Pour ma part les 4 albums se suivants légendaires de U2 : war, unforgettable fire, Joshua tree et achtung baby en 91... Merci à ce groupe d'avoir sorti ces 4 opus !!! L'histoire de la musique est là pour moi !!! Mes dieux !!!! Pour toujours !!! 🤗🤗🤗🤗
Moi aussi, mon premier disque 33 t a été en 1971 Beggars banquet . Mais j'ai tout de suite aimé. Je l'écoutait en boucle sur ma petite platine. Et quand j'étais gamin c'était Johnny que je n'ai pas renié pour cela . Bien que mon cheminement musical m'ait emmené jusqu'au jazz et la musique baroque
Je veut dire ici toute ma gratitude envers Philippe Manoeuvre. Philippe Manoeuvre est une légende; peut être, en France, le seul rock critic avec un tel aura. Vous n'avez pas idée de ce qu'il représentait déja fin des années 70 et durant les eighties. Il a été un passeur pour toute une génération, j'ai appris a lire dans le trés litteraire Rock& Folk (Chalumeau,Gorin,Garnier,Adrien,Paringaux ect...)et été embarqué dans l'aventure Métal Hurlant,je l'ai beaucoup écouté en radio, il a dépoussieré la télé a Guy Lux. ce gars c'est une icone Ce que je suis je lui le doit en partie merci Phillippe
Hello Philippe je ne t'ai jamais rencontré (seulement vu aux enfants du rock) mais mon père oui, et depuis qu'il m'a parlé de cette rencontre, ça m'a étonné et fait plaisir biensur, et donc voilà, je te remercie beaucoup. :) Ps: Perso moi je suis comme toi jaime tout ce qui est bon et meme le rock devenu pop, voir avec des synthés. Tant que c'était de bons créateurs. Et même si moi à 14 ans , c'est Hunting High And Low qui m'a construit et accompagné, a-ha, du rock tres tres tres pop, jai toujours aimé et plébiscité le rock. Puis tout ce qui en a découlé, les enfants, les créatifs. Depuis les 2000, meme 90-95, tout s'effondre, je n'écoute plus aucune tv ni radio. On aura vécu une sacrée épopée, l'une des plus belles avec le classique. Hein? Mon père, toi, et moi.
Juste pour la petite anecdote...En 1980, Prince, encore inconnu en Europe avait fait un énorme bide au Palais des Sports à Paris ! Pas moins de 2 000 personnes dans un salle pouvant en contenir 6 000 ! "t'as encore du boulot pour atteindre la notoriété mais ne te décourage pas.." lui confia James Brown..
Exactement la même chose pour moi avec les Stones !!! J’avais envie que cela devienne mon groupe de rock préféré (apres 3ans de cure de Beatles) j’ai commencé a ecouter “Let it bleed”…bof…pas évident…puis encore et encore et encore et après quelques semaines, yes!!! J’adore! Cool je vais pouvoir m’acheter mon ticket pour Urban Jungle au Parc des Princes! J’avais 15ans…
Mais quel crétin ce type ... dire qu'il est l'une des figures représentative du rock ... c'est à vomir ... dès goûts de chiottes et des jugements sur beaucoup de choses très à côté de la plaque. C'est beau de parler du Thriller de Jackson sans les 80's ... mais Jackson n'a jamais fait de rock ... et quand il donne comme argument à 2 balles que c'est l'album le plus vendu de tous les temps (ce qui est vrais visiblement) ...c'est fou il oublie comme par hasard le second album le plus vendu de tous les temps ... lui aussi dans les 80's "Back in black" d'ACDC ....ah mais oui j'oubliais il était totalement passé à côté à l'époque ... trouvant cela nul, insupportable ... Pitoyable comme ce type qui n'est qu'une caricature de rockeur avec son perf et ses lunettes noires.
Sympathy for the devil => percussions brésiliennes ? 🤨🤪 😂On voit clairement dans le 1+1 de Godard un mec jouer du conga. Conga => Cuba. Il serait temps de passer des diplômes, M. Manoeuvre. Comment ce type peut-il incarner le rock pour les médias ? Aussi incompréhensible que BHL considéré comme un philosophe...
Il l'avait interprété comme cela a l'époque. Il ne faut pas tout prendre au pied de la lettre . Tu sais différencier les percussions cubaines et brésiliennes depuis que tu es né ?. Un peu de jugeote vous ferait du bien ,je parle par rapport à tous ces gens qui critiquent Manœuvre sur le moindre détail. En tout cas il est suivi !!
On voit l'album IT'S MY LIFE de TALK TALK. J'aurais bien voulu qu'il parle de ce groupe mythique des années 80. Et aussi un mot sur DEPECHE MODE tant qu'à faire.
Boubou Fesnack Je comprends votre point de vue, vu que je le partageais il y a quelques années. C'est vrai que la musique qui était mise en avant dans les années '80 tendait à être "standardisée", surtout quand on la compare avec celle des deux décades précédentes. En tant que grande amatrice des années 1970, de la tendance glam-rock surtout, je pensais que les années '80 étaient un net pas en arrière, mais je me suis récemment rendue compte que tous les apports de cette période n'étaient pas forcément mauvais. J'écoute beaucoup de synthpop en ce moment (et aussi un peu de post-punk), en particulier Dalek I, l'album 'Time' d'ELO... Après les goûts sont hautement subjectifs, surtout en matière de musique, et je connais autant de gens qui aiment le genre que de gens qui le détestent. Et je ne prétends pas du tout être une experte, seulement une passionnée. :) Mais pour moi des groupes comme ceux-ci sont la preuve que l'expérimentation musicale n'avait pas totalement disparu à l'époque.
Waw. Je viens de voir mon idole. Cher Philippe, dans une de tes magnifiques interviews, tu nous as signalé que Iggy Pop était le chanteur du Velvet Undergrund, et Lou Reed celui des Stooges... Ton érudition me surprendra toujours... Au fait, Led Zep ne s'est réellement dissous que lorsque Jason Bonham ne s'est pas senti à sa place... Tu sais, le fils de John.... Heureusement que tu es revenu sur terre après ta fumette...Dans une autre de tes perles, ne pas savoir que Siouxie Sioux a fondé Siouxie and the Banshees, et que Robert Smith en était le lead guitar avant de fonder Easy Cure...et surtout en parallèle de The Cure.... Tss Tss, méchant va...
