sympa cette vidéo en plus j'ai regarder STAR WARS 4 lundi a la télévision mais dit moi AT-AT tu as repenser a se que j'avais proposer une fois comme vidéo a savoir: qu'aurai fait Mace Windu si il n'était pas mort dans Star Wars 3 ?
Un sujet de vidéo ? Un développement exhaustif au sujet des Ombres jedis ! Ce serait vraiment intéressant de savoir ce qui a été dit à leur sujet, surtout pour ceux qui n’ont pas parcouru tout l’univers étendu.
Franchement bravo grâce à toi tu m’a donner envie de me relancer dans les films Star Wars car je regardais/regarde la série Rebels Pour une idée de vidéo se serait bien que tu développes la psychologie de certains personnages et pourquoi ils sont morts aussi vite comme Jungo Fet (désolé l’horographe de celui-ci), et Jar Jar bin (idem) il est mort ? Et puis j’aimerai bien savoir ton avis sur le débat : Es que Jar Jar bin est-un traître ? Sinon continue comme ça 👍👍👍👍👌👌👏👏👏👏🤗🤗
Perso je me suis toujours dit que 1) Obi-Wan ne s'attache pas aux droïdes 2) soit il n'a pas reconnu R2, soit il a reconnue R2, mais ment à Luke (afin de ne pas troubler le jeune héro) car R2 a en réalité appartenu à Anakin, et a donc peut-être garder en "mémoire" les souvenirs de ce temps passer avec le père de Luke. Car Luke, a ce moment là est à la recherche de la vie passée de son père. Hors si il savait qu'avec il pourrait non seulement en découvrir plus sur Anakin, mais en plus voir à quoi il ressemblait, celà pourrait changer la donne pour Ben.
L’explication est pourtant simple: les scénaristes de l’époque n’avaient pas prévu qu’il y aurait une prélogie donc il n’y avait aucun intérêt à ce que Obiwan reconnaisse R2D2. Après si on veut essayer de trouver une explication pour pas qu’il y ait d’incohérence on peut se dire que Obiwan l’a reconnu mais qu’il s’en fou 😂
Si lucas avait déjà fait la prelogie, mais avec les effets d avant il savait qu'il ne pouvait pas faire la prelogie, donc il a fait la trilogie en premier
Ça ne se tient pas ce que tu dis car sinon pourquoi envoyer R2 à Obi-Wan? Pourquoi R2 dirait il le connaitre si ce n'était pas le cas ? Ça aurait pu être juste un droide comme tant d'autres, envoyé par Leia rien de plus, si ça n'avait pas une importance senaristique...
@@Valentin-po1su On sait que c'est faux. Il a scripté la prélogie après avoir sorti le IV. Ce dernier a déjà été un projet incroyablement difficile à mener à bout. Il a fallu le concours de nombreuses personnes pour que le film devienne le succès que l'on sait. Il y a du y avoir des dizaines de réecritures de scénario donc io n'avait rien prévu du tout, il a bouché les trous. Maladroitement.
"Ce nom semble pour moi comme ressurgir d'outre-tombe! On ne m'a pas appelé Obi-wan Kenobi depuis bien avant que tu viennes au monde!" dit-il à Luke. Sauf que je ne compte plus le nombre de fois que des gens l'appellent Kenobi dans la série dédiée actuellement diffusée par Disney +. Dans ce cas, le grand Maître Jedi a dû se prendre une sacrée insolation.......
Je vous suis depuis 1 petite semaine et franchement j'adore votre contenu : une intro de fou , des sujets tjrs intéressants pour tt fan de star wars , très belle qualité, ... bref je lache un sub🔥
J'apprecie enormement t'es videos parceque ça concerne beaucoup de sujet ou je me posé plusieurs questions la dessus et grâce a toi j'ai la reponse à toute ces quetions. tu mérite emplement mon abonnement, bonne continuation ;)
intéressant, d'un certain point de vue ! expliquer des incohérences de scénario en cherchant une réponse....alors que bon hein en vrai y en a pas... mais j'adore ! oui on aime chercher des explications plus ou moins cohérente afin de rendre crédible ce qui ne l'est pas.
Je pense quand même que Lucas avait prévu que Obi-Wan et D2R2 se rencontrent avant, mais peut-être pas autant. Sinon D2 n’aurait pas dit qu’il le connaissait
Et c'est pas finit les incohérences, walt à lâché 4 milliards pour la saga, alors on a pas finit d'en manger des extensions dans tout les sens. Moi perso je pensais plutôt à l'alzheimer ou alors Obi avait des vieux fichiers youporn stocké sur R2D2 et il assume pas. C'est moins classe comme théorie, mais nettement plus crédible non ?
@@ledocteur3788 alors je suis pas certain le doc. il avait prévu 30 à l'avance ce détail ? euh.... souviens toi l'épisode 3 explique pourquoi les droïdes oublient. c'est parce qu'ils ont été réinitialisé. donc R2 ne le connaît pas si ce n'est par le biais du message de leïa qu'il doit transmettre. De l'autre côté Obiwan aurait dû le reconnaître. apres si on veut pinailler et rester dans le délire à chercher des pseudo explications...je dirais j'aime bien le fait de dire qu'il ment ou qu'il répond à côté. façon "d'un certain point de vue". il ne dit pas qui le connaît pas R2. il dit ne jamais avoir posséder un droïde... et ça ok on peut lui accorder. de la à trouver des forshadowing partout que Lucas avait prévu si et ça...non non non. on peut avoir les grandes lignes mais lorsque des persos donnent une hype ou sont iconique ou vendent bien...bah on les intègrent mais voilà
Yep, perso je me suis dit pareil, que Ben mentait (ça m'étonnerait qu'il ait oublié). Mais je pense que c'est surtout pour éviter que Luke en apprenne trop sur ses origines et Vador, car refaire le lien entre R2 et Obi-wan pourrait en établir un autre avec Anakin, et si Luke obtenait trop d'infos à ce sujet il pourrait finir mar découvrir trop tôt la vérité.
Non mais ça n'a pas de sens. Il pouvait juste dire "ho ce bon vieux R2D2", point. Ça obligeait pas Obi Wan à raconter à Luke les détails de la bonne quinzaine d'année qu'ils ont passé ensemble. S'il ne connait pas R2D2 et C3PO, c'est juste parce qu'en 77, dans le scénario de Un nouvel espoir, Obi Wan ne connait pas les deux droïdes, c'est tout. Le fait qu'il ait connu les droïdes, ça n'a été écris qu'en 99 et soit Georges Lucas avait oublié ce passage, soit il en avait juste rien à foutre de la cohérence et il voulait juste se faire plaisir à faire des R2D2 et C3PO en cgi tel qu'il les aurait voulu dans les premiers films.
@@spacepirate9882 Tout à fait d'accord, à cette époque George Lucas ne pense pas à une potentielle prélogie qui expliquerait les liens entre R2 et Obi Wan
Mais whatttt !!!! Genre hier j'me suis dit go re regarder Star Wars Un Nouvel Espoir et j'avais remarqué que Obi Wan ne reconnaissait pas R2 du coup j'avais fais des recherches et tout , et la comme par hasard tu nous sort une vidéo dessus, tu gère ;)
Les 3 premiers n avaient pas été écrits, donc Obi Wan ne savait pas encore qui était R2 😁 Mais ton explication tient parfaitement la route et est très plausible.
@@AliazarSimyster Oui mais L'oublie existe chez les humain...Il n'y a surement pas penser tout simplement...Quand tu crée un univers aussi vaste je ne trouve pas ça étrange qu'il y ai des oublie ou incohérence...
La magie des fans , les vrais. Même quand l'incohérence est flagrante et manifeste le vrai fan trouvera toujours une explication plus ou moins alambiqué , mais valable de son point de vue. Pas seulement ici mais dans tous les univers. Gardez la foi.
Pour moi, sa phrase "Je ne crois pas avoir jamais procédé un droïde" s'explique car il n'en a jamais été propriétaire. R2 était la propriété de la République. Genre si j'ai un ordi au boulot, c'est "mon ordi, mon poste" mais je repars pas avec quand je pars à la retraite. Il joue donc effectivement avec les mots pour garder des mystères et ménager Luc, mais en prenant soin de ne pas mentir. Il n'aurait pas perdu la mémoire.
Obi Wan feint de ne pas se souvenir s'il possédait ce droïde (si on prends la saga dans son entièreté), à aucun moment du film ses mots indiquent qu'il ne le connaît absolument pas.
