Приятного всем просмотра!!! Не забывайте ПОДПИСАТЬСЯ на канал, поставить лайк,написать комментарий и нажать на колокольчик, что бы не пропускать новые видео! Для нас это очень важно. Всех благодарим!!!
@@МихалевДмитрий-р1к Добрый вечер, Дмирий! не понимаю откуда берется патоген и главное, что не во всех банках. Думаю, что ужно смастерить бокс и там уже шансы будут велеки на успех. любом случе буду ещё и ещё экспериментировть пока не добъюсь положительного результата.
честно скажу не разу подобным не занимался, сегодня первый раз увидел, и вот дошел до вашего ролика. так вот по предыдущих видео могу предположить что у вас было очень влажное зерно что и способствовало зарождения плесени т.к. другие авторы об этом говорили, и многие сушат зерно после варки тонким слоем 2-3 часа а то и более , и/или у Вас было сильно жарко данную операцию рекомендуют делать при температуре 15-20 градусов, если будет тепература выше 25-30 то тоже результат такой как у Вас. также хотел отметить что мицелий на палочках советуют использовать для заселения пней, как более родственная среда. Возможно вам это пригодится. не судите я всего лишь хочу помочь.
Дорогой человек, доброго времени! В своё время, мне тоже была очень интересна тема выращивания грибов..).. она меня восхищала и поражала одновременно.. смотрите, вот мои замечания по вашим процессам: Вешенка -- это гриб сапрофит, проще, "дровосек" он живет в природе на мертвой древесине(только), живую он не трогает. Обратите внимание -- на каких то породах древесины он будет расти, на каких то -- нет.. это по поводу зубочисток и спичек.. но, и то и то неправильно.. кроме того что они могут быть сделаны из неподходящих пород деревьев, + они наверняка (100%) имеют специальную пропитку.. 1. нужно взять просто опилки(лучший вариант) или щепочки (в строительном магазе торгующем деревянными изделиями, например) + там вы точно узнаете породу .. 2. Отварить опилки/щепки -- часа 3, а не просто подержать в горячей воде, кроме стерилизации во время варки, субстрат должен напитаться водой.. 3. то же можно добавить немного гипса и/или мела (но я этого не делал). 4. магазинный мицелий разделить на максимальное количество сегментов, что бы максимально увеличить площадь и скорость освоения субстрата.. 5. остывшие опилки /щепки отжать после варки, раскидать в стеклянные банки (перед этим, нужно просто хорошо помыть их с хлорсодержащим чист. ср-вом) заразить количеством мицелия (в мелких мелких сегментах который) 1/3 от объема опилок щепок, но чем больше будет мицелия тем лучше. Всё. Опилки будут освоены немного медленнее зерна ,но здесь вешенка играет на своем поле -- опилки -- это бедный субстрат, для плесени он не интересен, а для сапрофита -- генетически родная еда. А на зерне ..---- в чем по вашему преимущество? знаю что на них удобно псилоцибиновые грибы выращивать -- дают много волн за счет высокой питательной ценности зерна.. зачем вам зерновые кейки.. что бы постоянно бояться всевозможных заражений?? Кстати, дикая вешенка имеет невероятный, красивый аромат..)..
Вы знаете, трудно с Вами не согласится Олег очень правильные выводы, я попробую сделать по Вашим рекомендациям, ну. а что с этого получится увидим вместе, ролик будет на канале. Благодарю Вас за идею и поправки!
Олег, благодарю за щедрость души! Поделились своим опытом, возможно многим даёте шанс не испугаться неудач и попробовать вырастить грибы. Мне давно хочется попробовать выращивать грибы для семьи. Вешенки и шампиньоны в Ташкенте продаются на рынках и супермаркетах. А так хочется попробовать вырастить гриб шитаки, королевских опят и белый гриб, которые иногда продают в корейских магазинах.
Грязный, нестерильный лес. На ветках деревьев не подвешены кварцевальные лампы, в кустах не гудят автоклавы, а лешие в лабораторных халатах не колдуют над колбами и пробирками в стерильных боксах. Ничего этого в лесу нет. Зато всякой микрофлоры там - тьма тьмущая. Каждый кубометр воздуха перенасыщен спорами разных видов плесневых культур . Но вот парадокс. Шляпочные грибы спокойненько растут себе и в ус не дуют. Размножаются, разрастаются, прекрасно выдерживают конкуренцию и сохраняют свой вид. Вопрос. Как им это удаётся? Очевидно, для роста и развития ими используется питательный материал, на котором шляпочная культура развиваться может, а плесневая по каким-то причинам - нет. Что нам известно о вешенке? То, что она произрастает на древесине. В природе этот вид шляпочных грибов не растёт на сене, соломе, зерне, подсолнечном жмыхе, картоне и прочих альтернативных материалах, которые так часто применяются в технологиях искусственного разведения грибов. Наверное, это не случайно. Да, для выращивания вешенок годится любая среда, содержащая целлюлозу и/или легко усваеваемый крахмал. Но все эти питательные материалы привлекательны и для плесневой микрофлоры. Чтобы не допустить заражения, приходится идти на всевозможные ухищрения. Оборудуется специальное помещение, в котором соблюдается такая-же стерильность, как в хирургической операционной, нанимается специально обученный персонал, закупается дорогостоящее оборудование для обеспечения этой самой стерильности, спецодежда и тонны дезинфецирующих средств. У большинства начинающих грибоводов-любителей при виде всего этого опускаются руки. Слишком всё это сложно и дорого. Лучше уж ходить за грибами в лес или покупать их в продовольственных супермаркетах. На самом деле сложности мы создаём себе сами. А потом учимся их преодолевать, тратя на это время, средства и нервы. Не проще ли попытаться решить проблемы другим способом - путём подбора подходящего питательного материала, на котором можно было бы относительно безопасно возделывать интересующую нас полезную культуру? Вот перед вами два наглядных примера. Первый из них - зерно. И при первой, и при второй посадке мицелия на данную среду наблюдается одна и та же проблема - кантоменация зерна плесневыми сорняками. Не помогла даже заветная бактерицидная лампа. И тут же рядом пример второй - деревянные палочки. На них внедрён тот же самый посадочный материал из того же источника. При этом, прошу обратить особое внимание, никакой стерильности не соблюдается, а результат оказывается чистым и качественным. Вот такая вот эта штука - древесина. Твёрдая древесная целлюлоза, попросту говоря, оказалась плесневым паразитам не по зубам. Вот вам и подсказка, что делать дальше. Купить килограмм спичек, набить ими стеклянную банку и высадить грибницу. На выходе получаем посадочный мицелий отличного качества. Дальше набиваем блоки опилками, стружкой или щепой - одним словом древесиной. И получаем конечный продукт. Правда здесь ещё придётся поэкспереминтировать с разными породами деревьев, подбирая наиболее подходящую. Спички и зубочистки в данном случае изготовлены из разных пород дерева. Поэтому и результаты отличаются. Так что и здесь не всё просто. Желаю вам успехов в ваших экспериментах. Буду искренне рад, если изложенные мною мысли и соображения окажутся хоть в чём-то полезными.