La différence c'est que c'est quelqu'un, et que par votre commentaire vous semblez n'être personne. À défaut d'adhérer à son discours, respectez plus de 30 ans au poste de rédacteur en chef de Rock&Folk, et une plume que je vous recommande plus que nulle autre dans ce registre.
Les gens qui pleurnichent tous parce qu'il y à pas un mot sur leurs groupes préférés, hey les cocos c'est une vidéos de 5 mins, il peut pas citer tous les bons groupes ou musiciens des années 80.
Comment se fait-il qu'il a été responsable du magazine rock'n'folk !? Il se présente comme l'orateur N°1 du rock dans l'hexagone ! Charlatan ou véritable passionné ???
j'ai eu le même truc avec le "absolutely live" des Doors...au début je regrettais mon pognon puis soudain c'est devenu mon disque préféré pour des décennies...
"Le rock c'est une attitude, mais c'est aussi un look". Bizarre, moi qui pensais que c'était avant tout de la musique... On m'aurait menti? Je veux dire, je suis la première à reconnaître aux monstres sacrés leur capacité à cultiver une image (et je regrette que ce soit plus vraiment possible à notre époque, qui ne fait plus trop dans le mystère et l'iconique), mais les rockstars sont aussi et d'abord des musiciens, avec de l'inventivité, sinon du talent, sinon de l'énergie à revendre. Sinon ils deviennent des caricatures -un peu comme certains journalistes que je ne citerais pas d'ailleurs-.
Le plus comique c'est qu'en plus dans une autre interview il explique que le rock c'est la rencontre d'un chanteur et d'une guitare, il explique même que tout le monde peut mettre un pantalon en cuir et qu'il avait pris julien clerc à ses débuts pour un nouveau Jim Morrison à cause de son look... Jim Morrison, rien que ça !!!!
Ne pas parler de l'Album Appetite For Destruction de Guns N' Roses, c'est dommage... heuresement il avait ecrit un beau papier sur cet album et l'avait mis dans sa discothèque idéale.
Ben oui quand on se déplace à un concert cela participe du personnage Il y a un côté théâtral qui est important. Alice Cooper sans son look et le personnage qu'il s'est créé cela enlèverait une partie importante du plaisir. ! La musique et le look sont complètement liés. Sinon les types qui viennent jouer avec leur t-shirt et leur basket c'est tristounet. Voir Dominique A . avec basket et t-shirt On a l'impression qu'ils sortent de leur cuisine !
Thriller, je valide. Mais résumer les années 80 à Prince, U2 et The Cure, là par contre, je ne peux valider. Il a ses raisons et elles lui appartiennent, mais les années 80, c'est beaucoup plus que cela, fort heureusement. Après, on a tous de l'affect sur chaque artiste qui nous ont bercé, mais il y a tant de style divers à cette époque et de groupes cultes qu'on ne peut pas vraiment en choisir sans en oublier. Je pense par exemple à Scorpions (au firmament dans ces années-là), Iron Maiden, Motley Crue, Bon Jovi, Queen, Aerosmith, AC/DC, Guns & Roses et leur "Appetit for Destruction" complètement fou, et j'en passe ! Et là, je ne suis resté que dans le ROCK ! Les Années 80, c'est aussi l'électronique, le disco !
Je rêve ou le mec viens de dire que avant thriller micheal jackon vendait "que" 30 000 disques? et Off the Wall vendu a plus de 15 millions dexemplaire a sa sortie c'est comment
SMOCKY BALBOA Ce gars a dégommé les Ramones jusqu'à 2000 (chronique "contre" une de leur compile) avant d'en dire du bien et de porter leurs t.shirts comme n'importe quel blaire. Donc pour The Cure, ça ne m'étonne pas... Nicolas Ungemuth de Rock & Folk aussi est pas mal dans le genre. Chroniquer un album très positivement puis dégommer les mêmes groupes 20 ans après (et pour les mêmes disques, pas leurs disques actuels) ? Sa spécialité : voir ce qu'il dit à répétition de Garbage, des Pumpkins ou de Soundgarden. Qu'il a encensés à l'époque (les articles restent). Triste.
De mémoire d'ado dans les années 80, Cure U2 Depeche Mode, c'était assez phénoménal. Après la qualité était tellement bonne de manière générale qu'on pouvait naviguer sans problème de la Cold wave de Joy division - Bauhaus en allant sans problème sur la funk de Earth and Fire , prince et de tant d'autres . Même la variétoche la plus banale se laisser écouter assez facilement au final.
moi aussi j'ai mis du temps à aimer les Stones; c'est par comparaison avec la musique actuelle que la pertinence de ce rock apparaît évidente, de même que toute la musique des sixties-seventies que je ne goûtais pas forcément enfant ou ado. Maintenant mon délice c'est de réécouter "Et si tu n'existais pas" de Joe Dassin ou "Comme un arbre dans la ville" de Mr Forestier. Je ne place rien au-dessus.
Les années 80, musicalement parlant c’est Mikael Jackson et prince , rolling stones en passant par Madonna, smiths, et France on à Renaud, Johnny, Jonasz, delpeche, Cabrel, et le grand Gainsbourg. J’en oublie un ou deux .
Philippe Manœuvre le chroniqueur âge tendre du rock à Billy ....signe particulier : n'aime pas parler de sa passion pour les fermières et pour Annie Cordy...!
philippe ,les gouts et les couleurs çà se discute pas , car je prefere deep purple a ACDC ,question de feeling ,et j'ai jamais craqué sur U2 sauf leur 1er album ,comme quoi ton point de vue n'est pas forcement le notre et heureusement d'ailleurs ,mes gouts sont beaucoup plus profonds et recherché mon cher meme si je t'apprecie !!vive les sixties !!
