從花滑女王到拳擊大媽,她是冤枉還是罪有應得?|Tonya Harding事件|叉雞說奇事
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- Опубликовано: 7 сен 2024
- #叉雞 #Tonya Harding #譚雅哈丁
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補充一下她的近況:
Tonya Harding 現在住在華盛頓州一個小鎮, 離老家波特蘭只隔一條河.
她在2010年的時候結婚, 這次嫁了一個真心愛她的男人, 隔年生下兒子, 並且以她父親的名字命名為 Gordon.
Tonya 跟父親的關係其實相當不錯, 電影裡沒有怎麼著墨可能是怕失焦.
她經常會跟父親通電話, 父親也會盡量出席她的所有比賽, 可惜父親在她兒子出生前兩年就過世了, 沒能抱到孫子.
至於母親 LaVona 好像還活著, 但母女已經多年形同陌路, 完全沒聯絡了. (不知道在父親的葬禮, 母親是否有出席?)
在疫情發生前, Tonya 會在送兒子去上學後, 與她昔日的教練 Dody Teachman 一起到滑冰場練習, 一周三次.
其他閒暇時間則花在自家後院中, 劈柴搞園藝之類的. 不清楚她有沒有正職工作.
偶爾她會跟朋友去打獵, 這是她小時候經常跟父親一起從事的活動, 或許也是一種緬懷父親的方式.
但因為她是有犯罪紀錄的人, 不能持有槍枝, 所以她都使用弓箭來狩獵.
由於早年的際遇, Tonya 的戒心很重, 能留在她身邊的朋友都是真正關心她的人.
某個訪談影片拍下了一票人在她生日的時候簇擁著幫她慶生. 還開玩笑地把她架在大腿上, 抽她屁股,
也許在那些高貴的人眼中這樣很粗俗, 但這就是普通百姓玩鬧的方式.
不管怎樣, 現在疫情已經緩和, Tonya 應該又恢復一周三次的滑冰了.
所以關心她的人可以放心, 她現在過得很好, 跟愛她的人一起過日子, 做著她喜歡的事情.
她的生活不再有暴力, 只有愛跟平靜.
Tonya 曾在2004年的訪談中表示過, 對她而言, 生命是寶貴的, 生活的每一天不論是好是壞, 她都心存感激.
至於那位從她四歲就開始指導她的教練: Diane Rawlinson, 目前還是住在老地方, 跟丈夫一起過日子.
Diane 當年訓練 Tonya 時經常使用的商城溜冰場, 在一次整修中拆除 (因為感慨時代變遷所以特別提一下)
---
下面我想說說我開始了解 Tonya Harding 之後的一些觀察與看法:
1.
Tonya 雖然在滑冰方面作風大膽, 但家庭觀方面我想她還是一個保守的孩子.
所以即便婚前就知道男友會打她, 她還是嫁給了第一任男友.
她甚至在婚後冠上夫姓, 變成 Tonya Harding-Gillooly, 她現在第三任婚姻也一樣有冠夫姓.
不得不說 Tonya 挑對象的眼光真的不好, 在 Jeff Gillooly 之後交的幾任男友, 其實都會揍人.
當她終於忍無可忍的時候, 她選擇反擊, 把當時的男友爆揍一頓, 上了新聞, 剛好給嗜血的媒體再一次機會醜化她.
我想這次反擊應該是她思維的一個轉捩點, 通俗點的說法就是: 再打我試試看, 我就算跳起來也要揍死你. (她只有155cm)
2.
關於有些人說的, Tonya 為何不離開渣男之類的, 我認為那完全是風涼話.
除了花滑協會管閒事之外, 別忘了她是在充滿暴力的環境下長大的, 對這樣的孩子而言, 暴力就是生活的一部分, 是日常.
在經常受虐的情況下, 一個人, 特別是年輕女性, 是有可能發展出一種思維: 相信自己被揍是有正當理由的, 自己活該.
Tonya 說過, 年輕不懂事的時候以為被家暴是正常的, 她相信一個人可以揍你辱罵你的同時, 又深愛著你.
很可能她根本沒想過丈夫一般而言是不會也不該動手打妻子的, 她不知道其實可以有別的選項.
這樣的成長環境跟內心狀態, 大部分的人應該都不了解, 我也一樣.
另有些人說 Nancy Kerrigan 家境也不富裕, 她也是苦過來的.
的確不能否認 Nancy 的天賦, 及她與她的家庭為了滑冰所付出的努力.
但 Nancy 是在正常家庭中成長, 父母不會毆打辱罵她, 她的家庭全力支持她的事業.
Tonya 呢? 父親不在身邊, 母親照三餐揍她否定她, 繼父的兒子企圖侵犯她, 這兩人的家庭背景可以相提並論嗎?
"And let me tell you, I'm gonna whip her bad." 這是她在 Nancy Kerrigan 遇襲之後, 被媒體採訪時說的,
當時的時空背景是 Nancy 由於受傷退出了全美錦標賽, 而 Tonya 則毫無懸念的拿下冠軍.
但 Tonya 覺得她要在滑冰場上打敗 Nancy, 她才是真正的勝者.
她對記者表示, 她倆下次的"交鋒"將會是在奧運會場上, 到時她要痛宰 Nancy, 把她狠狠"抽"一頓, 徹底分出勝負.
這種低俗的發言, 在花滑協會那些上流社會的菁英聽來應該非常刺耳吧.
Tonya 另一句讓我印象深刻的發言, 是在某次表演結束後, 她在技術及藝術表現上都得到不錯的分數,
當時她一邊看著分數, 一邊開心地分別指著旁邊的教練及編舞說: That's her!
她也許粗俗沒教養, 但她的個性真的不錯, 她知道自己的成功不光是靠自身努力.
但這樣的面向不是媒體想看到的, 也許為了銷量或話題性, 總之是某個我不理解的理由,
媒體把 Tonya 跟 Nancy 二分化, 變成兩個極端: Tonya Harding 壞壞, Nancy Kerrigan 棒棒, 其他不必多問.