Спасибо! Очень подробно изложили и раскрыли тему, трудно с Вами не согласится, всё логично и последовательно расписано. Ещё раз благодарю! А я, в свою очередь, дальше буду экспериментировать. Приятно читать умный и грамотный комментарий!
Здравствуйте, владелец этого канала! Не судите строго, если все же окажусь не права. Я негрибовод, но хотела бы им стать. Люблю очень грибы в кулинарии.) У меня есть предположение, почему ваши эксперименты потерпели фиаско. Думаю это из-за основы на которой вы пробовали вырастить мицелий. Я предполагаю, что любое зерно не подойдет для основы, так, как там имеются кроме тех веществ, что нужны грибам и не нужные для гриба вещества, в частности крахмал, гликовина. А грибам, для развития всего этого не нужно, это даже лишнее. Грибам достаточно целлюлозы, вода и небольшое количество минералов. Все что содержится лишнего в зерне или в перловке, с удовольствием заселит другая патогенная плесень, так как для ее развития всех этих веществ более, чем достаточно в злаковых. А вот целлюлозы намного меньше и поэтому грибы не могут доминировать над плесенью патогенов, так, как для патогенов злаковые более питательны. Если попробовать заменить основу для мицелия более обедненными крахмалами и растительными белками сырьем, например опилками, шелухой от подсолнечника, стружками или очень мелко нарубленным сеном, я думаю, что тогда бы эксперимент удался. Чтоже касается зубочисток, также предполагаю, что они чем-то обрабатываются антисептическим на производстве, что и помешало развитию мицелия. Ведь всё-таки их используют люди по назначению.)Спички такой обработки не подвергаются.
Даже профессионалы выращивают на зерне (вешенку так точно). Просто стерильность нужна настоящая. Стерилизация зерна в авроклаве (или хотябы скороварке) при избыточном давлении. А так же минимальных коньакт с нестирильным воздухом в помещении.
@@ИльяЕфремов-т9т Здравствуйте,спасибо. Опишу свой удачный эксперимент,который всё-таки провела )). Купила грибы,обычные вешанки.Взяла обычную туалетную бумагу,сварила ее))),минут 10, остудила и заселила в обычном пищевом контейнере плодоножками,предварительно сделав в крышке несколько отверстий.Все это поместила в прохладное место.Ничем более не обрабатывала и не стерилизовала. Мицелий стал развиваться обильно.Открываешь контейнер а из него грибочками пахнет.) Через месяц взяла обычный,маленький пищевой пакет,сварила побольше туалетной бумаги и уже прослоила в пакете туалетную бумагу с образованным мицелием.Не помню сроки,но где-то +-месяц, через дырочки в пакете вылезли грибочки. Вот как-то так.)
Извиняюсь, оч. интересная тема для меня, но я коротко.. По поводу зерна --- этот субстрат очень богат белком, жирами, углеводами.. Это богатый субстрат. Он дает только одно преимущество -- мицелий на нем будет жить долго (в холодильнике, разумеется).. но процесс выращивания напоминает русскую рулетку.. недаром, этим занимаются специальные лаборатории.Лучше получить посевной мицелий на обычных опилках лиственничных деревьев.. если вам по какой то причине необходим именно зерновой мицелий --- наденьте силиконовые перчатки, хорошую маску (не надо выдыхать на мицелий) .. мицелия на опилках, я бы взял 50% от объема зерна -- мелко мелко растереть мицелий в банку с зерном, перемешать тщательно, по всему объему стерильным инструментом (не "спиртик" а автоклав).. Нужно понять принцип -- богатый субстрат --- заражай максимальным количеством посевного мицелия. Мицелий нужно как можно лучше измельчить. Весь объем тщательно перемешать. Молиться Богу что бы нигде не пролезла плесень..))..
Не понимаю, зачем держать банки с влажным зерном при температуре 120 градусов? Вода ведь не может нагреться выше 100 градусов! Это в автоклаве под давлением можно нагреть воду до 120 градусов. Лучше применить дробную пастеризацию. Банки с влажным зерном погрузить в кастрюлю с водой (как при консервировании), греть при 80 градусов один час. Повторить ещё два раза с промежутками 24 часа. За это время выжившие споры прорастают, и вышедшие из них вегетативные клетки погибают при последующем нагревании.
Им не хватает воздуха и их нужно опрыскивать, поэтому они у вас загнили. Их уже надо пересаживать на постоянное место. Ещё послушала иностранных блогеров, там сказали что грибы любят целюллозу, вместо гипса и мела можно влажную туалетную бумагу добавить
Возможно и так. Нужно экспериментировать. Много комментариев и много советов у каждого свое мнение и свои догадки, а где дельный совет, догадайся сам, как говорится. Но в любом случае Вам спасибо!
1. Если зерно было заражено - проявилось во всех банках, у тебя только в 2-х с древесными палочками. 2. У палочек нет доступа к воздуху. Зубочистки могут быть обработаны анти грибковыми препаратами. 3. Про стерильность: Лампу надо 1 Кило Ватт за час до работы включать, 15 Ватт за 24 часа без конвекции воздуха может и сработает. Надеть халат (которой пробыл в комнате с лампой) , убрать волосы.