Il l'avoue lui-même... Il a mis des semaines avant d'aimer un disque aussi direct que Beggar's banquet... Il n'y a rien d'aussi facile à aimer dans le rock que les Stones. Donc il ne faut pas s'étonner de la suite! Et le voilà rédac' chef chez Rock'n'Folk... Vous imaginez le carnage et le mal fait années après années par ce mec à la tête du plus grand magazine vendu en France chargé entre autres de diriger les goûts des petits Français qui, forcément ne connaissent pas cette musique, puisqu'elle n'est jamais diffusée en radio ou à la télé? Il a le champ libre Manœuvre pour promulguer tout ce qui se fait de plus laid et de plus politisé, il n'a AUCUN goût, donc il encense tout ce qui lui ressemble... Mais pas ce qui se fait de mieux en matière de musique.
the smiths n'était pas tres connus ou pas assez diffusé en 70 vintage ,dommage bien sur mais il y avait pleins de bons groupes anglais peu connus en france ,plutot alternatifs rock comme MC5/ PRETTY THINGS etc etc !!
Quel branquignole ce Manoeuvre. Pas un groupe de Hard, pas un groupe de prog. et un quart de l'émission sur Robert Smith... et les Stones en bonus. Ce mec a-t-il déjà plaqué un accord de guitare (l'instrument emblématique du rock) ? C'est un mec surement très gentil mais il n'a rien de Rock'n roll.
Un groupe de Hard-Rock ? dans les 80's ? c'est une blague ? quand au fait de ne pas jouer de le guitare, selon tes dires, n'est pas digne de critique ? tu as tout faux, pas besoin d'être un musicien pour ressentir la musique.
Mais pourquoi y a pas "RattleSnakes", De Lloyd Cole & the Commotions ?? C'est un "Fondamental" des années 80 pour beaucoup de monde et de Critiques Musicaux ! On n'avait pas vu un tel Son Rock depuis les années 60 !!
un peu l'impression que vous parlez de tout sauf de rock pourtant preservez par des gardiens du temple mais absent des medias des années 80 pour ressurgir dans les annnées 90.. Nirvana en tete...
C'est bien beau tout ça, mais ça n'est que du maintstream, où est l'album Bella Donna de Stevie Nicks, sorti en 1981, avec entre autre Edge of Seventeen qui est un tube énorme, album qui lui vaudra son surnom de "The Reigning Queen of Rock'n'Roll" ? Ce n'est décidément pas avec les "spécialistes" qu'on va découvrir des choses intéressantes...
Cher Dark, de quels Queen parlez-vous ? Parce qu'autant ils sont grandioses dans les 70 autant le reste est bâclé. (The game, hot space, a kind of magic, the miracle...)
@@michelvispress-lay2510 je te trouve assez dure meme inuendo reste bon, les performances vocales de freddy sont toujours au top mais effectivement les vieux sont mes preferes comme stone cold crazy ou killer queen
Manoeuvre il etait tres bon dans rock and folk ! il a un talent certain maintenant evidemment il ne joue pas et bien qu'ayant fait un peu de batterie il ne sait pas ce que c'est ! mais il etait le meilleur dans rock and folk !
Bizarre vos réflexions anti- Manœuvre ! A lire Dummytree et Balboa il n'a pas le droit de changer d'avis ?! je trouve au contraire que c'est faire preuve de maturité que de savoir reconnaitre ses erreurs !
+simipi2 Ce n'est pas que ça. On peut changer d'avis, évidemment (même si lui semble le faire de manière particulièrement extrême). Mais se mettre à aimer un groupe comme par enchantement (dans le cas des Ramones), quand ça devient cool, alors que la plupart des membres en sont morts et après l'avoir détesté ouvertement pendant 25 ans, c'est un peu opportuniste.
C'est qui ? Il raconte n'importe quoi et se prend pour le " connaisseur" des années 60/70...On est des millions à avoir côtoyé, vécu, photographier et applaudit tant de gens intéressants et on en a pas fait une caisse enregistreuse. Pareils types me feront toujours gerber. En plus des lunettes ridicules pour se donner un genre...Eh mec, réveille toi, on en est en 2021, pardon en 22!
Ceux qui critique ce Monsieur, désolé mais il a interviewer les plus grands. Il est un vrai connaisseur et fan dans le bon sens. équilibré, drôle et sincère. Et c'est un fan des Beatles qui vous parle. Bonne soirée
Pour les 80,Prince et Jackson était en concurrence direct! Pour la blackmusic les débuts 80 c'était très groove ,très funky jusqu'en 83,après trop électro et différent style venait car y avait une forte percé du rap vers 79 et son apogée est arrivé en fin 80(88/89 jusqu'à nos jours) ne pas oublier le newjack aussi de 88 à 92/93 et retour à la funk live grave au anglais avec l acidjazz(nouveau label funk) Pour ce qui est des blancs c'était beaucoup Queen,Bruce Springteen, Scorpion......pas mal de hard rock,newave,pop et électro punk....... C'est ce que nous mettait le plus en France car la blackmusic était plus underground.,contrairement au pays nordiques tel que la Belgique, sweed,holland etc....ils étaient un peu plus anglophone mais passaient plus de funk etc.... En France trop raciste pour voir au top 50 de la bonne funk,souvent d'la soupe ! Restons au année 70! Pour ce qui est du bon jazz,soit vocale ou instrumental voir très orchestral,les années 60 sont excellentes et les enregistrements feront pâlir les amateurs tellement la qualité est la.....
Oui la France n'est pas "groovy" ,mais de la à supposer un racisme intrinsèque c'est factuellement faux ,pensée issue d'un narratif contemporain .les bourgeois deconstrucivistes des 70's en sont à l'origine. Après on est d'accord manœuvre est un guignol
Cela m'aurait étonné que l'on ne glisse pas du racisme quelque part. Pour ta gouverne j'écoutais James Brown et tous les chanteurs de rhythm'n'blues dès la fin des années 60 il y avait une face lente et une face rapide. Tous les jeunes dansaient dessus noirs ou pas .
