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還記得當初大學唸歷史系時老師說,學歷史的人需要具備一定的「想像力」才有辦法從片段的史料紀載之中拼湊出合理的解釋說書人真的太厲害了雖然史書上沒有描寫陳宮的心境如何說書人卻推斷出一個非常符合人性的解釋即使放在幾千年後的現代來看這種人性依舊存在呀....
您過獎了!這些都純屬猜測,博君一笑,不能拿到課堂裡深究啦
我有不同的看法。在《資治通鑑》有記載:「讓(指邊讓,曾任九江郡太守3年)素有才名,由是兗州士大夫皆恐懼,陳宮內亦自疑。」那時候曹操也才剛形成勢力不久,而且他畢竟是宦官之後,尤其人們仍然是東漢朝廷為思考宗旨,兗州士大夫們(包括陳宮)對於同溫層被殺,是有很大的情緒的,不管是生氣或是害怕。
雖然如阿睿說的,這支影片有補歷史沒有紀錄的洞但是我看了以後越覺得曹操真的越來越有魅力,因為看到的是他的大氣及對賢才的百般珍惜,以及最後性格慢慢變的乖戾猜忌的原因
某以为:陈宫在东郡的名声非常好,推荐了曹操掌管东郡,也算是他提拔了曹操,给了曹操第一或者第二桶金的;但是曹操杀名士边让等人让陈宫大失所望,因为陈宫本想在乱世之中为自己的乡土和亲朋好友谋得一个生存,但是边让等人就是陈宫的好友。
自從玩了真三7的呂傳後,就對陳宮非常有興趣。他的計謀不一定是最好的,沒辦法像荀彧、郭嘉、賈詡一樣是神手級的神機妙算,但也因此更接近於平凡人所能到達的極限。呂傳if線裡面以陳宮的謀略搭配呂布軍的武勇,兩者相輔相成打出戰果是來自於君臣的互相信賴,我想那就是陳宮渴望了一輩子的東西了吧!嗯...我要再去打一次呂傳if線,去重溫那個熱血的感覺!
可以问问真三7 值得买吗,我还在犹豫中
@@yj6168 出幾年了 還沒玩 ...
不知道是不是我的人格扭曲總覺得這樣的陳宮似乎有點可愛!?有能力、有目標、敢愛敢恨、果斷執行、敢於承擔後果不僅自己的人生精彩也豐富了曹老闆的史頁
反倒覺得,曹操之後的人設表現,都有陳宮的這些特質,陳宮也許是曹老闆心中的劉德華啊!年輕時的偶像不想求生,粉絲就模仿他的特質活下去
和荀彧一比陳宮會有危機感是正常的荀令君不僅有謀略有能力會顧家,人長得漂亮又香香der,還非常努力的幫曹操擴充後宮口袋名單,從裡到外挑不出一點不好的正宮(?)啊🤤🤤🤤
其實看到現在不太懂三國演義重開機是以三國演義來說故事,而三國說書是以正史陳壽撰、裴松之注的三國志進行陳述,用演義去比較正史中的異同是蠻可以的,但偏偏很多人都是用演義的內容來去評斷說這個人怎麼樣不對或如何。 大家還是必須明白一個國學或史學常識,三國演義本身是改編三國志平話的歷史說書章回稿本,你也可以說是歷史小說,他唯一能當史料的狀況是三國演義影射明代的社會狀況,但他沒辦法當成三國的史料,更不會是什麼稗官野史。 三國志畢竟還是一個官修的史書,不過因為文詞較為簡略,所以史料價值沒有很高,但裴松之花了很多力氣羅列了諸多史料中的說法和史料出處,現在很多人會說為什麼演義會影響我們這麼深,應該說後世的皇帝的追捧還有民間因此產出的舞台劇,現代更出影劇(舊三國、終極三國、新三國)、漫畫(橫山光輝三國誌)甚至是遊戲(三國群英傳、三國無雙、三國志、三國演義等),9成以上都是以三國演義為藍本,所以很多人都把演義當成正史,受到演義影響甚深是完全可以理解。 至於有人說為什麼不把正史拿來做成遊戲,因為做了會被一些假三國粉(把三國演義當正史)的人罵爆,正史跟演義許多人物的設定跟形象遠遠有所差距,光是之前軒轅劍的漢之雲做了很多歷史文獻上考證功夫以及請歷史研究者解答疑惑,就被假粉投訴說亂搞跟亂寫,而且基本上很少人真的把三國志發生的事情像三國演義一樣把他寫成有譜系的劇情小說,這是相當困難的一件事情,主要問題在很多人物的傳紀書寫過少,很多事績早早帶過。
只能說演義太深得人心了,配合著民間習俗流傳至今,不然其實正史的走向也是很戲劇化很精彩,只是要把很多列傳都讀過拼在一起才能接的完整。
紀傳體與編年體各有優劣,其實回過頭來,史家的文筆、統整能力還是佔了最大的權重。這也是《史記》雖然有些劇情誇張,但卻能流傳久遠的原因。
@@Herostory 三國志也尤其特別書名有志,但通篇無志,話說很久沒有來留言了哈哈有換名字。
感謝認真分析
我很怕影片打開來,出現阿睿、用畫過妝的臉講出:I wanna play a game......(這次封面好猛、好成功XDD
沒想到我可以笑得你心裡發寒……
最喜歡看英雄說書和三國茶館的原因就是這兩個頻道常常能從人性、心裡方面剖析很多歷史,讓這些歷史人物重新在人們心中再活了一次,而且還能發現出很多不一樣的面貌!
我還以為是三個演義 原來是病嬌模擬器啊
3X演義
原來他是史上第一個病嬌的人
0:57 這洩漏年齡的哏
56不能亡
@@Herostory 我只知道昨天是89 64纪念日,阿睿知道吗? 天灭中共 🙏
@@余仕崴 那上帝有答应你了吗?
台視「天天開心」的梗......我小學中午放學,一定會看的節目。阿睿啊,我們同年代的....XDDDD
Bruce Wu 想君也是同年代的...XD
這肯定是真愛,好感動哦
隱而不顯的基情啊。
火鳳燎原裡面陳宮被行刑那段也真的算是堪稱經典橋段
聽了三國演義重開機又回來重聽這篇特別有感,要是呂布對陳宮的信任高一點也許結局真的會不同
嘖嘖,果然為了氣死前任而交的男友,都不如舊愛美好(X小時候常常覺得曹操太多疑,原來是一朝被劈腿,十年怕出軌的部分啊~現在我突然懂了什麼XD自古情關難過哦~
多情種子曹孟德~
陳宮:我之所以選擇最糟糕的呂布,就是想氣死曹操那個負心漢啦!
一朝被劈腿,十年怕出軌🤣
@@jimmy200570 陳宮:(向曹操大喊)對!我就是寧願選擇那個廢物,也不要選擇你!你就去找你的新歡吧,我要跟呂布走了,你就不要給我追上來!