Сейчас у меня на часах 01 час 05 минут; 22 апреля 2023 года и на этот момент под Вашим видео 117 коментариев (мой 118-й). Я прочитал абсолютно все 117 комментов. И скажу честно - прямо мастер-класс получился. Узнал много нового о стерилизации банок, о уничтожении плесени и её спор, о выведении вешенки устойчивой к разной заразе. По моему это круто. Ставлю лайк и жду новое видео от А до Я о выращивании мицелия вешенки, ну и собственно самой вешенки 👍.
И последнее.. зерно сначала тщательно моем, с хлорсодержащим моющим средством.. промыли под проточкой.. залили кипяченой остуженой водой -- добавляем пузырёк перекиси водорода и мешаем, .. мешаем.. далее варим как вы -- насколько я помню -- пока не появятся первые лопнувшие зерна.. сливаем.. далее автоклав/скороварка -- нужна температура 120 градусов, смещаем точку кипения воды повысив давление в автоклаве/скороварке до 1 атмосферы.. по моему там зерно должно стоять часа два..выключили, дали остыть.. далее заражаем спорами или мицелием.. вообще, всё то что вы делаете это --- технология выращивания мицелия из спор/споровых отпечатков.. в шприц набирают немного стерильной воды со взвесью спор и через дырку с ваткой, заражают субстрат (зерно в данном случае).. в воду со взвесью спор добавляют немного антибиотика -- гентомицина.. и да, я думаю бактерицидная лампа -- это мертвому припарка.. зараза у вас попадает: 1. нестерильный посевной мицелий (магазин) 2. ваше дыхание. переходите на бедный субстрат (он же родной) .. забудете весь этот страшный сон. the end.. P.S. самый популярный субстрат для вешенки и самый недорогой -- лузга подсолнечника.. ищите на Авито..
Я думал кстати о лузге подсолнечника,но Вы сподвигает меня на новый эксперимент, я Вас услышал, скоро будет новый эксперимент, буду пробовать,а там посмотрим, мне так же эта тема интересна, Спасибо!
Я заказал гранулы! Но не собираюсь в банках его держать! Дырок наделаю понатыкиваю гранулы и зерно! Пусть растёт в пеньках! Может через год будут гребы)))
Положите фольгу, вылейте немного спирта и положите крышки внутренней стороной к фольге , протирание бесполезно, а лучше купите пергидроль (перекись водорода 30%) разведите ее до 15% и этим дезенфицируйте и кстати говоря спирт должен быть 70-72%
Вы не делайте для роликов такие превью картинки люди не охотно по ним переходят, делайте красочные или родные оставляйте при загрузке видео и просмотры повысятся в разы!!!
Лукас, добрый день! Вы уверены в том, что если сделать, как у всех, то будет просмотров больше? Я сделал это созательно, алгоритмы ютюба работают на оригинльность, решил попробовть.Посмотрите, как на общем плане цветных обложек, которых миллионы, выделяется моя с текстом. Оригинольность должна быть, может и простенько, но не как у всех. Сугубо моё мнение.
@@k6sz а вы рискните и пару банок пустите на эксперимент. Всё снимите на камеру. Потом ролик нам покажите. Это же интересно, как в живой природе поведёт себя заражённый мицелий. Я бы Духа леса попросила и трухлявый пень помочь вырастить хороший и здоровый урожай грибов.
@@k6sz Здравствуйте. Из 11 банок выжила одна. Обидно . В начале всё как у вас быстро пошло заражение потом полезла плесень. Будем пробовать дальше. Зерно брал рожь.
@@ТатьянаКанадрова Не совсем, пару банок получилимь и грибы были. Но всё это, если честно, баловство. Всё дложно быть очень стирильно и обязательно кварцевание помещения, тщательная обработка всего к чему прикасаешься и стерильный халат и маска, не всё так просто. сСоро в очередном ролике всё покажу подробно.
Кто-нибудь пробовал стерилизовать в скороварке? Электрической? Стоит без надобности электрическая мультиварка-скороварка, хочу попробовать в ней провести стерилизацию. Что думаете про этот замысел? ))
Отрицательный результат тоже опыт !!! Планирую такие же палочки садить и с покупных , но порядок создания маточного мицелия немного другой , если честно очень мокрое зерно, невозможность перетряхивать это большой минус на начальном этапе. и ножки в идеале сделать в кофемолке и с данной пастой перемешать зерно. Самое важное создать максимум точек инокуляции.
Посмотрела второе видео эксперимента с покупной вешенкой. Очень интересно и ролики и комментаторы с дельными советами Всем спасибо! Подписалась. Буду ждать результаты, желаю успеха и обильный урожай!
Да, выросли. Здесь гланое мицелий выростить, а дальше всё просто, запарил солому, переложил мицелий, сделал надрезы на пакете и отнес в сарай.Всё, получаем урожай.Не стал снимать, но наверное следующий раз сниму.
@@avadhutatatastha Получились только с покупной вешенки. Попробую ещё разок с упаковок на агар-агаре, может все таки что-то м получится. Надежда умирает последней.Ролик сниму.
@@k6sz недосыпаю в банки на пять шесть см и закрываю наглухо. На кусочек гофрокартона кладу кусочек гриба прижимаю и накрываю стаканом обработанным спиртом. Через 12-24 часа закидываю картон в банки.
@@-irena Вы знаете Ирина, много факторов может влиять на заражение зерна, но скажу, что самый важный момент - это стерильность, обязательно нужно кварцевание помещения и обработка поверхностей, одежды и рук. Тогда мы эти риски минимизируем.
@@k6sz , да, скорее всего, пробовать буду впервый раз, но и для верности еще заказала мицелий зерновой на Вайлдберриз, чб его размножить самой. Очередной авантюрный проект с приходом весны 🤣
по моему опыту меньше всего склонен к закисанию и быстрой контамитации необмолоченный овёс.Зерно дополнительно обработанное перекисью и негашёнкой на воздухе начинает плесневеть к третьей неделе.Не только мицелий вешенки, но и опёнка тополиного успевает захватить всё зерно.
Опыт показал, что нужно аккуратнее подходить к этому процессу! Мел и гипс то же в печку, не лишним будет надеть маску и перчатки. Крышки прокипятить с содой и вентиляционное отверстие увеличить в три раза! Зерно прожарить при 180°с. И материал взять не зараженый. Может так попробовать?