j adore ce mec vue a l télé des premieres émissions du rock , Jackson pour moi etait ni du rock plutot la varietée du moment avec Madona comme le disco auparavant !!! la funk ! Prince j aimais plus ! plus rock dans sa voie et musique le funk etait commerciale et devenu la housse apres l acide et la tecno de maintenant le pop rock et passer aussi par la new ave , le hard et venu du metal avec europe en 85, 20 ans je sortait en boite de nuit ,une ferme en pleine campagne dans un petit village , que du pop -rock ou hard rock , pas un seul slow , kure et U2 pas de funk elle s est arreté et a demenager en plus grande et commerciale funk j allais aussi dans une boite pres de compeigne , pop rock , hard et new have et slow , ni de la musique commerciale l
moi j'écoutais le gun club, johnny thunders, le velvet et les stooges, je jouais sur une mosrite ventures et une musicmaster trafiqué en mustang par Trussart, et je savais pas qu'à Seattle, y a un mec qui avait les mêmes grattes que moi, et comme un con, début 90 j'ai fait de la pop, oui j'avoue ! Quelle honte, je voulais signer et je me suis disputé avec une major. En 1994 le rock est mort avec Kurt Cobain, depuis il y a eu de bons albums, mais l'esprit n'est plus là. Mais j'ai jamais écouté Mickael Jackson prince et U2, pas assez dépressif, pas assez déglingué, en plus même si prince est mort d'une od, ses disques sentent pas la came comme ceux de Nirvana ou d'alice in chains ou de mark lanegan. PM est trop consensuel, d'ailleurs il a réussi !
y a tellement de choix dans les annees 80 entre rock funk rap...c est tellement varié qu il faudrait plus de 100 cd pour avoir le meilleur the u2 a kool and the gang en passant par genesis,gerogre michael imagination george benson,queen,moi je ne connais que trop bien les années 80....
Pour ma part les 4 albums se suivants légendaires de U2 : war, unforgettable fire, Joshua tree et achtung baby en 91... Merci à ce groupe d'avoir sorti ces 4 opus !!! L'histoire de la musique est là pour moi !!! Mes dieux !!!! Pour toujours !!! 🤗🤗🤗🤗
Moi aussi, mon premier disque 33 t a été en 1971 Beggars banquet . Mais j'ai tout de suite aimé. Je l'écoutait en boucle sur ma petite platine. Et quand j'étais gamin c'était Johnny que je n'ai pas renié pour cela . Bien que mon cheminement musical m'ait emmené jusqu'au jazz et la musique baroque
Je veut dire ici toute ma gratitude envers Philippe Manoeuvre. Philippe Manoeuvre est une légende; peut être, en France, le seul rock critic avec un tel aura. Vous n'avez pas idée de ce qu'il représentait déja fin des années 70 et durant les eighties. Il a été un passeur pour toute une génération, j'ai appris a lire dans le trés litteraire Rock& Folk (Chalumeau,Gorin,Garnier,Adrien,Paringaux ect...)et été embarqué dans l'aventure Métal Hurlant,je l'ai beaucoup écouté en radio, il a dépoussieré la télé a Guy Lux.
ce gars c'est une icone
Ce que je suis je lui le doit en partie
merci Phillippe
Quel mérite y a-t-il à être le passe-plat du rouleau compresseur culturel anglo-saxon en France ?
Hello Philippe je ne t'ai jamais rencontré (seulement vu aux enfants du rock) mais mon père oui, et depuis qu'il m'a parlé de cette rencontre, ça m'a étonné et fait plaisir biensur, et donc voilà, je te remercie beaucoup. :)
Ps: Perso moi je suis comme toi jaime tout ce qui est bon et meme le rock devenu pop, voir avec des synthés. Tant que c'était de bons créateurs. Et même si moi à 14 ans , c'est Hunting High And Low qui m'a construit et accompagné, a-ha, du rock tres tres tres pop, jai toujours aimé et plébiscité le rock. Puis tout ce qui en a découlé, les enfants, les créatifs.
Depuis les 2000, meme 90-95, tout s'effondre, je n'écoute plus aucune tv ni radio.
On aura vécu une sacrée épopée, l'une des plus belles avec le classique. Hein? Mon père, toi, et moi.
pour moi les année 80 la grosse découverte c est prince un génie un talent de malade ..
Juste pour la petite anecdote...En 1980, Prince, encore inconnu en Europe avait fait un énorme bide au Palais des Sports à Paris ! Pas moins de 2 000 personnes dans un salle pouvant en contenir 6 000 !
"t'as encore du boulot pour atteindre la notoriété mais ne te décourage pas.." lui confia James Brown..
@@ALGERIENetGAY Plus de 2000 personnes dans une salle pouvant en contenir juste 6000, je voudrais bien en fairé autant.
Oui un génie!
Moi j'étais plus New Rose.
moi j'étais content avec les Wham...
Peut-être, mais aujourd'hui, on t'annulerait le concert direct si ça arrivait ! Heureusement que ça s'était pas passé comme ca pour lui,à l'époque.
et l'album de thierry pastore ?
Ptn mais c'est ce mec qui est la référence journaliste rock en France ? La vache j'ai honte...
Exactement la même chose pour moi avec les Stones !!! J’avais envie que cela devienne mon groupe de rock préféré (apres 3ans de cure de Beatles) j’ai commencé a ecouter “Let it bleed”…bof…pas évident…puis encore et encore et encore et après quelques semaines, yes!!! J’adore! Cool je vais pouvoir m’acheter mon ticket pour Urban Jungle au Parc des Princes! J’avais 15ans…
Mais quel crétin ce type ... dire qu'il est l'une des figures représentative du rock ... c'est à vomir ... dès goûts de chiottes et des jugements sur beaucoup de choses très à côté de la plaque. C'est beau de parler du Thriller de Jackson sans les 80's ... mais Jackson n'a jamais fait de rock ... et quand il donne comme argument à 2 balles que c'est l'album le plus vendu de tous les temps (ce qui est vrais visiblement) ...c'est fou il oublie comme par hasard le second album le plus vendu de tous les temps ... lui aussi dans les 80's "Back in black" d'ACDC ....ah mais oui j'oubliais il était totalement passé à côté à l'époque ... trouvant cela nul, insupportable ... Pitoyable comme ce type qui n'est qu'une caricature de rockeur avec son perf et ses lunettes noires.
Calme toi mon gars . Il cite une période et pas nécessairement ce qu'il préfère !
Sympathy for the devil => percussions brésiliennes ? 🤨🤪 😂On voit clairement dans le 1+1 de Godard un mec jouer du conga. Conga => Cuba. Il serait temps de passer des diplômes, M. Manoeuvre. Comment ce type peut-il incarner le rock pour les médias ? Aussi incompréhensible que BHL considéré comme un philosophe...
