Siempre vi lo "coreografiado" de las peleas en las precuelas como, son dos Jedi, entrenados en la misma escuela, obviamente van a usar los mismos movimientos y tecnicas, e incluso la parte donde se quedan moviendo los sables sin pegarse la veia como estan buscando un hueco por donde entrar, ya que ambos en teoria sabrian como se iba a defender y atacar el otro porque ellos tambien sabian lo mismo.
También que debían aprender la forma correcta de empuñar el sable porque fácilmente le podías quitar el ojo o un brazo a alguien que solo pase por ahí, por eso en las secuelas mover el sable como un loco sería más peligroso para ti y tus aliados.
Solo para aportar me gusta pensar que la escena donde solo giran los sables sin conectar nada en Mustafar es una forma de mostrar que ambos conocen tan bien la forma de lucha del otro que no quieren arriesgarse a un paso en falso, como en un duelo real vamos que allí el dar mal una estocada era prácticamente invitación a perder el brazo
Cierto. En las secuelas también tiene sentido el otro extremo, porque luego de la caída de la Orden, no hay espadechines excepcionales que enseñen las formas de combate más allá de la teoría Luke fue autodidacta y Ben aprendió de él. Normal que los combates sean más lentos. Edit: El hecho de que en The Acolyte los combates Sean más frenéticos apoya mi punto. En la Alta República los Jedi sabían pelear excepcionalmente
Ver a Ahsoka pelear como una abuela que tuvo un calambre en la espalda EN SU PROPIA SERIE LIVE ACTION a tal grado de que el mismísimo Anakin tuvo que rebajarse para no abrumarla, es muy gracioso de ver 😂
@@angelperez1014 lamentablemente Rosario Dawson creo que no mostró el mejor dominio con los sables... Y de última no hay nada malo en reconocerlo, hay actores que tienen más facilidad q otros enlos duelos con espadas/sable (como Evan McGregor), quizás en la segunda temporada mejore y se la note más natural... Y si no, tampoco es que lo hizo tan mal y no se pueda ver y disfrutar (me parece)... Pasa lo mismo con los actores que han interpretado al Zorro.
Ahsoka tuvo buenos duelos en su serie, excepto el que tuvo con Anakin, ese tenía que ser excelente, y parecieron unos niños jugando a los piratas con espadas de madera.
10:50 Y mira si se nota que Hayden lo tiene interiorizado, que en el duelo con Ahsoka en el mundo entre mundos de la serie, se le nota TODO EL RATO que se está conteniendo para no ir al 100% contra Rosario 🤣🤣 Ahí se notó el nivel de los preparadores de ambos (que ojo, creo que Rosario como Ahsoka se defiende bastante bien dadas las circunstancias).
Buenoo,soy fan de undertale y solo dire que epico epico fue la batalla de undyne the undyne asgore y la de asriel (la de omega flowey es mas wtf que epica y la de sans bo es como tal epica es mas como el mismo sans dice un mal rato), en la de asgore es epica pero se caga en el final con flowey, en la de asriel literal casi destruye el univeros y lo resetea, la unica seria de la undyne
Siempre he pensado que cuando los sables de obi wan y anakin no se tocan, es porque no es una pelea de espadas normal, sino que el uso de la fuerza, intuición e instinto hacen que los movimientos lleven la pelea a otro nivel. Por esto mismo pienso que un no usuario de la fuerza no tiene posibilidad contra uno que lo sea
12:31 También recuerdo que Christopher Lee (el Conde Dooku) practicaba esgrima e incorporó los movimientos en el Makashi, lo que le dio un estilo bastante único al personaje en sus duelos de los episodios II y III.
El problema de las secuelas es que los duelos ya estaban destinados a la victoria sin problemas de la prota , en las anteriores, eran más equilibrados y asi daba la sensación de que podia ganar cualquiera
No tanto : en realidad ya había un ganador desde el principio incluso desde la saga original, o i wan estaba oxidado contra vader, luke tuvo su primer duelo serio contra vader y perdió la mano, experiencia la cual le sirvió para vencer en el siguiente encuentro y el duelo con el emperador... Ni cuenta. Ya con más experiencia, cambiaron los elementos del combate en las precuelas. Como se ve en los múltiples duelos en episodio 1, ya eran duelos mejor desarrollados y coreografiados. En la última saga, realmente cuesta ser superiores a lo ya visto (y eso es bastante decir), siendo literalmente enfrentarse a un mega muro de precedentes, se vuelve imposible superar el pasado.
@@alejandrogil7593 igualmente es ya muy diferente como los mueven (esto se paliaba con entrenamiento, pero el margen se hace corto para practicar apropiadamente, como lo mencionan en el video) . Además cada uno termina afectando el otro, se ven muy coreografíados en precuelas, pero igualmente te quedas con dudas respecto a movimientos y en las últimas se nota las prisas en el desarrollo
El mayor problema es que, como menciono en el vídeo, al no haber tanto desarrollo de personajes ni conexión con la audiencia, los duelos y los resultados de los mismos nos dejan bastante fríos en el plano emocional
Desde mi punto de vista como artista marcial puedo apreciar la diferencia entre un actor que aprende una coreografía a otro que si es un artista marcial como Ray Park (personaje Darth Maul), esa escena de La Amenaza Fantasma es mi favorita. Saludos desde Lima - Perú.
Por eso es que el episodio 8 falló, pensé "primera película de Star Wars sin un duelo de sables de luz", terrible lo de Luke y Kylo, es como que en una película de Rápidos y Furiosos no hayan carreras de carros, oh espera...
Añado más contexto al punto #2 y que acompaña al punto #1: Los Jedi tienen habilidades físicas aumentadas gracias al entrenamiento en la fuerza, es como ver a goku peliando con vegeta, se mueven súper rápido pero como espectadores lo vemos lento Y porque una mega corporación como Disney no es capaz de hacer lo mismo?…porque DINERO!
Muy cierto, los de la trilogía original están muy infravalorados, la gente dice que son igual de lentas y aburridas solo por Obi Wan y Darth Vader, pero la verdad es que la pelea entre Vader y Luke en el episodio V es muy bueno, y ni se diga del combate del Episodio VI que hasta parece una pelea al estilo de las precuelas.
Es verdad, me gusta compararlas con el estilo de coreografías de Bruce Lee con las de Jackie Chan, una más tradicional y "realista" y otra más acróbatica y bases de espectáculo, el de secuelas no sé.
@@SauruzUff ver a Luke luchando contra su padre, descargando toda esa furia, después de que Vader le dijera que Luke se pasara, además primera vez que John Williams usaba un coro lúgubre antes de las precuelas.
Precuelas: coreografías elaboradas donde los actores se daban todo en cuanto a ejecución y técnica, acompañados de temazos musicales del maestro Williams. Originales: Duelos inspirados en la esgrima y enfrentamientos samurai, lidiando con los efectos prácticos pero con mucho sentimiento acompañados musicalmente por el maestro Williams. Secuelas: Vamos a jugar al Baseball
Bro, adoro al editor y los memes que pone JAJAJAJJAJA un genio! Actualmente el tema de los duelos de sables de luz es bastante corregible para que sean mejores que antes, ya que si bien se entiende que ahora "iluminan mejor", tambien hay sables especializados en combate que se usan en escuelas que enseñan eso (si si existen xd), por ende no hay excusa alguna para no volver a esa velocidad y espectacularidad que caraterizo a las precuelas, ponte pilas disney. PD: Crei que tambien se incluirian los duelos de las series animadas, pero entiendo el punto de que se tome solo el live action🫰
Pueden hacer los cambios que quieran, pero no les veo muy por la labor de hacer coreografías porque eso es "perder el tiempo", según ellos PD: sí, los de las animadas no los he puesto porque ya no hay actores participando (a excepción del de Ahsoka vs Maul)
Muy cierto, yo estuve unos meses inscrito a una academia de combate con sable láser (Ludosport, se llama) y era increíble lo veloces e impresionantes que se movían los profesores!!! Normalmente cada clase los últimos 10 minutos era o bien combatir entre los alumnos poniendo en práctica lo aprendido o, de vez en cuando, un duelo entre profesores para que nos fijaramos y aprendiéramos. Y esos eran espectaculares. Hay también vídeos en RUclips que dejan con la boca abierta
Algo que también hacía fascinante los duelos, eran los personajes que participaban, héroes y villanos memorables. En las secuelas ningún personaje es digno de recordar y el duelo del episodio 8 más bien fue una masacre de guardias de Snoke y en el episodio 7 el resultado parecía el mismo del episodio 5 pero el poder del guión ayudó y arruinó el que pudo ser el único duelo digno de la nueva trilogía.
La trilogía original: tenían limitantes tecnologicos de efectos por su época, pero mucha carga emocional gracias a los personajes, un padre contra su hijo. Precuelas: la tecnología mejoro y ahora podían ser más espectaculares, pero la carga emocional también, un maestro y su alumno, hermanos. Secuelas: sé ve muy bien, pero ya no resulta espectacular, y la carga emocional no sé siente tan fuerte, pues el duelo más importante es de una pareja forzada.