@@陳彥勛-q3z 哈哈哈哈哈,幫曹操點一根蠟燭,太可憐了!
看到那個在FGO把各個英靈射出去的男人就進來了W(好吧,串場了
FGO粉絲真的很多~祝大家抽卡歐一波
還在阿拉什嗎?不,這是打倒資本角色的錘子,他是誰他是 陳宮
彈射
+1阿拉什跟太太出現了新玩法無限利用
陳宮拯救了數以萬計的 阿拉什
曹操真的很喜歡他從他後面善待陳宮母親、妻小,女兒長大還幫忙做媒幫她嫁人來看,曹操曹操當年恐怕是真的真心想要讓他歸隊(只要他在那個當下願意求饒),哪怕其他人心中有所不服都無所謂或許曹操後面對夏侯惇、許褚外的人都有所防備,恐怕就是這個好友傷他傷太深了
不!曹操給誰的評價,能高過「吾之子房」、荀文若呢?!細思極恐的來說,荀彧更加恐怖,像個潛伏在曹操身邊的臥底。(漢心魏身,可怕在於是穎川名士、河北望族。)
我的小張良~
鍾會:你說「繼令君之遺志,討篡漢之逆賊」如何?姜維:⋯⋯⋯⋯⋯⋯隨你高興。
臥底2號:司馬懿
其實荀彧接受君主立憲的觀點很合理,如果真的可以接受,漢朝就不會滅亡了吧
那曹操會變成下一個霍光
郭嘉表示 你們慢慢吵我先跟操哥睡了///
正宫 郭嘉
順帶一提,史實放曹操的那個中牟縣令不是陳宮應該是楊原.根據任峻傳記載楊原是中牟縣令,任峻在岐底下任主簿,關東討董時楊原亦聽任峻建議資助關東聯軍伐董.正好曹操後來也到中牟縣,所以應該可以證明曹操遇到的應該是楊原.
每一次聽完阿睿講有關曹操的人事物,就越來越喜歡曹操ㄟXD
讓我想起東映的三國志劇場版三部曲第一部最後陳宮被處決那幕,操哥追上前去要陳宮回頭,陳宮含著眼淚說太遲了。現在回顧那段只覺得你們兩個是曾經在更衣室摔角嗎wwwww
最近要出新解釋‧三國志,很期待呢
浪漫的情節 帶有不捨的老情人心情話說音樂也很棒 很符合最後兩人分開的場景
7:20 金句啊 劃重點
祝大家情路一帆風順,不要碰上這種事情啊!
真三7猛將傳的基情 💖
這就是傳說中的「鄭陳宮」
「宮,繼續跟我再一起,好嗎?」「操,你已經不是我要的了。」......來人阿,拿去宮了!!!!!!!!!!
9:12 這就是曹操另一個只愛自家兄弟的原因之一,只有自家兄弟才是真愛他這位大哥,每次有大難都是自家兄弟跳出來扛下重擔,尤其是夏侯惇跟曹仁,他們兩個每次攬下的工作沒一個是好做的
各個戰線的最高統帥都是自家人,隴右地區夏侯淵跟曹真,荊北戰線曹仁跟夏侯尚,壽春合肥夏侯惇跟曹休,大家會信任自家人很正常,如果不是都早死的話輪不到司馬懿去扛諸葛亮的,加上曹爽無能才埋下曹家失勢的種子
很喜欢这样的猜测. 至今也一直觉得陈宫的事情是个迷。可能只有两个当事人知道。不过我不觉得陈宫是这种小气情人。一定是有什么其他的事情(不觉得是边让的事)让他和张藐有了这样的决断。可惜我们永远也不会知道了。既然曹操没有在之后给出解释,应该是曹操这方面的问题。
這集好甲,好愛
你客氣了啦~歡迎逐家來學台語
阿瞞在早期跟之後的性格的差異非常不同 他的性猜疑真的很像被逼出來的 早期常常有些瀟灑跟感性的反應 在張邈陳宮鮑信的事件上都能看到阿瞞感性的那一面 而且完全不會有那種做作的感覺 像是哭袁紹感覺就很假XD
看到阿瞞花大錢找鮑信找不到還傷心欲絕時看著看著也跟著他哭了
偷推柳豫講鮑信跟曹操👌🏻
我覺得曹操的恐佈情人是關羽給了很多錢,又給跑車,又開趴替,又升官結果,還是要分手去找前男友照演義劇情,分手還殺了6個部下數年後又水淹七軍太絕情了當關羽被殺還感嘆,要是跟了我就不會死囉
關羽有光明磊落的放話要走,陳宮是直接給曹操致命一擊防不勝防,陳宮比較像是真的倒是曹操至死都還對關羽一一不捨,像是純情的女漢子
關羽這個算是一個願打,一個願挨啦。臨走前他有把一些賞賜還給曹操,我認為不算過分
@@Herostory 跑車沒還啊
@@kuohsingchen9470 XDDD 過戶了~
關:錢我還你就當作是跟你買這跑車的錢,那麼我要去找我兄弟了,掰~
聽英雄說書,又更愛曹操了
陳公台個人BGM:我難過(原唱:5566)
有看法認為陳宮所以投靠呂布只是認為他容易控制,這多少解釋他為何曾可能參與推翻呂布的兵變
呂布是個狡猾擅長背刺內鬥的人,沒那麼好控制的
如果是跟曹操比的話,呂布「可能」被控制的機率稍高,但也只是多那一咪咪而已
但陳宮也很厲害
陳宮的辯才真猛,隨便開口就能號召一堆人反叛,實在難以想像……
我猜他可能就是那種很有渲染力的演講者,臨死前的告別也很帥氣!
我覺得陳宮如果能活到最後的話成就應該很大 ,在上帝視角看來 ,他的判斷都很正確 。
好惆悵的一集呀!陳宮低估了曹老闆,想說隨便再找一個也一樣好。陳宮高估自己,低估荀彧,讓他的背刺失敗。失去得太多太多,再也沒有回頭路可走。呂布呢?也許不該收下陳宮的這份禮物的。就算沒有闖出一番事業,至少名聲也不至於太壞。陳宮給的背刺計策,這些鍋,呂布都要背。
感情(不一定是愛情啦)千萬不要建立在報復上頭,冤冤相報何時了啊!為自己好最重要
"唉呀,奉先哪!" 我只服這句話
看完覺得陳宮是為了證明自己的能力和重要性,甚麼事都做得出來的人
我得不到的,別人也別想得到😄感覺好像在拍“玫瑰銅鈴眼”♥
真正恐怖!