Il l'avait interprété comme cela a l'époque. Il ne faut pas tout prendre au pied de la lettre . Tu sais différencier les percussions cubaines et brésiliennes depuis que tu es né ?. Un peu de jugeote vous ferait du bien ,je parle par rapport à tous ces gens qui critiquent Manœuvre sur le moindre détail. En tout cas il est suivi !!
Il dit que de la merde c'est fou
Parle pour toi, je me reconnais dans quasiment tout ce qu’il dit…
On donne trop d'importance à ce type.
je souhaite qu'on t'en porte autant 😘
On voit l'album IT'S MY LIFE de TALK TALK. J'aurais bien voulu qu'il parle de ce groupe mythique des années 80. Et aussi un mot sur DEPECHE MODE tant qu'à faire.
Boubou Fesnack Je comprends votre point de vue, vu que je le partageais il y a quelques années. C'est vrai que la musique qui était mise en avant dans les années '80 tendait à être "standardisée", surtout quand on la compare avec celle des deux décades précédentes. En tant que grande amatrice des années 1970, de la tendance glam-rock surtout, je pensais que les années '80 étaient un net pas en arrière, mais je me suis récemment rendue compte que tous les apports de cette période n'étaient pas forcément mauvais. J'écoute beaucoup de synthpop en ce moment (et aussi un peu de post-punk), en particulier Dalek I, l'album 'Time' d'ELO... Après les goûts sont hautement subjectifs, surtout en matière de musique, et je connais autant de gens qui aiment le genre que de gens qui le détestent. Et je ne prétends pas du tout être une experte, seulement une passionnée. :) Mais pour moi des groupes comme ceux-ci sont la preuve que l'expérimentation musicale n'avait pas totalement disparu à l'époque.
le gars le plus ringard de France, qui s'en rend meme pas compte... comme Indochine
Waw. Je viens de voir mon idole. Cher Philippe, dans une de tes magnifiques interviews, tu nous as signalé que Iggy Pop était le chanteur du Velvet Undergrund, et Lou Reed celui des Stooges... Ton érudition me surprendra toujours... Au fait, Led Zep ne s'est réellement dissous que lorsque Jason Bonham ne s'est pas senti à sa place... Tu sais, le fils de John.... Heureusement que tu es revenu sur terre après ta fumette...Dans une autre de tes perles, ne pas savoir que Siouxie Sioux a fondé Siouxie and the Banshees, et que Robert Smith en était le lead guitar avant de fonder Easy Cure...et surtout en parallèle de The Cure.... Tss Tss, méchant va...
Philippe Manoeuvre s'y connaît autant que n'importe qui, et peut-être moins, cependant, il est médiatisé.
Quelques poses et le tour est joué.
La différence c'est que c'est quelqu'un, et que par votre commentaire vous semblez n'être personne.
À défaut d'adhérer à son discours, respectez plus de 30 ans au poste de rédacteur en chef de Rock&Folk, et une plume que je vous recommande plus que nulle autre dans ce registre.
Jalou ?
@@luc-9155et un des 2 artisans de sex machine
Les gens qui pleurnichent tous parce qu'il y à pas un mot sur leurs groupes préférés, hey les cocos c'est une vidéos de 5 mins, il peut pas citer tous les bons groupes ou musiciens des années 80.
Ouais déjà qu'en 30 ans il galère a dire un truc pertinent alors imaginez en 5 minutes ce que ça lui laisse
Et bien sachant que Philippe manœuvre est un charlantant, inculte et une sacré m****, on peut comprendre le manque de certain groupe
Comment se fait-il qu'il a été responsable du magazine rock'n'folk !? Il se présente comme l'orateur N°1 du rock dans l'hexagone ! Charlatan ou véritable passionné ???
@@flochroland6112 C'est une attaque gratuite Moi je l'apprécie
j'ai eu le même truc avec le "absolutely live" des Doors...au début je regrettais mon pognon puis soudain c'est devenu mon disque préféré pour des décennies...
Je comprends!!!!
"Le rock c'est une attitude, mais c'est aussi un look". Bizarre, moi qui pensais que c'était avant tout de la musique... On m'aurait menti?
Je veux dire, je suis la première à reconnaître aux monstres sacrés leur capacité à cultiver une image (et je regrette que ce soit plus vraiment possible à notre époque, qui ne fait plus trop dans le mystère et l'iconique), mais les rockstars sont aussi et d'abord des musiciens, avec de l'inventivité, sinon du talent, sinon de l'énergie à revendre. Sinon ils deviennent des caricatures -un peu comme certains journalistes que je ne citerais pas d'ailleurs-.
Comme le rap aussi, tous des kékés qui se prennent pour des guerriers.
Le plus comique c'est qu'en plus dans une autre interview il explique que le rock c'est la rencontre d'un chanteur et d'une guitare, il explique même que tout le monde peut mettre un pantalon en cuir et qu'il avait pris julien clerc à ses débuts pour un nouveau Jim Morrison à cause de son look... Jim Morrison, rien que ça !!!!
@@marc.bansept moi je prends bien Dave pour Amanda Lear donc je ne vois pas où est le problème 🤔
@@yvandutlase7768 Oui mais, il y a plus de proximité entre Dave et Amanda Lear qu'en Julien Clerc et Jim Morrisson...
@@marc.bansept de dos en pantalon en cuir et avec la potion magique de Morrison on pourrait bien aussi y reconnaître Julien clerc le pense
Une excellente analyse de notre Dr. Rock, Phil' Manoeuvre !
Ne pas parler de l'Album Appetite For Destruction de Guns N' Roses, c'est dommage... heuresement il avait ecrit un beau papier sur cet album et l'avait mis dans sa discothèque idéale.
J'aimais le rock (de Siouxsie aux Ramones) , je lisais BEST et pas Rock'n'Folk qui était trop commercial et FM.
Trop sympa les Ramones...
Best était commercial à l'époque
Maneuvre s’intéresse plus au look et au comportement des groupes qu'a la qualité de leur musique.