於是Nancy 被媒體捧在手心, 成了正派代表, 服裝設計師王薇薇都跑來幫她量身打造滑冰服.
Tonya 則被描繪成野蠻人, 一個反派代表. 她甚麼資源都沒有, 衣服自製, 三餐都成問題, 常常空腹練習.
隨時可能付不出教練費用, 這堂課上完, 下一堂有沒有著落都不知道.
即便有波特蘭的鄉民斗內支持, 她還是無法把全副心力都放在訓練上.
其他選手可能一天花5到8小時練習滑冰, 她只有2到3小時, 其他時間得去上班賺錢, 使用的場地品質就不說了.
很顯然 Tonya 跟 Nancy 的訓練條件完全不在一個檔次.
值得一提的是, Tonya 的教練 Diane Rawlinson 其實有幫 Tonya 墊付不少費用,
她花很多心思要把 Tonya "改造" 成一個淑女, 帶她去買衣服, 做頭髮等等.
但 Tonya 有些看起來粗魯的習慣動作一直沒改掉, 例如用手掌狂野的撥一下鼻子, 這個動作不知跟她氣喘的毛病有沒有關?
是的, 除了上述的不利條件, 她還有氣喘這問題要克服, 這不是因為抽菸引發, 是先天的.
每次進滑冰場前, 她必定會吸一口氣管擴張劑. 表演結束要等分數的時候, 以及頒獎的時候, 她總是在咳嗽.
很難想像萬一她在表演期間喘不過氣要怎麼辦.
3.
上面提到 Tonya 跟父親關係很好, 其實她會選擇去打拳擊, 一部分可能因為比賽獎金,
另一部分是因為她從小就跟父親一起看拳擊比賽, 可能因此對這項運動有特殊的情感.
不過她起步較晚, 在這領域很難取得太多成就, 她的拳擊教練也說她打拳是"勇氣多過技術",
加上氣喘的關係, 其實她職業生涯很短, 只有六場比賽, 三勝三負.
說到勇氣, 我認為花滑表演需要的不只是力量技巧速度那些, 還需要很多很多的勇氣.
有的人會在起跳前一刻膽怯, 這不怪他們.
我們只需要想像一下, 自己有沒有辦法在時速三十公里, 沒有任何護具的情況下, 從冰上奮力一跳, 把自己拋出去?
我是沒嘗試過滑冰, 但聽說在冰上摔倒真的很痛, 更別說還有扭傷, 骨折, 失控衝撞牆壁等風險.
Harding 這個字有 "強壯或勇敢的人" 的含意, Tonya 真的當之無愧.
@@notagainow自视高贵的群体怎么能允许一只丑小鸭在自己的领域称王称霸?哪怕没有证据证明她参与策划袭击也要终身禁赛,从始至终百般刁难,真的是好可怜。
@@notagainow感谢你的后续内容
雖然譚雅的個性很類似阿兩,但至少譚雅不像阿兩為了錢或面子不擇手段,被抓包還學中共反嗆別人,心腸是比阿兩好太多,只是行為太過直接,有些人不喜歡。
傑夫說愛我,傑夫也打我..媽媽說愛我,媽媽也打我..我以為那是正常的....這話聽起來讓人好心酸
真的很可怜,她太缺爱了
家庭對待小孩的方式真的很重要......用不對的方式對待,長大後遇到虐待也會以為那很正常
@@cd-wd5qw 是的,非常缺愛了。
我觉得是她没有接触到外界,可能大部分时间都在滑冰,斯德哥尔摩吧。
不知道大家有沒有發現,從譚雅一直被以外貌,家庭背景和比賽衣服不夠好等等的外在因素作為 能否拿冠軍 的基礎條件時,譚雅竟然堅持不改自己風格繼續要用實力去說服評判~ 就憑這一點 我絕對相信這個女孩 不會 做出這種事情! 他一路的堅持 就是要告訴所有人她是有實力的!而不需要用其他包裝或手段去成就自己的冠軍夢!但可惜最後卻被渣男老公害死!真是可惜!😔😔
可怜的娃,倒霉啊
我也是这么想的,这么一个倔强的女孩不会这样做的
没错!!
是的。从美国花样滑冰协会的一系列不公平操作来看,美国的阶级分化也是很明显很厉害的。什么美国自由,阶级固化也严重的很
我也很认同你的观点
瑪格羅比演的電影讓譚雅當年的話題再度回到螢光幕前。
當記者帶譚雅本人在溜冰場製作訪問節目時,譚雅雖然年紀大了,身材也不像當年那樣曼妙苗條,但她緩緩滑向冰面的動作依舊像當年一樣那麼順暢優雅,她還是很愛滑冰,對於當年的事件,譚雅淡淡的嘆了一口氣,她說「有很多事情並不是經歷時間的流逝就會消失的,當年的事已經在南西和我的人生留下了不可磨滅的傷害,我知道那些傷害無論如何都不會消失,但...正因為不會消失所以才珍貴,就像當年,我是全美國第一個完成三周半跳的女子選手一樣!這個事實也永遠不會消失。」
整個滑冰協會根本就是加害者,還順便利用她的能力有夠無恥
不只是他們,媒體也是元兇之一
那個滑冰協會也太多管閑事了吧。。。
整個產業都是無恥 如果有恥至少會有些許的改革 結果是 沒有 繼續搞小圈子
邪會不分國內外
现在看起来确实很气愤,条条框框的限制造成了很多悲剧。
但有不少运动本身都是有其传统与“潜规则”的,Snooker台球就是一个例子。一直标榜绅士运动的斯诺克对选手的举止有颇高要求,我记得当年奥沙利文(Ronnie O'Sullivan)就和台球界有非常大的冲突,可偏偏他拥有顶尖实力,那些年关于他的体育报道都很有意思。