Pour moi, il y a des milliers d'unités R2 et Obi-wan après 20ans de méditation seul dans le désert ne fait pas forcément le rapprochement avec le R2 d'Anakin... C'est un peu comme croiser le grille-pain favori de ton pote d'enfance à une brocante, c'est pas hyper flagrant. C'est mon explication et elle me va 🤣
l'explication est simple, créer des films et des séries sans prendre en compte la matériau de base cause des faux raccords tout simplement. la série Obi-Wan est en train d'en faire pleins la aussi. -dans le 4 quand Luke l'appelle "Obi-Wan", il répond "on ne m'a pas appelé comme ça bien avant ta naissance - dans le 4, Vader lui dit "on se rencontre enfin. la dernière fois j'étais l'élève et vous le maître " Et yen aura d'autres...
Pour celle de Dark Vador, dans la série à l'épisode 6 au moment du combat il nomme Obi-Wan "maître" même si ce n'est plus le siens, et à la fin lorsqu'il parle a Sidious il le nomme aussi "maître" c'est à ce moment là qu'il y a eu la transition entre les 2. Et pour celle d'Obi-Wan c'est que pour pas son sache qui il est on le nommait Ben mais vu que dans la série on le nommait Obi-Wan ba c'est faux.
@@rord8299 c'était en VO mais t as raison, faut faire avec les vf souvent tres approximatives. Deep Blue Sea avec "requin marsouin" au lieu de Requi Maqueau me reste en travers...
Je suis tombé sur ta chaine par hasard et je la trouve vraiment Génial mais je trouve que le générique est un peu long surtout pour des vidéo de moins courte que tu fait. Si tu pourrais le raccourcir ce serait top ! Continue comme ca.
Dans "La Princesse, le Vaurien et le Jeune Fermier", un livre réécriture des films, Ben prononce une phrase très importante après la partie d'échec entre Luke et Chewie dans le vaisseau, lorsqu'il est seul avec R2 : "Je suis heureux de voler à nouveau avec toi, mon vieil ami." Canon ? Pas canon ? Je ne sais pas, mais j'aime cette petite info :)
Canon ou pas, ça n'est qu'une novélisation très récente (2015). Son auteur ne fait qu'essayer elle aussi d'amener un peu de cohérence entre les deux trilogies.
Bravo beau travail comme d’habitude :) Moi je voulais te proposer une théorie sur la série Obi-Wan . En gros je pense que Vador et Obi-Wan vont perdre une petite partie de leurs mémoire lors de leur combat ( ils perdront d’ailleurs cet événement de leurs mémoires à eux deux ) je sais que cela n’est pas très bien expliquer dsl ..
Je suis nouveau sur votre chaine depuis 2j et j'enchaine les épisodes telle une série Netflix, c'est tout simplement un régal et une idée de vidéo avec la full histoire de Dark Bane et pleins de détails je claque mon prime! xD
Salut, j'avais une question qui parait toute simple mais comment marche la hiérarchie chez les jedi ? Comment tu passes de padawan a maitre, conseil des jedi ... et quel est l'ordre hiérarchique dans le conseil des jedi ?
Tu commence par être novice où tu apprends les bases. Ensuite, si un chevalier ou un maître choisit de te former personnellement tu deviens son padawan. Une fois que ton maître estime t'avoir appris ce qu'il pouvait, tu peux passer des épreuves et si tu réussi tu es nommé chevalier jedi. Pour passer de chevalier à maître je suis plus très sûr. Dans le conseil tous les maîtres sont au même niveau sauf le grand maître de l'ordre et le doyen du conseil
Bonne idée : pour ma part je pense que c'est une incohérence de plus a la saga, a la base dans l'épisode VI George Lucas avait montré le fantôme de force pour clarifier aux téléspectateurs que Anakin/vador avait eu sa rédemption, qu'il s'était racheter de ses pêchés (et on retrouvait ainsi l'humain Anakin et poubelle le robot vador pas beau😀) Mais la question se pose c'est clair ! D'ailleurs ça me fait rebondir sur une autre question : comment Qui Gon Jinn a pu apprendre à vivre a travers un fantôme de force (on voit que d'abord il apprend juste a communiquer par la parole avec Yoda dans l'épisode II puis en fantôme mais comment puisque c'est le premier et pourquoi lui Qui Gon Jinn ?? Un Yoda ou un Anakin aurait été compréhensible facilement car yoda c'est le boss et il a 1000 ans donc voilà et anakin est l'élu et il a un taux de midichloriens énorme donc on aurait pu comprendre mais là ça voudrait dire que Qui Gon aurait fait des recherches sur le sujet en secret pendant qu'il était encore en vie (ça serait propable car il ne disait pas tout au conseil jedi) mais ça met Qui Gon très haut au niveau de la force plus que Yoda presque je trouve ça assez fou pour ma part 🤔
J'avais moi aussi compris la phrase d'obi wan comme: je n'ai vraiment jamais possèdé de droid dans le sens que ne me suis jamais attaché a eux... Donc qu'il a déjà travaillé avec sans les possèdes ( la disparition de R4P17 ne l'a pas vraiment affecter et dans la trilogie et clone wars il ne s'intéresse pas vraiment au sort de R2), donc dans le cas de R2d2 il l'a connu mais ne l'a jamais réellement "possédé" au sens qu'il était son propriétaire.
Je pense que les scénaristes n'avaient pas anticipé la prélogie au moment de la rédaction de l'épisode 4 - 5 - 6 . Il faut également noter qu'à la fin de l'épisode 3, il est demandé d'effacer la mémoire de R2D2 et de C3PO juste après la naissance de Luke et Leïa. Je pense qu'il y aura d'autres faux raccords avec la série Obiwan même si dans un même temps, elle va répondre à plusieurs interrogations.
- et quand il sera propre, effacez la mémoire du droïde de protocole ! - C3P0 ? -Non, Obi-Wan Kennobi ! - mais whaaaat ! C'est un robot ?!!! - oui haha ? Il était vachement convainquant en Jedi pas vrai ? Mais croyez moi, ce tas se feraille a moins de composants organiques que le général grevious lui-même!
Super vidéo comme toujours BRAVO ! 👍 D'ailleurs ça me fait rebondir sur une autre question : comment Qui Gon Jinn a pu apprendre à vivre a travers un fantôme de force (on voit que d'abord il apprend juste a communiquer par la parole avec Yoda dans l'épisode II puis en fantôme mais comment puisque c'est le premier et pourquoi lui Qui Gon Jinn ?? Un Yoda ou un Anakin aurait été compréhensible facilement car yoda c'est le boss et il a 1000 ans donc voilà et anakin est l'élu et il a un taux de midichloriens énorme donc on aurait pu comprendre mais là ça voudrait dire que Qui Gon aurait fait des recherches sur le sujet en secret pendant qu'il était encore en vie (ça serait propable car il ne disait pas tout au conseil jedi) mais ça met Qui Gon très haut au niveau de la force plus que Yoda presque je trouve ça assez fou pour ma part 🤔
Yoda y arrive aussi c’est juste que vu qu’il est mort après il a pu le faire que plus tard et puis dans un épisode (le 3) yoda dit à obiwan « ton ancien maître a trouvé un moyen de vivre à travers la force tu devrais y méditer » donc c’est bel et bien Qui Gon qui l’a découvert donc normal que ça soit lui qui y arrive en 1er :)
Il n'a pas dit qu'il ne connaissait pas R2 D2 il l'a seulement dit qu'il ne se souvenait pas avoir possédé un droïde. Il faut bien comprendre que la philosophie Jedi prohibe toute possession matériel. Dans le contexte il ne connait pas les informations du droïde et cherche à protéger Luke.
1:48 J'ai louché sur un détail de la tenue d'Obi Wan...il faisait partie d'une légion romaine? On dirait qu'il y'a écrit entre autre SPQR ( Senatus populusque romanus en gros le Sénat et le peuple romain ) XD
Vos vidéos ne cessent de m épater, elles sont vraiment géniales ! Intéressant, je ne m étais jamais posé la question mais quand j ai vule titre, je me suis dit "tiens c est vrai ça !" 😅.
Excellent. Il y a une question que j'aimerais bien creuser : lorsque Yoda ressent à distance le massacre des Tusken, qui entend-t-on crier en voix off "Anakin, non !!!" ?