Ben oui quand on se déplace à un concert cela participe du personnage Il y a un côté théâtral qui est important. Alice Cooper sans son look et le personnage qu'il s'est créé cela enlèverait une partie importante du plaisir. ! La musique et le look sont complètement liés. Sinon les types qui viennent jouer avec leur t-shirt et leur basket c'est tristounet. Voir Dominique A . avec basket et t-shirt On a l'impression qu'ils sortent de leur cuisine !
just a little memory whole
"Il y a cet album Free Leurre " mdr
"Non, mais je crois qu'il faut qu'il arrête de parler anglais, ah bah oui" je me souviens de son Led Zeppel"hein", il me tue à chaque fois
Et évidement Queen n'est pas un grand groupe des années 80 ?????? Dire Straits ???? Police ?????
je trouve que c' est un personnage qui aime q une sorte de rock médiathique
en 80 il y avais dire straits , peter gabriel,
il parle jamais de king crimson , genesis , yes , camel il deteste le rock progressif
avec lui il faut obligatoirement aimer un truc connu , ou que les critiques on décidé de dire que c' est bien
forcément un groupe comme Frankie Goes To Hollywood
pour lui c' est de la merde
@@billfraser1491 , ça m'étonne de lui
Thriller, je valide. Mais résumer les années 80 à Prince, U2 et The Cure, là par contre, je ne peux valider. Il a ses raisons et elles lui appartiennent, mais les années 80, c'est beaucoup plus que cela, fort heureusement. Après, on a tous de l'affect sur chaque artiste qui nous ont bercé, mais il y a tant de style divers à cette époque et de groupes cultes qu'on ne peut pas vraiment en choisir sans en oublier. Je pense par exemple à Scorpions (au firmament dans ces années-là), Iron Maiden, Motley Crue, Bon Jovi, Queen, Aerosmith, AC/DC, Guns & Roses et leur "Appetit for Destruction" complètement fou, et j'en passe ! Et là, je ne suis resté que dans le ROCK ! Les Années 80, c'est aussi l'électronique, le disco !
Je pourrais l' écouter des heures entières !!!!!!!!!
Merci les années 80 funky tout les genres de musique 🎤🎶🎵🎧
Et pourquoi il n'évoque pas Philip Buty qui a fait en France un travail remarquable et incompris ? J'ai d'ailleurs fait une cover de lui sur ma chaine
Je rêve ou le mec viens de dire que avant thriller micheal jackon vendait "que" 30 000 disques? et Off the Wall vendu a plus de 15 millions dexemplaire a sa sortie c'est comment
T’inkiète… le Manœuvre essaie toujour de nous manœuvrer la tête kom’ si kon été tous kamés kom lui ❣️
l explosion du hard rock dans les années 80 : NADA
***** le metal c'est pas son truc..si t'as vu son interview du hellfest..une catastrophe..
Bauhaus, Minimal Compact, Joy Division....?......
The Sisters of Mercy / The Cameleons / Tears for Fears / The Sound / The Jesus & Mary Chain / Siouxsie & The Banshees ?
Philippe Manœuvre : "- Qui ça ?"
The Smiths svp ???
@@stephcariou6803 the cult,nitzer ebb, COCK SPARRER, THIN LIZZY, Virgin prunes, Lord of the New church,skrewdriver, Motorhead.
@@stephcariou6803 c'est trop indé ça pour notre Philou national :)
Journey, Rush,ect il connaît ? Ya pas que les rolling stones and the Cure
Mouais …..5 minutes ça m’a suffit
tu en sait plus que lui je suppose ?
SMOCKY BALBOA Ce gars a dégommé les Ramones jusqu'à 2000 (chronique "contre" une de leur compile) avant d'en dire du bien et de porter leurs t.shirts comme n'importe quel blaire. Donc pour The Cure, ça ne m'étonne pas... Nicolas Ungemuth de Rock & Folk aussi est pas mal dans le genre. Chroniquer un album très positivement puis dégommer les mêmes groupes 20 ans après (et pour les mêmes disques, pas leurs disques actuels) ? Sa spécialité : voir ce qu'il dit à répétition de Garbage, des Pumpkins ou de Soundgarden. Qu'il a encensés à l'époque (les articles restent). Triste.
De mémoire d'ado dans les années 80, Cure U2 Depeche Mode, c'était assez phénoménal. Après la qualité était tellement
bonne de manière générale qu'on pouvait naviguer sans problème de la Cold wave de Joy division - Bauhaus en allant sans
problème sur la funk de Earth and Fire , prince et de tant d'autres . Même la variétoche la plus banale se laisser écouter assez facilement
au final.
tout ce bin's pour nous faire l article de .......Michel jacqueson ? non......manouvre.....va gratter ......va .
Bravo pour otee opinion sur The Cure. C'est très bien dit
Edification de ma culture musicale: Radio Caroline !!!
Très conventionnel comme choix
moi aussi j'ai mis du temps à aimer les Stones; c'est par comparaison avec la musique actuelle que la pertinence de ce rock apparaît évidente, de même que toute la musique des sixties-seventies que je ne goûtais pas forcément enfant ou ado. Maintenant mon délice c'est de réécouter "Et si tu n'existais pas" de Joe Dassin ou "Comme un arbre dans la ville" de Mr Forestier. Je ne place rien au-dessus.
Les années 80, musicalement parlant c’est Mikael Jackson et prince , rolling stones en passant par Madonna, smiths, et France on à Renaud, Johnny, Jonasz, delpeche, Cabrel, et le grand Gainsbourg. J’en oublie un ou deux .
Manoeuvre le mec qui fait marrer tout les fan de rock, heavy et metal lol ..... retourne a la nouvelle star oui :)
Quel blaireau.... Encenser "Thriller" comme un disque de jazz, c'est vraiment le gâtisme absolu, débranchez-le.
QUEEEEEEEEEN
Le groupe le plus vulgaire de l'histoire de la musique ?...
@@francisbroka9471 je dirais légendaire
@@geeklife2404 ça rime avec vulgaire.
@@francisbroka9471 pas mal, spectaculaire aussi
Philippe Manœuvre le chroniqueur âge tendre du rock à Billy ....signe particulier : n'aime pas parler de sa passion pour les fermières et pour Annie Cordy...!
C ki Billy ❓😵💫
philippe ,les gouts et les couleurs çà se discute pas , car je prefere deep purple a ACDC ,question de feeling ,et j'ai jamais craqué sur U2 sauf leur 1er album ,comme quoi ton point de vue n'est pas forcement le notre et heureusement d'ailleurs ,mes gouts sont beaucoup plus profonds et recherché mon cher meme si je t'apprecie !!vive les sixties !!