@@k6sz 8 мало. И нужно брать медицинскую или биологическую. КОгда после нее в помещение входишь, озоном должно немного пахнуть. Белизной протирают перчатки и инструмент.
У культивируемых сортов грибов ослаблен иммунитет к внешним патогенам. Подобные банки с плесенью различных цветов не пригодны в качестве маточного мицелия. Но выкидывать их ни в коем случае не стоит. Если удастся получить грибы и позволить вызреть спорам, то в следующей генерации мицелий пророщенный из спор будетобладать большей устойчивостью к патогенам. Если лень заниматься культивацией заражённых блоков в отдельном помещении, то просто инкапсулируй заражённым мицелием енсколько пней в округе или чурок. Либо сделай блоки и прикопай где-то в одном месте. Они позаражаются всем подряд затем можно будет взять выживший мицелий и плдовые тела и провести следующюю генерацию. получится вешанка штама ноунейм, при этом более устойчивая к плесени.
Я тут по поводу стерильности влез. Иду как то по городу-Москве и наблюдаю, как около дороги, на старом пне растут вешенки. Какая уж тут стерильность.... Думаю, что многие делают что-то неправильно, поэтому грибы не растут.
@@neos1978 Я бы с удовольствием выложил бы сейчас, но следующая партия выращивания грибов будет только весной. Весь процесс нужно отснять, смонтировать и показать результат, отсюда и сроки вытекают.
Да, мицелий шампиньонов хорошо растёт на перловке. Только не шляпки, а ножки (отрезав грязный кончик) закладывать, предварительно обработав 3% перекисью водорода.
![NOSFERATU - Official Trailer [HD] - Only In Theaters December 25](http://i.ytimg.com/vi/nulvWqYUM8k/mqdefault.jpg)
Приятного всем просмотра!!! Не забывайте ПОДПИСАТЬСЯ на канал,
поставить лайк,написать комментарий и нажать на колокольчик,
что бы не пропускать новые видео! Для нас это очень важно.
Всех благодарим!!!
Здравствуйте ... Лампа не обязательно брат делает на пропареном зерне но стерильность обязательно все обрабатывается спиртом .
@@МихалевДмитрий-р1к Добрый вечер, Дмирий! не понимаю откуда берется патоген и главное, что не во всех банках. Думаю, что ужно смастерить бокс и там уже шансы будут велеки на успех. любом случе буду ещё и ещё экспериментировть пока не добъюсь положительного результата.
@@k6sz я знаю руки тоже протирают спиртом или антисептиком все стол и все приборы чем используете протирают.
@@МихалевДмитрий-р1к Всё дизинфицировал и кварцевание воздуха было, но все равно плесень проскакивает.
честно скажу не разу подобным не занимался, сегодня первый раз увидел, и вот дошел до вашего ролика.
так вот по предыдущих видео могу предположить что у вас было очень влажное зерно что и способствовало зарождения плесени т.к. другие авторы об этом говорили, и многие сушат зерно после варки тонким слоем 2-3 часа а то и более , и/или у Вас было сильно жарко данную операцию рекомендуют делать при температуре 15-20 градусов, если будет тепература выше 25-30 то тоже результат такой как у Вас.
также хотел отметить что мицелий на палочках советуют использовать для заселения пней, как более родственная среда.
Возможно вам это пригодится. не судите я всего лишь хочу помочь.
Дорогой человек, доброго времени! В своё время, мне тоже была очень интересна тема выращивания грибов..).. она меня восхищала и поражала одновременно.. смотрите, вот мои замечания по вашим процессам: Вешенка -- это гриб сапрофит, проще, "дровосек" он живет в природе на мертвой древесине(только), живую он не трогает. Обратите внимание -- на каких то породах древесины он будет расти, на каких то -- нет.. это по поводу зубочисток и спичек.. но, и то и то неправильно.. кроме того что они могут быть сделаны из неподходящих пород деревьев, + они наверняка (100%) имеют специальную пропитку.. 1. нужно взять просто опилки(лучший вариант) или щепочки (в строительном магазе торгующем деревянными изделиями, например) + там вы точно узнаете породу .. 2. Отварить опилки/щепки -- часа 3, а не просто подержать в горячей воде, кроме стерилизации во время варки, субстрат должен напитаться водой.. 3. то же можно добавить немного гипса и/или мела (но я этого не делал). 4. магазинный мицелий разделить на максимальное количество сегментов, что бы максимально увеличить площадь и скорость освоения субстрата.. 5. остывшие опилки /щепки отжать после варки, раскидать в стеклянные банки (перед этим, нужно просто хорошо помыть их с хлорсодержащим чист. ср-вом) заразить количеством мицелия (в мелких мелких сегментах который) 1/3 от объема опилок щепок, но чем больше будет мицелия тем лучше. Всё. Опилки будут освоены немного медленнее зерна ,но здесь вешенка играет на своем поле -- опилки -- это бедный субстрат, для плесени он не интересен, а для сапрофита -- генетически родная еда. А на зерне ..---- в чем по вашему преимущество? знаю что на них удобно псилоцибиновые грибы выращивать -- дают много волн за счет высокой питательной ценности зерна.. зачем вам зерновые кейки.. что бы постоянно бояться всевозможных заражений?? Кстати, дикая вешенка имеет невероятный, красивый аромат..)..
Вы знаете, трудно с Вами не согласится Олег очень правильные выводы, я попробую сделать по Вашим рекомендациям, ну. а что с этого получится увидим вместе, ролик будет на канале. Благодарю Вас за идею и поправки!
Олег, благодарю за щедрость души!
Поделились своим опытом, возможно многим даёте шанс не испугаться неудач и попробовать вырастить грибы. Мне давно хочется попробовать выращивать грибы для семьи. Вешенки и шампиньоны в Ташкенте продаются на рынках и супермаркетах. А так хочется попробовать вырастить гриб шитаки, королевских опят и белый гриб, которые иногда продают в корейских магазинах.