@@StarWarsAT-AT c'est vrai que Georges Lucas à ce stade en 1977 n'avait pas prévu une prélogie à mon avis. Donc oui je pense comme tu dis que ça peut être une bonne manière 😉
La vraie question c’est pourquoi Owen ne reconnaît C3PO, droide qui a appartenu à son père pendant plusieurs année apres qu’il ait épousé shmi (c’est peut être même lui qui l’a finit d’ailleurs). R2 passe encore. Mais C3PO il n’y a aucune raison qu’il ne le reconnaisse pas. Je n’ai jamais vu cette incohérence être soulevé.
Premièrement parce que la prélogie a foutue le bazars en faisant je ne sait pas combien de retcons nuls (attention j'apprécie quand même les prequels de Star Wars, mais je n'aime pas comment certains sujets sont traités). Mais sinon la deuxième raison et sûrement que le droïd a changé de couleurs entre temps et qu'il ne doit d'ailleurs pas être le seul à être de cette couleur.
Dans le même genre de question, on peut aussi s'interroger pourquoi Dark Vador/Anakin skywalker ne reconnait pas C3-PO dans l'Empire contre-attaque... Merci !
Ma petite tentative d'explication personnelle (nonobstant le fait que, bien sûr, il s'agit à la base d'une bourde de Lucas, rien d'autre). En fait, tout dépend de ce que l'on entend par "posséder un droïde". Kenobi était assisté d'un astroméc dans la prélogie (comme Anakin), notamment durant le pilotage, mais on ne peut appeler ça "posséder". Est-il dit précisément dans la prélo (ou la trilo) qu'un jedi ou un pilote se voit attribuer un droïde particulier ? (je ne pense pas). Et d'ailleurs, est-il même spécifié qu'un droïde est attribuer à un vaisseau en particulier ? Ou bien les pilotes peuvent-ils prendre n'importe quel droïde astromec ? Dans le cas de Luke, c'est différent étant donné que R2D2 et C3PO sont bien achetés par son oncle Owen, donc ils lui reviennent à la mort de ce dernier. On pourrait comprendre ainsi que Ben ne considère pas qu'il ait jamais possédé un droïde au sens strict. On remarquera d'ailleurs qu'il n'en possède pas dans son habitation (un droïde d'entretien par exemple). Evidemment, il reste toujours le problème que, même sans cette idée de possession, Kenobi ne reconnaît pas R2D2 et C3PO. Mais bah... des droïdes restent des machines utilitaires avant tout. De plus, rien n'est spécifié non plus sur le fait qu'un R2D2 serait unique ! Car R2D2 (et C3PO) désigne t-il un droïde particulier et unique ou plutôt... un dénomination qui vaut pour plusieurs droïdes de même type, et dans ce cas, il pourrait y avoir des milliers de R2D2 et C3PO !). On remarquera aussi que, dans le monde de Star Wars, les droïdes ne sont pas considérés de la même façon selon les personnes. Exemple : si Luke s'attache à R2 et semble le considérer comme un être vivant (et interagissant avec lui), Lando Calrissian semble complètement indifférent au sort du pauvre C3PO mis en pièces dans L'Empire Contre-Attaque. Ca pourrait même répondre à l'autre "fameuse" question à propos de Vador et C3PO, qu'il ne reconnaît pas ou fait mine de ne pas reconnaître ou (plus plausible) s'en fiche complètement. Je vois mal un seigneur Sith traiter un droïde comme un humain, surtout quand on constate... comment ils traitent les êtres humains et autre créatures : avec un manque total d'empathie ^^ Le fait qu'il soit son constructeur ne change rien : entre le petit garçon de Tatouine et le seigneur noir Dark Vador, ce n'est tout simplement plus la même personne. D'ailleurs, la célèbre illustration où l'on voit Vador porter la tête de C3PO à la manière du crâne de Yorick dans Hamlet est sympa mais je l'ai toujours trouvée incongrue. Je doute fort qu'un Vador se penche sentimentalement et avec nostalgie sur un "jouet" qu'il a créé étant gamin ! Enfin bon... tout ça n'est qu'un jeu de suppositions/interprétations/ré-interpérations, hypothèses, etc... C'est aussi ce qui fait la richesse de Star Wars au final :)
Ok pour ton raisonnement sur Ben qui ne reconnait pas RD2. Par contre, pas d'accord sur R2D2 qui ne reconnait pas Ben. Il me semble qu'a la fin de l'épisode 3 "la revanche des siths" , Ben (ou Baile Organa) ordonne d'effacer la mémoire des 2 droides.. soit C3PO et R2D2.
Je me demande est ce que Lucas avait déjà prévu le coup de faire de r2 l’astro mécano d’Anakine pendant le tournage du 4 ou alors il l’as fais revenir après ce qui du coup pourrais expliquer que dans le scripte obi wan ne s’en souvienne pas En tout cas super vidéo comme d’hab ^^
C'est clair que la scène est tournée d'une manière qui fait penser qu'il s'agit d'une nouvelle pirouette d'Obi Wan. Pour une fois je ne pense pas qu'on puisse parler d'incohérence.
Je pense que ça se tient, et c'est plus ou moins mon avis aussi. Je trouve que obiwan passe son temps a jouer avec les mots dans la trilogie originale, donc le fait qu'il dise "ne jamais avoir possédé un droïde" est vrai, mais il n'a jamais dis ne pas reconnaitre R2. D'un certain point de vu, c'est juste un flou scénaristique, car a mon avis Lucas ne savait pas encore exactement comment introduire les droïdes dans la prélogie, donc il est resté flou et évasif sur son rapport avec eux. Qu'on ne vienne pas me dire qu'il avait déja prévu les 6 films dans sa tête depuis le début, un scénario ça se change, se peaufine, se retourne dans tous les sens, se fait des nœuds au cerveau jusqu'au moment de tourner, voir même pendant qu'on tourne, quitte a re-tourner des scènes car le scenario a changé entre temps.
Salut frère de la force , oui pour moi c'est pour épargné à Luke un trop lourd fardeau d'un seul , je n'ai jamais pris cela pour un incohérence , ni une facilité scénariste, comme tout fan sait que l histoire non scenarise du départ étais déjà trop lourd pour un seul film car cela comporte des éléments de la trilogie ainsi que de la future prelogie et des éléments même d'une possible postholgie, comme par exemple le nom de Windu existé déjà plus d'autres éléments que l'on voit dans la prelogie même si comme je disais tout étais loins d'être scenarise... Pendant le tournage et le montage ainsi que les effets spéciaux on étais un galère immense le doute étais en lui donc il a sortie l'ep IV juste sous le titre star wars car il étais pas sur que cela marche faut pas oublié que cela n avait jamais étais fait avant donc rien de sûr que le film marche et que il puisse faire la suite et un jour un prequelle mais il avais déjà une histoire la dessus même si il fallait développer et scenarise encore ... faut savoir que au début sur la plage de Californie quand il en a parlé à ces amis ( donc f.ford Coppola et Spielberg il espérait faire au moins 12 films pas 9 ni 6 mais bien 12 , mais la tâche fut tellement éprouvante pour lui sur l'ep IV que il a tout revu à la baisse seul le succès du IV a fait que le V puis le VI ont étais produit , puis comme vous savez la prelogi bien plus tard .. Mais dans les années 80 j'ai lu pleins d article ou il expliqué que il préparé la prelogie mais attendais que le numérique soit plus au top car il voulais la réaliser lui même comme vous avez put le voir mais voulais pas être en galère surtout pour les FX ... Mais avez déjà les grande lignes car comme tout le monde sait que il a modifié même en pleine tournage le scénario, rien par exemple le combat Windu / Anakin qui n'a jamais eu lieu car Samuel ne voulais pas perdre face Anakin et donc on a eu palpatine/ Windu ... Donc oui tout n'était pas scenarise mais det le départ il avait l'envie d'une grande saga ... Donc moi je trouve logique de dire que Obi-Wan a caché certains détails importants pour protéger Luke et que il n'est pas à supporter ce poids trop lourd pour luke comme le dis si bien Yoda , trop lourd pour toi cela a étais et que incomplète est étais sa formation, si Yoda dis cela dans l'ep VI , il est logique que Obi-Wan est caché certaines choses à Luke .... Voilà les amis , dite moi par hasard vous ne seriez pas le nom de la jedi que l'on voit dans le premier ep de la série Obi-Wan celle qui essaie de protéger les padawan avec qui elle s entraîne au départ, je vous demande cela pour savoir si c'est Bultar Swan ou non ? Car comme c'est un asiatique et que j'adore ce perso qui dans le legend est tué hors du temple pendant la purge .. Merci pour votre vidéo toujours très très intéressante.... A bientôt.. May the force be with you always
Les Jedi sont a la fois prêtre et combattants et comme le dit Anakin Skywalker dans l'épisode 2 , les possessions et l'attachement sont proscrits dans le code Jedi. Par contre vous avez remarquer que lorsque Anakin devient Vador, tout est fait dans les films pour qu'il ne croise plus jamais le chemin de r2d2 et c3po .... Il faut regarder l'épisode 3 et la fin de rogue one et le début de l'épisode 4 pour s'en rendre compte. C'est incroyablement bien fait au niveau des mise en scène. Un peu comme l'inspecteur gadget n'arrive jamais à voir le docteur gang en face ou jayce qui n'arrive jamais à revoir sont père . Tout est articulée de cette manière.