Muy buena explicación, yo solo agregaría que el que se vean coreografíada las batallas también se explica porque además de entrenar con sables hay que recordar que tanto los Jedi como los Sith son usuarios de la fuerza y pueden anticipar los movimientos del contrario para contrarrestar el ataque, y siempre aquellos que demuestran más agilidad normalmente son los vencedores de dichos duelos
Los duelos de las precuelas: fua loco, hiciste un salto de 8 metros, caíste encima del sith y este te dio una patada, volteo su sable y cambio de mano y te empujo con la fuerza al mismo tiempo que se acercaba para rematarte y entonces empezaste a girar tu sable y chocaron en menos de 2 segundos, como pingo lo hiciste Los duelos de las secuelas: mono agarra palo, mono hace bonk
No es ir culpar a Rosario Dawson, pero en la serie de Ashoka su trabajo era medianamente aceptable....hasta que apareció Anakin, ahí realmente se nota muchísimo la experiencia, la fluidez y la técnica con el sable. Pero como dices en tu vídeo, hay muchos factores que contribuyen.
En resumen, en las precuelas había trabajo, profesionalismo y cuidado en los duelos de sable. En otras palabras, cariño por lo que se hace. En las secuelas tan solo buscaron el camino más corto para realizar las escenas y salir rápido del trámite. En otras palabras, ningún cariño por lo que se hace y solo las ganas de sacar cuanto antes el producto para recibir los dólares.
El problema es George, que no está para decirle al ratón monopólico, que un sable de luz para un jedi, es una extensión de su cuerpo, y con la fuerza que tiene, nunca le va a pesar empuñar una espada, porque no es una habilidad manual, sinó que también de la fuerza. Pero el ratón compró el universo SW, y ahora hace lo que se le canta. Y así le dió esta historia a gente que odia SW.
La gente defiende los duelos de las secuelas argumentando qué son más "realistas", ignorando qué los fanáticos más acérrimos valoran más la epicidad por encima del realismo.
no entiendo porque buscan realismo en peleas con SABLES DE LUZ osea son armas que no existen los sables de luz no son lo mismo que una espada por lo tanto el estilo de combate también debe ser fantasioso
Es una pelea entre seres con la capacidad de predecir el futuro gracias a la fuerza obvio se debe ver coreografíada, no se trata de quién rebana al otro primero es quién puede estar un segundo adelantado a la movida del enemigo.
La parte en la que Anakin y Obi wan giran los sable de luz a máxima velocidad sin pegarse puede ser algo ridícula pero como dicen los fans de las secuelas, juegos, y especialmente Sonic omens: "se vé bonito y eso es lo que importa"
A mi me encantan los duelos de las precuelas, no solo por sus maravillosas coreografías, sino tambien por puntos que has mencionado, como la carga o el contexto que ese duelo lleva, la música, la puesta de escena y también una que me gustaría agregar, el desarrollo interesante/atractivo del duelo, ya que tres de los mejores duelos de sable de luz (películas) no solo brillan por sus coreografías, la musica y su carga (aunque muy importante), sino también por el desarrolló del combate, por ejemplo el de Qui-Gon y Obi-Wan vs Darth Maul no solo es de un dos contra uno pegándose estando quietos en una habitación, por que a medida que va avanzado el duelo, la tensión y emoción se va intensificando a su vez que el escenario va cambiando tanto a favor como en contra de los protagonistas, como cuando hacen retroceder a Maul, esté logra separar a los jedi, la interrupciones en la sala de barreras, la muerte de Qui-Gon mientras Obi-Wan está impotente y la parte final. El de Anakin vs Obi-Wan se va desarrollando de manera que el escenario es más peligroso que el propio duelo en sí, pero que aún así ni al aprendiz le importa sólo queriendo matar a su antiguo maestro haciéndolo retroceder constantemente, iniciando en una plataforma estable pero acabando en un rio de lava, con un Anakin desmembrado y quemado. Y el de Luke vs Darth Vader de episodio 5, el cual inicia con una atmósfera de tensión ante la presencia del sith y saber que el joven Skywalker va a caer en la trampa, luego con Luke demostrando lo aprendido en el entrenamiento con Yoda, la superioridad de Vader y su muestra de poder ante Luke, y posteriormente la paliza y la pérdida de la mano de Luke acabando con el plot twist que cambió a una generación y a la ficción. Los duelos de las secuelas pecan de no utilizar algunos de estos puntos (o ninguno) y por eso fallan sus duelos, y los de la mayoría de sus series, y cuando hay personas que dicen que "es para respetar los duelos de las originales", siendo que los duelos del episodio 5 y 6 tienen más similitudes con los duelos de las precuelas, y hasta el duelo de episodio 4 es mejor que el de las secuelas (no es una broma y en mi opinión) además de que es su evolución por el avancé tecnológico y por la experiencia de Lucas trás la trilogía original.
A mí me gustan los duelos 1v1 de Kylo , pero es porque en general ese tipo de sables le benefician al personaje. A Kylo sí le queda bien moverse poco y atacar con mucha potencia porque refleja su ira y su conflicto interno, además de que las modificaciones a su sable le harían depender del impulso de su cuerpo por que limitan las maniobras que se pueden hacer con el arma (Como girarla rápidamente, que es algo que Anakin hace mucho) A Kylo, con su personalidad, sí le beneficia moverse así (como personaje), pero no tiene sentido que Rey también se mueva así, porque ella sí tiene un sable "estándar" y se supone que no es hasta finales de The Last Jedi que se revela su ira interna. Me hubiera gustado que lo del nuevo sable haya sido exclusivo para las coreografías de Kylo, y no algo común en el resto
8:31 eso es cierto, las coreografías son como la magia, deben ser rápidas para que se note lo menos posible el truco, si un mago se mueve lentamente se notaría el truco con algunas cosas en cgi pasa igual.
Guardia, excelente análisis... lo que muchos vimos y No nos "cuadró", *Ud. lo ha analizado con razones "totalmente válidas y claras* .... a saber: Precisó con detalle, las causas que dieron "ese resultado" de los duelos con los Sables de Luz en las secuelas, pero que por desconocimiento del tema, *No habíamos encontrado* 🤷
Recuerdo haber visto un vídeo con respecto al "vergonzoso" giro de espadas sin tocarse para atacarse, y tiene una explicación bastante lógica si te la cuentan. Verás, en ese duelo, se enfrentan maestro y alumno, es decir, se puede asumir que ambos tienen un estilo de combate distinto, pero en esencia como Anakin bebe de la sabiduría de Obi-Wan, podemos asumir que ambos son duelistas de sable similares. A lo que voy es que en el momento del giro de sables sin tocarse, ocurrió lo que se denomina en los juegos de pelea un "mirror move", es decir, ambos decidieron hacer el mismo movimiento al mismo tiempo, provocando que por la trayectoria del ataque sea inefectivo y parezca bastante falso. Pero si lo ves desde el punto de vista del lore, tiene cierto sentido.
9:20 lo que pasa es que los duelos de las precuelas son luchas de espadas de mano y media (espadas largas o katanas), mientras que los duelos de las secuelas son luchas de espadas mandobles (claymores o nodachis)
Yo agregaría que en cuanto a los duelos de las secuelas, los que involucran a Rey, también tienen el problema de la diferencia de fuerza física. En las precuelas todos los actores tenían una corpulencia similar, lo que junto a los sables mas ligeros podían preocuparse menos de que pusieran mas fuerza en los golpes, lo que permite mas velocidad. En cambio en las secuelas se siente que Kylo se contiene contra Rey , no lo hace con intesidad que si hace contra FInn, lo cual es comprensible por la diferencia de peso entre Adam y Dayse, si le pega con fuerza puede que ella no mantenga el sable en posición o incluso la pueda lastimar. Aunque esto se puede abordar con una planeación de coreografias pensando en los actores, si uno es mucho mas pequeño que el otro, el primero tiene que ser mas veloz, evitar las confrontaciones directas, buscando puntos de apertura.
Peso narrativo: Vader vs Luke en la estrella de la muerte II Clmbate rápidoy fluido: Maul vs Obi-Wan Duelo de maestro y aprendiz: Vader vs Obi-Wan en la estrella de la muerte Todos ellos: Anakin vs Obi-Wan en mustafar
Los duelos de las precuelas me parecen exquisitos aunque hay algunos que sus coreografias no son tan buenas pero de que es mejor que los de las secuelas es verdad Buen vídeo como siempre guardia
Como persona random de internet confirmo que lo de la experiencia es muy importante , por ejemplo en mi caso que practico tae-kon-do(arte marcial coreana) y se como usar una katana por esto no se me dificultó aprender a usar un sable de luz (de jugete, que creo es el de Kanan) con unos 2 meses de entrenamiento. saludos desde Colombia
Yo tomo clases de combate escénico y mi profesor me explicó una vez que en Star Wars, siendo muy sinceros, las coreografías nunca han sido muy realistas, ya que parte de su encanto es que se vean espectaculares, un ejemplo son cuando giran con los sables de luz, ya que en una pelea de verdad con espadas, al hacer ese tipo de movimientos le estás dando una ventana al oponente de atacarte por la espalda. Tomando eso en cuenta los puntos que mencionas me parecen muy certeros para que un duelo se vuelva épico, a fin de cuentas los duelos son uno de los emblemas de la saga mostrar la lucha entre los Jedi vs los Sith, y por lo mismo deben de estar muy bien ensayados y planificados para que sintamos lo grandioso que representan. Como comentario extra, creo que también influye un poco el estilo que decidan implementar en las coreografías. Por ejemplo, y a gusto personal, me gustó ver que con Baylan Skoll añadieron un estilo de pelea más tradicional a como lo hacían en tiempos medievales, con una guardia más recta y ataques más directos.