藍色水玲瓏
這部說書的人設讓我想起90年代徐克導演的香港電影笑傲江湖之東方不敗東方不敗(林青霞飾)=陳宮令狐沖(李連杰飾)=曹操任盈盈(關之琳飾)=荀彧
那一夜沒沒無言只能選擇離開
聽阿睿都要把速度調到1.25😂
淡淡的哀傷
挖掘很深入,带出丰富人物关系的故事
陳宮一向認為自己和曹操平起平坐,他們之間不是君臣關係
出謀獻策 帶兵作戰 外交談判...阿亮表示: 幹好像也全都我...而且還外加超強內政和穩定各黨派....陳宮才三個就算全才很稀有了...阿亮真的有夠恐怖
三國志有一段描述諸葛亮「亮在荊州,以建安初與潁川石廣元、徐元直、汝南孟公威等俱遊學,三人務於精熟,而亮獨觀其大略。」所以要聽老師的話多多畫重點,這樣讀書才不會那麼累
你的英雄电影院是不是2年没更了?
哈哈哈~對!2020的期許有說,另外兩個系列當作重點,英雄電影院暫時必須做出割捨,人一天就24小時啊
感覺也蠻像公司裡不是能力頂尖而且也不是皇親國戚的老員工,總是要擔心後浪推前浪,還要擔心空降部隊(望向前輩
我覺得是陳宮發現公司的策略要改變了,荀彧就是那個風向球,其實穎川荀氏很早就表態全家都是偏向朝廷的,全家其實都支持大將軍袁紹,最初期只有荀彧一個人比較叛逆把寶壓在曹操
被封面的阿睿嚇到XD
從火鳳開始認識喜歡陳宮, 後來香港有上火鳳舞台劇, 補完陳宮被擒在牢中及何解以往與曹操共事多年仍選擇投靠呂布, 他的能力絕對比得上任何一個軍師甚至統帥
哇!舞台劇的部分我還沒看過,謝謝 Paul 提供資訊,希望香港早日度過這段艱苦年月,加油! QQ
足愛聽阿睿講臺語
感覺這段拍成電影很有戲!還是說書人…說的太有畫面了
給予調派軍隊的權力 已經非常大了..就算不是太守也是掌大權的人了..陳宮真的可怕..
這次大概是有史以來說書人跟我的看法非常相符,甚至更進一步推演。【青青子衿,悠悠我心,但為君故,沉吟至今】,個人認為這段說的其實正是陳宮,尤其是在曹操自認為離一統天下僅僅咫尺之遙...
噢噢噢~如果跟短歌行接起來,那真的是前後呼應啦! >////
也有可能是在說郭嘉
看到影片的螢幕顯示,嚇到吃手手。最近買了柳豫的新書,總覺得公台和他的新情人奉先怎麼那麼像,都有自以為是的公主病呢😂
終於 敲碗好久的陳宮
終於來了 XD
喔天哪這集好香(?),大概是看了火鳳才對陳宮有點認識,無雙的也不太熟,沒想到他在曹營待過呀~是說果然很喜歡曹操阿~有血有淚的重感情~
影片讚喔~ 加油
曹、呂論起智、計根本不是一個檔次 , 多謀的老成會棄操而助布 , 這事本身就不合邏輯 . 就像阿睿說的 , 這件事背後有故事 . 僅管書上說成宮覺得老曹心術不正而離棄 , 但是又解釋不通為何和曹搞那麼久才發現 . 或許只有用時光機回去問當事人才知道 .
就分贓沒讓陳宮滿意吧,好歹是兗州地方勢力卻被曹操人馬給瓜分利益
曹操始終有文人感性的一面也是這點讓我欣賞他的原因之一
Me too~~~
曹操的心裡住著文人.藝術家.劊子手.NTR的靈魂
6:48陳宮原來是三國第一病嬌嗎?😂😂😂話説回來,你説陳宮以曹操叛將自居,這裡有點不明白是荀彧以身爲漢臣爲傲那種心情嗎?
就是說他隨呂布只是用來氣操哥的,就像女友外遇來氣前男友
謝謝 @DIO PAN 幫我補充 :)
我看完感覺比較像是陳宮覺得你團隊有我就好何必再有其他人既然其他軍師好用 那我就另擇良木而棲 甚至打敗你 讓你後悔沒有重用我的小朋友思維
外遇被男友親朋好友都知道最後只能獨自離開不然讓男友該當何面、如何做人?真正的愛是成全成全了曹操的瀟灑與冒險更成全了陳宮的碧海藍天
@@seal7171 奶茶的經典好歌啊!
不錯欸 這次講的好有畫面
終於等到陳宮了啦🤣🤣
呂布妻子:曹操待陳宮如父子他都不滿足了,你要拿什麼滿足他?呂布:我知道他不想只是做父子,他想要什麼呂布:公臺你看看我的方天畫戟,覺得如何?陳宮:真是...非常雄偉呢⋯⋯這就是歷史的真相⋯⋯
🤣🤣🤣
發現自從看了英雄說書,發現對三國有很多新激情,有時候會懷疑主角的性別和性向,哈
無妨~人人心裡有個三國宇宙
个人认为陈宫还不只是恐怖情人这么简单,而是很可能本身跟吕布就是一类人,像三国演义描写魏延一样是属于脑后有反骨的那一类人。陈宫叛曹好理解,因为曹操嗜杀,杀边让等名士引起陈宫不满而叛变。但是三国志还有一段记载,是吕布在徐州时,部下郝萌叛乱,被高顺抓住,郝萌部下曹性交代背后同谋者有陈宫,而陈宫面露尴尬。这次事件有可能是真的,也有可能是栽赃,但不管是不是栽赃,吕布都没有追究。后来曹操围下邳,陈宫提议让吕布出城迎战,自己和高顺守城。三国演义也有类似情节,我们看起来会觉得吕布无谋听信妇人之言坑了陈宫,但三国演义并没描写前面陈宫叛曹的实际原因和疑似勾结郝萌叛变吕布的情节,站在吕布的角度看,陈宫很可能再次背叛吕布,拿吕布和高顺做回曹营的投名状,而且吕布已经被陈登坑过一次了,因此不纳陈宫之计反而显得合情合理。而且光荣研究三国历史向来细致,三国志14给陈宫的定位就是标准25仔,只要做太守,99忠诚都能谋反。
那一年默默無言,只能選擇離開
這次鬧彆扭 張遼或成最大贏家曹操 陳宮雙輸高順為了一個不值得的主公寧死不降張遼 卻找到一個好工作
所以說有時候不要太拘泥於自己的角色身份的設限,,投降就投降
陳宮入戲太深了 QQ
講的很感人故事
感謝支持~
後很多位三國人物都介紹到一半可以拍完整嗎?想知道後來
陸續會把一些坑慢慢補起來 :)
哎呀奉先哪!
陳宮確實個性有點問題,記得史書好像也有暗示他參與了郝萌的叛亂,也打算聯合袁術背刺呂布,幸好仰仗高順平亂~但確實如阿睿所說,陳宮在呂布軍中的重要性,所以奉先哥也沒打算處理...(題外話:請問阿睿你服役當排長時,是否是曾待過嘉義新訓中心或湖口的部隊啊?突然覺得好像當兵時有看過你?)