On peut aussi théoriser sur le fait que que Obi Wan, c'est lui même ou par Yoda fait effacer de sa mémoire des renseignement qu'R avait en mémoire comme le fait que Luc avait une sœur et ou elle se trouvait! Tout simplement pour la protéger car il s'occupait déjà de Luc et tout en respectant les dernières volontés de Padmé! D'ailleurs 6PO leur dit que leur dernier propriétaire etait Bail Antilles d'Alderaan!
J'ai une question concernant la vidéo sur la différence entre canon et légendes. Quand tu dis que légendes et canon ne sont pas sur la même Time Line je ne vois pas trop se que tu veux dire. Genres par exemple un évènement dans légendes qui se passe en l'an 1 ne vas pas s'être passé en l'an 1 de l'univers canon ?
C’est exactement ça. Exemple : dans le canon, plusieurs années après la chute de l’empire, nous avons l’arrivé de Mando de la série the Mandalorian. Or dans le légende, jamais son histoire n’a été mentionnée :)
Pour moi l'univers Légende, après c'est que ma manière de voir la chose, c'est des légendes justement, comme si quelqu'un (ou plusieurs personnes) avait fait un travail historique sur les événements du canon et les avait relatés "comme il pouvait" donc peut être avec un point de vue, ou un manque de précisions à certains moments et c'est un peu comme ça que je m'explique la différence. Je ne pense pas que Time-line soit à prendre comme "chronologie" ou "ligne du temps" au sens littéral, mais plus comme "dimension" En gros ces évènement ont/auraient pu se produire dans un univers quasi similaire au notre. Voilà je précise une nouvelle fois que ce n'est que mon interprétation, je serai bien heureux que quelqu'un puisse en apporter une autre. En espérant avoir pu t'aider un peu, bonne soirée.
moi je me suis souvent longtemps posé la question suivante: comment dans starwars les humains et aliens humanoides arrivent ils a traduire/comprendre instantanément oralement le language droîde??🤔🤔🤨🙃🤪
Quel langage droïde? C3PO parle à peu prés toutes les langues parce que c'est un droïde de protocole. R2D2 il n'y a que C3PO qui comprend ses "bipbip", Anakin et Luke ne parlent directement avec R2D2 que lorsqu'il est connecté à l'ordinateur de leur vaisseau, tout comme Obi Wan avec R4.
Il est vachement pratique le " d'un certain point de vue " il fait tout passer aux Gogos. Je vais le sortir à mon patron . Faudrait faire une vidéo : comment Obi-Wan Kenobi prends Luc pour un con.
il y a longtemps quand j'ai réécouter épisode 4 avec mes yeux d'adulte en 90 Je me suis dit , Obi , il ment mais pourquoi.. À sa réaction c'est évident qu'il reconnaît le robot et sa réaction devait être scripté après plus tard en voyant tout les épisodes , on se rend compte que ça fait partie de sa personnalité , ce détachement du matériel et des individus.
Merci pour les 30K !!
Des idées de vidéos à suggérer ? :)
sympa cette vidéo en plus j'ai regarder STAR WARS 4 lundi a la télévision mais dit moi AT-AT tu as repenser a se que j'avais proposer une fois comme vidéo a savoir: qu'aurai fait Mace Windu si il n'était pas mort dans Star Wars 3 ?
@@LadyBugFan92 Yes c’est noté dans nos idées de vidéos, donc ça arrivera peut être un jour 😉
Un sujet de vidéo ? Un développement exhaustif au sujet des Ombres jedis ! Ce serait vraiment intéressant de savoir ce qui a été dit à leur sujet, surtout pour ceux qui n’ont pas parcouru tout l’univers étendu.
Franchement bravo grâce à toi tu m’a donner envie de me relancer dans les films Star Wars car je regardais/regarde la série Rebels
Pour une idée de vidéo se serait bien que tu développes la psychologie de certains personnages et pourquoi ils sont morts aussi vite comme Jungo Fet (désolé l’horographe de celui-ci), et Jar Jar bin (idem) il est mort ? Et puis j’aimerai bien savoir ton avis sur le débat :
Es que Jar Jar bin est-un traître ?
Sinon continue comme ça 👍👍👍👍👌👌👏👏👏👏🤗🤗
Peut-être sur qui son vraiment les gardien rouge
Perso je me suis toujours dit que
1) Obi-Wan ne s'attache pas aux droïdes
2) soit il n'a pas reconnu R2, soit il a reconnue R2, mais ment à Luke (afin de ne pas troubler le jeune héro) car R2 a en réalité appartenu à Anakin, et a donc peut-être garder en "mémoire" les souvenirs de ce temps passer avec le père de Luke. Car Luke, a ce moment là est à la recherche de la vie passée de son père. Hors si il savait qu'avec il pourrait non seulement en découvrir plus sur Anakin, mais en plus voir à quoi il ressemblait, celà pourrait changer la donne pour Ben.
oui il a eizaimerre
Et C3PO alors? Il fait comme s'il ne connaissait pas non plus alors qu'ils sont ensembles dans plusieurs scènes des films de la deuxième trilogie.
@@spacepirate9882 3PO a été reprogrammé à la fin du 3. Il a donc tout oublié de la prélogie
@@spacepirate9882 oui il a einzaimerre
@@letardigradephysarumpolyce3257 C'est "alzheimer"
L’explication est pourtant simple: les scénaristes de l’époque n’avaient pas prévu qu’il y aurait une prélogie donc il n’y avait aucun intérêt à ce que Obiwan reconnaisse R2D2. Après si on veut essayer de trouver une explication pour pas qu’il y ait d’incohérence on peut se dire que Obiwan l’a reconnu mais qu’il s’en fou 😂
Si lucas avait déjà fait la prelogie, mais avec les effets d avant il savait qu'il ne pouvait pas faire la prelogie, donc il a fait la trilogie en premier
Ça ne se tient pas ce que tu dis car sinon pourquoi envoyer R2 à Obi-Wan? Pourquoi R2 dirait il le connaitre si ce n'était pas le cas ? Ça aurait pu être juste un droide comme tant d'autres, envoyé par Leia rien de plus, si ça n'avait pas une importance senaristique...
@@Valentin-po1su On sait que c'est faux.
Il a scripté la prélogie après avoir sorti le IV.
Ce dernier a déjà été un projet incroyablement difficile à mener à bout. Il a fallu le concours de nombreuses personnes pour que le film devienne le succès que l'on sait. Il y a du y avoir des dizaines de réecritures de scénario donc io n'avait rien prévu du tout, il a bouché les trous. Maladroitement.
@@AlphonseRobichu ba peut être que tu pense que c est faux,mais c est lucas lui-même qui la dit
j'avoue ça reste une machine après tout :)
Grâce à vous je me suis refait tout les Star Wars ça faisait très longtemps que je les avais pas vus, merci beaucoup et superbe vidéo !
"Ce nom semble pour moi comme ressurgir d'outre-tombe! On ne m'a pas appelé Obi-wan Kenobi depuis bien avant que tu viennes au monde!" dit-il à Luke. Sauf que je ne compte plus le nombre de fois que des gens l'appellent Kenobi dans la série dédiée actuellement diffusée par Disney +. Dans ce cas, le grand Maître Jedi a dû se prendre une sacrée insolation.......
Oui il ne sais pas fait appeler "Obi-Wan Kenobi" depuis longtemps pas juste Kenobi.