@@jesustovar2549 Si, ya lo sé, solo digo que tambien influye a como percibimos las peleas. A fin de cuentas usan técnicas reales de base para las coreografías, George Lucas desde la original mencionó que se inspiró del kendo, y eso siempre ha influido para como se trabajan dichos movimientos.
Para gustos colores, aunque realmente pienso que de manera objetiva y personal, los duelos de las precuelas son superiores a los de las películas originales y a la de las secuelas (Que no existen) realmente sí me he encontrado loquitos que se creen que los duelos de las películas originales son mejores que las de las precuelas, simplemente porque los duelos de las precuelas les parecen exagerados, de la misma forma, por obvias razones también prefieren los duelos de las secuelas.
Un punto positivo de las coreografía es el hecho que demuestra la maestría de los que están peleando , ya no se trata de solo tirarle el sable a la cara, sino que hay diferentes estilos, especialidades, y algunos tienen puntos débiles en su forma de combate o en su forma de usar la fuerza por medio de estas
Al revés quienes tiran a la cara con armas como las espadas, tiran a matar. Los que no saben tiran hacia la espada o al aire. Mira esa parte de alta coreografía entre Maul y Obi Wan, dos golpes dirigidos al cuello del rival, un bloqueo que se vuelve ataque hacia el pie, y después al torso, seguido de tomar distancia para alejarse del rango del agresor
7:33 ufff al fin alguien dijo lo que me había dado cuenta hace mucho. Me parecía demasiado falso el como Vader se tira solo al suelo. Puede que estuviese cansado o lo que digan pero me provocaba gracia jaja
Los duelos de las secuelas son simplemente malos, aburridos, repetitivos e ilógicos. Otro que cumple esto es el primer duelo de Obi-wan y Darth Vader, pero a diferencia, esa batalla si tiene sentimiento a diferencia de las secuelas que no te encariñas con nadie (a ratos quieres que pierdan los protagonistas)
Además, en las precuelas en los planos generales usaban dobles entrenados. Cómo Kyle rowlling del conde dooku. Disney hubiera puesto a Christopher Lee a luchar aunque quede mal
Miren las secuelas 7, 8 y 9 y analicen los escenarios donde pelean con sables láser. En la 7 pelean en un bosque a la noche con nieve. En la 8 no hay prácticamente, en el altar de snoke (La de Luke y Kylo no la cuento porque no hay tal combate). Y en la 9 es en una nave destruida random en el mar y contra Sidious en un planeta oscuro y sin personalidad . De todas la que más me gusta es la 7, donde un Kylo pelea contra Rey herido y pelea solo para humillar a Finn y a Rey. Pero lo que más me molesta es que Rey es crack desde su nacimiento y le gana a Kylo. Un tipo que entrenó desde que es un niño. En cambio en las precuelas en la 1 pelean en el desierto de Tatooine (una mini pelea igual) y en esos pasillos y portales que se cierran (nunca entendí para que estaban esos portales xD). En la 2 está el la batalla de Geonosis donde pelean en un coliseo y pelean por primera vez Anakin y Obi Wan contra Dooku (el antiguo maestro de Qui Gon). En la 3 está la 2da batalla de Anakin, Obi Wan y Dooku en su nave para rescatar al cansiller. La pelea de Obi Wan vs Grievus en un planeta random. La pelea entre Mace Windu contra Palpatine en Coruscant y la pelea entre Anakin y Obi Wan en Mustafar. A lo que voy es que las secuelas los escenarios carecen de importancia. El altar de Snoke es la más imponente, pero pierde fuerza cuando Snoke, un personaje que parece ultrapoderoso muere de forma tan poco original y ridícula que arruina todo. Me pone nervioso que hagan tonteras hoy en día con Star Wars, solo quieren dinero fácil.
Es que el problema es que aunque Lucas quiso homenajear a las películas de samurais antiguas de kurosawa, la realidad es que también la tecnología del tiempo de la trilogía original no se prestaba para hacer coreografías muy llamativas y vistosas como las de las precuelas, por algo de espero hasta los 2000 o estar cerca de los 2000 para sacar estas mismas, la tecnología ya era lo suficientemente buena para plasmar lo que el tanto quería y eso perjudicó tanto positiva como negativamente a la franquicia, porque luego de duelos tan espectaculares como obi wan/qui gon vs maul, yoda vs dooku, obi wan/anakin vs dooku 2nd round, yoda vs sidious o el famoso anakin vs obi wan, inconscientemente se estableció un nuevo estándar para las luchas con sables de luz, hasta los sables de luz fueron afectados, en un inicio las hojas serían muy delgadas, homenajeando a la espada de un samurai, pero con el avance de la tecnología ahora la hoja como tal era un cilindro con terminación circular en la punta y no una hoja delgada como en la trilogía original. Volviendo al tema de las peleas, creo que se pueden justificar las nuevas coreografías tanto de las secuelas como de las series argumentando que narrativamente con coherentes con lo establecido en la trilogía original, en esos tiempos los únicos que blandían sables de luz eran los jedi y los sith, por ende también eran los únicos que podían optar por un estilo de combate que irían puliendo con los constantes duelos que tendrían el uno contra el otro, así como también entrenar sus estilos con otros jedi o sith para ver si mejoraban su destreza con el sable, llegando a los niveles vistos en las precuelas, pero en la trilogía original, si vemos solo las películas, tomando el caso más pulido que es el duelo entre vader y luke en el regreso del jedi, la pelea es como cualquier otro duelo de las películas de kurosawa, pero más dinámico y más rápido, no hay piruetas, saltos, movimientos con la fuerza o golpes constantes como con los duelos de las precuelas y tiene sentido porque en esos tiempos, los únicos con sables de luz eran vader y luke(sidious ya ni portaba su sable de luz), además anakin quedó muy restringido por sus implantes y su traje, normal que no tenga el nivel de las precuelas, con respecto a luke pues el pulió su habilidad con el sable por su cuenta, sin practicar con alguien, ya que yoda tampoco tenía sable de luz, siguiendo esta lógica tiene sentido que los duelos de las secuelas sean así, ya que en esos tiempos, el único diestro con sables de luz es luke, pero éste apenas si le enseño lo que sabía a kylo y éste al final tuvo que pulir su estilo por su cuenta sin nadie que lo apoyara, ya que todos los jedi de la academia de luke murieron, con rey más de lo mismo, eso si no justificó que venciera a kylo en su primera pelea, solo digo que tiene sentido que sus duelos en las secuelas sean algo similares a lo visto en la trilogía original y no lo visto en las precuelas, incluso con ashoka se vio esto, aún mantiene algo de su estilo de pelea en su serie, pero igual.
Tiene sentido, para las peliculas de las precuelas hubo 3 años entre cada una, en 3 años puedes darte el tiempo necesario para entrenar y sacar coreografias espectaculares, pero en unos meses de preparacion es dificil llegar al mismo nivel y mas cuando optan por usar replicas de espadas un tanto mas pesadas que las varillas que se usaban antes, aunque bueno en defensa de la serie de Ahsoka, los duelos han optado por un homenaje a los samurais, mientras que en toda la triologia secuela tienen poco y nada rescatable
Dios como me encantaban los duelos de las precuelas y por consiguiente los de la serie de clone wars, unas joyas de coreografías, no le tenía fe a las secuelas pero pensaba que teniendo mejor presupuesto en las secuelas las batallas almenos serían mucho mejores............... 🤡
Si ver que Dooku qué era ya un viejo, peleaba al nivel de Anakin en velocidad, ahora se siente muy robotico todo, Lucas sabía cómo hacer que los combates se vean re bien
Muy cierto el contexto, Luke el mejor ejemplo, soño que su sobrino se volvía al lado obscuro y lo ataca dormido y por la espalda ( a un aprendiz ) después muere sin batalla en holograma, nuevamente como un cobarde. Entiendo la gente puede cambiar pero no dieron ningún contexto para empatizar con el personaje y entender porque se volvió el cobarde este desconocido
Hasta ahora sigo Creyendo que los Duelos de las Series Animadas, son la Simbiosis Perfecta entre los de la OT y las Precuelas. En estos, se puede Ver lo que un Portador de la Fuerza es Capaz aunado a que la Animación, no Limita a diferencia del Live Action.
Para mi, quitando lo que represente Duel of Heroes, lo que es la pura pelea, siempre me quedaré con Duel of Fates. Recuerdo en el cine que se me pusieron los pelos de punta con 7 años cuando vi a Darth Maul desplegar el sable doble por primera vez, ppfffff solo recordarlo... Luego la muerte de Qui--Gon que no me la esperaba.... dios mío que combate... la música... todo en su conjunto. Eso es lo que quiero que me vuelva a transmitir SW otra vez.
A mi en lo particular el duelo final de Kylo y Rey en la luna de Endor solo le faltó la música para ser el más memorable de las secuelas. Yo creí que volvería a sonar Duel of fates, en cambio solo hubo silencio.
Yo lo que no entiendo es por qué los de Disney no contratan a buenos coreógrafos (no será por falta de money) como los de precuelas y enseñan a los actores a manejar el sable, como a Ewan y a Hayden. Y se excusan diciendo que la escenografía es espectacular...