對,英雄記中有那樣的暗示,但也有人猜測是他和高順不合,所以才有此記載。當兵主要在萬金,下基地在白河 :)
@@Herostory 喔喔~那我記憶混亂了XD
有人想念排長了
曹操:陳宮!你如果選擇劉備、孫策、袁紹什麼的也就算了,我肚量大,我OK!呂布是個什麼東西!你居然寧願選擇他而不要我!陳宮:我之所以選擇最糟糕的呂布,就是想氣死曹操你這個負心漢啦!
恐不恐怖倒是見仁見智...陳宮就是典型的"我要得你不給"那種....得不到想要的就換個地方 就是這麼簡單
荀彧:主公,陳宮當了呂布的軍師。曹操:什麼?我成功當了呂布的軍師?
陳宮這段三國演義真的改太大,改到近乎跟史實相反了,不過梟雄的描寫反而讓曹操在人們心中的人設更強大,更有魅力,這一點也讓人不得不佩服羅老真的厲害!
这集讲得好棒
沒辦法,荀令君不但極具才華,後來建立的智囊團成員也個個都在陳宮之上。呂布雖沒曹操有才,但至少在他底下做事還是能充分發揮影響力。雞首牛尾
陈宫在吕布夺得徐州之后的表现真是莫名其妙,请回无家可归的刘备是陈宫的主意,但是当袁术设计要杀刘备的时候,陈宫识破了疏不间亲之计不但没阻止还推波助澜,结果逼走了刘备跑曹操那求援导致吕布军被全灭自己被俘,到底为了什么
是不是覺得愛情會讓人蒙蔽雙眼(超大誤
或許他就是想逼走劉備佔據徐州吧?劉備是英雄,手下又有關張二將,什麼時候反刺呂布一刀都不知道
你的說書真的好適合當podcast聽呀!畫圖配這台剛好
我覺得是互相傷害系的兩個碰油
一種等下就會有人離開後留下一句:曹操不懂人心的感覺。不知道陳宮的格妮薇兒是什麼就是了。
荀彧:啊?陳宮:我覺得過分!呂布:有人來幫我,很好啊曹操:陳宮啊....
陳宮太全能了 一直以來是我很欣賞的人物如果呂布聽 陳宮的話 有郭嘉 苟玉 等人在他身邊 也無用 ( 這可以證明 陳宮 很厲害 )而且 呂布當時手下 有 高順 張遼
呂布不聽陳宮是因為陳宮曾經背叛過呂布,以呂布的度量怎麼可能再相信陳宮
陳宮沒這麼厲害 光看兗州之戰 荀彧跟程昱這兩個人的表現 比陳宮好太多了
@@sheep255174 袁紹幫曹操
這篇被曹操圈粉
阿睿,請把你視為黑歷史的第一支影片連結交出來。(恐怖情人語氣)
咦,不對啊?回頭看創台第一支影片,講的是「龐統的職場智慧」,並沒有提到兗州之戰。
哈哈 那應該是第二支常敗將軍夏侯惇 :)我記錯了
原來曹操和陳宮竟然還有這麼多的背後情感 🤣👍
其實駐守大本營也是很重要的任務
陳宮:宋褚餘曹操:李燈灰
想留住陈宫也不是不可啊 就说是间谍 故意派到吕布那边的降将 就是为了擒住吕布而设的局🤔这个可以吗 会不会太牵强🥴
陳宮不見得可以接受
多情自古空餘恨 此恨綿綿無絕期
曹操:我只是覺得板凳深度不夠,才把你擺去當第六人的啊!怎麼突然就喊吹密了?
這是decision,不是吹密,關羽那比較像吹密
今天這個棒 我有泣到
其實陳宮應該自己當老闆帶兵他的才能根本就是老闆的料跟了不聽話的老闆反而沒戰果
那個年代的老闆必須要先點武力到基本值,要不然也要有兄弟輔佐
看看劉備就知道……當時要不靠老爸的話,當老闆真的不容易…………
没钱招兵买马啊。曹操不是靠家族搞的
所謂的黑歷史是常敗將軍夏侯惇嗎?我就是因為那部才訂閱的。
陳年老觀眾啦!你好~
我覺得陳宮是恐怖情人的可能性並不大,很可能是曹操做了讓陳宮失望的事,原因如下:1.以董卓廢帝,曹操初創班底的事蹟來看最一開始提供最大幫助的是衛茲,後來提供最大幫助的是戲志才,雖然他們都很快就死了2.以招募戲志才的事蹟來看曹操曾經殺過一個姓呂的,這個人是戲志才的好友,差點讓戲志才不願意幫助曹操,只是不知道是不是真的如演義所說,也是陳宮的好友從以上兩點來看,陳宮連前三都排不上衛茲 - 資助曹操幾千兵馬,讓曹操有創業的本錢戲志才 - 即使好友被殺還是繼續幫助曹操荀彧 - 推薦戲志才、郭嘉等謀士因為邊讓或其他名士被殺的可能性也不是沒有,畢竟陳宮認識的名士很多3.以程昱讓軍人搶糧吃人的事蹟來看這次飢荒曹操軍士搶的、吃的是陳宮家鄉的東郡人,就是不知道發生於陳宮背叛前還是陳宮背叛後,有很多人說這事情是發生在呂布跟曹操大戰時,當時兩方的軍士都幾乎斷糧4.以陳宮的事蹟來看陳宮能夠遊說鮑信、張邈等人,要做到這些,除了要足夠理性還必須要懂得掌握人心,這種人因為自己不是最重要而背叛的可能性不是沒有,但可能性實在是太低了5.以曹操的事蹟來看如果被背叛了,在面臨絕境的時候曹操可能會選擇妥協,比如張繡,即使殺了曹操的兒子都可以饒恕但是如果在其他的情況下,那就連一句不該說的話都不能說,比如許攸和楊修對於陳宮這種俘虜,如果曹操本身沒有過錯的話應該是不會想挽回陳宮的,尤其死後還幫忙照顧家人曹操往後將領出征家屬都是要控管起來,如果叛敵投降就會誅滅其族人另外,因為挖掘陵墓的事也很有可能,青州軍很多都是黃巾賊出身,挖墳掘墓的事幹的很多,曹操連讓兵士吃人的事都做的出來,摸金校尉、發丘中郎將的事根本一點也不誇張
Never understood what Chen Gong saw in Lu Bu
不過陳宮其實後來也跟呂布翻臉 在三國志有提到郝萌反叛呂布 曹牲誣陷陳宮就是主謀 但陳宮之所以投靠呂布 只是再利用呂布 因為陳宮他自以漢朝臣子自稱 所以他還會在死前跟曹操說:作為漢朝的臣子沒有報國盡忠,且作為人子沒有盡孝,理當一死
我想這也是羅大大的理解吧😄
還記得當初大學唸歷史系時
老師說,學歷史的人需要具備一定的「想像力」
才有辦法從片段的史料紀載之中拼湊出合理的解釋
說書人真的太厲害了
雖然史書上沒有描寫陳宮的心境如何
說書人卻推斷出一個非常符合人性的解釋
即使放在幾千年後的現代來看
這種人性依舊存在呀....
