними ситуация забавная. Я подавал им летом на лида - общаться со мной не стали сказали раз я не в мск - для них не подходит. Вроде бы еще на сеньера откликался, но мне либо отказали, либо не ответили. Такие дела
@Gromyko21 и правда забавно)) я когда в х5 проводил собесы, то заинтересованные команды постоянно откликались и ставили встречи для интересующих кандидатов, эйчары лидов/инженеров постоянно тегали, если кандидат появился, за них война могла идти)
А платят сколько?
@@PavelIt-ol7yj да плюс минус в рынке, смотря какая позиция. На гетмач можно посмотреть вилки например
Если не секрет, то какое подразделение было? Чем занималась команда?
Аналитические сервисы
Вообще из всего видео складывается ощущение, что потенциального кандидата специально валили на испытательном сроке (например, переключая почти выполненные задачи на более «приоритетные» и не давая адекватно разобраться во всех аспектах), чтобы потом сильно занизить зарплату или, в крайнем случае, воспользоваться работой, которую кандидат уже сделал на испытательном сроке за копейки (если он вообще оплачивался)
Не думаю, что валили. Переключение на "более приоритетные" задачи нормальная история, приоритеты и правда меняются. Но то, что в итоге такие задачи не учитываются - странная история.
По оплате ИС все было нормально, кроме момента, что в озоне тебе режут 25% зп и выдают их премиями 2 раза в год(надо заслужить). Так что потерял только эту премиальную часть
Тут скорее просто такие не налаженные процессы в конторе, банальное раздолбайство
Зарплату назначают в момент заключения ТД, снижена она не может быть никак. Когда хоть раз устроишься на работу, будешь знать.
С точки зрения тк все четко там. У тебя в договоре будет гарантированный фикс и премиальная часть. Все законно. Естессно это еще на собеседовании говорится (как правило)
Вот тебе и осознанная меркантильность. Три работы. Накрути опыт. Чел по 14 часов работал и вылетел....
Ахахах, привет Антону)
Ну то что я работал много - это компенсировал свои пробелы в стеке, понимал на что иду.
@@Gromyko2114 часов это всё же слишком на износ, главное что бы здоровье не ухудшилось от такого❤
Тоже неоднократно замечал, что когда работаешь по выходным чтобы позакрывать все задачи в срок, плохо перфомить начинаешь, следовательно это замечают и увольняют. Когда на спокойном и два выходных, то все хорошо.
Не абы какая работа должна быть. Тут на самом деле проблема не на стороне автора, а на стороне лида/компании
Это типичные галеры где гонятся за количеством, а не качеством выполнения. В таком случае пусть нанимают индусов, они то точно все задачи будут закрывать в срок, да еще и в большом количестве. (Только потом много усилий и времени нужно будет потратить на рефакторинг, но кого это волнует?).
Так что вам повезло, что вы ушли с данной шарашкиной конторы. Вам еще повезет найти нормальную компанию где вас будут ценить за ваш вклад в проект, а не за какие-то там kpi.
Сам работаю в озоне, ты работал в контенте? Просто мне очень повезло с командой, пошел стажёром и взяли на младшего разраба. По задачам завала нет, коллеги по команде и отделу всегда отзывчивые и готовы помочь. Я как будто в другом месте работаю.
Выглядит так, что ты неправильно поставил себя перед тимлидом, и он подумал, что ты просто пинал болт вместо работы.
Вообще удивительно, что мнение команды никак не учитывалось при оценке успешности ИС.
У нас на работе когда мы набирали джунов, наше мнение как тим лида было только одним из. Также учитывалось мнение ментора, коллег разрабов по команде/отделу и также мнение консультантов(бизнес-аналитиков), над чьими задачами работал джун.
Т.к. мы можем видеть только часть работы, а львиная доля может быть от нас скрыта.
Если нам кажется, что человек работал мало, а ментор/коллеги/аналитики говорят что все норм - то наверное это нам надо получше приглядеться к кандидату, а не просто забивать на мнение команды.