No es para menos, en las originales y precuelas sacaron 3 películas en 6 años En las secuelas sacaron 5 películas en 5 años (Rogue One y Solo también cuentan porque consumen tiempo y dinero) Pero el público no evalúa cantidad sino calidad.
Los duelos de las precuelas son emblematicos , y digo mas el de obi wan y anakin ... Se me ponen los pelos de punta . Cine sin embargo en los ultimos de las secuelas los veia mal un jedai tiene que ser impresionante no un humano dando palos ...
6:05 estoy deacuerdo contigo, al principio al estar en inferioridad numerica, pues no te preocupas tanto, pero al ver que Qui-Gon Jinn se queda solo con el y es derrotado ya si te preocupa Obi-Wan.
En la pelea de Anakin vs Obi wan, ese giro de sables al mismo tiempo nunca lo Vi como algo raro, a mí se me hace epico, pienso que ambos en ese momento pusieron una especie de guardia casualmente al mismo tiempo repito, esperando el ataque del otro para contra atacar, aunque cada quien puede verlo como quiera, para mi los dueños en las precuelas son hermosos todos.
Es fundamental la facilidad que tengan los actores en manejar el sable/espada... En las precuelas por más buen coreógrafo que haya habido, los actores christopher lee, Ian McDiarmid y Samuel L. Jackson fueron malos usando el sable... Y así salieron los duelos y escenas en las que intervinieron luchando... En la trilogía original Mark Hamill también es bastante duro con el sable pero en episodio V el director hizo un buen trabajo para que la coreografía se viera bien.
Por ejemplo cuando ví la serie de Obi Wan fué increíble ver un enfrentamiento al estilo de las precuelas otra vez, puede que se sienta más lento, pero ver que el combate se sienta genuino y no como viejos pegandose con escobas fue increíble
Dejo el comentario antes de empezar 0:53 Creo que las peleas con sables de luz en la trilogia clasica eran lentos ya que también venian acompañados de un avance narrativo. Pero el del episodio IV es indefendible, Vader y Obi wan juegan al tira y afloja con sables.
El problema con los de las secuelas es que al menos en mi caso, no me interesan los personajes… entonces no hay tensión. E igual se sabe que Rey ganará
Coincido contigo, la verdad Disney ya debería de entregarnos unos duelo como antes, ojalá le dieran chamba a Nick gillard. Estos duelos de ahora dejan desear mucho más
Al final te colaste -> 9:50 ¿Mejor sonido? Si son palos, palos pintados para ayudar en la "rotoscopia", antes a mano y ahora, bueno desde la precuelas, digital. El sonido siempre es montado aparte y se añade en la fase final de edición/montaje. Da igual lo que lleven en las manos. Es sólo referencia para el actor y para los dibujantes de post-producción.
Que buen tema amigo Guardia, no sabía lo de los sables más pesados de entrenamiento, en lo personal mis enfrentamientos favoritos son sin duda los de las Precuelas, la lucha de ObiWan y Anakin no tiene igual, igual me gusta mucho el duelo contra Maul y la pelea contra Dooku, y por lo nefasto del producto me gusta pensar que las secuelas nunca existieron. Saludos.
Amigo te respeto y me gustan tus videos, perooooo no hay nada malo con los duelos de las precuelas, coreografías o no eso nos hizo amar Star Wars a los que nacimos a fines de los 80....sigue así gran análisis. Aun a cada rato veo Battle of the Heroes, eso fue épico...
"No es realista la velocidad que usaron en las precuelas" solo lo dice los que no saben que los actores de Anakin y Obi lo hicieron lento a pedido de los productores ya que su velocidad era tal que la cámara no podía seguirles el paso. Que la actriz de Ahsoka se excusara en decir que es imposible para una persona ir así, es incomodo, solo muestra que la actríz solo está para que le paguen.
Hola. Hace un mes me acabé star wars Jedi fallen order y pues me ha encantado. Eso me hizo interesarme en la saga y la verdad es que de la nada empezaron a aparecer tus shorts que me han demostrado lo increíble que es todo el universo de Star Wars. Así que quería preguntarte si debería ver las pelis en el orden que salieron, o en el orden que debería corresponder, pues varios me han dicho una y la otra. Gracias
Guardia, coincido contigo aunque creo que la banda sonora es mucho más importante que el contexto justamente porque con la música es que se puede transmitir el contexto y mucho más, como emociones. Por eso Duel of Fates para mi es lo mejor porque sin nada de contexto (solo un buenos vs malos) pues te transmite la angustia y miedo, y por parte del lore la importancia de ese duelo. Y si, para mi Duel of Fates > Battle of the Heroes creo que también podrías hacer un video sobre ello.
La verdad, el único actor actual en Star Wars que creo que tiene algo de la pasión que se tenía antes para practicar constantemente, es Eman Esfandi (el actor de Ezra en Ahsoka), es que literalmente abres instagram y te encuentras dos cosas o el actor promocionando la música que el produce ó el practicando con sables de Luz, sobre todo en convenciones... aunque igualmente veo difícil que se llegue a comparar a lo de antes por la clara falta de atención a coreografiar las peleas actualmente y que la mayoría de actores tampoco se comprometen tanto.
4:24 Esto me recordo a un video de Sideways( un youtuber que se dedicaba a analizar musicales y banda sonora) en donde habla sobre el aspecto musical de las secuelas( spoiler obvio: la musica decepciona). Y Xd con lo de los guardias rojos huyendo.
Una cosa que no has mencionado, pero que se ve en las imágenes. Los sables de ahora también son más cortos lo que hace que muchas veces una vez grabado, se vea el sable corto o con la luz más "apagada" en la punta del sable. Especialmente visible en la mítica escena de Luke en Mandalorian.
Muchísimas gracias por el apoyo en este vídeo! Espero que os haya gustado y os haya aclarado algunas dudas
Larry esta en su prima🤓
que buen video guardia
@@lucasgalvan4145CÓMO?!?!
que gran cap like
Para cuando el video hablando sobre los 3 capitulos de barriss en Tales of the empire?
Siempre vi lo "coreografiado" de las peleas en las precuelas como, son dos Jedi, entrenados en la misma escuela, obviamente van a usar los mismos movimientos y tecnicas, e incluso la parte donde se quedan moviendo los sables sin pegarse la veia como estan buscando un hueco por donde entrar, ya que ambos en teoria sabrian como se iba a defender y atacar el otro porque ellos tambien sabian lo mismo.
Correcto. Las formas de combate existen por algo
También que debían aprender la forma correcta de empuñar el sable porque fácilmente le podías quitar el ojo o un brazo a alguien que solo pase por ahí, por eso en las secuelas mover el sable como un loco sería más peligroso para ti y tus aliados.
Solo para aportar me gusta pensar que la escena donde solo giran los sables sin conectar nada en Mustafar es una forma de mostrar que ambos conocen tan bien la forma de lucha del otro que no quieren arriesgarse a un paso en falso, como en un duelo real vamos que allí el dar mal una estocada era prácticamente invitación a perder el brazo
Cierto. En las secuelas también tiene sentido el otro extremo, porque luego de la caída de la Orden, no hay espadechines excepcionales que enseñen las formas de combate más allá de la teoría
Luke fue autodidacta y Ben aprendió de él. Normal que los combates sean más lentos.
Edit: El hecho de que en The Acolyte los combates Sean más frenéticos apoya mi punto. En la Alta República los Jedi sabían pelear excepcionalmente
Ver a Ahsoka pelear como una abuela que tuvo un calambre en la espalda EN SU PROPIA SERIE LIVE ACTION a tal grado de que el mismísimo Anakin tuvo que rebajarse para no abrumarla, es muy gracioso de ver 😂
Nah. Desde hace Mucho, dijeron que los Duelos NO iban a ser como los de las Precuelas, que Ese no era el Motivo.
@@angelperez1014 lamentablemente Rosario Dawson creo que no mostró el mejor dominio con los sables... Y de última no hay nada malo en reconocerlo, hay actores que tienen más facilidad q otros enlos duelos con espadas/sable (como Evan McGregor), quizás en la segunda temporada mejore y se la note más natural... Y si no, tampoco es que lo hizo tan mal y no se pueda ver y disfrutar (me parece)... Pasa lo mismo con los actores que han interpretado al Zorro.
Creo que el objetivo de Ahsoka era simular una coreografía de un duelo samurai, en lo personal a mi me gustó eso
Al menos se vio mejor que todos los duelos de Rey vs Kylo
Ahsoka tuvo buenos duelos en su serie, excepto el que tuvo con Anakin, ese tenía que ser excelente, y parecieron unos niños jugando a los piratas con espadas de madera.
10:50 Y mira si se nota que Hayden lo tiene interiorizado, que en el duelo con Ahsoka en el mundo entre mundos de la serie, se le nota TODO EL RATO que se está conteniendo para no ir al 100% contra Rosario 🤣🤣 Ahí se notó el nivel de los preparadores de ambos (que ojo, creo que Rosario como Ahsoka se defiende bastante bien dadas las circunstancias).