您過獎了!這些都純屬猜測,博君一笑,不能拿到課堂裡深究啦
我有不同的看法。在《資治通鑑》有記載:「讓(指邊讓,曾任九江郡太守3年)素有才名,由是兗州士大夫皆恐懼,陳宮內亦自疑。」那時候曹操也才剛形成勢力不久,而且他畢竟是宦官之後,尤其人們仍然是東漢朝廷為思考宗旨,兗州士大夫們(包括陳宮)對於同溫層被殺,是有很大的情緒的,不管是生氣或是害怕。
雖然如阿睿說的,這支影片有補歷史沒有紀錄的洞
但是我看了以後越覺得曹操真的越來越有魅力,因為看到的是他的大氣及對賢才的百般珍惜,以及最後性格慢慢變的乖戾猜忌的原因
某以为:陈宫在东郡的名声非常好,推荐了曹操掌管东郡,也算是他提拔了曹操,给了曹操第一或者第二桶金的;但是曹操杀名士边让等人让陈宫大失所望,因为陈宫本想在乱世之中为自己的乡土和亲朋好友谋得一个生存,但是边让等人就是陈宫的好友。
自從玩了真三7的呂傳後,就對陳宮非常有興趣。
他的計謀不一定是最好的,沒辦法像荀彧、郭嘉、賈詡一樣是神手級的神機妙算,但也因此更接近於平凡人所能到達的極限。
呂傳if線裡面以陳宮的謀略搭配呂布軍的武勇,兩者相輔相成打出戰果是來自於君臣的互相信賴,我想那就是陳宮渴望了一輩子的東西了吧!
嗯...我要再去打一次呂傳if線,去重溫那個熱血的感覺!
可以问问真三7 值得买吗,我还在犹豫中
@@yj6168 出幾年了 還沒玩 ...
不知道是不是我的人格扭曲
總覺得這樣的陳宮
似乎有點可愛!?
有能力、有目標、敢愛敢恨、果斷執行、敢於承擔後果
不僅自己的人生精彩
也豐富了曹老闆的史頁
反倒覺得,曹操之後的人設表現,都有陳宮的這些特質,陳宮也許是曹老闆心中的劉德華啊!年輕時的偶像不想求生,粉絲就模仿他的特質活下去
和荀彧一比陳宮會有危機感是正常的
荀令君不僅有謀略有能力會顧家,人長得漂亮又香香der,還非常努力的幫曹操擴充後宮口袋名單,從裡到外挑不出一點不好的正宮(?)啊🤤🤤🤤
其實看到現在不太懂三國演義重開機是以三國演義來說故事,而三國說書是以正史陳壽撰、裴松之注的三國志進行陳述,用演義去比較正史中的異同是蠻可以的,但偏偏很多人都是用演義的內容來去評斷說這個人怎麼樣不對或如何。
大家還是必須明白一個國學或史學常識,三國演義本身是改編三國志平話的歷史說書章回稿本,你也可以說是歷史小說,他唯一能當史料的狀況是三國演義影射明代的社會狀況,但他沒辦法當成三國的史料,更不會是什麼稗官野史。
三國志畢竟還是一個官修的史書,不過因為文詞較為簡略,所以史料價值沒有很高,但裴松之花了很多力氣羅列了諸多史料中的說法和史料出處,現在很多人會說為什麼演義會影響我們這麼深,應該說後世的皇帝的追捧還有民間因此產出的舞台劇,現代更出影劇(舊三國、終極三國、新三國)、漫畫(橫山光輝三國誌)甚至是遊戲(三國群英傳、三國無雙、三國志、三國演義等),9成以上都是以三國演義為藍本,所以很多人都把演義當成正史,受到演義影響甚深是完全可以理解。
至於有人說為什麼不把正史拿來做成遊戲,因為做了會被一些假三國粉(把三國演義當正史)的人罵爆,正史跟演義許多人物的設定跟形象遠遠有所差距,光是之前軒轅劍的漢之雲做了很多歷史文獻上考證功夫以及請歷史研究者解答疑惑,就被假粉投訴說亂搞跟亂寫,而且基本上很少人真的把三國志發生的事情像三國演義一樣把他寫成有譜系的劇情小說,這是相當困難的一件事情,主要問題在很多人物的傳紀書寫過少,很多事績早早帶過。
只能說演義太深得人心了,配合著民間習俗流傳至今,不然其實正史的走向也是很戲劇化很精彩,只是要把很多列傳都讀過拼在一起才能接的完整。
紀傳體與編年體各有優劣,其實回過頭來,史家的文筆、統整能力還是佔了最大的權重。這也是《史記》雖然有些劇情誇張,但卻能流傳久遠的原因。
@@Herostory 三國志也尤其特別書名有志,但通篇無志,話說很久沒有來留言了哈哈有換名字。
感謝認真分析
我很怕影片打開來,出現阿睿、
用畫過妝的臉講出:I wanna play a game......
(這次封面好猛、好成功XDD
沒想到我可以笑得你心裡發寒……
最喜歡看英雄說書和三國茶館的原因就是這兩個頻道常常能從人性、心裡方面剖析很多歷史,
讓這些歷史人物重新在人們心中再活了一次,而且還能發現出很多不一樣的面貌!
我還以為是三個演義 原來是病嬌模擬器啊
3X演義
原來他是史上第一個病嬌的人
0:57 這洩漏年齡的哏
56不能亡
@@Herostory 我只知道昨天是89 64纪念日,阿睿知道吗? 天灭中共 🙏
@@余仕崴 那上帝有答应你了吗?
台視「天天開心」的梗......
我小學中午放學,一定會看的節目。
阿睿啊,我們同年代的....XDDDD
Bruce Wu 想君也是同年代的...XD
這肯定是真愛,好感動哦
隱而不顯的基情啊。
火鳳燎原裡面陳宮被行刑那段也真的算是堪稱經典橋段
聽了三國演義重開機又回來重聽這篇特別有感,要是呂布對陳宮的信任高一點也許結局真的會不同
嘖嘖,果然為了氣死前任而交的男友,都不如舊愛美好(X
小時候常常覺得曹操太多疑,原來是一朝被劈腿,十年怕出軌的部分啊~現在我突然懂了什麼XD
自古情關難過哦~
多情種子曹孟德~
陳宮:我之所以選擇最糟糕的呂布,就是想氣死曹操那個負心漢啦!
一朝被劈腿,十年怕出軌🤣
@@jimmy200570 陳宮:(向曹操大喊)對!我就是寧願選擇那個廢物,也不要選擇你!你就去找你的新歡吧,我要跟呂布走了,你就不要給我追上來!
@@陳彥勛-q3z 哈哈哈哈哈,幫曹操點一根蠟燭,太可憐了!