用邏輯來思考,譚雅努力練習並實際完成三周半的動作,這種人怎麼可能會去靠傷害南茜來贏?!會搞這種小手段的人,是不會努力練習三周半的動作的。我都練成三周半肯定能打敗對手了,我就恨不得光明正大的用三周半來勝過、羞辱對手了,怎麼可能用小手段讓對手上不了場,這很簡單的道理嘛,只能說她真的很可憐。
那麼南茜呢 ? 她也是無辜受害者 ,我認為整個歷史事件就兩個因素要追究,一個是滑冰總會評分基礎太過注重「形象」,這是一個因素,另外一個因素就譚雅的前夫是顆不定時炸彈,導致譚雅最後被終身禁賽。
完全認同
呃...努力練習並不代表就不搞手段
但是她是無辜的還是真的有犯案的二選一中,努力練習確實在各方面的邏輯上都有比較有高機率是偏向無辜的。
這個很難說喔
媒體要毀掉一個人真的太容易了,惡心
容易相信媒體的人更惡心
希望Trump最後能贏
就像mj一样
先不論川普好壞,
這次選舉媒體跟網路平台確實挺一面倒的
讓我想到了麥克傑克遜
所以又是一句,美國花滑總會那些高級人士,其實也只是一群只看包裝,不看內在和付出的人。表面上就說可以自選音樂,但只要你選的不配合他們的口味,他們就給你不公平的分數;表面上說滑冰裝可以自選,但只要你選的不符合他們的水準,就始你一個低分。
當年花滑總會給女主冠軍,是因為她是全國第一人做出三個半轉身,所以才不得不給她的,否則面子上說不過去。相信當時的高層們,也一直心有不甘吧!所以才在南希案中,即使沒有證據,但也取消她的冠軍稱號及終身禁賽。
所以那些高層,根本只是一些膚淺,自私,記仇,公器私用,只會借聽巴哈音樂裝高等的低等人
哎,这就是社会,哪都一样
@@user-yu3lh5mi4y Yeah, that is true. No surprise
不認同,花滑有哪些口味取向和審美是他們自己的標準,而身為選手本來就有義務去了解這些標準並實現他,好比奧斯卡電影喜歡學院派美學的電影,總不可能你拍個復仇者聯盟,卻抱怨學院不肯讓復仇者聯盟拿最佳電影?拉到生活中的例子,就像你去大公司工作面試,難道你穿夾腳拖鞋跟汗衫然後理個大光頭,哪怕你有哈佛學歷、講話口若懸河,面試官就有義務應徵你?
這世界上除了藝術家,沒有一個行業是只看能力而已,還要看你的社交跟形象,因為人類是合作的社會,一個人在團體裡能與他人和善運作的綜合價值大於一個人擁有的個人技術價值。譚雅確實出身可憐,沒有好的金援供應昂貴的參賽服裝,但他後天錯誤的社交對象、遇人不淑使他找了一個流氓丈夫,為她之後的下場鋪路。
@@wow73225 如果我是面試官,我會錄取那個光頭作為軍師的角色,至於復仇者聯盟,電影的實質是藝術,但價值是票房,但滑冰選手不同,他們一旦沒有現實價值就是葬送生涯,電影可以擇一而活,滑冰選手不行
就是这样我才不喜欢看歌唱比赛,烹饪比赛,才艺比赛等等,那种只要对到评审的胃就可以拿高分~
這個故事再次告訴我們有一個幸福的童年和溫暖的家庭對於一個人的一生有多麼重要,假如譚雅在幸福家庭裡長大,他會一直是冠軍的
原本好不容易靠著自身的能力可以脫離這些的,想不到最後又被這些拖了下去。
真的
历史没有假设,凡事都有利弊。如果她出生在幸福家庭可能压根不需要吃这么危险的青春饭。没有她母亲的选择她可能发现不了自己滑冰方面的天赋,没有母亲的强迫高强度训练她可能达不到那种高度。成也萧何败也萧何
羞辱型的高強度訓練是否一定會有助於成長?我小時候的經歷可以告訴你根本是吃屁。
我相信如果有一個有愛又有能的教練就算訓練強度沒她媽這麼強譚雅也能大放異彩。
@@tzuloutien3005 现实情况很难发生这么美好的事,如果历史可以假设,假设她是个好家庭的孩子可能压根不会选择这行。这行看着光鲜,实际上跟杂技团表演节目的没啥区别。有条件的家庭吃饱了撑了让孩子受这个罪
心疼Harding 原生家庭真的很重要 “他说他爱我可是他打我 我妈也说她爱我可是也打我 所以我信了
好心疼啊怎么办😭每次听到这个故事都会觉得这世界根本不是努力就会有结果,特别是女生,生活在男人掌权的社会好辛苦。一整天要心情不好了。
@@Zebiuiui 少在那邊女權自助餐了 男人受的苦就少嗎?那些遭遇是她的出身跟貧窮與自己個性所導致的 不要什麼事都扯到男女平等
@@Zebiuiui 影帝梁家輝當年還需要擺地攤養家活口呢,誰還沒有過去那段苦日子?
@@Zebiuiui 是渣男(與渣女)掌控。
@@user-qh3ff7fi4f 譚雅被丈夫家暴了非但沒有得到幫助,還不被允許離婚,這不是對遭家暴的女性的權益的漠視還是什麼?
很簡單,圈子問題。滑冰被有錢人圈養著,窮人來玩只有兩條路,一個是學著變成他們,一個是不能太優秀。很多東西都是這樣,方程式賽車、名畫拍賣,窮人暴發戶想玩,首先就要面對這圈子甚至官方主辦的刁難。
香港賽馬會也不讓我加入
@emptines s 是的,雖然我有錢都加入唔到,因為冇人推薦,馬會會籍有4-5種,基本上都係幾十萬就做終身會員,月費都好平。我想入會進入上流社會圈子,可能會對生意有幫助。但我本身唔鍾意賭馬
@@jasonlam8081 我識有人係窮人出身而做到會員 但佢係苦讀入醫科識左不少富家子弟 後尾做醫生亦搵到錢
呀。。这不就是韩剧阁楼里的真相?