Tal cual, Hayden va a camara lenta y retrasa mucho los golpes
Eso mola, asi se ve que, aunque sea sin querer, Anakin era bastante más poderoso que Ahsoka
Star Wars 🤝 Undertale:
*Lograr hacer peleas épicas sin recurrir a la destrucción exagerada*
UN FAN DE UNDERTALE PIDE UN DESEO
Buenoo,soy fan de undertale y solo dire que epico epico fue la batalla de undyne the undyne asgore y la de asriel (la de omega flowey es mas wtf que epica y la de sans bo es como tal epica es mas como el mismo sans dice un mal rato), en la de asgore es epica pero se caga en el final con flowey, en la de asriel literal casi destruye el univeros y lo resetea, la unica seria de la undyne
Siempre he pensado que cuando los sables de obi wan y anakin no se tocan, es porque no es una pelea de espadas normal, sino que el uso de la fuerza, intuición e instinto hacen que los movimientos lleven la pelea a otro nivel. Por esto mismo pienso que un no usuario de la fuerza no tiene posibilidad contra uno que lo sea
12:31 También recuerdo que Christopher Lee (el Conde Dooku) practicaba esgrima e incorporó los movimientos en el Makashi, lo que le dio un estilo bastante único al personaje en sus duelos de los episodios II y III.
El problema de las secuelas es que los duelos ya estaban destinados a la victoria sin problemas de la prota , en las anteriores, eran más equilibrados y asi daba la sensación de que podia ganar cualquiera
No tanto : en realidad ya había un ganador desde el principio incluso desde la saga original, o i wan estaba oxidado contra vader, luke tuvo su primer duelo serio contra vader y perdió la mano, experiencia la cual le sirvió para vencer en el siguiente encuentro y el duelo con el emperador... Ni cuenta.
Ya con más experiencia, cambiaron los elementos del combate en las precuelas. Como se ve en los múltiples duelos en episodio 1, ya eran duelos mejor desarrollados y coreografiados. En la última saga, realmente cuesta ser superiores a lo ya visto (y eso es bastante decir), siendo literalmente enfrentarse a un mega muro de precedentes, se vuelve imposible superar el pasado.
@@augustoortiz1254no es tanto por eso sino porque en las secuelas los sables parecen bates de baseball.
@@alejandrogil7593 igualmente es ya muy diferente como los mueven (esto se paliaba con entrenamiento, pero el margen se hace corto para practicar apropiadamente, como lo mencionan en el video)
. Además cada uno termina afectando el otro, se ven muy coreografíados en precuelas, pero igualmente te quedas con dudas respecto a movimientos y en las últimas se nota las prisas en el desarrollo
El mayor problema es que, como menciono en el vídeo, al no haber tanto desarrollo de personajes ni conexión con la audiencia, los duelos y los resultados de los mismos nos dejan bastante fríos en el plano emocional
Episodio 7: Rey no tenía posibilidades si no se dejaba llevar por la Fuerza
Episodio 9: Kylo Ren le gana a base de presión.
Desde mi punto de vista como artista marcial puedo apreciar la diferencia entre un actor que aprende una coreografía a otro que si es un artista marcial como Ray Park (personaje Darth Maul), esa escena de La Amenaza Fantasma es mi favorita. Saludos desde Lima - Perú.
Sin los duelos especiales de Star Wars no esta completa la saga
Es una de sus señas de identidad
Por eso es que el episodio 8 falló, pensé "primera película de Star Wars sin un duelo de sables de luz", terrible lo de Luke y Kylo, es como que en una película de Rápidos y Furiosos no hayan carreras de carros, oh espera...
Añado más contexto al punto #2 y que acompaña al punto #1:
Los Jedi tienen habilidades físicas aumentadas gracias al entrenamiento en la fuerza, es como ver a goku peliando con vegeta, se mueven súper rápido pero como espectadores lo vemos lento
Y porque una mega corporación como Disney no es capaz de hacer lo mismo?…porque DINERO!
Mis favoritos son las de las precuelas por la espectacular coreografía, pero los de la triologia original son muy buenos.
Muy cierto, los de la trilogía original están muy infravalorados, la gente dice que son igual de lentas y aburridas solo por Obi Wan y Darth Vader, pero la verdad es que la pelea entre Vader y Luke en el episodio V es muy bueno, y ni se diga del combate del Episodio VI que hasta parece una pelea al estilo de las precuelas.
A mi el duelo de Luke vs Vader en el Episodio 6 me parece precioso
Es verdad, me gusta compararlas con el estilo de coreografías de Bruce Lee con las de Jackie Chan, una más tradicional y "realista" y otra más acróbatica y bases de espectáculo, el de secuelas no sé.
@@SauruzUff ver a Luke luchando contra su padre, descargando toda esa furia, después de que Vader le dijera que Luke se pasara, además primera vez que John Williams usaba un coro lúgubre antes de las precuelas.
@@guardiadeltemplocomo se vería una pelea entre Darth Vader y Luke pero con las coreografías de las precuelas
Es algo que Lukas supo manejar al darle el Tiempo necesario a los Actores para adatarse a la coreografías de las peleas la verdad un grande
Precuelas: coreografías elaboradas donde los actores se daban todo en cuanto a ejecución y técnica, acompañados de temazos musicales del maestro Williams.
Originales: Duelos inspirados en la esgrima y enfrentamientos samurai, lidiando con los efectos prácticos pero con mucho sentimiento acompañados musicalmente por el maestro Williams.
Secuelas: Vamos a jugar al Baseball
Aquí los que amamos los duelos de las precuelas ❤
Bro, adoro al editor y los memes que pone JAJAJAJJAJA un genio!
Actualmente el tema de los duelos de sables de luz es bastante corregible para que sean mejores que antes, ya que si bien se entiende que ahora "iluminan mejor", tambien hay sables especializados en combate que se usan en escuelas que enseñan eso (si si existen xd), por ende no hay excusa alguna para no volver a esa velocidad y espectacularidad que caraterizo a las precuelas, ponte pilas disney.
PD: Crei que tambien se incluirian los duelos de las series animadas, pero entiendo el punto de que se tome solo el live action🫰
Pueden hacer los cambios que quieran, pero no les veo muy por la labor de hacer coreografías porque eso es "perder el tiempo", según ellos
PD: sí, los de las animadas no los he puesto porque ya no hay actores participando (a excepción del de Ahsoka vs Maul)
Muy cierto, yo estuve unos meses inscrito a una academia de combate con sable láser (Ludosport, se llama) y era increíble lo veloces e impresionantes que se movían los profesores!!! Normalmente cada clase los últimos 10 minutos era o bien combatir entre los alumnos poniendo en práctica lo aprendido o, de vez en cuando, un duelo entre profesores para que nos fijaramos y aprendiéramos. Y esos eran espectaculares. Hay también vídeos en RUclips que dejan con la boca abierta
Y yo te adoro a ti suscriptor promedio!! Jajaja
Pero gracias ;p
Algo que también hacía fascinante los duelos, eran los personajes que participaban, héroes y villanos memorables. En las secuelas ningún personaje es digno de recordar y el duelo del episodio 8 más bien fue una masacre de guardias de Snoke y en el episodio 7 el resultado parecía el mismo del episodio 5 pero el poder del guión ayudó y arruinó el que pudo ser el único duelo digno de la nueva trilogía.
Así es!
El episodio 8 nisiquiera tiene duelo, la pelea de Luke y Kylo es un fraude.
La trilogía original: tenían limitantes tecnologicos de efectos por su época, pero mucha carga emocional gracias a los personajes, un padre contra su hijo.
Precuelas: la tecnología mejoro y ahora podían ser más espectaculares, pero la carga emocional también, un maestro y su alumno, hermanos.
Secuelas: sé ve muy bien, pero ya no resulta espectacular, y la carga emocional no sé siente tan fuerte, pues el duelo más importante es de una pareja forzada.
Buen resumen!
No lo pudiste haber sido dicho mejor
@@guardiadeltemplo gracias maestro guardia, sigo pendiente de sus enseñanzas 🫡
Muy buena explicación, yo solo agregaría que el que se vean coreografíada las batallas también se explica porque además de entrenar con sables hay que recordar que tanto los Jedi como los Sith son usuarios de la fuerza y pueden anticipar los movimientos del contrario para contrarrestar el ataque, y siempre aquellos que demuestran más agilidad normalmente son los vencedores de dichos duelos
Los duelos de las precuelas: fua loco, hiciste un salto de 8 metros, caíste encima del sith y este te dio una patada, volteo su sable y cambio de mano y te empujo con la fuerza al mismo tiempo que se acercaba para rematarte y entonces empezaste a girar tu sable y chocaron en menos de 2 segundos, como pingo lo hiciste
Los duelos de las secuelas: mono agarra palo, mono hace bonk
¿Soy yo o de verdad escuché entre escenas el tema de Gwyn? ¡Ese es un temazo!
Buen video, Guardia.
No eres el único, yo también lo escuché
Por supuesto, me encanta Dark Souls 1
Literal que sí, he revivido algunos traumas de la infancia xd
No es ir culpar a Rosario Dawson, pero en la serie de Ashoka su trabajo era medianamente aceptable....hasta que apareció Anakin, ahí realmente se nota muchísimo la experiencia, la fluidez y la técnica con el sable. Pero como dices en tu vídeo, hay muchos factores que contribuyen.