看到那個在FGO把各個英靈射出去的男人就進來了W(好吧,串場了
FGO粉絲真的很多~祝大家抽卡歐一波
還在阿拉什嗎?不,這是打倒資本角色的錘子,他是誰他是 陳宮
彈射
+1阿拉什跟太太出現了新玩法
無限利用
陳宮拯救了數以萬計的 阿拉什
曹操真的很喜歡他
從他後面善待陳宮母親、妻小,女兒長大還幫忙做媒幫她嫁人來看,曹操曹操當年恐怕是真的真心想要讓他歸隊(只要他在那個當下願意求饒),哪怕其他人心中有所不服都無所謂
或許曹操後面對夏侯惇、許褚外的人都有所防備,恐怕就是這個好友傷他傷太深了
不!
曹操給誰的評價,能高過「吾之子房」、荀文若呢?!
細思極恐的來說,荀彧更加恐怖,像個潛伏在曹操身邊的臥底。(漢心魏身,可怕在於是穎川名士、河北望族。)
我的小張良~
鍾會:你說「繼令君之遺志,討篡漢之逆賊」如何?
姜維:⋯⋯⋯⋯⋯⋯隨你高興。
臥底2號:司馬懿
其實荀彧接受君主立憲的觀點很合理,如果真的可以接受,漢朝就不會滅亡了吧
那曹操會變成下一個霍光
郭嘉表示 你們慢慢吵我先跟操哥睡了///
正宫 郭嘉
順帶一提,史實放曹操的那個中牟縣令不是陳宮應該是楊原.
根據任峻傳記載楊原是中牟縣令,任峻在岐底下任主簿,關東討董時楊原亦聽任峻建議資助關東聯軍伐董.
正好曹操後來也到中牟縣,所以應該可以證明曹操遇到的應該是楊原.
每一次聽完阿睿講有關曹操的人事物,
就越來越喜歡曹操ㄟXD
讓我想起東映的三國志劇場版三部曲第一部最後陳宮被處決那幕,操哥追上前去要陳宮回頭,陳宮含著眼淚說太遲了。現在回顧那段只覺得你們兩個是曾經在更衣室摔角嗎wwwww
最近要出新解釋‧三國志,很期待呢
浪漫的情節 帶有不捨的老情人心情
話說音樂也很棒 很符合最後兩人分開的場景
7:20 金句啊 劃重點
祝大家情路一帆風順,不要碰上這種事情啊!
真三7猛將傳的基情 💖
這就是傳說中的「鄭陳宮」
「宮,繼續跟我再一起,好嗎?」
「操,你已經不是我要的了。」
......來人阿,拿去宮了!!!!!!!!!!
9:12 這就是曹操另一個只愛自家兄弟的原因之一,只有自家兄弟才是真愛他這位大哥,每次有大難都是自家兄弟跳出來扛下重擔,尤其是夏侯惇跟曹仁,他們兩個每次攬下的工作沒一個是好做的
各個戰線的最高統帥都是自家人,隴右地區夏侯淵跟曹真,荊北戰線曹仁跟夏侯尚,壽春合肥夏侯惇跟曹休,大家會信任自家人很正常,如果不是都早死的話輪不到司馬懿去扛諸葛亮的,加上曹爽無能才埋下曹家失勢的種子
很喜欢这样的猜测. 至今也一直觉得陈宫的事情是个迷。可能只有两个当事人知道。不过我不觉得陈宫是这种小气情人。一定是有什么其他的事情(不觉得是边让的事)让他和张藐有了这样的决断。可惜我们永远也不会知道了。既然曹操没有在之后给出解释,应该是曹操这方面的问题。
這集好甲,好愛
你客氣了啦~歡迎逐家來學台語
阿瞞在早期跟之後的性格的差異非常不同 他的性猜疑真的很像被逼出來的 早期常常有些瀟灑跟感性的反應 在張邈陳宮鮑信的事件上都能看到阿瞞感性的那一面 而且完全不會有那種做作的感覺 像是哭袁紹感覺就很假XD
看到阿瞞花大錢找鮑信找不到還傷心欲絕時看著看著也跟著他哭了
偷推柳豫講鮑信跟曹操👌🏻
我覺得曹操的恐佈情人是關羽
給了很多錢,又給跑車,又開趴替,又升官
結果,還是要分手去找前男友
照演義劇情,分手還殺了6個部下
數年後又水淹七軍
太絕情了
當關羽被殺還感嘆,要是跟了我就不會死囉
關羽有光明磊落的放話要走,陳宮是直接給曹操致命一擊防不勝防,陳宮比較像是真的
倒是曹操至死都還對關羽一一不捨,像是純情的女漢子
關羽這個算是一個願打,一個願挨啦。臨走前他有把一些賞賜還給曹操,我認為不算過分
@@Herostory 跑車沒還啊
@@kuohsingchen9470 XDDD 過戶了~
關:錢我還你就當作是跟你買這跑車的錢,那麼我要去找我兄弟了,掰~
聽英雄說書,又更愛曹操了
陳公台個人BGM:我難過(原唱:5566)
有看法認為陳宮所以投靠呂布只是認為他容易控制,這多少解釋他為何曾可能參與推翻呂布的兵變
呂布是個狡猾擅長背刺內鬥的人,沒那麼好控制的
如果是跟曹操比的話,呂布「可能」被控制的機率稍高,但也只是多那一咪咪而已
但陳宮也很厲害
陳宮的辯才真猛,隨便開口就能號召一堆人反叛,實在難以想像……
我猜他可能就是那種很有渲染力的演講者,臨死前的告別也很帥氣!
我覺得陳宮如果能活到最後的話成就應該很大 ,在上帝視角看來 ,他的判斷都很正確 。
好惆悵的一集呀!
陳宮低估了曹老闆,想說隨便再找一個也一樣好。
陳宮高估自己,低估荀彧,讓他的背刺失敗。失去得太多太多,再也沒有回頭路可走。
呂布呢?也許不該收下陳宮的這份禮物的。就算沒有闖出一番事業,至少名聲也不至於太壞。陳宮給的背刺計策,這些鍋,呂布都要背。
感情(不一定是愛情啦)千萬不要建立在報復上頭,冤冤相報何時了啊!為自己好最重要
"唉呀,奉先哪!" 我只服這句話
看完覺得陳宮是為了證明自己的能力和重要性,甚麼事都做得出來的人
我得不到的,別人也別想得到😄
感覺好像在拍“玫瑰銅鈴眼”♥
真正恐怖!