我記得哈利波特的演員也曾想拍下一個藝術品,但人家不賣,覺得他就是一個戲子,這就是例子。
這個事件當時挺轟動的,印象中所有的媒體都是一面倒的支持Nancy,Tanya被全面的妖魔化,記得中間還出現她的性愛影帶。一直到後面這部電影才稍稍替她平反了一下,其實很多圈子都有類似的事件,不論你多有才華,只要不是大家期待的樣子,組織,媒體或輿論都不會支持你,Tanya出身貧窮,文化程度不高,比賽選的是搖滾樂而非主流的交響樂,所以事情發生後輿論全部都同情符合這些條件的Nancy,卻沒有認真的調查事情的真相。
是Tonya啦~
人很多時候就是人云亦云的。她其實是家暴受害者。根本沒有環境接觸上流社會。天知道是不是Nancy背後也有用收買的來攻擊對手。太髒了
川普應該很懂
我同意樓主說法
年輕時報導時 台灣新聞也是一面倒向譚雅有問題!
當時看新聞也覺得這女人是壞蛋.....
結果直到老娘叫譚雅這部影片出現
這支影片改了無數次也被黃標,彷彿譚雅的名字就是禁忌😨
叉雞雞雞雞雞雞雞🐓❤️🌹,管他什麼標,叉雞出品我都愛啦,即將2021年了,未來一定會修正的,現在講什麼尺度都假的,只是蓋事情,事實就是得真實呈現,支持用美金讓叉雞恆久遠!
這到底為什麼要黃標 不知道是你太會講故事還是太會選題材昨天看了一晚你的視頻
支持,支持~
9:42 判了"死刑" 是不是XG講這句的關係?
以叉貓相許。
Tanya 就是一輩子找不到愛她的人, 世界上這種人是很多的。 所以愛動物最好,must, love you back.
這件事發生的時候我正在美國上大學,我記得那時鬧得很大,而且媒體一面倒向Nancy Kerrigan, 完全把 Tonya Harding 往死裡打,我那時接受的資訊的是這樣, Tonya 就是個大壞人,這麼多年之後,才才發現根本不是這樣,而且真的很心疼她...
麥可傑克森也和她一樣被媒体死打,人死後許久小孩才說出真相,他是受大人指使才說謊陷害麥可
那時我是小學生而已,但台灣新聞台也都是一面倒的把Harding描寫成十惡不赦的人
對,我記得,因為南西外型甜美乖媒體捧,顯得壇雅急功近利不喜歡,現在知道壇雅的背景難過她的不易跟我輕易受媒體的誤解
真的!! 當時都被媒體帶風向覺得Tonya是壞人惡毒的女人居然為了贏指使別人去傷人
而且當時好像會放上他罵髒話抽菸之類的片段 顯得他就是個無惡不作的粗人
介紹的影片還把她形容為從小就不怪作惡多端德問題少女
而Nancy被碩造成仙女,當時覺得她很可憐這麼美人心又善良居然被這樣對待
看新聞時 我爸媽都咒罵Tonya這種壞蛋不得好死.....
結果如今出了一部老娘叫潭雅
然後上網看了一些資訊才知道事情沒這麼單純
因为谭出身贫贱,南希反之,坏事一定是穷人做的,这是某些社会的思维惯性。
看了超心痛😭😭喜歡溜冰的都知道三周半有多難。花了這麼多時間練習最後被禁賽這有多難過,而且她還這麼有天份!
那個垃圾母親跟丈夫真的害死她了😡😭
還有那個滑冰協會
沒有錯,還有滑冰協會,果然哪裡都看外表
@@wwITACHIww 可能是舉止問題,光看外型我覺得Tanya明明比那個Nancy好看啊
可惜了,這麼有天份的滑冰好手,被媽媽的暴力與急譟毀了
成長過程中若能給予多些包容和愛,也許譚雅仍不會得冠,但現在可能會是個很能鼓勵學生的滑冰教練
(話說不只練習體育,包含想學音樂或繼續升學,普遍也需要家裡能支持,窮人家庭的立基點的確吃虧)
我覺得他這種基因如果是在愛的環境下成長一定會表現得更優秀no doubt.
是啊 三周半到现在能完成的人都很少,就凭技术,这个都可以做到,妆化肢体动作要优雅就容易多了。要拿冠军机会很大的,其实不需要去做小伎俩。
譚雅不該是這種結局的……
你的這句話希望坦雅能聽到,希望社會能多點溫暖
階級決定命運
被罚终生不能溜冰比坐牢还残忍
她可是知情不報
@So Lam 你设身处地一下,假如你老公一天打你三次,甚至拿枪指着你,你还被花滑协会威胁不准跟他分开,你敢不敢主动举报他?还知情不报,你学法律学傻了吧?
我覺得她很厲害,滑冰算是她當時最大的價值了
被協會搞、被家庭拖累,一邊扛著奧運訓練,一邊扛著家暴的精神+物理傷害還能往前走,光是精神就值得讚揚
至於攻擊對手最後也沒有定論就不予置評
对于花滑协会来说,贫穷就是Tonya的原罪
滑冰本來就是貴族運動之一
錯,不是貧窮。而是家庭裡的不正確觀念。父母親為了名利逼迫譚雅,又壞習慣灌輸給譚雅。所以罪有應得是她母親
花滑個人型像很重要看過他比賽影片,不是很優美可很有力量評審不愛這種吧。
评审肯定就是不爱这种,我也不觉得她优美,她和她妈妈都有不认命的拼劲 然并卵…… 其实当个千年老二也不错啊,起码退役当个私教肯定收入不菲,最可悲就是找了个品行差的男人,干了龌龊事还没有担当,想吃老婆软饭又要让全世界认为老婆再光芒四射也是他的附属品
本来就是啊,在美国没钱都不敢生病……
看過3個人講過這個故事了,全都是一面倒,認定南希就是受害者,因為譚雅忌妒南希有高分才會指使前夫作案,完全沒有邏輯。感謝叉雞公平公正的解說
「你現在跳起來轉三周半讓我看看」笑死
以前習武的時候光要轉一周半就很難,何況是三周半
叉雞每次都解說這種冷門的事情真的很令人期待下一次還會解說什麼事情^o^
哈哈 不過你應該不是在冰上習武吧~ 如果只是一般的地面,我想譚雅也沒辦法做到三圈半啦😂
要加速到很快的速度才能三周半
David Chen 冰上習武,笑死😂
其實這也不算冷門了
小丑女自導自演了《老娘叫譚雅》
我學花滑三年也才最多能跳一周半 而且是在冰上😂
我第一次看到有人支持譚雅,之前看的影片中譚雅都被形容是花滑之恥。
我當時覺得超誇張的,明明沒有證據,就只因為前夫說跟譚雅有關就能將她定罪嗎?到底是不是法治社會?