Грязный, нестерильный лес. На ветках деревьев не подвешены кварцевальные лампы, в кустах не гудят автоклавы, а лешие в лабораторных халатах не колдуют над колбами и пробирками в стерильных боксах. Ничего этого в лесу нет. Зато всякой микрофлоры там - тьма тьмущая. Каждый кубометр воздуха перенасыщен спорами разных видов плесневых культур . Но вот парадокс. Шляпочные грибы спокойненько растут себе и в ус не дуют. Размножаются, разрастаются, прекрасно выдерживают конкуренцию и сохраняют свой вид. Вопрос. Как им это удаётся? Очевидно, для роста и развития ими используется питательный материал, на котором шляпочная культура развиваться может, а плесневая по каким-то причинам - нет. Что нам известно о вешенке? То, что она произрастает на древесине. В природе этот вид шляпочных грибов не растёт на сене, соломе, зерне, подсолнечном жмыхе, картоне и прочих альтернативных материалах, которые так часто применяются в технологиях искусственного разведения грибов. Наверное, это не случайно. Да, для выращивания вешенок годится любая среда, содержащая целлюлозу и/или легко усваеваемый крахмал. Но все эти питательные материалы привлекательны и для плесневой микрофлоры. Чтобы не допустить заражения, приходится идти на всевозможные ухищрения. Оборудуется специальное помещение, в котором соблюдается такая-же стерильность, как в хирургической операционной, нанимается специально обученный персонал, закупается дорогостоящее оборудование для обеспечения этой самой стерильности, спецодежда и тонны дезинфецирующих средств. У большинства начинающих грибоводов-любителей при виде всего этого опускаются руки. Слишком всё это сложно и дорого. Лучше уж ходить за грибами в лес или покупать их в продовольственных супермаркетах.
На самом деле сложности мы создаём себе сами. А потом учимся их преодолевать, тратя на это время, средства и нервы. Не проще ли попытаться решить проблемы другим способом - путём подбора подходящего питательного материала, на котором можно было бы относительно безопасно возделывать интересующую нас полезную культуру?
Вот перед вами два наглядных примера. Первый из них - зерно. И при первой, и при второй посадке мицелия на данную среду наблюдается одна и та же проблема - кантоменация зерна плесневыми сорняками. Не помогла даже заветная бактерицидная лампа. И тут же рядом пример второй - деревянные палочки. На них внедрён тот же самый посадочный материал из того же источника. При этом, прошу обратить особое внимание, никакой стерильности не соблюдается, а результат оказывается чистым и качественным. Вот такая вот эта штука - древесина. Твёрдая древесная целлюлоза, попросту говоря, оказалась плесневым паразитам не по зубам. Вот вам и подсказка, что делать дальше. Купить килограмм спичек, набить ими стеклянную банку и высадить грибницу. На выходе получаем посадочный мицелий отличного качества. Дальше набиваем блоки опилками, стружкой или щепой - одним словом древесиной. И получаем конечный продукт. Правда здесь ещё придётся поэкспереминтировать с разными породами деревьев, подбирая наиболее подходящую. Спички и зубочистки в данном случае изготовлены из разных пород дерева. Поэтому и результаты отличаются. Так что и здесь не всё просто.
Желаю вам успехов в ваших экспериментах. Буду искренне рад, если изложенные мною мысли и соображения окажутся хоть в чём-то полезными.
Спасибо! Очень подробно изложили и раскрыли тему, трудно с Вами не согласится, всё логично и последовательно расписано. Ещё раз благодарю! А я, в свою очередь, дальше буду экспериментировать. Приятно читать умный и грамотный комментарий!
МАСТЕР!!! 🙏🙏🙏
Я не специалист , но мне думается , что надо молчать когда засеваешь . Желательно даже маску одеть .
Согласен с Вами, справедливое замечание, моя упущенность. Спасибо!
Здравствуйте, владелец этого канала!
Не судите строго, если все же окажусь не права. Я негрибовод, но хотела бы им стать. Люблю очень грибы в кулинарии.)
У меня есть предположение, почему ваши эксперименты потерпели фиаско. Думаю это из-за основы на которой вы пробовали вырастить мицелий. Я предполагаю, что любое зерно не подойдет для основы, так, как там имеются кроме тех веществ, что нужны грибам и не нужные для гриба вещества, в частности крахмал, гликовина. А грибам, для развития всего этого не нужно, это даже лишнее. Грибам достаточно целлюлозы, вода и небольшое количество минералов. Все что содержится лишнего в зерне или в перловке, с удовольствием заселит другая патогенная плесень, так как для ее развития всех этих веществ более, чем достаточно в злаковых. А вот целлюлозы намного меньше и поэтому грибы не могут доминировать над плесенью патогенов, так, как для патогенов злаковые более питательны. Если попробовать заменить основу для мицелия более обедненными крахмалами и растительными белками сырьем, например опилками, шелухой от подсолнечника, стружками или очень мелко нарубленным сеном, я думаю, что тогда бы эксперимент удался.
Чтоже касается зубочисток, также предполагаю, что они чем-то обрабатываются антисептическим на производстве, что и помешало развитию мицелия. Ведь всё-таки их используют люди по назначению.)Спички такой обработки не подвергаются.
Даже профессионалы выращивают на зерне (вешенку так точно). Просто стерильность нужна настоящая. Стерилизация зерна в авроклаве (или хотябы скороварке) при избыточном давлении. А так же минимальных коньакт с нестирильным воздухом в помещении.
Молодец, логично!
@@ИльяЕфремов-т9т Здравствуйте,спасибо.
Опишу свой удачный эксперимент,который всё-таки провела )).
Купила грибы,обычные вешанки.Взяла обычную туалетную бумагу,сварила ее))),минут 10, остудила и заселила в обычном пищевом контейнере плодоножками,предварительно сделав в крышке несколько отверстий.Все это поместила в прохладное место.Ничем более не обрабатывала и не стерилизовала. Мицелий стал развиваться обильно.Открываешь контейнер а из него грибочками пахнет.)
Через месяц взяла обычный,маленький пищевой пакет,сварила побольше туалетной бумаги и уже прослоила в пакете туалетную бумагу с образованным мицелием.Не помню сроки,но где-то +-месяц, через дырочки в пакете вылезли грибочки.
Вот как-то так.)
Самый лучший материал это гофрокартон.
@@Рамазан-е1з согласна, и с этим материалом экспериментировала.)
Мне кажется ты передерживаешь в банках.
Павел, возможно вы и правы.