@@angelalex7827 Bien vu, il s'agit du prénom Obi-Wan! Sauf que l'autre Jedi caché l'appelle ainsi sur Tatooine au début!
@@reality75 Surement, j'ai pas vu la série donc je peux pas dire.
@@reality75 L'HYPERBOL
Il est vieux il perd juste la boule laissez le 😂
C'est une question que je me suis toujours poser merci d'y avoir répondu.
Je vous suis depuis 1 petite semaine et franchement j'adore votre contenu : une intro de fou , des sujets tjrs intéressants pour tt fan de star wars , très belle qualité, ... bref je lache un sub🔥
J'apprecie enormement t'es videos parceque ça concerne beaucoup de sujet ou je me posé plusieurs questions la dessus et grâce a toi j'ai la reponse à toute ces quetions.
tu mérite emplement mon abonnement, bonne continuation ;)
C’est avec plaisir, merci à toi de nous suivre :)
Merci d’avoir répondu à cette question je me l’étais souvent posée
intéressant, d'un certain point de vue ! expliquer des incohérences de scénario en cherchant une réponse....alors que bon hein en vrai y en a pas... mais j'adore ! oui on aime chercher des explications plus ou moins cohérente afin de rendre crédible ce qui ne l'est pas.
Je pense quand même que Lucas avait prévu que Obi-Wan et D2R2 se rencontrent avant, mais peut-être pas autant. Sinon D2 n’aurait pas dit qu’il le connaissait
Et c'est pas finit les incohérences, walt à lâché 4 milliards pour la saga, alors on a pas finit d'en manger des extensions dans tout les sens. Moi perso je pensais plutôt à l'alzheimer ou alors Obi avait des vieux fichiers youporn stocké sur R2D2 et il assume pas. C'est moins classe comme théorie, mais nettement plus crédible non ?
@@elrik421 🤣
@@ledocteur3788 alors je suis pas certain le doc. il avait prévu 30 à l'avance ce détail ? euh.... souviens toi l'épisode 3 explique pourquoi les droïdes oublient. c'est parce qu'ils ont été réinitialisé. donc R2 ne le connaît pas si ce n'est par le biais du message de leïa qu'il doit transmettre. De l'autre côté Obiwan aurait dû le reconnaître. apres si on veut pinailler et rester dans le délire à chercher des pseudo explications...je dirais j'aime bien le fait de dire qu'il ment ou qu'il répond à côté. façon "d'un certain point de vue". il ne dit pas qui le connaît pas R2. il dit ne jamais avoir posséder un droïde... et ça ok on peut lui accorder. de la à trouver des forshadowing partout que Lucas avait prévu si et ça...non non non. on peut avoir les grandes lignes mais lorsque des persos donnent une hype ou sont iconique ou vendent bien...bah on les intègrent mais voilà
@@elrik421 je valide c'est beaucoup plus safe
Yep, perso je me suis dit pareil, que Ben mentait (ça m'étonnerait qu'il ait oublié). Mais je pense que c'est surtout pour éviter que Luke en apprenne trop sur ses origines et Vador, car refaire le lien entre R2 et Obi-wan pourrait en établir un autre avec Anakin, et si Luke obtenait trop d'infos à ce sujet il pourrait finir mar découvrir trop tôt la vérité.
Non mais ça n'a pas de sens. Il pouvait juste dire "ho ce bon vieux R2D2", point. Ça obligeait pas Obi Wan à raconter à Luke les détails de la bonne quinzaine d'année qu'ils ont passé ensemble.
S'il ne connait pas R2D2 et C3PO, c'est juste parce qu'en 77, dans le scénario de Un nouvel espoir, Obi Wan ne connait pas les deux droïdes, c'est tout.
Le fait qu'il ait connu les droïdes, ça n'a été écris qu'en 99 et soit Georges Lucas avait oublié ce passage, soit il en avait juste rien à foutre de la cohérence et il voulait juste se faire plaisir à faire des R2D2 et C3PO en cgi tel qu'il les aurait voulu dans les premiers films.
@@spacepirate9882 Tout à fait d'accord, à cette époque George Lucas ne pense pas à une potentielle prélogie qui expliquerait les liens entre R2 et Obi Wan
Mais whatttt !!!! Genre hier j'me suis dit go re regarder Star Wars Un Nouvel Espoir et j'avais remarqué que Obi Wan ne reconnaissait pas R2 du coup j'avais fais des recherches et tout , et la comme par hasard tu nous sort une vidéo dessus, tu gère ;)
Au plaisir 😉
Les 3 premiers n avaient pas été écrits, donc Obi Wan ne savait pas encore qui était R2 😁
Mais ton explication tient parfaitement la route et est très plausible.
les scenaristes des 1,2,3 n'avais rien a foutre de ce qui existais déjà
@@benoitgriette2253 bah 1,2,3 c était toujours l’histoire de Lucas. Et il l avait en tête quand il a réalisé les 4,5,6.
@@AliazarSimyster Oui mais L'oublie existe chez les humain...Il n'y a surement pas penser tout simplement...Quand tu crée un univers aussi vaste je ne trouve pas ça étrange qu'il y ai des oublie ou incohérence...
@@psmax59800 normalement dans le cinéma pour ça t as un boulot spécifique qui s appelle scripte. Là pour s assurer de la cohérence du tout.
@@AliazarSimyster Oui je sais mais l'erreur est humaine^^
La magie des fans , les vrais.
Même quand l'incohérence est flagrante et manifeste le vrai fan trouvera toujours une explication plus ou moins alambiqué , mais valable de son point de vue.
Pas seulement ici mais dans tous les univers.
Gardez la foi.
Vous êtes vraiment les boss, continuez comme ça c’est vraiment des supers idées de vidéos !!!
Merci Anakin !
Pour moi, sa phrase "Je ne crois pas avoir jamais procédé un droïde" s'explique car il n'en a jamais été propriétaire. R2 était la propriété de la République. Genre si j'ai un ordi au boulot, c'est "mon ordi, mon poste" mais je repars pas avec quand je pars à la retraite.
Il joue donc effectivement avec les mots pour garder des mystères et ménager Luc, mais en prenant soin de ne pas mentir. Il n'aurait pas perdu la mémoire.
Obi Wan feint de ne pas se souvenir s'il possédait ce droïde (si on prends la saga dans son entièreté), à aucun moment du film ses mots indiquent qu'il ne le connaît absolument pas.
Pour moi, il y a des milliers d'unités R2 et Obi-wan après 20ans de méditation seul dans le désert ne fait pas forcément le rapprochement avec le R2 d'Anakin...
C'est un peu comme croiser le grille-pain favori de ton pote d'enfance à une brocante, c'est pas hyper flagrant.
C'est mon explication et elle me va 🤣
C’est la théorie la plus fumé de l’histoire frr … mais tu sais quoi ? Ben c’est ma préféré mdrrrr 😭😭
@@coucoucmwalboulet8645 moi j'ai une autre théorie : les scénaristes de la prélogie l'ont ressorti pour le fanservice sans réfléchir
Tu as regardé The clone wars ?
@@tonysikar2131 attention, tu parles de "Clone Wars" ou "The Clone Wars"? Les deux existent, l'un est considéré comme canon,´l'autre non
@@tonysikar2131 pourquoi ?
l'explication est simple, créer des films et des séries sans prendre en compte la matériau de base cause des faux raccords tout simplement.
la série Obi-Wan est en train d'en faire pleins la aussi.
-dans le 4 quand Luke l'appelle "Obi-Wan", il répond "on ne m'a pas appelé comme ça bien avant ta naissance
- dans le 4, Vader lui dit "on se rencontre enfin. la dernière fois j'étais l'élève et vous le maître "
Et yen aura d'autres...
Pour celle de Dark Vador, dans la série à l'épisode 6 au moment du combat il nomme Obi-Wan "maître" même si ce n'est plus le siens, et à la fin lorsqu'il parle a Sidious il le nomme aussi "maître" c'est à ce moment là qu'il y a eu la transition entre les 2. Et pour celle d'Obi-Wan c'est que pour pas son sache qui il est on le nommait Ben mais vu que dans la série on le nommait Obi-Wan ba c'est faux.
Faut voir si ce ne sont pas encore des coquilles de traduction. La VF du IV a pris d'immenses libertés et il ne faut pas s'y fier.