С вами все хорошо, просто вас хотели прогнуть. Хорошо, что вы не согласились на этот сценарий. Вообще, когда вам начинают намекать, что вы не справляетесь со своими обязанностями, я советую не еще больше пахать, а, наоборот, открывать свое резюме для других работодателей. Если программист не вкатился за такое время, то это проблема в бизнес-процессах, а не в программисте. Судя по всему, лид вообще был оторван от проекта и принимал неоптимальные решения.
Была 1в1 ситуация, взял неделю подумать, испытательный закончился, на 1х1 сказал, что я не согласился понижаться, потом лид внезапно переобулся, сказал, что я молодец, хорошо работаю
Товарищ. Мне кажется в момент понижения зп как раз надо было понять что ты сам то норм и все ты можешь и дальше разгонишься. А этот торг в большой компании на Хк руб это же смех. Ты правильно сделал что ушел. Но я считаю что они бы не стали тебя держать если бы ты реально был лоуперфомером. И никакие деньги их не успокоили. Буду рад если прокоментируешь мою мысль!
Не думаю, что хотели снизить зп. Это был скорее запасная возможность для моего маневра(при снижении меня перевели бы в другую команду). Больше склоняюсь, что просто не сошлись с руководителем, так бывает
Спасибо за ролик
Да, бывает конечно такое, если не понравился кому то, то так оно и бывает
Странное предложение снизить зп. В озоне не принято снижать зп или грейд. Обычно просто увольняют, если не вывез
Да, для меня тоже звучало странно
Там есть перфоманс ревью 2 раза в год. Вот там вклад в проекты влияет на размер премий и на рост оклада
Позиция вкусная, убираем залетного, ставим своего человечка, которому обещали хорошее место. Все старо как мир
Сначала напишу слова поддержки. Успехов тебе! Хороший контент и я уверен что как специалист ты тоже топ!
А теперь моя история из работы в похожей компании
Периодически случаются накладки, к примеру:
-То доступ не могут согласовать;
-То нужная библиотека отсутствует/согласовываются;
-То безопасники нашли уязвимости в старом коде и теперь срочно надо его переписывать;
и такое постоянно. На испытательном сроке много нервов потратил - в какой-то момент вообще сменили стек проекта, а сроки до дедлайна остались те же, пришлось осваивать новый язык и всё переписывать, а потом когда всё было готово - оказалось что другая команда не добавила критически важные компоненты в проект. Всё - фриз на месяц.
Спасибо)
Выглядит, как дефолтный бинтах))
@@Gromyko21 что такое "бинтах"?
@@egorlobahin8270 бигтех*
1:44 это отличная возможность для роста из разработчика в продуктового инженера) В продуктовых компаниях продуктовый инженер на вес золота, потому что разработчиков- море
В целом для меня странное решение лида в Озоне, я синиор продакт и я бы тебя оставил, потому что твои софт-скиллы днем с огнем не сыщешь. А харды ты бы подтянул очень быстро
Интересно звучит "продуктовый инженер" не слышал о таком)) Но тут со старта не смог бы таким заниматься, конечно. Если бы пару месяцев еще провел, в целом, мог бы стать продуктовым инженером))
Приятно слышать, спасибо)
Спасибо большое за видео и за информацию!
У меня такой вопрос, а ты когда собеседовался в Озон общался с этим руководителем? ну и чисто ретроспективно, можно ли было на твой взгляд понять что с ним могут быть "странности" во время интервью?
Очередной раз убеждаюсь что нужно всегда в начале испытательного срока оговаривать как будут оценивать твою работу в конце..
Тоже хочу сменить стэк с питона на го и буду на интервью спрашивать как будет проходить онбоардинг в новый стэк с учетом того что он новый для меня
Общался, на собеседовании ничего странного не было.
По оньордингу на го пока все говорят - «привет, мы пишем на go. Вот тебе задача»
тоже есть знакомый который перешел на го туда, тоже говорит галера и за договоренные деньги шкуру стянут, по онбордингу тоже говорит просто дают задачи и вперед все сам!