藍色水玲瓏
這部說書的人設讓我想起90年代徐克導演的香港電影笑傲江湖之東方不敗
東方不敗(林青霞飾)=陳宮
令狐沖(李連杰飾)=曹操
任盈盈(關之琳飾)=荀彧
那一夜沒沒無言只能選擇離開
聽阿睿都要把速度調到1.25😂
淡淡的哀傷
挖掘很深入,带出丰富人物关系的故事
陳宮一向認為自己和曹操平起平坐,他們之間不是君臣關係
出謀獻策 帶兵作戰 外交談判...阿亮表示: 幹好像也全都我...而且還外加超強內政和穩定各黨派....陳宮才三個就算全才很稀有了...阿亮真的有夠恐怖
三國志有一段描述諸葛亮「亮在荊州,以建安初與潁川石廣元、徐元直、汝南孟公威等俱遊學,三人務於精熟,而亮獨觀其大略。」
所以要聽老師的話多多畫重點,這樣讀書才不會那麼累
你的英雄电影院是不是2年没更了?
哈哈哈~對!2020的期許有說,另外兩個系列當作重點,英雄電影院暫時必須做出割捨,人一天就24小時啊
感覺也蠻像公司裡不是能力頂尖而且也不是皇親國戚的老員工,總是要擔心後浪推前浪,還要擔心空降部隊(望向前輩
我覺得是陳宮發現公司的策略要改變了,荀彧就是那個風向球,其實穎川荀氏很早就表態全家都是偏向朝廷的,全家其實都支持大將軍袁紹,最初期只有荀彧一個人比較叛逆把寶壓在曹操
被封面的阿睿嚇到XD
從火鳳開始認識喜歡陳宮, 後來香港有上火鳳舞台劇, 補完陳宮被擒在牢中及何解以往與曹操共事多年仍選擇投靠呂布, 他的能力絕對比得上任何一個軍師甚至統帥
哇!舞台劇的部分我還沒看過,謝謝 Paul 提供資訊,希望香港早日度過這段艱苦年月,加油! QQ
足愛聽阿睿講臺語
感覺這段拍成電影很有戲!還是說書人…說的太有畫面了
給予調派軍隊的權力 已經非常大了..就算不是太守也是掌大權的人了..
陳宮真的可怕..
這次大概是有史以來說書人跟我的看法非常相符,甚至更進一步推演。【青青子衿,悠悠我心,但為君故,沉吟至今】,個人認為這段說的其實正是陳宮,尤其是在曹操自認為離一統天下僅僅咫尺之遙...
噢噢噢~如果跟短歌行接起來,那真的是前後呼應啦! >////
也有可能是在說郭嘉
看到影片的螢幕顯示,嚇到吃手手。最近買了柳豫的新書,總覺得公台和他的新情人奉先怎麼那麼像,都有自以為是的公主病呢😂
終於 敲碗好久的陳宮
終於來了 XD
喔天哪這集好香(?),大概是看了火鳳才對陳宮有點認識,無雙的也不太熟,沒想到他在曹營待過呀~是說果然很喜歡曹操阿~有血有淚的重感情~
影片讚喔~ 加油
曹、呂論起智、計根本不是一個檔次 , 多謀的老成會棄操而助布 , 這事本身就不合邏輯 . 就像阿睿說的 , 這件事背後有故事 . 僅管書上說成宮覺得老曹心術不正而離棄 , 但是又解釋不通為何和曹搞那麼久才發現 . 或許只有用時光機回去問當事人才知道 .
就分贓沒讓陳宮滿意吧,好歹是兗州地方勢力卻被曹操人馬給瓜分利益
曹操始終有文人感性的一面
也是這點讓我欣賞他的原因之一
Me too~~~
曹操的心裡住著文人.藝術家.劊子手.NTR的靈魂
6:48
陳宮原來是三國第一病嬌嗎?😂😂😂
話説回來,你説陳宮以曹操叛將自居,這裡有點不明白
是荀彧以身爲漢臣爲傲那種心情嗎?
就是說他隨呂布只是用來氣操哥的,就像女友外遇來氣前男友
謝謝 @DIO PAN 幫我補充 :)
我看完感覺比較像是陳宮覺得你團隊有我就好何必再有其他人
既然其他軍師好用 那我就另擇良木而棲 甚至打敗你 讓你後悔沒有重用我的小朋友思維
外遇被男友親朋好友都知道
最後只能獨自離開
不然讓男友該當何面、如何做人?
真正的愛是成全
成全了曹操的瀟灑與冒險
更成全了陳宮的碧海藍天
@@seal7171 奶茶的經典好歌啊!
不錯欸 這次講的好有畫面
終於等到陳宮了啦🤣🤣
呂布妻子:曹操待陳宮如父子他都不滿足了,你要拿什麼滿足他?
呂布:我知道他不想只是做父子,他想要什麼
呂布:公臺你看看我的方天畫戟,覺得如何?
陳宮:真是...非常雄偉呢⋯⋯
這就是歷史的真相⋯⋯
🤣🤣🤣
發現自從看了英雄說書,發現對三國有很多新激情,有時候會懷疑主角的性別和性向,哈
無妨~人人心裡有個三國宇宙
个人认为陈宫还不只是恐怖情人这么简单,而是很可能本身跟吕布就是一类人,像三国演义描写魏延一样是属于脑后有反骨的那一类人。陈宫叛曹好理解,因为曹操嗜杀,杀边让等名士引起陈宫不满而叛变。但是三国志还有一段记载,是吕布在徐州时,部下郝萌叛乱,被高顺抓住,郝萌部下曹性交代背后同谋者有陈宫,而陈宫面露尴尬。这次事件有可能是真的,也有可能是栽赃,但不管是不是栽赃,吕布都没有追究。
后来曹操围下邳,陈宫提议让吕布出城迎战,自己和高顺守城。三国演义也有类似情节,我们看起来会觉得吕布无谋听信妇人之言坑了陈宫,但三国演义并没描写前面陈宫叛曹的实际原因和疑似勾结郝萌叛变吕布的情节,站在吕布的角度看,陈宫很可能再次背叛吕布,拿吕布和高顺做回曹营的投名状,而且吕布已经被陈登坑过一次了,因此不纳陈宫之计反而显得合情合理。
而且光荣研究三国历史向来细致,三国志14给陈宫的定位就是标准25仔,只要做太守,99忠诚都能谋反。
那一年默默無言,只能選擇離開
這次鬧彆扭 張遼或成最大贏家
曹操 陳宮雙輸
高順為了一個不值得的主公寧死不降
張遼 卻找到一個好工作
所以說有時候不要太拘泥於自己的角色身份的設限,,投降就投降
陳宮入戲太深了 QQ
講的很感人故事
感謝支持~
後很多位三國人物都介紹到一半可以拍完整嗎?想知道後來
陸續會把一些坑慢慢補起來 :)
哎呀奉先哪!
陳宮確實個性有點問題,記得史書好像也有暗示他參與了郝萌的叛亂,也打算聯合袁術背刺呂布,幸好仰仗高順平亂~但確實如阿睿所說,陳宮在呂布軍中的重要性,所以奉先哥也沒打算處理...(題外話:請問阿睿你服役當排長時,是否是曾待過嘉義新訓中心或湖口的部隊啊?突然覺得好像當兵時有看過你?)