Gil Scott Héron , Steely Dan , Rolling stones Doors
Il l'avoue lui-même... Il a mis des semaines avant d'aimer un disque aussi direct que Beggar's banquet... Il n'y a rien d'aussi facile à aimer dans le rock que les Stones. Donc il ne faut pas s'étonner de la suite! Et le voilà rédac' chef chez Rock'n'Folk... Vous imaginez le carnage et le mal fait années après années par ce mec à la tête du plus grand magazine vendu en France chargé entre autres de diriger les goûts des petits Français qui, forcément ne connaissent pas cette musique, puisqu'elle n'est jamais diffusée en radio ou à la télé? Il a le champ libre Manœuvre pour promulguer tout ce qui se fait de plus laid et de plus politisé, il n'a AUCUN goût, donc il encense tout ce qui lui ressemble... Mais pas ce qui se fait de mieux en matière de musique.
quel est le talent de ce loustic?
Ce qui est bien, c'est qu'on le sent "passionné". Bravo!!!
Philippe Manoeuvre parle de musique ou de cinoche ici ?
Ah oui ben j'ai écrit ca juste avant la conclusion...
bien sur pas un mot sur The Smiths , le groupe le plus influent de la pop anglaise aprés les Beatles
+vintage deluxe Manoeuvre a toujours dit qu'il n'aimait pas les Smiths, ce qui n'est pas étonnant.
selon toi ! Je trouve que c'est trop sophistiqué the Smiths
the smiths n'était pas tres connus ou pas assez diffusé en 70 vintage ,dommage bien sur mais il y avait pleins de bons groupes anglais peu connus en france ,plutot alternatifs rock comme MC5/ PRETTY THINGS etc etc !!
@@charlesdupont4028 The Smiths n'est pas un groupe des années 70. Renseignez vous !
Hormis deux ou trois titres corrects ça casse les oreilles plus qu'autre chose.
Je les mets assez loin derrière la Touching Pop.
Consternant, enfin comme d'habitude...
Quel branquignole ce Manoeuvre. Pas un groupe de Hard, pas un groupe de prog. et un quart de l'émission sur Robert Smith... et les Stones en bonus. Ce mec a-t-il déjà plaqué un accord de guitare (l'instrument emblématique du rock) ? C'est un mec surement très gentil mais il n'a rien de Rock'n roll.
Un groupe de Hard-Rock ? dans les 80's ? c'est une blague ? quand au fait de ne pas jouer de le guitare, selon tes dires, n'est pas digne de critique ? tu as tout faux, pas besoin d'être un musicien pour ressentir la musique.
Mais pourquoi y a pas "RattleSnakes",
De Lloyd Cole & the Commotions ??
C'est un "Fondamental" des années 80 pour beaucoup de monde et de Critiques Musicaux !
On n'avait pas vu un tel Son Rock depuis les années 60 !!
un peu l'impression que vous parlez de tout sauf de rock pourtant preservez par des gardiens du temple mais absent des medias des années 80 pour ressurgir dans les annnées 90.. Nirvana en tete...
Le plus beau groupe qui soit ? Cocteau Twins. Terminé.
Oui j écoutais je les ai encore les Cocteau Twins...
Michel Magne, un génie !
*"3"* d'INDOCHINE
Pornography toujours sublime 40 ans plus tard
C'est bien beau tout ça, mais ça n'est que du maintstream, où est l'album Bella Donna de Stevie Nicks, sorti en 1981, avec entre autre Edge of Seventeen qui est un tube énorme, album qui lui vaudra son surnom de "The Reigning Queen of Rock'n'Roll" ?
Ce n'est décidément pas avec les "spécialistes" qu'on va découvrir des choses intéressantes...
dans le genre je préfère Jeanne Mas, et de loin. Les productions de Romano Mussumarra étaient juste énormes. Mais bon chacun ses goûts.
@@jandron94 J'aime beaucoup Jeanne Mas également !
de la merde en barre toute cette sous culture anglo saxonne !! comme si en france il n y avait pas de groupes de rock !
@@zizilaperatix5607 Sinon on peut aussi écouter les deux, c'est pas interdit l'ouverture d'esprit, quoique...
@@molerejoshua7576 de la merde en barre vous dis je !!! vous etes dur des esgourdes !
Monsieur on vous voit trop peu
Aidez vous les groupes qq fois
Roch blues raegue métal 30 40 ans si oui alors on vous attend ....
ça n'est pas un Manoeuvre, c'est un soudeur...
Et SIGN O THE TIMES de PRINCE ??????
Et Springsteen ? Neil Young ? Tom Petty ? Warren Zevon etc etc
je dirais thriller ok mais aussi master of puppets, ride the lightning, reign in blood..the number of the beast..beneath the remains..et qq Queen..
Cher Dark, de quels Queen parlez-vous ? Parce qu'autant ils sont grandioses dans les 70 autant le reste est bâclé. (The game, hot space, a kind of magic, the miracle...)
@@michelvispress-lay2510 je te trouve assez dure meme inuendo reste bon, les performances vocales de freddy sont toujours au top mais effectivement les vieux sont mes preferes comme stone cold crazy ou killer queen
Chacun a ses disques cultes
Il est insupportable, ce mec....
Philippe Manoeuvre " critique rock" qui met 10 ans a aimer un album des stones pour rentabiliser son achat. C'est un peu ridicule..
Manoeuvre il etait tres bon dans rock and folk ! il a un talent certain maintenant evidemment il ne joue pas et bien qu'ayant fait un peu de batterie il ne sait pas ce que c'est ! mais il etait le meilleur dans rock and folk !
c est surtout le meilleur pour faire du fric!!
Oui The Cure...
Remain in light, Skylarking, The Queen is dead, Sign 'O' the time
Album années 90 pour Prince ? On parle des années 80 non ?
les cures une tuerie
Et oui !
boubou et vini , c'est quoi c'est quoi les meilleures années musicales d'apres vous ?
Bizarre vos réflexions anti- Manœuvre ! A lire Dummytree et Balboa il n'a pas le droit de changer d'avis ?! je trouve au contraire que c'est faire preuve de maturité que de savoir reconnaitre ses erreurs !