更扯的是底下留言幾乎一面倒的譴責譚雅......
有錢人的打壓 LOL
對,有時候影片內容或UP主主觀判斷也很影響別人的判斷。
政界商界一直用這手段打壓異己
那就是透過媒體把對方人格抹S
就算對方實力強 有不在場證據 還句句在理 只要全部媒體一起抹黑他就行了 最好再收買他身邊的人作假證供 那民眾就會停止思考
@@tsui7957 你說得太有道理了!!看過好多up主明明講同案件,但就讓人有種" 這是同一件事嗎 "的迷惘
因為群眾是盲目的,強勢媒體也只有聰明人才能不受影響,但聰明人有多少?
滑冰協會大有問題。
根本是修道院.人家結婚離婚再婚究竟KNPS?又不是劈腿或虐童家暴.管超大.
雖然改了賽制 但現在還是很有問題😞
@@angelafan8886 参考后翼弃兵里面的那些体育团体的金主,很多都是些为了满足自己的意识形态和观念先。不管你成绩怎么样,你如果不支持他们倡导的,成绩再好也没有用。
她這一生過得太苦太苦了.....真是無法想像她是有多堅強活到了現在
譚雅感覺很狂啊 不像是會耍小動作贏得勝利的人.
说得对,一个完成3周半跳的冠军为什么还要袭击一个根本赢不了自己的人,没道理
3:20 别人选曲用莫扎特的曲子,谭雅用摇滚乐,连选曲这一点都不妥协,完全就是和对手正面刚的性格。
@@kiikii7800 你這樣說也太奇怪了
@@00000006 你的不懂也很怪
@@kiikii7800 真是一個出類拔萃的女孩👍
從她不用打扮及選歌這些可以輕鬆改變外在形象的方式,而堅持以轉體三圈半的實力輾壓對手獲勝,就知道她不可能是襲擊對方的主使者啊,況且誰會去襲擊比自己弱的選手啊⋯⋯
我反而是覺得傑夫想毀了譚雅才去加害南西
我想要從妳身上賺錢 , 但我也不允許妳比我成功 - 渣男
當然 否則不會說老婆也參與其中
這種人就是典型反社會人格!
只能說譚雅嫁到的不只是渣男 還是最渣最噁心的那種
有可能,這男本身心理就有問題
看了好心疼,Tonya在如此複雜的家庭背景下成長,在滑冰還能有如此成就,表示她的天份與努力都高過很多人,只能說有錢人的世界不是一般人可以玩的,牽扯到太多利益、陰謀論等等;還有一點是我這個母胎單身狗最不解的,為何世界上一堆渣男如此猖狂,而我們連交個女友都難XDD
因为你愤世嫉俗,但渣男不会,他们很努力骗人
我覺得以她的叛逆性格(稱讚)還有事發後說"事前並不知情"這兩點來說,事件不會是她主使的
如果是她主使的,她大可以說她"完全不知情"而不是"事後知情不報"
多一個可能讓人攻擊她的點
以現代來說也是一個相當令人敬佩的女性
看起来Tanya是最大受害者。没人知道是谁背后策划的。而最大受益者是Nancy。显然那个趁你病要你命的做法是有某些人故意策划的。
這難道就是苦肉計?
有道理
不至于
用霉體當年抹譚雅是最大受益者的邏輯,確實南希陰謀論多了一點可信度(笑
wait 是我語氣問題還是哪邊有錯
我嘲諷的對象就是媒體,
還是我表達方式不夠明確?
我是贊同你論點那一邊的還要被罵傻缺?
少一點火氣少一點友軍砲火。
雖然Tonya媽媽也很渣,但看人確實蠻準的.
當初Tonya堅持嫁渣男她只說:"妳可以跟白癡趴趴,但千萬不能跟白癡結婚."
還有美國花滑協會根本是修道院吧www
俗話說:"三分天註定七分靠打拼"但很多時候根本是以自身的投胎技術決定的...
嫁過四任老公,過來人經驗談ww
對 原諒這種垃圾真的害了她一生 不然就是傳奇中的傳奇 在壓力下也拿到第4
沒有他老公 早就沒有打南希的腳歸咎譚雅
被她媽媽影響以為打她就是愛她,也是可憐人,沒辦法選擇自己的家庭
從小在那家庭長大也怪不了她
觀念都扭曲了,等到經歷夠她明白該切割爛男人的時候也太遲了
其實她都很厲害,最後都用實力令修道院折服,就算修道院褫奪她的頭銜,她仍然是美國第一個做到三周半的女選手。
貓!!
數學老師好✋
貓!
我靠数学哥
這一次真的滿配合的
譚雅太可憐了... 她那不屈不饒要贏的精神真的讓我感到敬佩!可惜啊... 真的能感受到她那積極爭取成功又一直被受挫的感覺... 希望譚雅往後不再受苦...
謝謝你的故事分享,不管真相如何 這位譚雅都非常堅強
裁判們帶著偏見打分數 她不因此而迎合裁判,而是選擇用更強的技術讓他們心服口服
之後被禁賽,為了生活,做了那麼多辛苦的工作
她也沒有放棄生命,如此堅強的她 也值得敬佩!
最後的那黑貓也太可愛!!!!!阿阿阿 那喵叫聲也好可愛 我要爆炸啦!!!!!