@@rord8299 c'était en VO mais t as raison, faut faire avec les vf souvent tres approximatives. Deep Blue Sea avec "requin marsouin" au lieu de Requi Maqueau me reste en travers...
C'est la première de tes vidéos que je regarde et J'ADOOOOORE POSITIVEMENT ton introduction !!!! Continue comme ça !
Merci beaucoup !! :)
Ton intro ….. que dire entre les frissons et les larmes mille merci pour tout ♥️
Je suis tombé sur ta chaine par hasard et je la trouve vraiment Génial mais je trouve que le générique est un peu long surtout pour des vidéo de moins courte que tu fait. Si tu pourrais le raccourcir ce serait top ! Continue comme ca.
Je regardais le 4 aujourd'hui et je me posais la même question, la vidéo qui tombe à pic !
Dans "La Princesse, le Vaurien et le Jeune Fermier", un livre réécriture des films, Ben prononce une phrase très importante après la partie d'échec entre Luke et Chewie dans le vaisseau, lorsqu'il est seul avec R2 : "Je suis heureux de voler à nouveau avec toi, mon vieil ami."
Canon ? Pas canon ? Je ne sais pas, mais j'aime cette petite info :)
C'est vrai que le canon est une notion assez floue avec Disney en ce moment vu le retour en force de l'univers étendu...
Canon ou pas, ça n'est qu'une novélisation très récente (2015). Son auteur ne fait qu'essayer elle aussi d'amener un peu de cohérence entre les deux trilogies.
Waaaaa le générique est incroyable... des frissons !!!
Bravo beau travail comme d’habitude :)
Moi je voulais te proposer une théorie sur la série Obi-Wan .
En gros je pense que Vador et Obi-Wan vont perdre une petite partie de leurs mémoire lors de leur combat ( ils perdront d’ailleurs cet événement de leurs mémoires à eux deux ) je sais que cela n’est pas très bien expliquer dsl ..
Non car ils ont un discours sur leur passé lors de leur 2e combat sur l’étoile noire
Wow 30k à dire que je te suis depuis que tu a 4k gg pour les 30k continue comme ça tu gère 😉
Haha quel courage de tenter de boucher les trous de star wars. C'est sans fin. Que la force soit avec toi petit padawan
En plus il y a la série obiwan en ce moment. Toujours intéressant.
super vidéo (comme dab) et cette intro toujours aussi épique big GG !!!
L’intro est magnifique !
Je viens de découvrir cette chaîne, le générique c'est une MASTERCLASS je valide a 100 % 😍
Génial ! Super la vidéo !
Votre générique d’intro est énorme, je tenais à le dire.
Ton intro est juste magnifique 😻🤩
Je suis nouveau sur votre chaine depuis 2j et j'enchaine les épisodes telle une série Netflix, c'est tout simplement un régal et une idée de vidéo avec la full histoire de Dark Bane et pleins de détails je claque mon prime! xD
comme toujour, vidéo incroyable de l'univers star wars ! star wars le meilleur trucs !
Quelle intro incroyable comme toujours. Et les vidéos génial !!!!
1:00 quel est le film dont provient cet extrait ?
Le générique est juste incroyable !!!!
je tiens à te dire que l'intro ou ton générique est génial.
Bonjour pourriez vous envisager de faire une vidéo sur qui a possédé les sabre lasers les plus atypique comme le violet , blanc , jaune , doré etc
Salut, j'avais une question qui parait toute simple mais comment marche la hiérarchie chez les jedi ? Comment tu passes de padawan a maitre, conseil des jedi ... et quel est l'ordre hiérarchique dans le conseil des jedi ?
Tu commence par être novice où tu apprends les bases. Ensuite, si un chevalier ou un maître choisit de te former personnellement tu deviens son padawan. Une fois que ton maître estime t'avoir appris ce qu'il pouvait, tu peux passer des épreuves et si tu réussi tu es nommé chevalier jedi. Pour passer de chevalier à maître je suis plus très sûr.
Dans le conseil tous les maîtres sont au même niveau sauf le grand maître de l'ordre et le doyen du conseil
Pour un prochain sujet de vidéo pk pas faire : « comment anakin/vader a pu devenir un esprit de la force sans avoir reçu aucun enseignement? »
C’est prévu mais merci pour la proposition !!😉
@@StarWarsAT-AT super video vivement la série obi Wan
@@StarWarsAT-AT j'ai trouvé horrible la scène de l'opération dans l'épisode 3
@@StarWarsAT-AT sur tmc il repasse la saga star wars
Bonne idée : pour ma part je pense que c'est une incohérence de plus a la saga, a la base dans l'épisode VI George Lucas avait montré le fantôme de force pour clarifier aux téléspectateurs que Anakin/vador avait eu sa rédemption, qu'il s'était racheter de ses pêchés (et on retrouvait ainsi l'humain Anakin et poubelle le robot vador pas beau😀)
Mais la question se pose c'est clair !
D'ailleurs ça me fait rebondir sur une autre question : comment Qui Gon Jinn a pu apprendre à vivre a travers un fantôme de force (on voit que d'abord il apprend juste a communiquer par la parole avec Yoda dans l'épisode II puis en fantôme mais comment puisque c'est le premier et pourquoi lui Qui Gon Jinn ?? Un Yoda ou un Anakin aurait été compréhensible facilement car yoda c'est le boss et il a 1000 ans donc voilà et anakin est l'élu et il a un taux de midichloriens énorme donc on aurait pu comprendre mais là ça voudrait dire que Qui Gon aurait fait des recherches sur le sujet en secret pendant qu'il était encore en vie (ça serait propable car il ne disait pas tout au conseil jedi) mais ça met Qui Gon très haut au niveau de la force plus que Yoda presque je trouve ça assez fou pour ma part 🤔
Tres bonne vidéo !!! A la prochaine
Et ps ferez vous des reviews/analyses des épisodes de Kenobi quand ils sortiront ??
J'avais moi aussi compris la phrase d'obi wan comme: je n'ai vraiment jamais possèdé de droid dans le sens que ne me suis jamais attaché a eux... Donc qu'il a déjà travaillé avec sans les possèdes ( la disparition de R4P17 ne l'a pas vraiment affecter et dans la trilogie et clone wars il ne s'intéresse pas vraiment au sort de R2), donc dans le cas de R2d2 il l'a connu mais ne l'a jamais réellement "possédé" au sens qu'il était son propriétaire.
J'adore toujours autant ton intro !
+ 1 abo tu mérites bien plus
Merci beaucoup à toi, soit le bienvenue 😉
salut, est ce que qqn peut me dire d'ou provient l'extrait où Obi-Wan tue Maul sur Tatouine ? Clown wars ?
Je pense que les scénaristes n'avaient pas anticipé la prélogie au moment de la rédaction de l'épisode 4 - 5 - 6 . Il faut également noter qu'à la fin de l'épisode 3, il est demandé d'effacer la mémoire de R2D2 et de C3PO juste après la naissance de Luke et Leïa. Je pense qu'il y aura d'autres faux raccords avec la série Obiwan même si dans un même temps, elle va répondre à plusieurs interrogations.
J’adore ce que tu fais ! Merci 🙏
- et quand il sera propre, effacez la mémoire du droïde de protocole !
- C3P0 ?
-Non, Obi-Wan Kennobi !
- mais whaaaat ! C'est un robot ?!!!
- oui haha ? Il était vachement convainquant en Jedi pas vrai ? Mais croyez moi, ce tas se feraille a moins de composants organiques que le général grevious lui-même!
Et bien je ne savais pas qu’obi-wan disais qu’il connais pas R2. Mais maintenant vous avez raison.
Super vidéo comme toujours BRAVO ! 👍
D'ailleurs ça me fait rebondir sur une autre question : comment Qui Gon Jinn a pu apprendre à vivre a travers un fantôme de force (on voit que d'abord il apprend juste a communiquer par la parole avec Yoda dans l'épisode II puis en fantôme mais comment puisque c'est le premier et pourquoi lui Qui Gon Jinn ?? Un Yoda ou un Anakin aurait été compréhensible facilement car yoda c'est le boss et il a 1000 ans donc voilà et anakin est l'élu et il a un taux de midichloriens énorme donc on aurait pu comprendre mais là ça voudrait dire que Qui Gon aurait fait des recherches sur le sujet en secret pendant qu'il était encore en vie (ça serait propable car il ne disait pas tout au conseil jedi) mais ça met Qui Gon très haut au niveau de la force plus que Yoda presque je trouve ça assez fou pour ma part 🤔
Yoda y arrive aussi c’est juste que vu qu’il est mort après il a pu le faire que plus tard et puis dans un épisode (le 3) yoda dit à obiwan « ton ancien maître a trouvé un moyen de vivre à travers la force tu devrais y méditer » donc c’est bel et bien Qui Gon qui l’a découvert donc normal que ça soit lui qui y arrive en 1er :)
Trop beaux l'histoire avec R2 et Anakine
Le générique est magnifique
Il n'a pas dit qu'il ne connaissait pas R2 D2 il l'a seulement dit qu'il ne se souvenait pas avoir possédé un droïde. Il faut bien comprendre que la philosophie Jedi prohibe toute possession matériel. Dans le contexte il ne connait pas les informations du droïde et cherche à protéger Luke.