+simipi2 Ce n'est pas que ça. On peut changer d'avis, évidemment (même si lui semble le faire de manière particulièrement extrême). Mais se mettre à aimer un groupe comme par enchantement (dans le cas des Ramones), quand ça devient cool, alors que la plupart des membres en sont morts et après l'avoir détesté ouvertement pendant 25 ans, c'est un peu opportuniste.
Quincy Jones le "protégé" d'Eddy Barclay LOL ^^ça commence très mal....
c'est clair ! Comme si Quincy Jones avait besoin d'être le protégé de quelqu'un, pfff! :D
En France !
C'est qui ? Il raconte n'importe quoi et se prend pour le " connaisseur" des années 60/70...On est des millions à avoir côtoyé, vécu, photographier et applaudit tant de gens intéressants et on en a pas fait une caisse enregistreuse. Pareils types me feront toujours gerber. En plus des lunettes ridicules pour se donner un genre...Eh mec, réveille toi, on en est en 2021, pardon en 22!
Oui et c'est pas génial les années 2020 avec des gugus comme toi
Ne pas citer Brothers in arms ça me paraît assez invraisemblable....
c'est là que je suis plus Manoeuvre....j'ai jamais pu blairer Jackson! chuis un rockman, normal! Par contre James Brown, no problem..
Sex machine
mais michael est rock
Michael jackson a fait du rock, beat it ,give in to me , black or white bon après chacun ses goûts musicals
Et dire strait ils son ou ???
Que de l'original conforme au consommateur basique.
Il se foule pas trop c'est que des groupes ultra célèbres.
Ceux qui critique ce Monsieur, désolé mais il a interviewer les plus grands. Il est un vrai connaisseur et fan dans le bon sens. équilibré, drôle et sincère. Et c'est un fan des Beatles qui vous parle. Bonne soirée
Si tu penses ça c'est que tu ne dois rien connaître à la musique, tout comme Philippe
Je suis d'accord.
Michael Jackson Thriller !
Pour les 80,Prince et Jackson était en concurrence direct!
Pour la blackmusic les débuts 80 c'était très groove ,très funky jusqu'en 83,après trop électro et différent style venait car y avait une forte percé du rap vers 79 et son apogée est arrivé en fin 80(88/89 jusqu'à nos jours) ne pas oublier le newjack aussi de 88 à 92/93 et retour à la funk live grave au anglais avec l acidjazz(nouveau label funk)
Pour ce qui est des blancs c'était beaucoup Queen,Bruce Springteen, Scorpion......pas mal de hard rock,newave,pop et électro punk.......
C'est ce que nous mettait le plus en France car la blackmusic était plus underground.,contrairement au pays nordiques tel que la Belgique, sweed,holland etc....ils étaient un peu plus anglophone mais passaient plus de funk etc....
En France trop raciste pour voir au top 50 de la bonne funk,souvent d'la soupe !
Restons au année 70!
Pour ce qui est du bon jazz,soit vocale ou instrumental voir très orchestral,les années 60 sont excellentes et les enregistrements feront pâlir les amateurs tellement la qualité est la.....
Oui la France n'est pas "groovy" ,mais de la à supposer un racisme intrinsèque c'est factuellement faux ,pensée issue d'un narratif contemporain .les bourgeois deconstrucivistes des 70's en sont à l'origine. Après on est d'accord manœuvre est un guignol
Cela m'aurait étonné que l'on ne glisse pas du racisme quelque part. Pour ta gouverne j'écoutais James Brown et tous les chanteurs de rhythm'n'blues dès la fin des années 60 il y avait une face lente et une face rapide. Tous les jeunes dansaient dessus noirs ou pas .
je ne comprends pas pourquoi il ne parle pas des Guns N' Roses avec leur album Appetite for Destruction.
Bono "un paysan irlandais qu'est venu construire son chateau". Tout est dit.
Oui après il a fait dans l'immobilier !
j adore ce mec vue a l télé des premieres émissions du rock , Jackson pour moi etait ni du rock plutot la varietée du moment avec Madona comme le disco auparavant !!! la funk ! Prince j aimais plus ! plus rock dans sa voie et musique
le funk etait commerciale et devenu la housse apres l acide et la tecno de maintenant
le pop rock et passer aussi par la new ave , le hard et venu du metal avec europe
en 85, 20 ans je sortait en boite de nuit ,une ferme en pleine campagne dans un petit village , que du pop -rock ou hard rock , pas un seul slow , kure et U2 pas de funk elle s est arreté et a demenager en plus grande et commerciale funk
j allais aussi dans une boite pres de compeigne , pop rock , hard et new have et slow , ni de la musique commerciale l
Beau oui comme beauwie
Bon choix !
dire straits prince Springsteen jackson u2 le funk la new eve
Exact , simple Minds tears for fears ça faisait rêver au moins
Et appetite for destruction
Le Plus gros démarrage d'un groupe
Des riffs que beaucoup de guitaristes apprennent encore...
Rien sur les Smiths... je sors
Police 👮♀️
Les années 80, c'était aussi une explosion du rock féminin, et là, il nous parle que de mecs !
Et Niang nian nian !!
moi j'écoutais le gun club, johnny thunders, le velvet et les stooges, je jouais sur une mosrite ventures et une musicmaster trafiqué en mustang par Trussart, et je savais pas qu'à Seattle, y a un mec qui avait les mêmes grattes que moi, et comme un con, début 90 j'ai fait de la pop, oui j'avoue ! Quelle honte, je voulais signer et je me suis disputé avec une major. En 1994 le rock est mort avec Kurt Cobain, depuis il y a eu de bons albums, mais l'esprit n'est plus là. Mais j'ai jamais écouté Mickael Jackson prince et U2, pas assez dépressif, pas assez déglingué, en plus même si prince est mort d'une od, ses disques sentent pas la came comme ceux de Nirvana ou d'alice in chains ou de mark lanegan. PM est trop consensuel, d'ailleurs il a réussi !
y a tellement de choix dans les annees 80 entre rock funk rap...c est tellement varié qu il faudrait plus de 100 cd pour avoir le meilleur the u2 a kool and the gang en passant par genesis,gerogre michael imagination george benson,queen,moi je ne connais que trop bien les années 80....
Et l’album de Guy Laroche ptdrrrr