真的过分,社会指责,媒体倒风向和滑冰协会的百般刁难,都好像再说:“底层人没有资格玩上层人的游戏”;人性就是喜欢光鲜亮丽的东西,即是背后是血淋淋的龌龊
这就是西方价值观吧
我相信她事前是不知道她老公會做這些事,她其實很可憐,我覺得她很堅強,努力去自力更生去生活的一個女性,真的是世界對她太不公平,滑冰當然是很賞心悅目的運動,但如果要用有色眼鏡去看一位選手而不是完全看實力的話,不如就明文規定參賽者家庭年收不過百萬美金就他媽的不准參賽好了!
洗白这种人你真恶心
@@user-zg6cm2cq7n 你更噁心
陰謀論一下,我懷疑是南希自己策劃被打傷,再唆使自首的人說是譚雅那邊指使的。
我也這麼覺得,出身好更不容許一直被打敗,所以乾脆串通譚雅前夫把譚雅搞爛,自己就永遠都是螢幕前的受害者還有好形象
她也傷得不重所以絕對有可能
對嘛,如果真的是別人策劃的,早就直接把她打殘,才不會只是瘀青而已。
如果要這樣搞,打殘譚雅才是利大於弊的策略,因為當時可能不會有人同情譚雅。
頂尖選手不可能拿自己的職業生命冒險,尤其出身優渥的環境,沒必要用犯罪來孤注一擲。
🤫🤫🤫
🌹🐓我是保持著不捨的心情看完此案,不管如何,她心中的磨難超乎想像,一個是母親,一個是枕邊人,她沒有自殘或殘害他人,已經要對她拍拍手,給予肯定,一般人連走個路都有可能摔倒,更何況她要跳三周半,希望她現在一切都好:)
感覺讓發福前的艾美亞當斯(Amy Adams)來演的話也會像到爆。
看了一下照片
So True! 😂😂🤣
被家暴了还不准人离婚。要是发生在现在,女权运动人士得拿他们来批斗
女權人士才不會拿這件事批鬥
又不是50年代的真女權,
現在這群女拳自助餐最嫉妒有本事才華成就事業的女人了。
@@user-fs8yh7ry3v 你說得是假女權卻以為自己是的人吧?囧…真女權會抨擊譴責這個事件啊!真的假的從古至今都存在
@@user-fs8yh7ry3v 別因為那些標榜女權主義的人行為不是維護女權的人,而以為只要是現代女權都是如此。我就很看不慣那些女權團體以外表裝扮批評對方不是女權主義,只因為他們定義、自以為女人穿得女性化、好看就是在取悅男性。還有其它什麼:女權人士應該如何行為打扮…之類。但是真正女權人是存在的!🤗
@@user-fs8yh7ry3v
真的 現在的假女權不知道害多少女生失業了
這部電影瑪格羅比演技非常得好
也為了這部電影下了一番功夫在滑冰上
但卻是唯一讓我覺得
演員沒故事主角正的電影
而且沒太著墨在譚雅去打拳那段日子的心理,很可惜,她真的是掙扎求生
整個事情看下來,感覺譚雅才是最大的受害者... 可惜了這麽有能力的運動選手
...一個有才華又努力的人,卻一直受到一堆世界上的各種惡意。
谭雅明显长得比南希漂亮啊!
很amy adams
我現在只想知道滑冰要求選手形象好才能參賽和影響計分的智障規則改了沒
卡,我也想知道
花滑比賽分技術分跟藝術分 技術分靠跳躍轉圈等等 分數基本上有依據 藝術分就全靠裁判了 不過現在也有一些規範要求藝術分 總之不會太誇張的亂打
至於要求選手形象好才能出賽就是各國滑冰總會的事了xdd
@@shuwanchen8729 藝術分是音樂的節奏跟比賽的步伐有沒有對到
@@shuwanchen8729 所以找教練要找跟滑冰總會裡的人好的 對自己有利益
她不是裝可憐, 她是真的可憐, 有這樣的家人, 簡直不幸。
看到了她的ig覺得他真的好棒,對於過去的傷痛她都勇於面對。現在有個愛他的老公、可愛的狗狗、上了節目、學跳舞。
謝謝您分享這個故事,我之前在其他頻道只有聽到這個故事的後半,就是大家懷疑譚雅為了贏得比賽而去陷害南西,結果自己在比賽的時候滑冰鞋出了問題。看到這個影片才知道故事往往不是這麼片面的
4:50
傑夫的出現基本上取代了譚雅媽媽戈爾登的角色,包括賺錢支持譚雅滑冰和動手打譚雅這2大功能
留言時間 [2020-12-26][1300]
身為花滑學習者的我來說 3A真的爆難!
又加上是女生 在以前那個年代跳出3A的女生已經很了不起了!
Tonya漂亮過南希啊
在那個年代有實力終究敗給了有家世
現在的人也是一樣
本來看得心情稍微凝重,為甚麼要在7:35把"why"直翻成"歪"....害我笑了
歪~
真的是可惜又可笑,可惜了一位天生才華頂尖的選手;可笑的是他的原生家庭跟整個協會,根本是扯後腿。
如果她能生在一般家庭,只是一般家庭就好,至少不用受到身體的折磨跟精神上的壓力,真的令人惋惜😭
叉雞你做的奇案頻道 ,的確是業界最強 !!! 故事曲折離奇, 又有因有果。 聲音好聽語氣平實 ,即使作為香港人的我, 亦好容易聽得明白 。每一個故事我也有追看, 亦很值得介紹給其他朋友 ! 👍👍👍💖💖💖
因為媽媽雖然愛她,但也會打她,導致譚雅以為老公愛她並打她是正常的,真的讓我覺得很震驚,覺得她好可憐⋯
也很佩服她的意志力,不僅要克服不佳的生活環境,身邊最親近的兩個人還是豬隊友,甚至被迫放棄溜冰,但她還是努力生活,幸好看到其他網友說她現在過得很幸福,那就好!