Извиняюсь, оч. интересная тема для меня, но я коротко.. По поводу зерна --- этот субстрат очень богат белком, жирами, углеводами.. Это богатый субстрат. Он дает только одно преимущество -- мицелий на нем будет жить долго (в холодильнике, разумеется).. но процесс выращивания напоминает русскую рулетку.. недаром, этим занимаются специальные лаборатории.Лучше получить посевной мицелий на обычных опилках лиственничных деревьев.. если вам по какой то причине необходим именно зерновой мицелий --- наденьте силиконовые перчатки, хорошую маску (не надо выдыхать на мицелий) .. мицелия на опилках, я бы взял 50% от объема зерна -- мелко мелко растереть мицелий в банку с зерном, перемешать тщательно, по всему объему стерильным инструментом (не "спиртик" а автоклав).. Нужно понять принцип -- богатый субстрат --- заражай максимальным количеством посевного мицелия. Мицелий нужно как можно лучше измельчить. Весь объем тщательно перемешать. Молиться Богу что бы нигде не пролезла плесень..))..
Интересная и правильная мысль, полностью поддерживаю Вас, проведу и такой эксперимент.Спасибо!
Вот это класс, на перловке еще нигде не видел, очень интересно, спасибо! По традиции лайк!
Спасибо! Люблю эксперементировать, отсюда и всякие бредни лезут в голову ))
Не понимаю, зачем держать банки с влажным зерном при температуре 120 градусов? Вода ведь не может нагреться выше 100 градусов! Это в автоклаве под давлением можно нагреть воду до 120 градусов.
Лучше применить дробную пастеризацию. Банки с влажным зерном погрузить в кастрюлю с водой (как при консервировании), греть при 80 градусов один час. Повторить ещё два раза с промежутками 24 часа. За это время выжившие споры прорастают, и вышедшие из них вегетативные клетки погибают при последующем нагревании.
@@ВалерийПаршуков-т7д а вы уверены, что самое внутреннее зерно в банке нагреется до 80° за один час?
@@Evgeny-m9j . Вообще-то минимальная температура пастеризации 60 градусов. Так что за час нагреется.
@@ВалерийПаршуков-т7д я не встречал, чтобы зерно вообще пастеризовали. Его все стерилизуют.
Работай на будущее, снимай ролики. Зритель найдется. Видосы у тебя отличные!
Илья, спасибо! Я прислушался к вашему совету и буду стараться!
Им не хватает воздуха и их нужно опрыскивать, поэтому они у вас загнили. Их уже надо пересаживать на постоянное место. Ещё послушала иностранных блогеров, там сказали что грибы любят целюллозу, вместо гипса и мела можно влажную туалетную бумагу добавить
Возможно и так. Нужно экспериментировать. Много комментариев и много советов у каждого свое мнение и свои догадки, а где дельный совет, догадайся сам, как говорится. Но в любом случае Вам спасибо!
1. Если зерно было заражено - проявилось во всех банках, у тебя только в 2-х с древесными палочками.
2. У палочек нет доступа к воздуху. Зубочистки могут быть обработаны анти грибковыми препаратами.
3. Про стерильность: Лампу надо 1 Кило Ватт за час до работы включать, 15 Ватт за 24 часа без конвекции воздуха может и сработает.
Надеть халат (которой пробыл в комнате с лампой) , убрать волосы.
Зубастики наверное из бамбука и за этого не получилась
Сейчас у меня на часах 01 час 05 минут; 22 апреля 2023 года и на этот момент под Вашим видео 117 коментариев (мой 118-й). Я прочитал абсолютно все 117 комментов. И скажу честно - прямо мастер-класс получился. Узнал много нового о стерилизации банок, о уничтожении плесени и её спор, о выведении вешенки устойчивой к разной заразе. По моему это круто. Ставлю лайк и жду новое видео от А до Я о выращивании мицелия вешенки, ну и собственно самой вешенки 👍.
Прошу прощения. Конечно же не Апрель, а Март 😀😀😀
Бронислав, спасибо за комментарий! Очень рад, что Вы смогли для себя, что-то почерпнуть!
@@bronislavlagodina7141 думал ты уже грибов поел
И последнее.. зерно сначала тщательно моем, с хлорсодержащим моющим средством.. промыли под проточкой.. залили кипяченой остуженой водой -- добавляем пузырёк перекиси водорода и мешаем, .. мешаем.. далее варим как вы -- насколько я помню -- пока не появятся первые лопнувшие зерна.. сливаем.. далее автоклав/скороварка -- нужна температура 120 градусов, смещаем точку кипения воды повысив давление в автоклаве/скороварке до 1 атмосферы.. по моему там зерно должно стоять часа два..выключили, дали остыть.. далее заражаем спорами или мицелием.. вообще, всё то что вы делаете это --- технология выращивания мицелия из спор/споровых отпечатков.. в шприц набирают немного стерильной воды со взвесью спор и через дырку с ваткой, заражают субстрат (зерно в данном случае).. в воду со взвесью спор добавляют немного антибиотика -- гентомицина.. и да, я думаю бактерицидная лампа -- это мертвому припарка.. зараза у вас попадает: 1. нестерильный посевной мицелий (магазин) 2. ваше дыхание. переходите на бедный субстрат (он же родной) .. забудете весь этот страшный сон. the end.. P.S. самый популярный субстрат для вешенки и самый недорогой -- лузга подсолнечника.. ищите на Авито..
Я думал кстати о лузге подсолнечника,но Вы сподвигает меня на новый эксперимент, я Вас услышал, скоро будет новый эксперимент, буду пробовать,а там посмотрим, мне так же эта тема интересна, Спасибо!
Я заказал гранулы! Но не собираюсь в банках его держать! Дырок наделаю понатыкиваю гранулы и зерно! Пусть растёт в пеньках! Может через год будут гребы)))
Будут, так многие делают. В пеньках они себя чувствуют прекрасно.
@@k6sz витаминов много! И чем трюхлявей они тем лучше!
ВЕШЕНКИ РАСТУТ НЕ НА ВСЕХ ДЕРЕВЬЯХ😎.
Верно, согласен с Вами на 100℅
Положите фольгу, вылейте немного спирта и положите крышки внутренней стороной к фольге , протирание бесполезно, а лучше купите пергидроль (перекись водорода 30%) разведите ее до 15% и этим дезенфицируйте и кстати говоря спирт должен быть 70-72%
Спасибо за совет, возьму на вооружение!