En resumen, en las precuelas había trabajo, profesionalismo y cuidado en los duelos de sable. En otras palabras, cariño por lo que se hace. En las secuelas tan solo buscaron el camino más corto para realizar las escenas y salir rápido del trámite. En otras palabras, ningún cariño por lo que se hace y solo las ganas de sacar cuanto antes el producto para recibir los dólares.
El problema es George, que no está para decirle al ratón monopólico, que un sable de luz para un jedi, es una extensión de su cuerpo, y con la fuerza que tiene, nunca le va a pesar empuñar una espada, porque no es una habilidad manual, sinó que también de la fuerza.
Pero el ratón compró el universo SW, y ahora hace lo que se le canta.
Y así le dió esta historia a gente que odia SW.
La gente defiende los duelos de las secuelas argumentando qué son más "realistas", ignorando qué los fanáticos más acérrimos valoran más la epicidad por encima del realismo.
Por que buscan realismo en un universo que no es realista jajaja
no entiendo porque buscan realismo en peleas con SABLES DE LUZ osea son armas que no existen los sables de luz no son lo mismo que una espada por lo tanto el estilo de combate también debe ser fantasioso
ni a las clases llego tan rapido
Xd
Estoy igual
Espero que sí JAJAJAJA
Los duelos de las precuelas son muy acrobaticos, por eso me encantan.
Es una pelea entre seres con la capacidad de predecir el futuro gracias a la fuerza obvio se debe ver coreografíada, no se trata de quién rebana al otro primero es quién puede estar un segundo adelantado a la movida del enemigo.
Tremendo argumento bro !!
La parte en la que Anakin y Obi wan giran los sable de luz a máxima velocidad sin pegarse puede ser algo ridícula pero como dicen los fans de las secuelas, juegos, y especialmente Sonic omens: "se vé bonito y eso es lo que importa"
A mi me encantan los duelos de las precuelas, no solo por sus maravillosas coreografías, sino tambien por puntos que has mencionado, como la carga o el contexto que ese duelo lleva, la música, la puesta de escena y también una que me gustaría agregar, el desarrollo interesante/atractivo del duelo, ya que tres de los mejores duelos de sable de luz (películas) no solo brillan por sus coreografías, la musica y su carga (aunque muy importante), sino también por el desarrolló del combate, por ejemplo el de Qui-Gon y Obi-Wan vs Darth Maul no solo es de un dos contra uno pegándose estando quietos en una habitación, por que a medida que va avanzado el duelo, la tensión y emoción se va intensificando a su vez que el escenario va cambiando tanto a favor como en contra de los protagonistas, como cuando hacen retroceder a Maul, esté logra separar a los jedi, la interrupciones en la sala de barreras, la muerte de Qui-Gon mientras Obi-Wan está impotente y la parte final. El de Anakin vs Obi-Wan se va desarrollando de manera que el escenario es más peligroso que el propio duelo en sí, pero que aún así ni al aprendiz le importa sólo queriendo matar a su antiguo maestro haciéndolo retroceder constantemente, iniciando en una plataforma estable pero acabando en un rio de lava, con un Anakin desmembrado y quemado. Y el de Luke vs Darth Vader de episodio 5, el cual inicia con una atmósfera de tensión ante la presencia del sith y saber que el joven Skywalker va a caer en la trampa, luego con Luke demostrando lo aprendido en el entrenamiento con Yoda, la superioridad de Vader y su muestra de poder ante Luke, y posteriormente la paliza y la pérdida de la mano de Luke acabando con el plot twist que cambió a una generación y a la ficción.
Los duelos de las secuelas pecan de no utilizar algunos de estos puntos (o ninguno) y por eso fallan sus duelos, y los de la mayoría de sus series, y cuando hay personas que dicen que "es para respetar los duelos de las originales", siendo que los duelos del episodio 5 y 6 tienen más similitudes con los duelos de las precuelas, y hasta el duelo de episodio 4 es mejor que el de las secuelas (no es una broma y en mi opinión) además de que es su evolución por el avancé tecnológico y por la experiencia de Lucas trás la trilogía original.
A mí me gustan los duelos 1v1 de Kylo , pero es porque en general ese tipo de sables le benefician al personaje. A Kylo sí le queda bien moverse poco y atacar con mucha potencia porque refleja su ira y su conflicto interno, además de que las modificaciones a su sable le harían depender del impulso de su cuerpo por que limitan las maniobras que se pueden hacer con el arma (Como girarla rápidamente, que es algo que Anakin hace mucho)
A Kylo, con su personalidad, sí le beneficia moverse así (como personaje), pero no tiene sentido que Rey también se mueva así, porque ella sí tiene un sable "estándar" y se supone que no es hasta finales de The Last Jedi que se revela su ira interna.
Me hubiera gustado que lo del nuevo sable haya sido exclusivo para las coreografías de Kylo, y no algo común en el resto
@@skybunny6258 si en eso estoy de acuerdo contigo
8:31 eso es cierto, las coreografías son como la magia, deben ser rápidas para que se note lo menos posible el truco, si un mago se mueve lentamente se notaría el truco con algunas cosas en cgi pasa igual.
Para mi las precuelas tiene los mejores duelos
Exactamente, las secuelas son basura.
Yep!
@@juanpablogiraldoalmagro9222no solo la secuela si no también la original también son un poco flojo los duelos
@@EmilioTorre-jf7sh Tienes toda la razón
@@juanpablogiraldoalmagro9222 que secuelas?
5:19 jajajaja la cancion de Yoshi island queda con la escena mis respetos al editor 😂😂😂😂😂
Es que es genial
Guardia: 3:59 Va a hablar de las bandas sonoras de Star Wars
De Fondo: Música de Dark Souls
Logic?
Es una lógica simple, es un temazo y en el contexto del juego ese tema queda perfecto osea un buen ejemplo de como usar la música
El copy amigo, el copy
@@diegosilva9979eso y el copy 😂
Guardia, excelente análisis... lo que muchos vimos y No nos "cuadró", *Ud. lo ha analizado con razones "totalmente válidas y claras* .... a saber: Precisó con detalle, las causas que dieron "ese resultado" de los duelos con los Sables de Luz en las secuelas, pero que por desconocimiento del tema, *No habíamos encontrado* 🤷
Recuerdo haber visto un vídeo con respecto al "vergonzoso" giro de espadas sin tocarse para atacarse, y tiene una explicación bastante lógica si te la cuentan.
Verás, en ese duelo, se enfrentan maestro y alumno, es decir, se puede asumir que ambos tienen un estilo de combate distinto, pero en esencia como Anakin bebe de la sabiduría de Obi-Wan, podemos asumir que ambos son duelistas de sable similares. A lo que voy es que en el momento del giro de sables sin tocarse, ocurrió lo que se denomina en los juegos de pelea un "mirror move", es decir, ambos decidieron hacer el mismo movimiento al mismo tiempo, provocando que por la trayectoria del ataque sea inefectivo y parezca bastante falso. Pero si lo ves desde el punto de vista del lore, tiene cierto sentido.
4:15 hey el tema de Gwyn, espectacular tema y espectacular combate.
Precuelas : acrobacias y espectáculo visual y auditivo.
Trilogía clásica : carga emocional y suspenso.
Secuelas : meh
9:20 lo que pasa es que los duelos de las precuelas son luchas de espadas de mano y media (espadas largas o katanas), mientras que los duelos de las secuelas son luchas de espadas mandobles (claymores o nodachis)
Yo agregaría que en cuanto a los duelos de las secuelas, los que involucran a Rey, también tienen el problema de la diferencia de fuerza física.
En las precuelas todos los actores tenían una corpulencia similar, lo que junto a los sables mas ligeros podían preocuparse menos de que pusieran mas fuerza en los golpes, lo que permite mas velocidad. En cambio en las secuelas se siente que Kylo se contiene contra Rey , no lo hace con intesidad que si hace contra FInn, lo cual es comprensible por la diferencia de peso entre Adam y Dayse, si le pega con fuerza puede que ella no mantenga el sable en posición o incluso la pueda lastimar. Aunque esto se puede abordar con una planeación de coreografias pensando en los actores, si uno es mucho mas pequeño que el otro, el primero tiene que ser mas veloz, evitar las confrontaciones directas, buscando puntos de apertura.
Peso narrativo: Vader vs Luke en la estrella de la muerte II
Clmbate rápidoy fluido: Maul vs Obi-Wan
Duelo de maestro y aprendiz: Vader vs Obi-Wan en la estrella de la muerte
Todos ellos: Anakin vs Obi-Wan en mustafar
Los duelos de las precuelas me parecen exquisitos aunque hay algunos que sus coreografias no son tan buenas pero de que es mejor que los de las secuelas es verdad
Buen vídeo como siempre guardia
Muchas gracias!
Como persona random de internet confirmo que lo de la experiencia es muy importante , por ejemplo en mi caso que practico tae-kon-do(arte marcial coreana) y se como usar una katana por esto no se me dificultó aprender a usar un sable de luz (de jugete, que creo es el de Kanan) con unos 2 meses de entrenamiento. saludos desde Colombia
Yo tomo clases de combate escénico y mi profesor me explicó una vez que en Star Wars, siendo muy sinceros, las coreografías nunca han sido muy realistas, ya que parte de su encanto es que se vean espectaculares, un ejemplo son cuando giran con los sables de luz, ya que en una pelea de verdad con espadas, al hacer ese tipo de movimientos le estás dando una ventana al oponente de atacarte por la espalda. Tomando eso en cuenta los puntos que mencionas me parecen muy certeros para que un duelo se vuelva épico, a fin de cuentas los duelos son uno de los emblemas de la saga mostrar la lucha entre los Jedi vs los Sith, y por lo mismo deben de estar muy bien ensayados y planificados para que sintamos lo grandioso que representan. Como comentario extra, creo que también influye un poco el estilo que decidan implementar en las coreografías. Por ejemplo, y a gusto personal, me gustó ver que con Baylan Skoll añadieron un estilo de pelea más tradicional a como lo hacían en tiempos medievales, con una guardia más recta y ataques más directos.