说实话,这种人生换个人可能就废了,不过她妈妈至少培养了她一个技能。
說到無恥的媒體讓我想到有場馬拉松比賽:
一名中國選手本來是第一名,眼看就要到終點時,在終點的助手忽然把中國國旗拿給選手示意要他拿著國旗過終點線,結果這突如其來的作為讓選手打亂了呼吸節奏,不僅沒拿好國旗,反而讓後面的人有超前的機會,最後只能得到第二名,而且比賽之後那個選手就因為沒得第一再加上丟掉國旗的舉動就被媒體大肆批評(說他是辱華什麼的)及被網友出征......
就算沒跑過馬拉松,在學校被罰跑操場也會知道跑到最後精疲力盡時,其他人任何一點多餘的妨礙動作都能讓你感到要倒地不支。
要是中國人不那麼在意自己的面子,學會謙虛,很多事都能化解
那個助手一定也是非常愛國的小粉紅
具体是哪一场事件?,我觉得你的转述过程中有夸大的嫌疑,夹杂着部分事实,部分谎言。
@@nakamotoki88 是真的,下附連結,慢用
我发现她已经没有了真正的家庭温暖了 她脑袋就存在了一些不该有的理念 我真的很心疼她 尤其是她说“他说他爱我 我就留在他身边 我妈也说爱我但她打了我 我觉得这是正常的”
這哪門子滑冰協會,還要管別人家務事,壇雅的人生實在很悲催,唉。
當時譯雅和她丈夫已經離婚,不過因為總會要求形象,她才要回到丈夫身邊。兩人早已面和心不和,丈夫不可能為了她而襲擊南希,似是她丈夫一人策劃。
再說,論實力而言,譚雅是全美首個完成三周半跳的人,她有必要用些旁門左道的方法去取勝嗎?
譚雅值得更好的待遇,有信心擊敗對手的選手還會用作弊的方式獲勝?
譚雅當年三周半跳比賽影片傳送門:
ruclips.net/video/tIGoWGjetog/видео.html
南希奧運比賽傳送門:
ruclips.net/video/sGT_prx-03Y/видео.html
南希才是最終獲利者,我都懷疑她跟潭雅老公串通合謀的(因為潭雅滑冰實力比她強)。
以她老公傑夫的渣個性
合謀一定會留下證據,用來事後敲詐
所以你的推論不成立
我觉得Nancy不会敢冒这么大的风险去冤枉别人
這不成立啦,南希和坦雅及她的老公一直都不是同一個階層的人,很難想像他們會聯繫上。況且南希水平沒有差到不能和坦雅比較,不用用這種招數去對付坦雅,難道不怕坦雅他們沒輕沒重直接殺她或斷她腿?有錢人最愛惜自己的羽毛,怎麼會和坦雅老公合謀。
個人傾向南希是單純的受害人,坦雅就是被衝動無腦的老公靠害。
Tanya,這名字有著"優雅的皇后"之意,她是憑自己的實力贏下比賽的,一個堅持自我,永不退縮的她,堅定信念要用實力來博取冠軍,我堅信她不會做這種事的,她在我心中就是“屹立於寒冰上優雅的皇后”。反觀她的競爭對手……自今還在被罵聲覆蓋下過著裝可憐的生活。
她自己有問題 家庭也有責任
但覺得整個產業更是幫凶 無一例外
她是個有天賦的天才 卻毀在一系列的不利
拜託不要檢討被害者好嗎
他能選擇自己的出身嗎? 拜託說那種話也想一下
如果他生在富有家庭這一切問題幾乎都不會發生
我覺得她沒什麼問題,很認真很努力在比賽。你說的問題可能是說她包容自己的媽媽跟丈夫,但是她就是憨厚才會輕易相信傷害她的人,這不是她的錯。
不是,她自己是个人。她又不是傀儡,小时候不能选择,但长大后是可以选择的。
我觉得一个人的人生问题不可能都是别人的错,她自己是有责任的。除非她没有脑子还有病。
這個案件讓我想起20多年前拉丁美洲樂壇的Gloria Trevi事件,Gloria 是很有天分的歌手,但因為其行徑跟穿著風格跟當時仍屬保守的天主教社會格格不入,加上她經紀人備受爭議的行為,所以她被徹底妖魔化,最後還被逮捕並坐牢,跟Tanya 案件非常類似,但是此案件在亞洲很少有人知道。
虽说热度过了,但作为一个溜冰爱好者我也来说一下。Tonya的事情和女子花滑的大背景有关,要知道在50年代以前,女子花滑甚至不允许跳跃,因为跳起来裙子掀起来会“有伤风化”。女子花滑甚至一直到现在都在刻意压低高难度跳跃的分值,而更多的考量所谓的表演风格,也就是气质,相貌,优雅等等这些无法量化的标准。但我们都知道奥林匹克的精神是更高更快更强,花滑确实是一个需要考量艺术的东西,但本质上这是一个体育竞技运动,不去追求更高的难度这体育运动意义何在?所以美国花滑协会当年的种种打压举动,就是这个至今为止都存在花滑圈里的思想作祟。只能说,让花滑运动真正的公平起来,还是任重而道远啊。
听得好心疼啊怎么办😭每次听到这个故事都会觉得这世界根本不是努力就会有结果,特别是女生,生活在男人掌权的社会好辛苦。一整天要心情不好了。
也別太悲觀,至少女生地位已比以前高很多,女權還會一直進步的
總結來看,南希才是最大利益者,相信大家都內心有譜
看到片尾的貓 看起來恢復健康了?可愛 ❤️
任何比賽都有那種得了冠軍才有人肯去關心他的心路歷程的人(隊伍),是否更早得到資源會有更好的表現,抑或沒了成長的壓力就無法到達那樣的高度
(棒球,跆拳,舉重,電競…)
Tonya好慘 Nancy感覺有點綠茶
那臉不用看,就是
南希不是也被質疑自導自演或者跟傑夫一起慫恿,當時候她傷得沒很嚴重又能參賽。還有當時媒體小報不少都有說到南希家屬跟傑夫的往來。 滑冰女王跟譚雅的電影都有人討論到
遇错人真是不同人生啊!