С зерном всё нормально. ты его стерилизовал, споры погибли. А вот гавриш известный торговец чёпиками с плесенью.
Вы не делайте для роликов такие превью картинки люди не охотно по ним переходят, делайте красочные или родные оставляйте при загрузке видео и просмотры повысятся в разы!!!
Лукас, добрый день! Вы уверены в том, что если сделать, как у всех, то будет просмотров больше? Я сделал это созательно, алгоритмы ютюба работают на оригинльность, решил попробовть.Посмотрите, как на общем плане цветных обложек, которых миллионы, выделяется моя с текстом. Оригинольность должна быть, может и простенько, но не как у всех. Сугубо моё мнение.
совет температура важна либо погибает при высоких температурах мицелий либо как у автора заражается.
Благодарю Вас что делитесь информацией. Зачем в утиль? Можно отнести в лес и закопать под упавшим деревом.
Можно и так, но заряженый мицелий вряд ли в лесу выживет. Спасибо за комментарий!
@@k6sz а вы рискните и пару банок пустите на эксперимент. Всё снимите на камеру. Потом ролик нам покажите. Это же интересно, как в живой природе поведёт себя заражённый мицелий.
Я бы Духа леса попросила и трухлявый пень помочь вырастить хороший и здоровый урожай грибов.
Жалко....
Все дело в крышках... нужны красные ))
По любому только красные 😆
И как всегда синяя изолента
Зерно лучше стерилить в скороварка,либо в кастрюле дробно,1,5 часа первый день,через сутки ещё1,5
Согласен, можно и так, но лучше в автоклаве.
Спасибо большое за информацию. Завтра попробую с шиитаке. Всех благ и удачи Вам и ещё раз спасибо.
И вам всего хорошего! Получится, напишите!
@@k6sz Здравствуйте. Из 11 банок выжила одна. Обидно . В начале всё как у вас быстро пошло заражение потом полезла плесень. Будем пробовать дальше. Зерно брал рожь.
@@николайчерепанов-р6щ Спасибо Николай за отчёт. Нужно всё таки с кварцеванием помещения всё это проделывать и будет все нормально.
Доброе время суток. Просмотрела видео. Впечатлило. А новые видео где? Или вы отказались от этой идеи?
Здравствуйте, Наталья! Новый ролик будет, выращивание грибов от А До Я ,через пару месяцев.
@@k6sz т.е. данный эксперимент тоже подвел?
@@ТатьянаКанадрова Не совсем, пару банок получилимь и грибы были. Но всё это, если честно, баловство. Всё дложно быть очень стирильно и обязательно кварцевание помещения, тщательная обработка всего к чему прикасаешься и стерильный халат и маска, не всё так просто. сСоро в очередном ролике всё покажу подробно.
Кто-нибудь пробовал стерилизовать в скороварке? Электрической? Стоит без надобности электрическая мультиварка-скороварка, хочу попробовать в ней провести стерилизацию. Что думаете про этот замысел? ))
так и делают. это ж тот же автоклав.
Отрицательный результат тоже опыт !!! Планирую такие же палочки садить и с покупных , но порядок создания маточного мицелия немного другой , если честно очень мокрое зерно, невозможность перетряхивать это большой минус на начальном этапе. и ножки в идеале сделать в кофемолке и с данной пастой перемешать зерно. Самое важное создать максимум точек инокуляции.
Логично, но нужно пробовать!
Возможно фиалетовый цвет это вешенки синие) самые вкусные)))
Ох Владимир Вы и юморист)))
я раз десять пытался с деревянных палочек вырастить грибы.всегда вылазит зараза с палочек. древисина у них зараженная
Не исключено.
Посмотрела второе видео эксперимента с покупной вешенкой. Очень интересно и ролики и комментаторы с дельными советами
Всем спасибо!
Подписалась. Буду ждать результаты, желаю успеха и обильный урожай!
Спасибо Гульсина!
Ну так что там выросли грибы???
Да, выросли. Здесь гланое мицелий выростить, а дальше всё просто, запарил солому, переложил мицелий, сделал надрезы на пакете и отнес в сарай.Всё, получаем урожай.Не стал снимать, но наверное следующий раз сниму.
@@k6sz королевские получил два сорта или найоб из пакета?
@@avadhutatatastha Получились только с покупной вешенки. Попробую ещё разок с упаковок на агар-агаре, может все таки что-то м получится. Надежда умирает последней.Ролик сниму.
Желтизна- воздуха не хватает
Да, может быть. Либо я передержал эти палочки в пакетиках, тоже как вариант.
Во время зарастания нужен углекислый газ а не кислород!
@@Рамазан-е1з Спорно.Зачем тогда все делают отверстия в крышках?
@@k6sz недосыпаю в банки на пять шесть см и закрываю наглухо. На кусочек гофрокартона кладу кусочек гриба прижимаю и накрываю стаканом обработанным спиртом. Через 12-24 часа закидываю картон в банки.
@@k6sz отверстия делают для связи с атмосферой,чтобы снять давление при перепадах температур.
здравствуйте, я так понимаю эксперимент вешанкой потерпел фиаско
Первый эксперимнт-да, а со второго получил урожай.
Мне кажется, что просто вы передержали и температура слишком высокая
Всё может быть Ирина!
@@k6sz , я просто вчера смотрела, что именно пшеница самая капризная, не ваша вина
@@-irena Вы знаете Ирина, много факторов может влиять на заражение зерна, но скажу, что самый важный момент - это стерильность, обязательно нужно кварцевание помещения и обработка поверхностей, одежды и рук. Тогда мы эти риски минимизируем.
@@k6sz , да, скорее всего, пробовать буду впервый раз, но и для верности еще заказала мицелий зерновой на Вайлдберриз, чб его размножить самой. Очередной авантюрный проект с приходом весны 🤣
@@-irena Успехов Вам Ирина! Пробуйте, всё получится!
Я всё таки не поскупилась и купила ячмень, продают, как сидераты, подороже перловки, но уже наверняка растёт лучше.
Светлана, я так же, как и вы закупил ячмень, буду дальше экспериментировать, возможно на ячмене будет лучше, но это не точно. Спасибо за комментарий!