Ты при мамонтах учился? Так позволяли делать еще лет 10 тому назад
Овертаймы точно были лишними на мой взгляд. То, что ты переходил с питона на го и нужно было больше времени - абсолютно полностью не твой риск, а бизнес риск озона и они знали об этом
Может быть и так, но я сразу понимал, что пойду в переработки, чтобы закрывать свои дыры в стеке. Считал да и сейчас считаю это своей инициативой за которую должен нести ответственность
Вот это галера, ппц)))
Жесть папищеки растут прямо на глазах пока идет видос жессть, успеха!!!!!!😂😂😂🎉
Привет, что за монитор у тебя, какая матрица, разрешение?
Вообще не очень разбираюсь по характеристикам, если честно. Моник Xiaomi 34" Монитор Mi Surface. Разрешение 2к. Нравится размер(чтобы не ставить 2 моника). Или раньше работал на imac 27, но там соотношение сторон мне вобще не зашло.
Странно что ранее будучи на лидовой позиции ты так пассивно повел себя в этой ситуации. Вопрос не в том что уйти от этого лида, вопрос как уйти(на каких раскладах). Т.е. 3 месяца этот лид никак не мониторил твою производительность и в конце "вывалил"?
Спасибо большое за видео!🎉 Может быть кто-то в курсе - в Avito, Lamoda такая же соковыжималка?
Да
в ламоду проходил собес на тим лида, настаивали на том, что надо уметь увольнять с 0 рублевыми потерями сотрудников в твоем подчинении, сказали что у них только так работает
@@romanpiarce Спасибо, а что значит "уволить с 0 рублевыми потерями сотрудников"? Т.е. уволить сотрудника так, чтобы он не просил N окладов?
@@niknt чтобы не просил и чтобы не смог по закону получить, вы все правильно поняли
В ламоде лично у меня нет соковыжималки
Прошу прощения за токсичность. На превью невозможно разобрать надписи обложки видео. Предположу, что из-за маленького размера шрифта
Токсичности нет, скорее грамотное замечание. Перепроверил сейчас - в ленте новостей и в подписках все хорошо, а если отдельно перейти на канал правда плохо видно. В следующий раз буду делать немного больше, спасибо!
@ возможно, стоит ещё поиграть с цветом. Есть какие-то диаграммы контрастности цветовые (но я в этом не шарю). Ну и может быть шрифт покапать 🤷♀️
Было интересно, спасибо. Надо было найти новую работу, а потом валить имхо(даже с уменьшением зп). Удачи в будущем
Увы, если тебя надо уволить или просадить по зарплате - это будет сделано. Любая статистика легко извращается, самые позитивные факты могут быть выставлены негативно. Причем говориться это будет непробиваемым лицом кирпичем 😊 любые вопросы и уточнения будут от этого лица отскакивать так, что в конце беседы сам поверишь, что во всем виноват 😅
Причем речь не только про галлеры, любые корпорации, даже самые "добрые" тоже так работают. Так уж вышло, что человек "эффективно" работает, когда его состояние постоянно вальсирует между "роняю кирпичи от страха увольнения" и "о, вроде чот получается". Умелый менеджер будет постоянно вводить вас сначала в одно состояние, что бы вы почувствовали себя говном, потом во второе, что бы вы немного расслабились и отдохнули для нового рывка на "дно".
Главным итогом будет огромное количество "заслуженных" неоплачиваемых овертаймов, которое будет складываться в недели и месяцы, и полная увереность что тебе не просто не должны повысить зарплату, а слава богу что вообще не уволили 😂
Но есть и позитив: достаточно один раз это заметить и сделать выводы, и больше тебя уже не прошибешь. С умелыми менеджерами надолго после этого в компании не останешься, но благо в основном менеджеры далеко не умелые 😊 и единственной проблемой будет высидеть дибильный 1:1 с придурком раз в две-три недели.