Explication foireuse visant à sauver les fesses de Lucas et tenter d'enterrer les incohérences qu'il a créé vis à vis des épisodes 4,5 et 6.
1:48 J'ai louché sur un détail de la tenue d'Obi Wan...il faisait partie d'une légion romaine? On dirait qu'il y'a écrit entre autre SPQR ( Senatus populusque romanus en gros le Sénat et le peuple romain ) XD
C'est juste qu'ils n'avaient pas prévu les épisodes 1 2 et 3 et donc c'est juste une incohérence car ils ont voulu mettre R2 dans la prélogie
Oui
Excellent!
J’adore vos vidéo elle son trop bien
Connaissez-vous tous les enseignements spirituels de STAR WARS ? En voici une compilation : ruclips.net/video/AFnoHnMZnos/видео.html
Vos vidéos ne cessent de m épater, elles sont vraiment géniales ! Intéressant, je ne m étais jamais posé la question mais quand j ai vule titre, je me suis dit "tiens c est vrai ça !" 😅.
Excellent.
Il y a une question que j'aimerais bien creuser : lorsque Yoda ressent à distance le massacre des Tusken, qui entend-t-on crier en voix off "Anakin, non !!!" ?
Qui-Gon
Tu a la meilleur intro de youtube
Il faut taper quoi pour avoir l'intro
La façon de Ben de dire "bonjour toi" à R2 fait qu'il l'a reconnu. Il lui dit même "approche mon p'tit ami"
Je pense qu’il s’agit plus de bonnes manières ici, mais tu as raisons.
@@StarWarsAT-AT c'est vrai que Georges Lucas à ce stade en 1977 n'avait pas prévu une prélogie à mon avis. Donc oui je pense comme tu dis que ça peut être une bonne manière 😉
A la fin de l'épisode 3 ils ont pas été réinitialisé PO et R2?
Pourquoi jaba à til pas remis han solo en congélation
Même dans le DVD le nouvel espoir il s, est même pas si R2 D2 EST sont ancien maitre mais après ses pas grave si il s'en souvient plus
les images "dessins animé" du combat entre obiwan et maul provienne de quels série starwars ?
C'est que je me suis toujours posé cette question bref très bonne vidéo
Ah je suis complètement d’accord avec toi pour moi c’est surtout une omission volontaire du fait qu’il le connaissait
Ton intro est super ! C est toi qui l a fait ?
La vraie question c’est pourquoi Owen ne reconnaît C3PO, droide qui a appartenu à son père pendant plusieurs année apres qu’il ait épousé shmi (c’est peut être même lui qui l’a finit d’ailleurs). R2 passe encore. Mais C3PO il n’y a aucune raison qu’il ne le reconnaisse pas. Je n’ai jamais vu cette incohérence être soulevé.
Premièrement parce que la prélogie a foutue le bazars en faisant je ne sait pas combien de retcons nuls (attention j'apprécie quand même les prequels de Star Wars, mais je n'aime pas comment certains sujets sont traités). Mais sinon la deuxième raison et sûrement que le droïd a changé de couleurs entre temps et qu'il ne doit d'ailleurs pas être le seul à être de cette couleur.
Dans le même genre de question, on peut aussi s'interroger pourquoi Dark Vador/Anakin skywalker ne reconnait pas C3-PO dans l'Empire contre-attaque... Merci !
Et comment Anakin ne trouve pas Luke alors que son nom de famille officiel est "Skywalker", vachement planqué le gars !
J'adore cette vidéo
On adore ton commentaire 😉
@@StarWarsAT-AT 😁
Ma petite tentative d'explication personnelle (nonobstant le fait que, bien sûr, il s'agit à la base d'une bourde de Lucas, rien d'autre).
En fait, tout dépend de ce que l'on entend par "posséder un droïde". Kenobi était assisté d'un astroméc dans la prélogie (comme Anakin), notamment durant le pilotage, mais on ne peut appeler ça "posséder".
Est-il dit précisément dans la prélo (ou la trilo) qu'un jedi ou un pilote se voit attribuer un droïde particulier ? (je ne pense pas). Et d'ailleurs, est-il même spécifié qu'un droïde est attribuer à un vaisseau en particulier ? Ou bien les pilotes peuvent-ils prendre n'importe quel droïde astromec ?
Dans le cas de Luke, c'est différent étant donné que R2D2 et C3PO sont bien achetés par son oncle Owen, donc ils lui reviennent à la mort de ce dernier. On pourrait comprendre ainsi que Ben ne considère pas qu'il ait jamais possédé un droïde au sens strict. On remarquera d'ailleurs qu'il n'en possède pas dans son habitation (un droïde d'entretien par exemple).
Evidemment, il reste toujours le problème que, même sans cette idée de possession, Kenobi ne reconnaît pas R2D2 et C3PO. Mais bah... des droïdes restent des machines utilitaires avant tout. De plus, rien n'est spécifié non plus sur le fait qu'un R2D2 serait unique ! Car R2D2 (et C3PO) désigne t-il un droïde particulier et unique ou plutôt... un dénomination qui vaut pour plusieurs droïdes de même type, et dans ce cas, il pourrait y avoir des milliers de R2D2 et C3PO !).
On remarquera aussi que, dans le monde de Star Wars, les droïdes ne sont pas considérés de la même façon selon les personnes. Exemple : si Luke s'attache à R2 et semble le considérer comme un être vivant (et interagissant avec lui), Lando Calrissian semble complètement indifférent au sort du pauvre C3PO mis en pièces dans L'Empire Contre-Attaque. Ca pourrait même répondre à l'autre "fameuse" question à propos de Vador et C3PO, qu'il ne reconnaît pas ou fait mine de ne pas reconnaître ou (plus plausible) s'en fiche complètement. Je vois mal un seigneur Sith traiter un droïde comme un humain, surtout quand on constate... comment ils traitent les êtres humains et autre créatures : avec un manque total d'empathie ^^
Le fait qu'il soit son constructeur ne change rien : entre le petit garçon de Tatouine et le seigneur noir Dark Vador, ce n'est tout simplement plus la même personne.
D'ailleurs, la célèbre illustration où l'on voit Vador porter la tête de C3PO à la manière du crâne de Yorick dans Hamlet est sympa mais je l'ai toujours trouvée incongrue. Je doute fort qu'un Vador se penche sentimentalement et avec nostalgie sur un "jouet" qu'il a créé étant gamin !
Enfin bon... tout ça n'est qu'un jeu de suppositions/interprétations/ré-interpérations, hypothèses, etc...
C'est aussi ce qui fait la richesse de Star Wars au final :)
MERCI, ça fait 30 ans je me pose la question...
ton intro il me fout les boules c incroyable XD
Ok pour ton raisonnement sur Ben qui ne reconnait pas RD2.
Par contre, pas d'accord sur R2D2 qui ne reconnait pas Ben. Il me semble qu'a la fin de l'épisode 3 "la revanche des siths" , Ben (ou Baile Organa) ordonne d'effacer la mémoire des 2 droides.. soit C3PO et R2D2.
juste de C3PO...
Non juste d'effacer la mémoire du droïde de protocole donc c3po
Dommage que les vidéos soient pas + longue. Mais sinon Bon boulot 😁👍
Je me demande est ce que Lucas avait déjà prévu le coup de faire de r2 l’astro mécano d’Anakine pendant le tournage du 4 ou alors il l’as fais revenir après ce qui du coup pourrais expliquer que dans le scripte obi wan ne s’en souvienne pas
En tout cas super vidéo comme d’hab ^^
C'est clair que la scène est tournée d'une manière qui fait penser qu'il s'agit d'une nouvelle pirouette d'Obi Wan. Pour une fois je ne pense pas qu'on puisse parler d'incohérence.