對,英雄記中有那樣的暗示,但也有人猜測是他和高順不合,所以才有此記載。當兵主要在萬金,下基地在白河 :)
@@Herostory 喔喔~那我記憶混亂了XD
有人想念排長了
曹操:陳宮!你如果選擇劉備、孫策、袁紹什麼的也就算了,我肚量大,我OK!呂布是個什麼東西!你居然寧願選擇他而不要我!
陳宮:我之所以選擇最糟糕的呂布,就是想氣死曹操你這個負心漢啦!
恐不恐怖倒是見仁見智...陳宮就是典型的"我要得你不給"那種....得不到想要的就換個地方 就是這麼簡單
荀彧:主公,陳宮當了呂布的軍師。
曹操:什麼?我成功當了呂布的軍師?
陳宮這段三國演義真的改太大,改到近乎跟史實相反了,不過梟雄的描寫反而讓曹操在人們心中的人設更強大,更有魅力,這一點也讓人不得不佩服羅老真的厲害!
这集讲得好棒
沒辦法,荀令君不但極具才華,後來建立的智囊團成員也個個都在陳宮之上。
呂布雖沒曹操有才,但至少在他底下做事還是能充分發揮影響力。
雞首牛尾
陈宫在吕布夺得徐州之后的表现真是莫名其妙,请回无家可归的刘备是陈宫的主意,但是当袁术设计要杀刘备的时候,陈宫识破了疏不间亲之计不但没阻止还推波助澜,结果逼走了刘备跑曹操那求援导致吕布军被全灭自己被俘,到底为了什么
是不是覺得愛情會讓人蒙蔽雙眼(超大誤
或許他就是想逼走劉備佔據徐州吧?劉備是英雄,手下又有關張二將,什麼時候反刺呂布一刀都不知道
你的說書真的好適合當podcast聽呀!畫圖配這台剛好
我覺得是互相傷害系的兩個碰油
一種等下就會有人離開後留下一句:曹操不懂人心的感覺。
不知道陳宮的格妮薇兒是什麼就是了。
荀彧:啊?
陳宮:我覺得過分!
呂布:有人來幫我,很好啊
曹操:陳宮啊....
陳宮太全能了 一直以來是我很欣賞的人物
如果呂布聽 陳宮的話 有郭嘉 苟玉 等人在他身邊 也無用 ( 這可以證明 陳宮 很厲害 )
而且 呂布當時手下 有 高順 張遼
呂布不聽陳宮是因為陳宮曾經背叛過呂布,以呂布的度量怎麼可能再相信陳宮
陳宮沒這麼厲害 光看兗州之戰 荀彧跟程昱這兩個人的表現 比陳宮好太多了
@@sheep255174 袁紹幫曹操
這篇被曹操圈粉
阿睿,請把你視為黑歷史的第一支影片連結交出來。(恐怖情人語氣)
咦,不對啊?回頭看創台第一支影片,講的是「龐統的職場智慧」,並沒有提到兗州之戰。
哈哈 那應該是第二支常敗將軍夏侯惇 :)我記錯了
原來曹操和陳宮竟然還有這麼多的背後情感 🤣👍
其實駐守大本營也是很重要的任務
陳宮:宋褚餘
曹操:李燈灰
想留住陈宫也不是不可啊 就说是间谍 故意派到吕布那边的降将 就是为了擒住吕布而设的局🤔这个可以吗 会不会太牵强🥴
陳宮不見得可以接受
多情自古空餘恨 此恨綿綿無絕期
曹操:我只是覺得板凳深度不夠,才把你擺去當第六人的啊!怎麼突然就喊吹密了?
這是decision,不是吹密,關羽那比較像吹密
今天這個棒 我有泣到
其實陳宮應該自己當老闆帶兵
他的才能根本就是老闆的料
跟了不聽話的老闆反而沒戰果
那個年代的老闆必須要先點武力到基本值,要不然也要有兄弟輔佐
看看劉備就知道……當時要不靠老爸的話,當老闆真的不容易…………
没钱招兵买马啊。曹操不是靠家族搞的
所謂的黑歷史是常敗將軍夏侯惇嗎?我就是因為那部才訂閱的。
陳年老觀眾啦!你好~
我覺得陳宮是恐怖情人的可能性並不大,很可能是曹操做了讓陳宮失望的事,原因如下:
1.以董卓廢帝,曹操初創班底的事蹟來看
最一開始提供最大幫助的是衛茲,後來提供最大幫助的是戲志才,雖然他們都很快就死了
2.以招募戲志才的事蹟來看
曹操曾經殺過一個姓呂的,這個人是戲志才的好友,差點讓戲志才不願意幫助曹操,只是不知道是不是真的如演義所說,也是陳宮的好友
從以上兩點來看,陳宮連前三都排不上
衛茲 - 資助曹操幾千兵馬,讓曹操有創業的本錢
戲志才 - 即使好友被殺還是繼續幫助曹操
荀彧 - 推薦戲志才、郭嘉等謀士
因為邊讓或其他名士被殺的可能性也不是沒有,畢竟陳宮認識的名士很多
3.以程昱讓軍人搶糧吃人的事蹟來看
這次飢荒曹操軍士搶的、吃的是陳宮家鄉的東郡人,就是不知道發生於陳宮背叛前還是陳宮背叛後,有很多人說這事情是發生在呂布跟曹操大戰時,當時兩方的軍士都幾乎斷糧
4.以陳宮的事蹟來看
陳宮能夠遊說鮑信、張邈等人,要做到這些,除了要足夠理性還必須要懂得掌握人心,這種人因為自己不是最重要而背叛的可能性不是沒有,但可能性實在是太低了
5.以曹操的事蹟來看
如果被背叛了,在面臨絕境的時候曹操可能會選擇妥協,比如張繡,即使殺了曹操的兒子都可以饒恕
但是如果在其他的情況下,那就連一句不該說的話都不能說,比如許攸和楊修
對於陳宮這種俘虜,如果曹操本身沒有過錯的話應該是不會想挽回陳宮的,尤其死後還幫忙照顧家人
曹操往後將領出征家屬都是要控管起來,如果叛敵投降就會誅滅其族人
另外,因為挖掘陵墓的事也很有可能,青州軍很多都是黃巾賊出身,挖墳掘墓的事幹的很多,曹操連讓兵士吃人的事都做的出來,摸金校尉、發丘中郎將的事根本一點也不誇張
Never understood what Chen Gong saw in Lu Bu
不過陳宮其實後來也跟呂布翻臉 在三國志有提到郝萌反叛呂布 曹牲誣陷陳宮就是主謀
但陳宮之所以投靠呂布 只是再利用呂布 因為陳宮他自以漢朝臣子自稱 所以他還會在死前跟曹操說:
作為漢朝的臣子沒有報國盡忠,且作為人子沒有盡孝,理當一死
我想這也是羅大大的理解吧😄