Bueno, pelean con sables de luz, ni esperes a que combatan como en la vida real, y lo mismo aplica con el diálogo.
@@jesustovar2549 Si, ya lo sé, solo digo que tambien influye a como percibimos las peleas. A fin de cuentas usan técnicas reales de base para las coreografías, George Lucas desde la original mencionó que se inspiró del kendo, y eso siempre ha influido para como se trabajan dichos movimientos.
Para gustos colores, aunque realmente pienso que de manera objetiva y personal, los duelos de las precuelas son superiores a los de las películas originales y a la de las secuelas (Que no existen) realmente sí me he encontrado loquitos que se creen que los duelos de las películas originales son mejores que las de las precuelas, simplemente porque los duelos de las precuelas les parecen exagerados, de la misma forma, por obvias razones también prefieren los duelos de las secuelas.
Un punto positivo de las coreografía es el hecho que demuestra la maestría de los que están peleando
, ya no se trata de solo tirarle el sable a la cara, sino que hay diferentes estilos, especialidades, y algunos tienen puntos débiles en su forma de combate o en su forma de usar la fuerza por medio de estas
Al revés quienes tiran a la cara con armas como las espadas, tiran a matar. Los que no saben tiran hacia la espada o al aire. Mira esa parte de alta coreografía entre Maul y Obi Wan, dos golpes dirigidos al cuello del rival, un bloqueo que se vuelve ataque hacia el pie, y después al torso, seguido de tomar distancia para alejarse del rango del agresor
Y después miras las secuelas los golpes son anunciados y van a los sables o al aire, se dan tiempo de ir y venir.
7:33 ufff al fin alguien dijo lo que me había dado cuenta hace mucho. Me parecía demasiado falso el como Vader se tira solo al suelo. Puede que estuviese cansado o lo que digan pero me provocaba gracia jaja
En el Duelo del Rey y Kylo,Hay un error un Pretoriano se le desaparece el brazo cuando a darle el golpe a Rey🗿
Los duelos de las secuelas son simplemente malos, aburridos, repetitivos e ilógicos.
Otro que cumple esto es el primer duelo de Obi-wan y Darth Vader, pero a diferencia, esa batalla si tiene sentimiento a diferencia de las secuelas que no te encariñas con nadie (a ratos quieres que pierdan los protagonistas)
Además, en las precuelas en los planos generales usaban dobles entrenados. Cómo Kyle rowlling del conde dooku. Disney hubiera puesto a Christopher Lee a luchar aunque quede mal
Miren las secuelas 7, 8 y 9 y analicen los escenarios donde pelean con sables láser. En la 7 pelean en un bosque a la noche con nieve. En la 8 no hay prácticamente, en el altar de snoke (La de Luke y Kylo no la cuento porque no hay tal combate). Y en la 9 es en una nave destruida random en el mar y contra Sidious en un planeta oscuro y sin personalidad . De todas la que más me gusta es la 7, donde un Kylo pelea contra Rey herido y pelea solo para humillar a Finn y a Rey. Pero lo que más me molesta es que Rey es crack desde su nacimiento y le gana a Kylo. Un tipo que entrenó desde que es un niño.
En cambio en las precuelas en la 1 pelean en el desierto de Tatooine (una mini pelea igual) y en esos pasillos y portales que se cierran (nunca entendí para que estaban esos portales xD). En la 2 está el la batalla de Geonosis donde pelean en un coliseo y pelean por primera vez Anakin y Obi Wan contra Dooku (el antiguo maestro de Qui Gon). En la 3 está la 2da batalla de Anakin, Obi Wan y Dooku en su nave para rescatar al cansiller. La pelea de Obi Wan vs Grievus en un planeta random. La pelea entre Mace Windu contra Palpatine en Coruscant y la pelea entre Anakin y Obi Wan en Mustafar.
A lo que voy es que las secuelas los escenarios carecen de importancia. El altar de Snoke es la más imponente, pero pierde fuerza cuando Snoke, un personaje que parece ultrapoderoso muere de forma tan poco original y ridícula que arruina todo.
Me pone nervioso que hagan tonteras hoy en día con Star Wars, solo quieren dinero fácil.
Creo que la mejor batalla ha sido la de obi wan y Darth vader
@@EmilioTorre-jf7sh la de la serie, no?.... no creo que hables de la original 😅
Justo son las precuelas y sus duelos los que me hicieron amar star wars
Es que el problema es que aunque Lucas quiso homenajear a las películas de samurais antiguas de kurosawa, la realidad es que también la tecnología del tiempo de la trilogía original no se prestaba para hacer coreografías muy llamativas y vistosas como las de las precuelas, por algo de espero hasta los 2000 o estar cerca de los 2000 para sacar estas mismas, la tecnología ya era lo suficientemente buena para plasmar lo que el tanto quería y eso perjudicó tanto positiva como negativamente a la franquicia, porque luego de duelos tan espectaculares como obi wan/qui gon vs maul, yoda vs dooku, obi wan/anakin vs dooku 2nd round, yoda vs sidious o el famoso anakin vs obi wan, inconscientemente se estableció un nuevo estándar para las luchas con sables de luz, hasta los sables de luz fueron afectados, en un inicio las hojas serían muy delgadas, homenajeando a la espada de un samurai, pero con el avance de la tecnología ahora la hoja como tal era un cilindro con terminación circular en la punta y no una hoja delgada como en la trilogía original. Volviendo al tema de las peleas, creo que se pueden justificar las nuevas coreografías tanto de las secuelas como de las series argumentando que narrativamente con coherentes con lo establecido en la trilogía original, en esos tiempos los únicos que blandían sables de luz eran los jedi y los sith, por ende también eran los únicos que podían optar por un estilo de combate que irían puliendo con los constantes duelos que tendrían el uno contra el otro, así como también entrenar sus estilos con otros jedi o sith para ver si mejoraban su destreza con el sable, llegando a los niveles vistos en las precuelas, pero en la trilogía original, si vemos solo las películas, tomando el caso más pulido que es el duelo entre vader y luke en el regreso del jedi, la pelea es como cualquier otro duelo de las películas de kurosawa, pero más dinámico y más rápido, no hay piruetas, saltos, movimientos con la fuerza o golpes constantes como con los duelos de las precuelas y tiene sentido porque en esos tiempos, los únicos con sables de luz eran vader y luke(sidious ya ni portaba su sable de luz), además anakin quedó muy restringido por sus implantes y su traje, normal que no tenga el nivel de las precuelas, con respecto a luke pues el pulió su habilidad con el sable por su cuenta, sin practicar con alguien, ya que yoda tampoco tenía sable de luz, siguiendo esta lógica tiene sentido que los duelos de las secuelas sean así, ya que en esos tiempos, el único diestro con sables de luz es luke, pero éste apenas si le enseño lo que sabía a kylo y éste al final tuvo que pulir su estilo por su cuenta sin nadie que lo apoyara, ya que todos los jedi de la academia de luke murieron, con rey más de lo mismo, eso si no justificó que venciera a kylo en su primera pelea, solo digo que tiene sentido que sus duelos en las secuelas sean algo similares a lo visto en la trilogía original y no lo visto en las precuelas, incluso con ashoka se vio esto, aún mantiene algo de su estilo de pelea en su serie, pero igual.
5:00 Maldito Obi-wan, le tiraste el café a Anakin y se convirtió en Darth Café
3:58 La música de mi rey, Gwyn !! 😭
PLIN PLIN PLON
Tiene sentido, para las peliculas de las precuelas hubo 3 años entre cada una, en 3 años puedes darte el tiempo necesario para entrenar y sacar coreografias espectaculares, pero en unos meses de preparacion es dificil llegar al mismo nivel y mas cuando optan por usar replicas de espadas un tanto mas pesadas que las varillas que se usaban antes, aunque bueno en defensa de la serie de Ahsoka, los duelos han optado por un homenaje a los samurais, mientras que en toda la triologia secuela tienen poco y nada rescatable
Dios como me encantaban los duelos de las precuelas y por consiguiente los de la serie de clone wars, unas joyas de coreografías, no le tenía fe a las secuelas pero pensaba que teniendo mejor presupuesto en las secuelas las batallas almenos serían mucho mejores............... 🤡
Si ver que Dooku qué era ya un viejo, peleaba al nivel de Anakin en velocidad, ahora se siente muy robotico todo, Lucas sabía cómo hacer que los combates se vean re bien
Pienso que un buen duelo debe tener dos cosas:
1. Espectaculo visual (esto incluye una buena coreografía).
2. Impacto y importancia narrativa.
Muy cierto el contexto, Luke el mejor ejemplo, soño que su sobrino se volvía al lado obscuro y lo ataca dormido y por la espalda ( a un aprendiz ) después muere sin batalla en holograma, nuevamente como un cobarde. Entiendo la gente puede cambiar pero no dieron ningún contexto para empatizar con el personaje y entender porque se volvió el cobarde este desconocido
13:28 Grande chilitoooooo!!!!!! 🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱
Hasta ahora sigo Creyendo que los Duelos de las Series Animadas, son la Simbiosis Perfecta entre los de la OT y las Precuelas. En estos, se puede Ver lo que un Portador de la Fuerza es Capaz aunado a que la Animación, no Limita a diferencia del Live Action.
