#7 | Про зарплати програмістів - чому в айті багато грошей | Офтоп - Подкаст ЖеПеТе
HTML-код
- Опубликовано: 20 сен 2024
- В цьому епізоді про те, чому середні зарплати айтівців в Україні більші за середні зарплати представників інших професій.
🦾 Донатьте на деталі для саморобних FPV дронів-камікадзе для 3ої ОШБР:
send.monobank.... (Збирає Ярослав Мельничук)
🤝 Підтримай нас та стань частиною нашої спільноти: www.buymeacoff...
🖇️ Офтоп - це короткі випуски від Подкасту ЖеПеТе, де ми обговорюємо все на світі, що нас цікавить і про що в нас є думка.
🎙️ Подкаст ЖеПеТе - це подкаст, в якому двоє друзів: Влад Сидоренко (Senior Software Engineer в Netflix, ex-Amazon) і Влад Кампов (Senior UI Engineer в Netflix, ex-Wix) обговорюють життя програмістів, IT і все навколо цього.
🔗 Ми на інших платформах:www.podcastgep...
📹 Інші випуски:
- Про дивовижний світ веброзробки з Сергієм Бабічем • #18 | Про дивовижний с...
- Про офери і гроші: • #14 | Про офери і грош...
📣 Та більше про нас:
- Хто ми: / vlad-sydorenko & bento.me/kampov
- Рандомні технічні статті: t.me/sloth_links
- Меми: t.me/mymemeses
🤝 Партнерство і реклама: podcastgepete@gmail.com
⚠️ Opinions are our own and don’t represent the official positions of our employers (current and previous)
Прикро, що раніше не чув про ваші подкасти. Дуже цікаво)
дякую за випуск 🤗
з Різдвом вас хлопці!
Ну, альо )))
Software engineer - не став повноцінним фахом зараз. Це ж як треба знецінити тих людей, які працювали в computer science 70-80..., щоб ваш пайтон і джаваскрипт код міг фрірайдити по залізу, не переймаючись скільки пам'яті на це потрібно, які регістри використати, яку інтсрукцію запустити, треба не один леєр абстракції написати, придумати, протестувати.
Чому той факт, що Software Engineering - стає фахом якось знецінює людей, що створювали низькорівнені системи?
Аналогічно, скільки слоїв абстракції зараз треба створити, щоб написати від краю до краю продукт комерційного рівня на велику кількість користувачів? І скільки для цього треба інструментів в кожній окремій сфері - бекенді, фронтенді, тестуванні, девопсі? Також я не згадую тих інженерів, що створюють інструменти для програмістів. Невже вони не «фахівці»?)
Звичайно, написати одну формочку, яка щось пише в базу даних - легко. Написати 10 строк коду асемблеру щоб перекладати значення з одного регістру в інший - теж легко.
Тому що фахом він не став десь недавно. І тому, що формування фаху не залежить від того чи було колись важче чи сьогодні. У всіх були виклики свої.
Це як сказати, що раніше кіно було гірше, бо на компуктері пів року, то кіно не робили, а взагалі нарізали кадри ножницями..@@podcastgepete
@volodymyrvolodymyr3965 і тут не можна не погодитись. Дійсно так.
Але питання - чому айті в Україні так розрослось і виросло разом з винагородами за працю починаючи з ~2010 року? Яка ваша версія?
Світовий ринок в цілому мінявся, з'являлось все більше вакансій. Природньо для бізнесу шукати альтернативи і економити гроші, тому вони для себе відкривали такі ринки, як східна європа, де культурно ми не сильно відрізняємось (хоча це теж суб'єктивно, але все ж). Набагато легше заплатити за ту саму роботу 6 тисяч доларів- 3 аутсорсеру + 3 програмісту, ніж 10 тисяч зп програмісту в сша + податки + на соціальне забезпечення + офіс + люди, який той офіс будуть обслуговувати.
Теза така: укр ІТ бум не можна відділяти окремо від світового.
Додатково:
1. хороше освітнє надбання.
2. доволі посереднє знання англ, але най буде (зараз ситуація з тим краще).
3. низьке оподаткування, що дозволяло аутсорсерам легше розвиватись (дякуємо азірову за фоп #3). В свою чергу вони не останні хто знаходив проекти і залучав, вчив нових людей.
Холівар на тему великих зарплат. Середньостатистичний програміст в Копенгагені бере іпотеку на 20 років і має практично таку сам зп, правда соц гарантії у нього значно кращі.
В США з цим не краще, але це знову ж про середньостатистичних.
Головна теза тут така: зарплати великі відносно того, де ти живеш. в Індії на таку саму зп може дозволити собі купити не 2 квартири за 5 років, а припустимо палац :)
@@podcastgepete
Я не з IT, і моя кар'єра може бути тільки вертикальною, тобто промоушен тільки в одному напрямку. Підкажіть, чи це правда, що в IT можно прийти наприклад на фронтенд, а закінчити в сейлз чи прийти в HR, і перейти у дизайн. Чи є у ваших колег такі приклади?
Є, їх дуже багато і ми якось плануємо зробити великий випуск на цю тему.
Можливості зміни професії є, але вони можуть бути такі саме складні, як з іншої сфери в айті.
На практиці ми бачили багато випадків переходів, наприклад, з HR чи рекрутменту в програмування, з бекенд розробки в дата саєнс (у нас є випуск про AI з Владом, що так зробив) та навіть з юриспруденції в фронтенд. Так само є випадки виходи із айті.
Варто сказати, що кожен випадок дуже індивідуальний і кожен з них потребував повноцінного фокусу на цілі.
Я щось не зрозумів першого оратора :D Тобто 4к грн, де долар по 8 (тобто 500 баксів в міс) за ВЕРСТКУ це не БУМ. А інженер початківець, припустимо джавіст, отримує 500-800 баксів у 2015-2016 (долар по 20) це БУМ ?
Та там точно не було 4к, то памʼять така.
Там було шось в районі 200 доларів.
Яка зараз зарплатня зі старту для верстальщика? І що потрібно для цього знати, мінімум.
Про зарплатню - сильно залежить від контексту. Радимо подивитись на результати зарплатних опитувань dou, наприклад. Також знання англійської може дати можливість співпрацювати напряму з іноземними замовниками та компаніями.
А що знати - HTML, CSS з препроцеморами, базовий JavaScript та, можливо, як це все зробити доступним для користувача в інтернеті. Можна скористатися курсами на кшталт Projector чи Mate Academy, або платформами типу CodeAcademy, щоб вивчити це все.
Інша справа, що з великою ймовірністю люди зараз будуть шукати вже інтерна/джуна Фронтенд Розробника, що ускладнює ситуацію.
А про те, що і як зараз з цією професією і як обставини з ринком ми обговорюємо в цьому великому випуску - ruclips.net/video/zntAk89ptW8/видео.htmlsi=lx7gMd6h5_4NTPIa
Доречі, у Сергія на каналі є приклади співбесід на різні рівні спеціалістів.
@@podcastgepete Дуже дякую за розгорнуту відповідь
тема тату майстрів не розкрита. треба новий епізод про тату і їх значення від ведучих 😅
Два тюбіка.
1 теза: ой да, держ професії піздєц.
2 теза: ой вайті в айті ни простооо… це для ізбранних(йдіт в тату)..
Набиваєм собі ціну дівчатка?(питання риторичне)