給花滑協會一個建議
以後請從模特兒當中挑選選手並從0開始培訓
我看過別的YT做過譚雅的故事,但他的重點放在了譚雅涉嫌攻擊南希上,也沒提及譚雅在滑冰上的造詣,導致我覺得譚雅攻擊對手被禁賽純屬活該。
但今天看了叉雞的影片了解了譚雅背後的故事,我對她只有同情,人真的不可以僅憑一些片面單方面的陳述,就隨意去定義另外一個人。
雖然我不認識譚雅,她也不認識我,我還是由衷的祝福她可以過上較好的生活,最起碼離開那些毒害她人生的人。
一堆yt都隨便亂講的現在看yt都沒可信度一堆垃圾影片主只能自己去查資料
好坚强,好努力的女孩啊,希望她可以远离那些伤害她的人们
嗯。。。这个,女子花滑看的比较少,三周半跳指的是。。。阿克塞尔三周?那对于女孩子来说确实很难了。花滑里面女孩子的强项在表演和柔韧上,力量真的不占优势啊,阿克塞尔三周也不是所有男运动员能跳得起来的。这个三周跳和别的后内后外点冰结环不一样,这个是向前滑行的时候起跳,需要很强的力量
是3A沒錯喔
她需要的是漫長的心理治療,母親和丈夫帶給她的創傷讓她舉步維艱,她也不知道該如何應對處理人際關係,想必得罪了很多人也不自覺,協會對她做的事無疑是雪上加霜,逼她走進死胡同,她必須要接受治療,否則在任何行業都無法長久,希望她勇敢堅強,她是有天分的。
心疼她,这么艰难取得如此好的成绩,好想拥抱她,告诉她你是最棒的
之前不知道在哪個頻道看到,他直接寫tanya故意弄Nancy...然後現世報在比賽出事....
ruclips.net/video/SkK8ZPo2xJw/видео.html
先入為主。。。不能排除判錯的可能吧。。有bias的影片不太好
@@user-us3he9je4r 感謝提醒回憶,看到自己當時留下了dislike倍感欣慰。
家庭給的溫暖真的是決定人生是否幸福的最大關鍵
當時的媒體力量比現在大太多了
之前聽的版本全都是tonya的錯, 叉雞的讓我了解更多。
無意間看到電影才找到這篇有當年紀錄的影片,比起母親的無良、丈夫的無恥,覺得協會的無能更讓人噁心,若不是那些假高尚的歧視,運動員早就創造更多奇蹟了
有可能是南希自導自演,她的腿只是大面積瘀傷,如果真的是要襲擊她的話我一定選打斷她的腿讓她不可能參加冬奧。而現實是她的損失只是瘀傷和無法參加本來就很可能輸掉的全國大賽
,但她賺到的是能破例參加冬奧,整一波譚雅心態讓她發揮失常而自己就狀態好好的拿好成績,打手和譚雅的前夫一通操作直接除掉譚雅,怎麼看南希都是最大贏家。
個人認為自導自演風險太大
如果對方沒控制好力道,他整條腿真的爆掉
這樣不要說那次比賽了,搞不好他的溜冰生涯就結束了
@@YANG1787 警棍又不是槍,大腿+屁股的面積那麼大,大腿骨是人體最粗的骨頭,且自導自演一定預演過,不可能打斷腿。
感覺所有人都忘了,FBI是有介入調查這件事情的。而且潭雅確實親自打去問過南希的練習時間。卻堅稱對於襲擊不知情..?
我也記得她在冬運賽後一段時間了,才承認她有參與襲擊Nancy,也可能是認罪協商,所以被迫承認!
總之,還是同情Tonya的際遇!
祝叉雞聖誕平安快樂~~
可见童年和原生家庭关系给一个人的影响是多么的深远,真是童年不幸的人用一生治愈童年😥
啊 原來這就是那個小丑女眼的潭雅啊!
我對這種事情都是用公平的博奕論來看:「襲擊或不襲擊南希,對譚雅收益有多少?」。不襲擊,譚雅能轉三圈半,還是有機會奪牌,或就算輸給南希,假如跟她分別拿下金銀牌,也是美談。襲擊,好處也就只有能在該比賽中獲勝,但比賽可不只那一場呀!反之壞處太可怕,事實也證明光是「有嫌疑」,就被終身禁賽、收回獎牌了。
單以這樣分析,譚雅去主使的可能性就低,反之她老公求好心切、私自痛下毒手就更有可能了!當然譚雅自己的問題應該是在-早該離開這樣壞的老公呀!!
另外若單聽叉雞分析,那就更覺得譚雅是個好人了。看一下前後推文,發現譚雅現在也過得很好,我想那也算是有個不完滿但還算可以接受的結局了吧
喜歡叉雞,支持叉雞
直觉!谭雅无辜!被害!
我記得之前看到一個影片 都是侮蔑譚雅的 現在看起來他的出生跟一路上的歷程都是很令人感動跟難過的 這部影片客觀描述真滴很棒
可惜就是生在這樣的家庭Orz
從小到大都有有這樣悲慘的人生,影響他的身心靈也很難說他沒做過這種事
不過說真的從小到大他除了被欺負以外,整段故事聽起來並不會像是會做出這種事情的人...
被人否定,他也更加努力去完成三周半跳而不是自暴自棄
就憑那蠟筆小新的動畫 我給你滿分
原來《老娘叫譚雅》這部電影是改編自她的故事!為譚雅感到心酸……
譚雅技藝高超根本不需要用這種伎倆,一看根本就是被陷害的,她真的是很冤枉斷送自己美好前程😢😢😢😢😢
我也觉得选择摇滚做花滑背景音音乐是很酷的事情
可怜的谭雅,这也许就是命比纸薄的典型吧,每次大型比赛都出问题,家里人往死里坑她。
莫名心疼這女漢子。。
但也想想,花滑想走貴族路線吸引中産吧。。
最後看看她的近況,年長的她變得優雅美麗了。