Вывод: 1) в современных российских реалиях не нужно пробиваться в проект на незнакомом стеке, тем более если (как очень часто бывает в России) проект из рук вон плохо документирован (в особенности в Гос-проектах). Не корите себя, произошедшее - не ваша вина. Сейчас все стремятся высосать из вас все соки за 5 копеек. 2) все находящиеся на испытательном сроке должны самостоятельно вести учет закрытых задач
Увольнять за количество закрытых тасок... это странно. Мне кажется, просто не было мэтча с руководителем, потому что все причины выглядят притянутыми за уши. Хороший руководитель бы заранее подсветил, что что-то идет не так, а не просто вынес вердикт в конце. Правда, на это можно возразить, что надо было самому тоже добиваться обратной связи раньше, а не ждать конца испыталки, но получилось как получилось
почему не раскрыт самый главный вопрос
предоставляется ли бесплатная питса 4 сыра на ланч?
Не в курсе таких приколов. Мне не предлагали
@@Gromyko21 абидна
Лайк рекпект за Индустрию на полке. )
Обычно и типично, прям как про меня рассказывал 😄 контора как контора, ни прибавить ни убавить, как везде.
Очень интересно. Весь айти-ютуб это про смузи или набор умных слов типа "аджайл, скрам". Тут ты хоть немного приоткрыл завесу и рассказал реалии работы.
Но вот факт что ты работал овертайм и по выходным - это плохо. Все будут смотреть на коллег и думать - а он делает больше чем я. И вот весь отдел овертаймит что бы догнать того кто первый начал. А потом вас же и будут долбить лиды если посмеете не поработать 1 день в выходной
Очень странная ситуация, хотелось бы узнать мнение лида по поводу 6 задач и незнания наизусть 10 микросервисов. Но я бы тоже ушёл и не спорил, тратить время, нервы когда знаешь себе цену становится дорого, тем более если лид позже обьективные доводы просто проигнорировал. Очень странно..
Да просто они тебя слили. Понятное дело что если задач нет то и эти микросервисы ты знать не можешь
Похоже на то)
Делал релизы
На испыталке
Онбординг в компании уровня бог
А что на испыталке нельзя релизы делать?
@@mormeoi мне кажется, если это не стартап, то не следует релизить самому на испыталке. Особенно в чём-то размером с Озон
@@mikhaelmacherkevich6201 А кто релизить должен? Я вот на своей текущей работе уже со второй недели релизил. Не стартап если что.
@@mikhaelmacherkevich6201 там инфра такая, что релизится все одной кнопкой. в любом бигтехе так
А какая у тебя была зарплата в озоне?
Пока не пришел к тому, что разглашаю зарплаты. Могу сказать, что в целом рыночная для сеньерской позиции по go(можешь посмотреть вилки на хабр карьере или getmatch)
@@Gromyko21 Ну 300к рублей на руки было хотя бы?
Такой кек, ты мог 3 зарплаты получить спокойно. (Работаю в озон технологии год). И уж точно не вестись на дешевую разводку про снижение зарплаты.
Похоже на то, на будущее учту
Лид не адекватный, так вас пресовал. Да и озон кажется экономит на сотрудниках. Спасибо что честно поделились. Документ филькина грамота, пугалочка.
Друг, а ты не с Астаны?
Вижу у тебя настолки на заднем плане наши любимые. 🤩
С Екатеринбурга)
Проработал в озоне 2.5 года и потом понял, что надо уходить - ушёл 😊. Жаль, что ты не попал в ревью, которое проходит 2 раза в год - не всегда получаешь очевидные оценки. Есть ощущение что обратную связь никто не читает, поэтому пофиг.
Удачи в поиски Лидирующих позиций!
Ты трекал 8 часов, а по факту работал 10-14?
Рабочее время никто не отслеживает. Важно просто быть доступным весь рабочий день.
Дружище, всё ок. Но не увлекайся ты с этими звуками клавиш. Есть короткие моменты где кажется что звук клавиш дольше идет чем твой комментарий)
Да, есть такое. Стараюсь сделать хорошо, но не все получается
@Gromyko21 все хорошо в видео) просто не увлекайся перебивкой ) красава
@@ПавелМишин-ц1в как, по твоему мнению, будет лучше? Звук обрезать по времени?
@@Gromyko21 пу пу пу. Может поэкспериментировать? Попробовать звук типо вжух или перелистывание страницы?