Je pense que ça se tient, et c'est plus ou moins mon avis aussi. Je trouve que obiwan passe son temps a jouer avec les mots dans la trilogie originale, donc le fait qu'il dise "ne jamais avoir possédé un droïde" est vrai, mais il n'a jamais dis ne pas reconnaitre R2. D'un certain point de vu, c'est juste un flou scénaristique, car a mon avis Lucas ne savait pas encore exactement comment introduire les droïdes dans la prélogie, donc il est resté flou et évasif sur son rapport avec eux. Qu'on ne vienne pas me dire qu'il avait déja prévu les 6 films dans sa tête depuis le début, un scénario ça se change, se peaufine, se retourne dans tous les sens, se fait des nœuds au cerveau jusqu'au moment de tourner, voir même pendant qu'on tourne, quitte a re-tourner des scènes car le scenario a changé entre temps.
Salut frère de la force , oui pour moi c'est pour épargné à Luke un trop lourd fardeau d'un seul , je n'ai jamais pris cela pour un incohérence , ni une facilité scénariste, comme tout fan sait que l histoire non scenarise du départ étais déjà trop lourd pour un seul film car cela comporte des éléments de la trilogie ainsi que de la future prelogie et des éléments même d'une possible postholgie, comme par exemple le nom de Windu existé déjà plus d'autres éléments que l'on voit dans la prelogie même si comme je disais tout étais loins d'être scenarise...
Pendant le tournage et le montage ainsi que les effets spéciaux on étais un galère immense le doute étais en lui donc il a sortie l'ep IV juste sous le titre star wars car il étais pas sur que cela marche faut pas oublié que cela n avait jamais étais fait avant donc rien de sûr que le film marche et que il puisse faire la suite et un jour un prequelle mais il avais déjà une histoire la dessus même si il fallait développer et scenarise encore ... faut savoir que au début sur la plage de Californie quand il en a parlé à ces amis ( donc f.ford Coppola et Spielberg il espérait faire au moins 12 films pas 9 ni 6 mais bien 12 , mais la tâche fut tellement éprouvante pour lui sur l'ep IV que il a tout revu à la baisse seul le succès du IV a fait que le V puis le VI ont étais produit , puis comme vous savez la prelogi bien plus tard ..
Mais dans les années 80 j'ai lu pleins d article ou il expliqué que il préparé la prelogie mais attendais que le numérique soit plus au top car il voulais la réaliser lui même comme vous avez put le voir mais voulais pas être en galère surtout pour les FX ... Mais avez déjà les grande lignes car comme tout le monde sait que il a modifié même en pleine tournage le scénario, rien par exemple le combat Windu / Anakin qui n'a jamais eu lieu car Samuel ne voulais pas perdre face Anakin et donc on a eu palpatine/ Windu ...
Donc oui tout n'était pas scenarise mais det le départ il avait l'envie d'une grande saga ...
Donc moi je trouve logique de dire que Obi-Wan a caché certains détails importants pour protéger Luke et que il n'est pas à supporter ce poids trop lourd pour luke comme le dis si bien Yoda , trop lourd pour toi cela a étais et que incomplète est étais sa formation, si Yoda dis cela dans l'ep VI , il est logique que Obi-Wan est caché certaines choses à Luke ....
Voilà les amis , dite moi par hasard vous ne seriez pas le nom de la jedi que l'on voit dans le premier ep de la série Obi-Wan celle qui essaie de protéger les padawan avec qui elle s entraîne au départ, je vous demande cela pour savoir si c'est Bultar Swan ou non ? Car comme c'est un asiatique et que j'adore ce perso qui dans le legend est tué hors du temple pendant la purge ..
Merci pour votre vidéo toujours très très intéressante....
A bientôt..
May the force be with you always
vivement la série obi wan a la fin du mois !
Pour l'instant, c'est bien pourri cette série.
Les Jedi sont a la fois prêtre et combattants et comme le dit Anakin Skywalker dans l'épisode 2 , les possessions et l'attachement sont proscrits dans le code Jedi.
Par contre vous avez remarquer que lorsque Anakin devient Vador, tout est fait dans les films pour qu'il ne croise plus jamais le chemin de r2d2 et c3po .... Il faut regarder l'épisode 3 et la fin de rogue one et le début de l'épisode 4 pour s'en rendre compte. C'est incroyablement bien fait au niveau des mise en scène. Un peu comme l'inspecteur gadget n'arrive jamais à voir le docteur gang en face ou jayce qui n'arrive jamais à revoir sont père . Tout est articulée de cette manière.
On peut aussi théoriser sur le fait que que Obi Wan, c'est lui même ou par Yoda fait effacer de sa mémoire des renseignement qu'R avait en mémoire comme le fait que Luc avait une sœur et ou elle se trouvait! Tout simplement pour la protéger car il s'occupait déjà de Luc et tout en respectant les dernières volontés de Padmé! D'ailleurs 6PO leur dit que leur dernier propriétaire etait Bail Antilles d'Alderaan!
J'ai une question concernant la vidéo sur la différence entre canon et légendes. Quand tu dis que légendes et canon ne sont pas sur la même Time Line je ne vois pas trop se que tu veux dire. Genres par exemple un évènement dans légendes qui se passe en l'an 1 ne vas pas s'être passé en l'an 1 de l'univers canon ?
C’est exactement ça. Exemple : dans le canon, plusieurs années après la chute de l’empire, nous avons l’arrivé de Mando de la série the Mandalorian. Or dans le légende, jamais son histoire n’a été mentionnée :)
Pour moi l'univers Légende, après c'est que ma manière de voir la chose, c'est des légendes justement, comme si quelqu'un (ou plusieurs personnes) avait fait un travail historique sur les événements du canon et les avait relatés "comme il pouvait" donc peut être avec un point de vue, ou un manque de précisions à certains moments et c'est un peu comme ça que je m'explique la différence. Je ne pense pas que Time-line soit à prendre comme "chronologie" ou "ligne du temps" au sens littéral, mais plus comme "dimension" En gros ces évènement ont/auraient pu se produire dans un univers quasi similaire au notre.
Voilà je précise une nouvelle fois que ce n'est que mon interprétation, je serai bien heureux que quelqu'un puisse en apporter une autre.
En espérant avoir pu t'aider un peu, bonne soirée.
moi je me suis souvent longtemps posé la question suivante: comment dans starwars les humains et aliens humanoides arrivent ils a traduire/comprendre instantanément oralement le language droîde??🤔🤔🤨🙃🤪
Mais mais ta raison c'est une vrai question ça 😂😂
Quel langage droïde? C3PO parle à peu prés toutes les langues parce que c'est un droïde de protocole.
R2D2 il n'y a que C3PO qui comprend ses "bipbip", Anakin et Luke ne parlent directement avec R2D2 que lorsqu'il est connecté à l'ordinateur de leur vaisseau, tout comme Obi Wan avec R4.
Pourquoi ? parce qu'il n'est pas dans son programme de reconnaissance faciale (C'est quoi, la face sur un robot ?).
Il ne dit pas qu'il ne se souvient pas, il dit qu'il ne l'a jamais possédé.
La question est "d'ailleurs ce droïde est vraiment à vous ?"
Je suis amoureux du générique
Bonjour,
Une question que je me pose est de savoir comment il est possible que Leia ait des souvenir de sa mère.. Lorsque Luc lui demande..
Il est vachement pratique le " d'un certain point de vue " il fait tout passer aux Gogos. Je vais le sortir à mon patron .
Faudrait faire une vidéo : comment Obi-Wan Kenobi prends Luc pour un con.
En esperant que le patron soit un gogo sinon …
@@p74t.59 si ça fonctionne avec un Jedi...
il y a longtemps quand j'ai réécouter épisode 4 avec mes yeux d'adulte en 90 Je me suis dit , Obi , il ment mais pourquoi.. À sa réaction c'est évident qu'il reconnaît le robot et sa réaction devait être scripté
après plus tard en voyant tout les épisodes , on se rend compte que ça fait partie de sa personnalité , ce détachement du matériel et des individus.
Et si cetait yoda qui avais affronté anakin sur mustafar ?
Dire que même George Lucas ne savait pas que Luke est le frère de Leia a l'épisode 4, ni même le 5
Obi-Wan est un petit cachottier ^^