по моему опыту меньше всего склонен к закисанию и быстрой контамитации необмолоченный овёс.Зерно дополнительно обработанное перекисью и негашёнкой на воздухе начинает плесневеть к третьей неделе.Не только мицелий вешенки, но и опёнка тополиного успевает захватить всё зерно.
Я так понял, грибная тема потухла ?
Будут ещё ролики по этой теме, но позже.
Опыт показал, что нужно аккуратнее подходить к этому процессу! Мел и гипс то же в печку, не лишним будет надеть маску и перчатки. Крышки прокипятить с содой и вентиляционное отверстие увеличить в три раза! Зерно прожарить при 180°с. И материал взять не зараженый. Может так попробовать?
Да, это правильный процесс Вы описали, я же делал в обычных домашних условиях, а так Вы правы на 100℅.
Доброго времени суток! где в ы покупали лампу? можно ссылку или марку, как называется
На озоне или валберисе смотрите, вариантов достаточно.
А где видео с блоками?
Будет летом ролик на канале, вешенки от А до Я.
@@k6sz я тоже как вы пытался но у меня,
@@astana83zhan Не сдаваться! Всё получится!
Из за мела и гипса, они не продизенфецированы
Согласен, что это не дезинфекция, но я и не утверждал, что это дезинфекция.
Вы и сами понимаете, что дезинфекция - это спирт и бактерицидная лампа, но я в ролике говорил, что у меня это эксперимент,
@@k6sz Обработка помещения ультрафиолетом не менее 6 часов! Дезинфектант Белизна! спир это не дезинфекция, он споры не убивает. Цветное это триходерма
@@ЗаводЗернотех Обязательно попробую с белизной. чем руки или перчатки в таком случае обабатывать? Да, лампа бактерицидная у меня чсов 8 работала.
@@k6sz 8 мало. И нужно брать медицинскую или биологическую. КОгда после нее в помещение входишь, озоном должно немного пахнуть.
Белизной протирают перчатки и инструмент.
Жду дальнейший результат. А шампиньоны не хочешь попробовать?
На шампиньоны много места нужно, есть мысли попрообовать вырастить ежовик и шиитаке, может апёнок ещё.
Вот опенок 👍🏻
А что на спичках мицелий, не пересаживал?
@@АнгелинаШабунько-н3т В следующем видео покажу, не надо бежать впереди паравоза)) Спокойствие, только спокойствие...
@@АнгелинаШабунько-н3т Получится ли, вот ещё в чём вопрос. Но, попытка - не пытка.
Пока сушил зерно не было лампы и руки без спирта
Верно, но далее зерно стеризовалось в банках в духовке. Внимательнее смотрите.
У культивируемых сортов грибов ослаблен иммунитет к внешним патогенам. Подобные банки с плесенью различных цветов не пригодны в качестве маточного мицелия. Но выкидывать их ни в коем случае не стоит. Если удастся получить грибы и позволить вызреть спорам, то в следующей генерации мицелий пророщенный из спор будетобладать большей устойчивостью к патогенам. Если лень заниматься культивацией заражённых блоков в отдельном помещении, то просто инкапсулируй заражённым мицелием енсколько пней в округе или чурок. Либо сделай блоки и прикопай где-то в одном месте. Они позаражаются всем подряд затем можно будет взять выживший мицелий и плдовые тела и провести следующюю генерацию. получится вешанка штама ноунейм, при этом более устойчивая к плесени.
Отличная мысль, нужно попробовать! Спасибо!
Как грибы? Удалось вырастить?
Да, удалось. В мае- июне будет ещё ролик по грибам от А до Я с урожаем.
Ну и где видео про блоки?
Всё будет, немного терпения.
а где хранятся эти банки - на свету или в темноте?
Полутемное место.
Благодарю!@@k6sz
Я тут по поводу стерильности влез. Иду как то по городу-Москве и наблюдаю, как около дороги, на старом пне растут вешенки. Какая уж тут стерильность.... Думаю, что многие делают что-то неправильно, поэтому грибы не растут.
не на каждом пне растут вешенки. есть такое понятие "ошибка выжившего".
Добрый день.Как дела с грибами?Уже засолочку из вешенки можно показывать...
Уже давно съели)) Скоро сниму очередной ролик - вешенки от А до Я с результатом. Ну как скоро, на канале будет только в конце мая - начало июня.
@@k6sz а что так долго? Выкладывайте сейчас
@@neos1978 Я бы с удовольствием выложил бы сейчас, но следующая партия выращивания грибов будет только весной. Весь процесс нужно отснять, смонтировать и показать результат, отсюда и сроки вытекают.
@@k6sz Я просто думал вы тогда снимали)
А где еще видосы про вешенки?
Будут ещё ролики, следите.
Ну и где грибы то?
Грибы давно уже скушали. Весной будет новый урожай, сниму ролик.
при сушке попало наверное
А с шампиньонами такое прокатит если просто пластинки в зерно закинуть?
Не думаю, что с шампиньонами такое прокатит, немного другая технология выращивания, а там кто знает... Только эксперименироввать.
@@k6sz А если споровый отпечаток попробывать струсить в зерно? Посмотрю может попробую, а вдруг получится.
@@BG_2_ Попробуйте и напишите мне пожалуйста при любом исходе, тоже очень интересно. Желаю удачи!
@@k6sz ок
Да, мицелий шампиньонов хорошо растёт на перловке. Только не шляпки, а ножки (отрезав грязный кончик) закладывать, предварительно обработав 3% перекисью водорода.
Не знаю на счёт мицелия, но руки не правильно дезинфекцировал. Нужно тонким слоем, а вы пардон льёте его как воду на руки😂
Кашу маслом не испртишь!
@@k6sz вы не поняли, спирт надо во внутрь, а на руки дышать тогда тонкий правильный слой получается😂🤝
@@СергейКутепов-ъ3л Теперь понял))
Так чем всё-таки закончилась история с мицелия и?
С двух банок мицелия выросла обычная вешенка, а с третьей банки, где был мицелий королевской вешенки, ничего не вышло.
полагаю грибное дело не пошло нет роликов далее?
Нет, всё нормально! Через пару месяцев будет ролик от А до Я по грибам.
@@aleksander_pivchanskiy фильтруй базар! Читать противно...