Может быть стоит сделать минимальный размер блока, аля 1.5-2-3 минуты. Что бы не так часто попадал звук. Возможно короткие блоки объединить, если по смыслу.
Пробуй главное) качество видео радует, спасибо за контент.
расскажи про новую работу))
Пока нечего
@@Gromyko21 имею ввиду попозже например после испытательного)
Сейчас уже смешно смотреть на людей которые хотят попасть в бигтех. Если туда идете, забудьте про личную жизнь, про хобби, про друзей. Будите работать по началу как минимум по 10 часов, дальше тоже)) Ну а если человека все это устраивает, то с человеком что то не так, вот и получаются такие лиды о которых автор говорит. Для себя понял, лучше протирать штаны в небольшой компании и заниматься разработкой лендингов и формочек, чем в крупных бигтехах потеть, да и по зп разница не особо большая
В бигтехах акции еще насыпают, по крайней мере до войны так было. И люди, проработав 2-3 года, квартиры в Москве покупали. Ну и про 10 часов это миф конечно же.
@mormeoi Ну какой же миф? Автор сам сказал что по 10-12 часов работал и на выходных так же сидел. В большинстве случаях так почти везде, я и сам с этим сталкивался. Не скажу что каждый день сидел, но 2-3 дня в неделю стабильно было.
@ каждый сам решает сидеть или не сидеть. Я в Яндексе отработал 13 лет, по 10 часов в день не сидел никогда.
Выглядит как ужасные айти-процессы в компании. Было бы интересно услышать подробнее про суть задач и в чём были сложности конкретно. Очень странно, что чувака с большим опытом так завалили - то ли сеньор не настоящий, то ли лид отвратительный. В целом подтверждает слухи про то что в озоне запутанное царство бесполезных микросервисов и оверинжинирирнга. Я сам был в ситуации когда чуть не выгнали с испытательного срока на позиции фронтендера, но там была в основном моя собственная лень виновата
Я работал в озон техе и подтверждаю что процессы и отношение к сотрудникам полный отстой.
По сложностям, кажется, описал. Суть задач описывать не буду так как не корректно с моей стороны. Достаточно обычные задачи для отдела по сбору метрик
Хаха, на оценке испыталовки человека убедить в снижении зарплаты, старая школа :)
Ну так какие задачи то были и в чем их сложность? Где конкретика
Без опыта на Go, ты не мог в Озон устроиться на грейд senior. Это жесткое правило.
Настолько жесткое, что я собеседую людей в озон на других языках)
@@whoisygimтехнопарк держит планку)
Не знаю насколько жесткое, но в трудовой книжке написано «старший», по вилке так же)
@@Gromyko21 в сбере ведущих джунам дают, просто потому что такие штатные единицы есть, это не говорит о реальном грейде на проекте
@@qburanp слышал такое. Но если говорить о разработчиках(не учитывая лидов, архитекторов и тп) выше был только ведущий разработчик. А глобально мне не важно название должности/грейда. Важнее задачи, коллектив и ЗП
Какая была вилка по зп на сеньора и сколько хотели срезать?
Тут как себя продашь. Насколько могу судить сеньерская вилка до 450к
@@Gromyko21 ага, спасибо. Это соответствует рынку. Интересно, в озоне предусмотрена ежегодная индексация ЗП? Инфляция сейчас достаточно большая
Недавно мне писали из OZON, звали на MLOps позицию, я сказал, что хочу 500к. В ответ сказали, что такие зп только у руководства отделов и развернули, на текущем месте мне очень нравится и я был готов рассмотреть новое место только за прирост в зп на 100к
@@tsttst3179 что значит предусмотрена? Это обязанность любой компании. Ст. 134 ТК РФ.
@@egorkosaretskiy4942 какая-то глупая аксиома что на руководящих постах должны платить больше
Можно вопрос или видео как синьору перейти в тимлиды? В ситуации когда в твоей команде нет позиции лида.
Подумаю насчет видео. А так, раз нет лида, нужно брать на себя больше ответственности и развивать лидерские качества, чтобы ты мог вести за собой команду и поговорить с руководством, что ты хочешь этим заниматься