Claro, es que la animación no tiene las limitaciones físicas de los actores
Las mejores coreografías son las de las precuelas, no leo lloros.
Para mi, quitando lo que represente Duel of Heroes, lo que es la pura pelea, siempre me quedaré con Duel of Fates. Recuerdo en el cine que se me pusieron los pelos de punta con 7 años cuando vi a Darth Maul desplegar el sable doble por primera vez, ppfffff solo recordarlo... Luego la muerte de Qui--Gon que no me la esperaba.... dios mío que combate... la música... todo en su conjunto. Eso es lo que quiero que me vuelva a transmitir SW otra vez.
A mi en lo particular el duelo final de Kylo y Rey en la luna de Endor solo le faltó la música para ser el más memorable de las secuelas. Yo creí que volvería a sonar Duel of fates, en cambio solo hubo silencio.
Yo lo que no entiendo es por qué los de Disney no contratan a buenos coreógrafos (no será por falta de money) como los de precuelas y enseñan a los actores a manejar el sable, como a Ewan y a Hayden.
Y se excusan diciendo que la escenografía es espectacular...
Porque lo hacen todo mucho más rápido y tienen tiempos de entrega más reducidos
@@guardiadeltemplo Es una lastima la verdad, potencial desperdiciado, pero bueno, gran video como siempre guardia!!!
Amo los Duelos de las Precuelas,Párese dansas muy vellas y artísticas😱,Cuando vi el duelo de Rey Contra Kylo Ren en Episodio 9,Casi me salgo del Cine🤢
7:44 eso si es cierto, pero el tema es comomse lleva todo en conjunto,
10:00 que raro, normalmente los efectos prácticos suelen ser mejores que los digitales
Yo quiero que me entretengan , no quiero "realismo"
5:18 Ya se ha vuelto iconico el usar OST de Yoshis Island para un momento satirico
No es que no sea realista, quizás para un humano común si le parezca exagerado, pero estamos hablando de JEDIS, nada se comprara a las precuelas
En resumen: había más amor a las batallas de sable de luz en las precuelas que en las secuelas (que lo hacen por dinero y acortar tiempo)
No es para menos, en las originales y precuelas sacaron 3 películas en 6 años
En las secuelas sacaron 5 películas en 5 años (Rogue One y Solo también cuentan porque consumen tiempo y dinero)
Pero el público no evalúa cantidad sino calidad.
Ademas visualmente las precuelas son espectaculares, si detienes cada frame es un fondo de pantalla alucinante
Los duelos de las precuelas son emblematicos , y digo mas el de obi wan y anakin ... Se me ponen los pelos de punta . Cine sin embargo en los ultimos de las secuelas los veia mal un jedai tiene que ser impresionante no un humano dando palos ...
6:05 estoy deacuerdo contigo, al principio al estar en inferioridad numerica, pues no te preocupas tanto, pero al ver que Qui-Gon Jinn se queda solo con el y es derrotado ya si te preocupa Obi-Wan.
En la pelea de Anakin vs Obi wan, ese giro de sables al mismo tiempo nunca lo Vi como algo raro, a mí se me hace epico, pienso que ambos en ese momento pusieron una especie de guardia casualmente al mismo tiempo repito, esperando el ataque del otro para contra atacar, aunque cada quien puede verlo como quiera, para mi los dueños en las precuelas son hermosos todos.
Es fundamental la facilidad que tengan los actores en manejar el sable/espada... En las precuelas por más buen coreógrafo que haya habido, los actores christopher lee, Ian McDiarmid y Samuel L. Jackson fueron malos usando el sable... Y así salieron los duelos y escenas en las que intervinieron luchando... En la trilogía original Mark Hamill también es bastante duro con el sable pero en episodio V el director hizo un buen trabajo para que la coreografía se viera bien.
Por ejemplo cuando ví la serie de Obi Wan fué increíble ver un enfrentamiento al estilo de las precuelas otra vez, puede que se sienta más lento, pero ver que el combate se sienta genuino y no como viejos pegandose con escobas fue increíble
9:12 jajajs verdad XD
Dejo el comentario antes de empezar 0:53
Creo que las peleas con sables de luz en la trilogia clasica eran lentos ya que también venian acompañados de un avance narrativo.
Pero el del episodio IV es indefendible, Vader y Obi wan juegan al tira y afloja con sables.
¿Soy el único que ha escuchado la banda sonora de Gwyn, Señor de la Ceniza, en un momento del vídeo?
El problema con los de las secuelas es que al menos en mi caso, no me interesan los personajes… entonces no hay tensión.
E igual se sabe que Rey ganará
Buen analisis, me da risa el final que hayan buenos duelos en Ascolyte....
Coincido contigo, la verdad Disney ya debería de entregarnos unos duelo como antes, ojalá le dieran chamba a Nick gillard. Estos duelos de ahora dejan desear mucho más
Al final te colaste -> 9:50 ¿Mejor sonido? Si son palos, palos pintados para ayudar en la "rotoscopia", antes a mano y ahora, bueno desde la precuelas, digital. El sonido siempre es montado aparte y se añade en la fase final de edición/montaje. Da igual lo que lleven en las manos. Es sólo referencia para el actor y para los dibujantes de post-producción.
Que buen tema amigo Guardia, no sabía lo de los sables más pesados de entrenamiento, en lo personal mis enfrentamientos favoritos son sin duda los de las Precuelas, la lucha de ObiWan y Anakin no tiene igual, igual me gusta mucho el duelo contra Maul y la pelea contra Dooku, y por lo nefasto del producto me gusta pensar que las secuelas nunca existieron. Saludos.
Amigo te respeto y me gustan tus videos, perooooo no hay nada malo con los duelos de las precuelas, coreografías o no eso nos hizo amar Star Wars a los que nacimos a fines de los 80....sigue así gran análisis. Aun a cada rato veo Battle of the Heroes, eso fue épico...
"No es realista la velocidad que usaron en las precuelas" solo lo dice los que no saben que los actores de Anakin y Obi lo hicieron lento a pedido de los productores ya que su velocidad era tal que la cámara no podía seguirles el paso. Que la actriz de Ahsoka se excusara en decir que es imposible para una persona ir así, es incomodo, solo muestra que la actríz solo está para que le paguen.
Hola. Hace un mes me acabé star wars Jedi fallen order y pues me ha encantado.
Eso me hizo interesarme en la saga y la verdad es que de la nada empezaron a aparecer tus shorts que me han demostrado lo increíble que es todo el universo de Star Wars.
Así que quería preguntarte si debería ver las pelis en el orden que salieron, o en el orden que debería corresponder, pues varios me han dicho una y la otra.
Gracias
Puedes verlas en el orden que tú quieras, pero yo siempre aconsejo el de salida. Un abrazo y bienvenido! 🤗
Grande el editor 13:30
En efecto, no me arrepiento de haberme suscrito a este canal
Guardia, coincido contigo aunque creo que la banda sonora es mucho más importante que el contexto justamente porque con la música es que se puede transmitir el contexto y mucho más, como emociones. Por eso Duel of Fates para mi es lo mejor porque sin nada de contexto (solo un buenos vs malos) pues te transmite la angustia y miedo, y por parte del lore la importancia de ese duelo. Y si, para mi Duel of Fates > Battle of the Heroes creo que también podrías hacer un video sobre ello.
La verdad, el único actor actual en Star Wars que creo que tiene algo de la pasión que se tenía antes para practicar constantemente, es Eman Esfandi (el actor de Ezra en Ahsoka), es que literalmente abres instagram y te encuentras dos cosas o el actor promocionando la música que el produce ó el practicando con sables de Luz, sobre todo en convenciones... aunque igualmente veo difícil que se llegue a comparar a lo de antes por la clara falta de atención a coreografiar las peleas actualmente y que la mayoría de actores tampoco se comprometen tanto.
4:24 Esto me recordo a un video de Sideways( un youtuber que se dedicaba a analizar musicales y banda sonora) en donde habla sobre el aspecto musical de las secuelas( spoiler obvio: la musica decepciona).
Y Xd con lo de los guardias rojos huyendo.
El video es simplemente genial, por lo que fuera de eso diré, que ame el StromTropper AntiCopyright y en el final del video 😃
Que buen gusto, Guardia 👌🏼
Música de Metroid de fondo
Una cosa que no has mencionado, pero que se ve en las imágenes. Los sables de ahora también son más cortos lo que hace que muchas veces una vez grabado, se vea el sable corto o con la luz más "apagada" en la punta del sable. Especialmente visible en la mítica escena de Luke en Mandalorian.
Conclusión: baneen los nuevos sables de luz, baneen las precuelas y baneen a Disney. En serio, que alguien les jubile.
Toda la razón !!! Alguien tenía que dejarlo claro ❤❤❤